09/11/18 18:52:58 zh8PG3mP
>>506
間違えているところ
> 本科が来ている話し合い
> 本科が指導に来ているときにその部屋の子が不在だと
> 連帯責任で他の同期も指導されてしまうけど、Sさんはそれは無視して自分だけ逃げたのかな。
立ち読みしたの何日前だ？
テンプレしか読んでないならまだわかるが、この読み飛ばしっぷりはギャグの領域だぞ
509:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:01:49 j1P6463F
>>495
道義的には問い質して叱って辞めるなり何なりさせるだろうね。
もしも主体的に関わってたとすればただじゃおかん。
Ｓさんにも謝罪させるし裁判にも協力する。
そして打算としては、自分の娘にこんな汚点を付けたくないのでさっさと辞め
させて次の春か秋までに別の学校などの道を考える。
女の子にこんなおぞましい事件に関わってたって瑕をつけたくない。
どんだけアホでも我が子なら重々反省させた上で少しでも傷の残らないよう
にしてやりたい。
嫌な言い方だが、他の子捨ててでも我が子を救いたい。
９６期の残りの親も、話が広まったら多分そういうのが出てきて内部分裂、リーク
になってくると思うよ。
その程度の知恵もない人ばかりじゃないだろ。会社持ちとかも多いんだし。
510:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:03:33 rxdBcCgB
>507さん
495です。
私なら…自分の子供の夢を守る道を選択するかもしれません。
学校の対応等に異議があっても飲み込むかもしれません。
勿論Sさんの処遇は本人の希望通りになることを望みますが。
それが正直な気持ちです。
子供が捏造の張本人となればまた別でしょうが…。
502さんへの暴言はお詫びします。
ただ何でもかんでも関係者にしてしまうのは疑問です。
511:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:09:01 RRgatZ9x
子供の夢を守るのと
子供の人生を守るのを
混同するなら馬鹿だ
音楽学校にはきちんと正しい選択をし
子供を預けるに相応しい場所になれば
劇団に入りたい夢を応援したい
512:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:10:49 1elp//hI
>>508
発売日に読んで買おうとしたら帰りには売り切れてたから確認できなくてね。
間違ってるらしいことはわかったから、紙面にはこうあったって教えてください。
513:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:23:31 vb8bVcFX
>>509には子供いないんだろうな～
514:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:31:24 /2hmd0XJ
犯罪捏造集団96期を擁護する人の特徴
パターン１
既出の情報と乖離した反論をする。
→きちんと調べたら擁護しようがなくなるからか。
パターン２
既出の情報が嘘だと主張
→別に信じる必要はないが、
裁判待ちの今、信じる必要は無いのだから、従って疑う必要もないのだが。
パターン３
興味ないと言いながらこのスレを除き、書き込む。
→説明不要
パターン４
いじめもカネコネもあって当たり前、今までもあった、等の
今さら何を系。
→パターン１よりの派生。別名、話題逸らし。
全て本訴訟と直接の関わりがなく、『だからなに？』で片付く。
パターン５
気持ち悪い、怖い等、
もはや擁護にもなってないことを言う
→やれやれ
515:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:36:46 +2w/Ew/4
原告の擁護は都合の悪いレスには触れない。
ボロが出ちゃうもんね。
原告は悪いところが一点もない聖女じゃないと同情されないからしかたないか。
516:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:37:27 BKSPDY2S
>>512
トラブルのきっかけとなったのは、４０人の同期を代表する４人の「委員」
の１人とA子さんが寮の同室となったことだった。
宝塚周辺から通学するごく少数を除き、生徒の大半は「すみれ寮」で
共同生活を送っているが、
「予科生は毎朝１時間以上かける校舎の掃除や授業はもちろん、
寮での生活全般にいたるまで本科生の厳しい監視と指導をうけています。」
と芸能記者が解説する。
「そこで、予科生は毎晩委員の部屋で話し合いと呼ばれる反省会を行い、
指導者や本科生からの注意事項を確認したり、意見を交換している。
みな疲れきっているので、その場で寝てしまう生徒も多いとか」続く
517:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:38:28 zh8PG3mP
>>512
自分の目で記事確認する気はないのかよw
俺が釣りや煽りで適当な事書いてるかもしれないからな
ちゃんと図書館行って読めよ
連日行われていたのは予科の委員他十数人による反省会
その日先生や本科生から受けた注意を報告、意見交換してた
寮室に泊りこみで行われたため、S木はこれが原因で不眠
5月中旬ごろには別の同期の部屋に泊りに行くようになった
518:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:39:35 zh8PG3mP
>>516
すまんです
519:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:41:56 WzHMNzHy
>>479
>９６期はある意味被害者だと思う。
あなたずっと96期は被害者説を唱えていますが
いじめを黙認したのだから加害者です。
一生犯罪者です。死ぬまででその罪は拭えません、
死んでも加害者として人々に語り継がれます。
犯罪をおかした過去は消えません。
520:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:42:36 BKSPDY2S
>>512
続き
訴状によれば、A子さんの部屋にも、毎晩十数名の生徒が宿まりがけで集まり、
遅くまで話しこんだ。そのため十分にすいみんが取れず、
また部屋に来る生徒達になじめなかったA子さんは、
５月中旬頃から別な部屋にとまることが多くなる。
こうして一部の同期生との間でうまれたみぞが、一気に表面かするのは
昨年６月中旬のことだった。
その日A子さんが部屋にもどると、彼女のベッドにダンボール箱一杯分もの
「盗難品」が並べられた。
演劇用プリント、ボイスレコーダー、ボディファンデーション、ドライヤー
化粧品、ブラウス、大量の食券。いずれも身に覚えのない品だったが、
彼女に窃盗容疑がかけられたのである。
その後彼女は一人部屋に移され、見回りと称する生徒が勝手に入室する
状況を甘受せざるを得なかった。
521:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:43:50 /2hmd0XJ
>>515
昨夜
原告を聖女扱いするのもきもいって言ったの私なので
ご心配なく。
522:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:47:30 n+W6i0/x
加害者だとしても、その周りにいただけだとしても
Sさんを否定して裁判所を無視した学校を肯定してしまうことは、
子供の人生にとってプラスにはならないと思うんです。
芸能界で生きて行く中で、周りを嫉んだり、自分の思うようにならないことは
絶対に出てくる。芸能界でなくてもですけど。
その時、同じ様に他者を犯罪的に排除するという解決方法をとるのでしょうか。
やって良いこと、悪いことがあって
これは犯罪なんだよ、こういう解決はしてはいけないんだよ、と
今のうちに親や学校が教えるべきだと思います。
523:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:49:10 vb8bVcFX
新しいネタもないからずーっと同じ事ループしてるだけでつまらん
524:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:49:30 WzHMNzHy
>>522
>加害者だとしても、その周りにいただけだとしても
>Sさんを否定して裁判所を無視した学校を肯定してしまう
そんな意見ここには誰もいないが？
96期の親は「学校にだまされた」と思っているのか？
525:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:53:08 j1P6463F
>>513
つまらんといいつつ何粘ってんだかｗ
526:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:58:13 0ulCQi6V
Ｓさん、かわいそう。きっと、精神的に混乱して、通常ならしないことをしてしまい、やることなすことがいじめの材料にされたんだと思う。今西、引責辞任したって？
527:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:01:25 WzHMNzHy
今西は訴えるべきだね。いくらでも余罪がありそうだ。
528:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:04:16 4EEVg1it
・同期数人が万引き目撃を学校に報告
・呼び出し聴取するが否定。ビデオも調べてくださいと訴えるが耳を貸さずに店に確認もせず退学。
・提訴。裁判所は教育機関として乱暴すぎるとして二度退学取り消しの仮処分を出すが二度とも拒否。
・拒否理由として「当校の処分は間違っていない」以外説明なし。
万引きに話を絞っちゃえば、二百字もかからない経緯だし、議論のしようもないというか、一部の隙もないアホっぷりだよね。
裁判所だってほかに案件つまってるのに、こんな小学生にもわかるような話で手間かけさせんなよ。ほとんど逆ギレ篭城犯。
529:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:16:35 izfULuMG
犯罪者に仕立て上げて・・・
酷いね
清くなく正しくなく美しくなくずるい
530:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:20:04 v5I/LhvV
>>524
もし加害者又は傍観者の親だったら…という仮定の話の続きでしょ。
裁判所を無視して突っ走る今の学校(副好調)の流れに乗るか、乗らないか。
実際に親だったら、乗らざるをえないかもしれないなーとは思う。
どうしようもなく、ただあわあわしながら見てるしか。
531:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:20:32 J6cqs0lJ
あ～もう
本当にいやだ
くだらなすぎる
最低だよね、捏造なんて
532:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:28:51 1elp//hI
ID:BKSPDY2S
おお、ありがとう！
かなり間違ってたｗ
ここで新しい疑問。
他の同期たちも睡眠不足で頑張ってた状態で、Sさんは他の部屋に逃げてるんだね。
委員の子だって成績がいいだけで同期。
なじめなかったのは不運だけど、同期が寝不足で頑張ってるのに
協力しようとは思わなかったのかな。
533:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:33:31 k+45P93c
いじめられる方も悪い理論か。
加害者側の常套だな。
534:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:35:13 Cq8S+4zm
512「売り切れてたから確認できなくてね（ｷﾘｯ
教えてくれなければこのスレはＳさん擁護で気持ち悪い～！
あ、他の本屋に行く気はないので、教えてね。
教えてくれなければ（ｒｙ
535:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:35:35 1elp//hI
>>533
加害者については追求するのに、原告については追及しちゃいけないのかｗ
536:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:37:30 mwtDCPWs
>>532
疑問を持つのは結構だが、真の回答などここに知る人はいないだろうて。
「話し合い」が本当に実のある「話し合い」だったのかも、
「馴染めなかった」のはなぜかということもね。
537:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:40:15 j1P6463F
>>532
散々ガイシュツ
過去ログ嫁
ていうか、馴染めなかったこととイジメ自体はＳさんを責めたい側の人もヅカの
伝統芸のイジメなので問題ないと言ってるし、そこはいいんだよ。
問題はイジメを放置して万引き捏造まで過熱させ、そんな生徒の讒言をそのまま
鵜呑みにして退学にしたことなんだから。
538:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:42:23 ltQa1FZZ
心弱き者は去れ。それだけだ。96期生に拍手をしない、なんて言ってるアンタもそう。
はっきり言って一女子の為にもうじき100周年の宝塚の体面をキズつけられたくないし、大半は良い子に違いない96期生にケチをつけられたくもない。
そりゃあ95年間色々いろいろ在っただろう。
そんなドロドロを呑み込んで含み込んで、その上であの宝塚のステージだ。私は宝塚の舞台を愛してる。
539:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:43:42 sQmcaC//
私も思う。
音高の対応がおかしすぎる。
もうすでに96期とか言う話じゃないかと。
540:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:45:34 WzHMNzHy
>>538
宝塚は超法規組織ではない。
日本国の法が遵守できない以上速やかに第三国に退去せよ。
541:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:46:42 H1rhxpPS
話の流れから逸れるけど
近くなので裁判傍聴しようと思う。
どうしたらいいの??
その辺に詳しい方、教えて下さい!
542:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:48:47 zh8PG3mP
>>532
掃除場所の責任者だったら反省会に参加しないS木が悪い
委員でも責任者でもないなら普段注意されないように気を付ける以外に
何の協力ができる
543:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:54:52 J6cqs0lJ
>>538
悲しいかな、今はこんなことになった以上もう宝塚が潰れてもいいと思える
っとに筋だけは通してほしいって気持ちだけだ
この類の話は今までもあったけど、犯罪捏造は次元が違う
いい大人ならこの程度の善悪の区別くらいつくよね？
いつか心の整理がついたとしても、96期だけは絶対拒絶するつもり
544:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:00:02 +KrXq+mK
そりゃ原告だって別に聖女じゃないだろうさ。
でも、万引き捏造、裁判所無視という物凄くわかりやすい指弾をされた音校側は
これに対して何ひとつ具体的な反論できてないじゃないか。
オウムだって形としては反省して金払ったりしてるし、戸塚は延々と自分の理屈を主張してるんだよ。
いまどき時こんな不気味な団体って某近隣国関連ぐらいしか思いつかないよ。
545:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:02:32 zh8PG3mP
>>541
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
日時は地裁に電話して確認
まだ決まって無くても頼めば電話で連絡もらえる（無理な時もある）
546:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:05:24 jQ+tdWvh
新しい情報が全然出てきて無いのに、
日を追っていじめ擁護が増えるから
関係者乙とか言われちゃうんだとおもう。
情報が新しく出たその日からいじめ擁護がバンと増えたら、わかるけど。
547:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:17:43 ALPuPrNd
96期の子たちもある意味可哀想だと思うのは、万引きでっちあげまでは、まだ「いじめ」の範疇なんだよ。
(通常の、とはとてもいえないが)
これを受けた学校側が正しく対処するか、少なくとも弁護士が入ってきた時点で危険を察知して和解に動いていれば
過去にも似たようなことはあった、で済んだだろう。
それを１００パーセント勝ち目ないのに法廷闘争に持ち込み、おまけに裁判所と大バトルだ。
当然報道はされるし(一般紙報道のほうが新潮より簡潔なぶんイメージ悪い)騒ぎは広がる。
彼女たちを「苛めの加害者」から「反社会的な実質犯罪者」まで格上げしちゃったのは学校だよ。
548:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:20:36 1NSFlxrZ
実のある話し合いなら普通に参加するだろう。
ただ意味のない話合いなら翌日のレッスンを優先したいからパスして眠るだろう。
それに普通なら、睡眠時間を考えて早めに切り上げるんじゃない？彼女の態度が協調性がないと言われてもねぇ。やっぱり発想が子供なんだよね。
ところで526。今西さん辞任ってソースありますか？
549:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:20:47 /2hmd0XJ
>>547
可哀想だとは全く思わないが、あとは本当に同意。
550:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:28:57 434v4Ays
>>547
実はそれが狙いのような気がしてきた。
「こいつら言うこときかんし、Sの言い分聞いたりしたら親ぐるみで騒ぐだろうから
いっそ味方のふりしてわざとどんどん騒ぎを広げて晒しものにしてやれ。
そのうち泣きがはいるだろ」
551:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:32:11 f1nuOQpB
いじめは多少なりとも、どこの世界もあるから
決して良くないことだけど仕方ないと思う。
でも今回のは、いじめとかいう問題ではなく犯罪。
私は宝塚が好きだから、今回のことは許せない。
９６期はとんでもないことしてくれた。
入団しても、宝塚の恥として生き恥をかきながら舞台に立つことになるよ。
自分たちは繕っても、周りの先輩ジェンヌと同じにはなれない。
いじめてた時は楽しかったのかもしれないけど、結果的に自分たちにとっても
不幸なことだと分かってるのだろうか。
552:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:36:40 d5beyppY
先生、あんたたちの味方だからね。
裁判所もマスコミも、世界中を敵に回したって戦ってあげる。
あ、これ、竹槍と、いざというときの毒薬ね。
553:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:39:35 M3qPxBxX
>>552
つまんねー。
もっと面白いこと書けば？
554:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:42:17 J6cqs0lJ
あらゆることがあったみたいだけど、
いちばん酷い「万引き捏造した生徒」だけは訴えて、法廷で白黒つけてもいいかもね
1期前は容姿も実力も揃ってると言われて、入団も暖かい目で迎えられて
んのに、ここまでの落差はちょっと酷いし、責任所在はハッキリさせたほうがいいかと
555:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:51:12 LA8B56C4
これでハム平さん旭日は完全になくなったね。
裁判所と戦争した瑞宝章って日本初めてじゃない？
556:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:52:31 eZ9nxXMh
ハムは元からないだろ。
ただの婿。
557:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:58:09 0HLbOXsI
副校長辞任はマジ？尻尾切り始まったってこと？
558:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:01:33 qwshkz0E
裁判所二回無視ってのは、ふつう占有屋とか２ｃｈ管理人しかやらない。
アウトロー宣言というか、前科がつこうがどんなブラックリストにのろうがお構いなしに生きていけるという自身の証。
確かにハム平さん個人はそうなんだろうけど
(阪神買ったばかりで財布の苦しい阪急は銀行が取引気になるかな)
559:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:09:26 jN6i9HO2
こういうのシープゴットっていうんだっけ？Ｓさんは羊でかわいそう
560:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:13:47 0HLbOXsI
>>559
スケープゴート
561:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:19:08 RRgatZ9x
下げんの禁止にしときませんか。
重要問題過ぎる。
562:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:21:53 w7TT0vic
あえて悪徳を育てる学校という揶揄があったけれど、それは極論としても
闘争心や攻撃性はこの世界には必須で、弱い人間は生きていけないという
「男塾」みたいな(女塾だけど)教育方針があったのは事実だと思う。
今回は完全に裏目にでたわけで、司法やマスコミまで引き込んで反撃してきたSさんは
「弱い人間」では全然なかったことになる。
もちろん外圧利用は従来禁じ手だけど、親とか政治家を使った子は過去にもいただろうし。
「学校を破壊してまで戦ってこようとは・・・・」
芸能界原則でいえば、それぐらいのほうが出世する。
塾長、じゃねえや、副校長、腹くくる時ですぜ。
563:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:28:32 hqbNsV0B
S木さんはスゴツヨ(＞▽●)
564:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:38:50 EvxpsDHZ
素朴な疑問だが、いじめの裁判で学校を訴える報道はよく見るけど、
加害者生徒を直接訴えるのはあまり聞かないのはなぜだろう。
特定の個人がいじめをしたということを立証するのが困難なのか、
単に報道されてないだけなのか、
未成年だから裁判にかっても大して重い罪に問われないのか、
詳しい人教えて下さい。
565: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:42:48 i9afsQtK
>>564
未成年者を訴えるより、監督責任のあるところを訴えた方が
より根本の解決になるから。
なーんて想像してみました。
566:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:46:15 zh8PG3mP
>>564
そろそろスレ違い
567:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:55:05 Iz52YGl/
>>564
そんなこともわからないゆとり市ねよ
と言いたいところけど、暇なのでマジレスすると「学生だから」。
学生のうちは、学校が生徒の学業を保障する責任を負ってるんだから
学校を訴えるのは当たり前。
いじめ被害者に対しては、適切な処置をとる責任があり、
いじめ加害者に対しては、その過ちを正す責任がある。
それを行えなかったわけだから、学校を訴えるわけ。
568:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 23:03:44 XxicDDCG
あとは親だよね。未成年者の場合。
本人達には賠償能力も無いし。
569:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 23:10:56 BnVMTX7R
おいおいおいおい
ずれた発言にひきずられてんなよ
この裁判は
いじめじゃないの
今更なに馬鹿いってんの
退学取り消しを求めてんだから
学校以外に訴えるとこねーだろ
570:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 23:11:22 EvxpsDHZ
レスありがとうございます。
加害生徒が自分のやったことを自覚してちゃんと罰を受けるのか気になったものですから。
仰る通りスレ違いなのでそろそろ消えます。
571:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 23:28:43 iozeGRT/
裁判はいつになるんですかね
572:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 23:43:44 bYZInV1Q
>>510ちょー主観的
やっぱ関係者じゃん。相談する相手がいないからって2に張り付いてる時間あるなら、自分の子供をまともに叱ってやれよ。
人の夢を踏みにじって叶えた夢で、本当に幸せになれるか？
子供の夢も大切だが、もっと大切にしなきゃいけない事があるだろ
って訳で、明日は仕事だから寝る
573:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:12:19 Yg2Zp9Ri
>>572
人の意見ばっかり言わせてないで自分はどうなんだ、と聞かれたから答えたんだろうに。
主観的で当たり前じゃないの？
就職前の娘を原告にするリスクを負って望んだ裁判で、その決定を無視され続けたんじゃ堪らん。音校アホ過ぎ。
今西って私が初心者の頃の星組長だったけど、組内も滅茶苦茶だったんだろうな。
当時｢シギちゃんを守る会とその会員｣なんてものが機関誌に普通に掲載されてたのも頭のおかしな
団体だって証拠。
イジメが公になっていた組の組長が副校長になれるってのも変。マトモな学生生活なんて送れないよ。
574:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:28:49 V7YTx4mK
>>573
572じゃないけど、レス先の>>510＋ID:rxdBcCgBのほかのレス読むべき
>>510
子供の夢、ねえ……
一見綺麗なようだけど違法行為にまで加担し、子供がイジメ加害者として
裁判に呼び出される恐れがあってもそれを言い訳にするのはバカっぽい
よね。親として
９６期の親も学校に言いくるめられたとしてもバカだと思うんだよね。
自分の娘が、イジメ加害について裁判所に呼ばれることを考えなかったの
かな？（実際の裁判時期にはもう若年って言い訳も出来ないから証言に
出ざるを得ないしさ）
むしろ父兄がそれを危惧して子供叱った上で学校側に圧力かけりゃ済んだ
ような気もするわ。そんなにお金とコネがすごいのなら。
575:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:33:38 qam1Hevs
>>573
なんですの？そのチギちゃんを守る会って。
576:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:34:37 5dbpRc94
ただでさえも、誰それは誰それをいじめてた
なんて噂話がファンやネットに書かれるのに
この期なんて全員がずーっと言われるんだろうなあ。
裁判だし、報道もされたし、洗濯機使わせなかった、犯罪捏造した、全員で無視してたとかさ。
スターになればなるほど。
577:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:34:54 qam1Hevs
ごめん。間違えた。シギちゃんを守る会。
578:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:37:23 VexCHYOY
また、2009年にはいじめに基づく不当な退学を巡って裁判の被告となり、
宝塚に深刻ないじめが存在する事、
こうした事案への学校の対処能力が低い事が世間に報じられた。
wikipediaより
579:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:38:41 i7X7bIt/
>>554
>>いちばん酷い「万引き捏造した生徒」だけは
万引きを学校に言いつけた生徒が、
「防犯カメラに映っているかはわかりませんし、
万引きしたという証拠はつかめていませんが、
確かに彼女が万引きしたように、私には見えたのです
それを学校に連絡しただけです」
と言った場合、９６期は悪くはありませんよね？
あくまで学校側の問題だと思います
580: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:44:01 xovYU16B
>>579
学校じゃなくて店に言えば良かったのにね。
「万引は現行犯」って知らなかったのかな？
581:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:44:29 5dbpRc94
同期が万引きした（かも）・・・
で学校に密告するのって音校では普通なの？
一般学校なら、生徒が同級生の万引きを学校にチクるってなさそうだけど。
宝塚の同期なら、連帯責任で学校にチクるより
同期でなんとかしなければ！とかなると思ってたわ。
582:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:45:46 q9AyWPiC
>>580
犯罪と縁のない20～17歳くらいの子たちじゃ知らないかもね。
583:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:51:44 FIWrooHJ
>>554
ア
イ
ー
ン
584:579
09/11/19 01:01:35 i7X7bIt/
>>580
>>581
学校の名誉を考えて、まず学校に連絡したのかもしれません
（後日、先生と生徒の二人で謝罪に行った方が良いと思ったとか）
Sさんが万引きしたという証拠が無いように、
９６期が捏造したという証拠も無いのですよね
今、９６期が、
「みんなが万引きしたと言っているので、
先入観をもってしまったのかもしれません。
もしかしたら、見間違えだったかもしれません。
すみませんでした」
と学校に謝罪したら、どうなるのでしょうね
585:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:06:30 WKhGjCMR
もうすべては遅い。
裁判所の決定を三回無視の理由が「万引きは事実、根拠は目撃生徒」である以上。
マジで親は自分の娘の将来をつぶしたね。
586:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:11:30 i7X7bIt/
>>585
タカラジェンヌになる将来が潰れただけで、
まだこれから何にでもなれる
新たな夢を見つけて、かなえて欲しい
587:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:32:27 V7YTx4mK
>>584
それで済ませるべきだったと思うよ
学校内部の問題として。そして然るべき指導をしなくちゃね。
不確かな讒言なんかしてはいかんと。厳しく
でももう遅い
裁判所でそれをやらなきゃいけなくなってんだよね。
音楽学校が意地張ったせいで。
彼女達の中の数人は、さらし者になるわけよ。
裁判、見に行く人多いだろうしね
588:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:35:50 Po1+wGyx
96期は同級生相手に虐めたから極悪人扱いされてるけど
上級生になったからって下級生に伝統という大義名分で下級生の睡眠時間を削ったり
食事制限とかの行き過ぎた指導してた他期も相当悪いと思う。
宝塚はそういう所なんだろうけどそれが伝統ってだけで一般人からすれば相当野蛮に感じる。
今回のSさんの問題抜きに考えても清く正しく美しいのか分からないな。
589:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:39:01 3RKvK1uC
あんまりキリキリ９６期を攻撃すると逆効果じゃない？
もっと冷静になろうよ。
こういうイジメが表沙汰になる時代が来たんだなあ。
590:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:52:14 04YVQFps
>>589
いじめはいじめ
万引き捏造は犯罪
最低限この区別付けて話しましょう
591:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:55:41 04YVQFps
ごめんなさい
589さんにと言うより
全体への呼びかけのつもりだったのにアンカー付けてしまいました。
592:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:58:43 n5WA9UbC
>>588
一番悪いのはそれを知りながら長年野放しにして
自分たちの指導責任を蔑ろにしてきたセンセイだわな
親から引き離された環境で、それが正しいと1年かけて刷り込まれたら
16～19の子供になにができる
間違いは間違いとして、わかる大人が止めてやらなきゃいかんかったのよ
規則を単純に緩めるだけじゃなくて、今のセンセイが先生の自覚を持って
大人の責任を果たさない限り問題は永遠に終わらん
593:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 02:26:20 kFE4HCTb
>>590-591
そのとおり >>590
594:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 02:57:48 WKhGjCMR
>>586
S さんを退学騒ぎで追い込んでほかの将来を無くしておいて
その台詞は無いだろう。
お前みたい親だからあんな娘が、と言われるわけだ。
595:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 03:05:27 kFE4HCTb
宝塚を好きになって宝塚の舞台に立ちたいと願った子に向かって
ヅカにはもったいないとか
まだ他の道がある
とかって、残酷だと思うんだけど。
せめてものなぐさめとして言うならまだしも、
犯罪を納得させるために言うって最低。
>>586
>タカラジェンヌになる将来が潰れただけ
「だけ」？「だけ」って？？
他人の人生を、他人の夢を、「だけ」？？？
596: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 03:13:20 xovYU16B
イジメ首謀者は男役だそうな理事長の姪なの？
597:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 03:21:46 WKhGjCMR
今回の件での学校の組織的な犯罪ねつ造、えん罪を未成年にかぶせた罪は計り知れないが
それもこれも同期の度をこしてのイジメがあったればこそ。
虐めるような娘、あるいはイジメを助長し傍観し嘘の証言をするような娘を育てた親
倫理観のかけらも無い娘に育てた39組の親
犯罪を犯しても平気な間隔の娘を育てた親
娘と自分の欲望を金とイジメでしか満たせない親
親たちよ、このまままともに死ぬまで暮らせると思うなよ。
倫理観ゼロ、遵法精神ゼロの娘を育てた子育てのつけはかならず自分たちに帰るからな。
598:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 04:29:13 ypRsfkj9
>>545
法律に詳しい方がずっとこのスレ見ててくれますように。
お願いします！
599:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 07:33:46 II7vS5iU
>>597
他の期にも度をこしたいじめがあって、ひっそりと何人もやめて
いきましたが、そのことはどう思いますか？
今までは、泣き寝入りしていたのが今回表ざたになったので、
96期特有の問題ではなく、この学校の体質が問題。
600:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 07:36:43 BmD/EaCx
>>597
熱弁乙だが、39組ってイミフだwもちつけwww
601:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 07:44:32 RqRwui30
>>600
多分39名の父母を1組って言ってるんじゃない？
だから39組。
602:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 07:46:02 hw6Eak6c
>>599
確かにこの期だけの問題じゃないよね。
でもネットの普及で96期は一生言われ続けるんだろうね。お気の毒。
無事に100周年迎えられるのだろうか。
603:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 07:47:37 FMRzdI66
>>599
いじめと犯罪は分けて考えよう。
今までにも、犯罪があったの？
604:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:03:44 cH3ntIUX
客の呼べないトップって言い切った植田理事長
客を失望させてることに気がついて欲しい
605:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:04:38 lPtUaKQJ
なんか、初舞台を踏む時には みなさんの興奮も冷めちゃって、 衣装かわいい～とか…穏やかに96期を見るんでしょ？
606:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:15:11 pO+VcgBd
プリンスも損害賠償請求は異例の満額判決だった。
裁判所にとって命令拒否したやつってのは、法の保護も人権も自分から否定した存在だから
カラスを駆除するのと同じ。遠慮なしの鉄槌がくだる。
607:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:21:10 fY8B+hH1
>>605
必死の願望はわかるが、これから本判決、学校が突っ張れば二審、三審とあって
刑事告訴もあるかも知れんし、その都度報道が出るんだよ。
ただでさえインターネット時代は犯罪事件が風化しにくいのに。
608:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:22:38 ewwrO3nQ
プリンスは原告関係で多少同情もされたが、音楽学校は全くそんな余地はなく単に無視しているだけだしな
609:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:34:42 WKhGjCMR
>>599
ばれたのが運が悪かったと？
すべては学校のせいにして親も子ものうのうと逃げ切るつもりなんだね。
この学校の体質は今も昔も変わらないが、96期だけが同期にえん罪を負わせた。
それは96期の親の育て方だと思うよ。
金でしか解決できない親に濡れ衣を着せて平気な顔の娘が育ったわけだよ。
610:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:37:57 WKhGjCMR
>>602
全然気の毒だと思わない。
犯罪者だよ。
611:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:41:11 WKhGjCMR
腐った学校に退学処分の口実を与えたのは96期が集団で万引きをねつ造したからだよ。
612:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:53:36 dPzwIIFw
時々、
自分の意見いっさい無しで
どうせ入ってきたら拍手するんでしょ？
とか
どうせ忘れるんでしょ？
とか
だけをわざわざ言うためだけに書き込む人いるの笑える
そんなの期スレに書き込む意図って
擁護しかないじゃんw
まさか興味ないのに期スレ書かないもんねw
しかも何の擁護だか謎だしww
613:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 09:52:57 wEmKnS/J
初舞台云々の前に、まず犯罪者９６期生の退学だろ。
次が劇団に入団させない事。
次が口上とラインダンス無し。
次が口上とラインダンスに拍手無し。
今は退学させるように、みんな動け。
614:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 10:07:50 R8K3FuAy
>>613
まずあなたが動いて下さい
615:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 10:28:19 bD+jlNU3
ねつ造した生徒は内心びくびくしてるんじゃないかと思う…が
それとも音楽学校なり親なりがなんとかしてくれると大丈夫と本気で強気だろうか
でも裁判の判決でなくとも、自ずからやったことの罪悪を反省をしない限り、必ずいずれ何かしらこの生徒(たち?)の人生には罰が訪れるよ
616:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 10:46:49 GJi4vWEh
ここ数年、入学した生徒全員で初舞台踏むってあまりないですよね。
自主退学者や入団辞退？者が必ず１～２名いる。
その理由も不慮の怪我や病気ではないよね。
昔はもっと、全員で初舞台を踏むことにこだわっていた気がするんだけれど。
伝統、伝統いいながら、学校の気風が変わってしまっているのかな。
617:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 10:47:32 lPtUaKQJ
もうニュースにはならないでしょ 宝塚ファンじゃない人は、実際この話題知らない人沢山いるし、興味もないみたいだし 初舞台の時は何事もなかったように…ですよ
618:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 10:52:00 wEmKnS/J
>>614
多分ヅカファンの中で、オラが一番動いてる人間だと思うど。もう、やる事なくなったもんｗ
スポンサー・マスコミ・政界・公共団体等から結構返答があるので、やりとりしてる。
３往復目に突入した所もあるぞ。お前も動け。犯罪者が舞台に立ってもいいのか？
619:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 10:58:49 Dnj989hz
URLﾘﾝｸ(www.inter-edu.com)
ここ読みました?
620:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 11:00:36 B/XYeuOB
>575>577
娘役にしては珍しくおとなしかった毬藻えりさん（のちの☆娘1）を
星組の有志（主に男役）が守ろうとして発足した会。
わざわざ発足されるってことはいじめられてたんだろうね。
>616
確かにないね。
親関連ではなく、個人的に入学前に話題になった子が（学校へ行こうのSさんとかいくまとか）
初舞台を踏まないことが多い気がする。
621:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 11:03:28 lPtUaKQJ
もうニュースにならないしょ 一般人はこの話題知らない人も沢山いるし 興味もないみたあだし。
622:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 11:40:25 qam1Hevs
一般人は興味なく、宝塚ファンからは総すかん。かわいそうだあね96期。
623:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 11:41:05 hFnD8BhJ
>621
一般人は忘れても
宝塚ファンは忘れないでしょう
624:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 12:00:25 Xs78GUtp
>>618の上から目線が嫌だ
どこまで知ってるかわからない人間に言われたくないな
625:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 12:49:54 vL1t6Tq2
>>621
今朝から必死に忘れる忘れる一般は興味無いから初舞台時は大丈夫～
みたいな刷り込み書き込みしてるけどさ、
ヅカって基本的にコアでややマイナー傾向カテゴリー趣味に入るんだよ。
だから元から大して関心が無い一般が興味無くすってのは当たり前。
ていうかファンじゃなければそんなに興味持たれてないし。
でもファンの間には大きな事件としてしっかり広まっちゃってるわけ。
世間が風化してても96期は何かにつけ必ず今回の件の話題が付いて回る。
ネット時代でもない頃の話が未だにアレコレ出てくるのと同じように。
他の芸能事務所はクビにして無関係にしちゃうから風化するのも早いけど
ヅカは期ごとひとまとめだからね。38人?39人?クビにするのも大変だわなw
626:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 13:06:38 r0sBburq
宝塚が終わったな、と思うのは・・
これで、カネコネ系列以外からは、素質ある子たちがますます入らなくなるだろう、ということ。ジリ貧だよ。
10年後はどうなっていることやら。
627:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 13:17:05 dc1L9LPb
原告ﾏﾝｾｰもあれだけど、学校関係者と９６期と身内のレスはもっとあれだなｗ
１００年もたないんじゃね？
628:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 14:00:20 dPzwIIFw
>>624
メガトンしらないんだ…
ヅカ板みない人なんだね、あなた
なんでヅカ板見ない人がこのスレにいるのかしらないけどww
629:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 14:06:37 qam1Hevs
>>620
なるほど。ありがとう。
630:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 14:22:20 Xs78GUtp
>>627>>628関係者決め付け中乙
自分達の意見と違うこと書かれるとすぐさま攻撃体制だなw
面白い
おらはメガトンなんだなw
覚えとくよ
631:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 14:26:18 Xs78GUtp
>>627>>628関係者決め付け中乙
ちょっとでも自分達の意見けちつけられるとすぐさま攻撃体制だなw
最近は回りくどくいう方法覚えたんだな。
ちょっと試しに言ってみたんだけど
面白い
それからおらはメガトンなんだなw
覚えとくよ
632:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 14:53:18 SDTFTyRQ
>>579は、当事者の親なんだろうか？
633:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 14:54:17 c7DAdQH3
教えてください、植田理事の姪、瀬戸内美八の姪の芸名知りたいです。
634:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 15:03:11 OJnSxeUA
>>633
つ>>7
本名（伏せ字）のみ。芸名はまだ判明していない。
635:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 15:04:06 iaWwBbsj
阪急の社長夫人ヅカファンらしいよ
社長にメール効くか・・・？
636:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 15:09:14 r2bXoVtO
ずっと読んで来て、思った事。なんだか流れが、厳しい規則や上下関係が悪いって方に向いてる気が…
宝塚じゃなくても、芸事の世界は妬み、嫉み、イジメのよくある世界だし
ある意味若いうちに、二年間絞られてふるいに掛けらるのは必要かと
それこそ「厳しさ」は宝塚の伝統でしょう、金コネも昔からでしょう
それを、廃止！みんな仲良く！競争心は良くない！みたいな極論は危ない
多分、今までもあった事なんだろうなって思うし。
ただ…今回に関しては、被害者の子がリベンジするチャンスさえ奪った事が酷いな、と。
例えば、二年間辛い思いをしても舞台で注目を浴びて、彼女がスターになる事で、その辛さを昇華できたかも知れない。
組配属で同期がバラバラになったら、「あの時はごめん…○○が恐くて一緒にイジメちゃった」と和解を申し出た子が居たかも知れない。
Sさん自身が耐えられなくて去った、という形ではない事が問題。
狭き門からしか入る事を許さない団体なら、そこから追い出した理由を
誰もが納得するような明確な形で、示すべきだとは思うわ。
637:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 15:12:35 Dnj989hz
>635
効く訳ないと思うけどな。
638:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 15:19:52 SJ+kguzd
万引き捏造してまで気に入らない同期を退学に追い込むような人間が劇団員になった暁には、
自分の邪魔になる上級生下級生にどんな酷い嫌がらせ陥れをするかわかったもんじゃないな。
もしその矛先が自分の贔屓に向けられたなら…考えるだけで恐ろしいよ。
手段選ばないみたいだからね。
639:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 15:44:04 V7YTx4mK
>>621
裁判のたびに出るよ
ジェンヌが証言に立ったことあるの？
私は見たことが無い
もしも立ったらそれだけで話題性があるんでニュースになりそう
しかも初舞台時期だったりしたら、ねｗ
640:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 15:46:32 beU/ftiV
生徒が原告ならあるけどね。
おっかけマップ。
たしかお花様だった気がする。
641:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 15:57:57 OJnSxeUA
>>640
たかこも行かなかったっけ？
642:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 16:17:48 LPbRWsKY
某期みたいに中絶者いないだけまだマシ
643:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 16:24:21 PSkcdxMX
>>564
必ず人権屋が出てきて
加害生徒を守ろう、とか充分反省しているとか
いつのまにか加害者が被害者ぶる構図にさせられるのが常
だから。
原告は２度被害者になる。
644:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 17:37:20 PbWPvUFZ
親も子も真っ黒９６期
645: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 17:43:25 xovYU16B
ただひとりＳさんを庇った生徒さんが、
理不尽な目に遭いませんように。
646:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 17:45:23 PbWPvUFZ
音校の対応も酷いけど、図に乗ってイジメをエスカレートさせた同期や同期親が一番ゲスだね。
647:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 17:48:38 LPbRWsKY
イジメ自体はどの期でもあった気がする
それが犯罪までとなると最近のガキとババアは…
648:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 18:34:11 qam1Hevs
善悪どころか、犯罪といじめの区別もつかない96期。とその親。そして音楽学校。
649:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 18:46:47 R8K3FuAy
>>616
昔は花嫁修業のために入った人もいて、初舞台踏まない人はほぼ毎年いたよ。
全員で初舞台って、近年の限られた期間だけの例外。
650:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:02:08 597jzT4D
今回、たまたま表沙汰になっただけで、いじめは昔からありました。
しかし、芸の世界では、それはあたり前ななんです。
だからって、何もしなくていいってのとは違うんだよな～。
表沙汰になった今こそ、音校の体質を考えるべき。
そうした中で、守るべき伝統は守ればよい。
伝統とは、「古きを知って、新しきを生む事」だって月影センセも言ってたよ。
651:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:05:25 lHKew8Y6
いじめは最低だし
そんな奴が舞台に上がるなんて上がるなんてとんでもないと思うけど
犯人も特定出来ないで生徒屋親を叩くのは
こちらが犯人捏造になるかもしれないから
「現時点では」やめたほうがいい気がする。
ここで叩いていてもあんまり意味が無いし。
まずは音校とその対応を批判するべきな気がする
感情むきだしでここで闘っていても何の足しにもならないので
「無意味」とか「無駄」といかいうレスに負けないで
マスコミやスポンサー、知事などへのメル凸を続けようと思う
652:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:08:08 fMRDvVSt
>>642
それデマじゃなかったっけ
653:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:10:42 C6zCQjeg
いじめと犯罪の区別というの意見が定期的に出てくるけど、
今回の件は同期虐めが犯罪にまでエスカレートしちゃったわけで、虐めは良いが
それが犯罪行為として露見したから問題なのではないよ。
劇団のカネコネ宗教金権体質と学校名乗りながら、未成年への保護を放棄した音校のを追求し
抜本的な体質改善を望むなら、虐めから惹起した犯罪行為として認識しなきゃ。
当然、今後の裁判も虐めは大きな争点とならざるを得ない部分だし。
ともかく、カネコネと宗教優先を控えただけで随分と舞台も作品も伸び伸びとして
良くなるんだけどな。
654:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:11:36 IkXnq/Kh
>>650
もちろんいじめとか、カネコネ体質とかの事もあるんだけど、
今の一番の問題は万引き捏造(犯罪)と裁判所の決定無視(法律違反)。
体質とか昔からあったとかそういうレベルじゃない。
655:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:12:43 LPbRWsKY
中絶ネタはマジじゃないの？
当時予科が凄い騒いでたよ
656:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:18:47 Py3trMpW
たぶん学校法人で裁判所の命令を２回無視したところはないと思う。
すでに法曹史、教育史には燦然と残っちゃいましたよ。
657:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:20:51 v6MLOWxW
＜＜９６期初舞台＞＞
ｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ ﾔｯﾂ!!
Λ Λ Λ
宝塚の恥さらし！ Ｓさんかわいそう！ よっ、犯罪者! ｻﾞﾜｻﾞﾜ ｶﾞﾔｶﾞﾔ
Λ Λ Λ
いじめ、ｲｸﾅｲ!! 恥を知れ!! ブスばっかり! ｻﾞﾜｻﾞﾜ ｶﾞﾔｶﾞﾔ
※これはイメージです
658:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:21:02 WKhGjCMR
>>656
三回だよ。地裁二回、高裁一回。
これすげー事だよ。
民事で高裁の決定無視するってさ。
659:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:24:51 Zfs3uuqu
>>651
＞犯人も特定出来ないで生徒や親を叩くのは こちらが犯人捏造になるかもしれないから
＞「現時点では」やめたほうがいい気がする。まずは音校とその対応を批判するべきな気がする
確かな情報もないのに、誰がいじめた、誰の親がでしゃばったと特定するのは
ひどいと思うが、誰と特定せずに親や生徒を非難するのは悪くはない。
もちろん音楽学校が悪いけど、例の週刊新潮には
「裁判所も、学校側の対応が教育的配慮を欠いている事を度々指摘しています。
神戸地裁は退学処分を正当化するために、同期生やその父兄、講師らの意向を
挙げる事は指導監督責任の転嫁だとも批判している」
すなわち、音楽学校が退学処分を正当化する為に「同期生」「同期生の父兄」
が言っている事をうのみにしている事を裁判所が批判しているって事。
「同期生」「その父兄」を引きずり出したのは音楽学校ですよ！
660:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:26:43 anPCch91
裁判所の決定無視とか
恥も外聞もどうでもいい、捨てる物が何も無い
893とか反社会的団体(街宣右翼や占有屋)、DQNがすることですよね。
661:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:41:42 OigRSo2l
満額判決の話あったけど、さすがに
「１年前に音校に現金で百万貸した。証文も証人も面識もないけど返せ」はさすがに駄目としても
今なら宝塚相手の裁判はクライマックスシリーズ２勝アドバンテージぐらいの確率で勝てるんじゃないか。
何せ“法治国家離脱”のノーガード状態だもの。
あ、だからってガラス割ったりしちゃ絶対だめよ。
それは逮捕されます。
662:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:44:04 AuW2gpIa
>>656
「宝塚音楽学校事件」とかいう名前で判例百選にでも載ったら大したもんだ
663:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:49:17 V7YTx4mK
>>651
それここで言ってもなあ
むしろ親が学校に怒るべきことtいう気がするんだが
664:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 19:56:58 jER3PiCp
いじめの首謀者は誰だかわかったけど、Ｓさんの弁護士の名前がわからない。誰か教えて！
665:sage
09/11/19 20:11:22 N1exdytC
６６４
数日前からしきりに聞き出そうとしているよね。
うさん臭すぎ。
666:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 20:14:20 souO9j/x
法曹史はトンデモ素材には事欠かないから、それほど歴史に大きくは残らないと思う。
それより全国の教育学部にとっては必携教材じゃないか？
いっけんアホすぎて反面教材にもならないようにも見えるが
やはり「(芸能・スポーツなど)特殊世界での自治指導と暴走」
とか「法的問題に発展した場合の外の世界との乖離」
など先生たちにとって他人事でないテーマが多い。
667:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 20:18:43 bBivy62E
>>664
弁護士の名前を知ってどうするの？
いじめの首謀者が誰かなんて、弁護士はとっくに知ってるだろうから大きなお世話。
668:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 20:20:27 q9AyWPiC
>>664
いじめの首謀者って公表されたの？
669:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 20:39:50 Dnj989hz
今、大劇場での客席での話題
作品のこと、ごひいきスターのこと、それから96期のこと、音校のこと。
こうして語り継がれる。
670:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 20:54:04 FMRzdI66
>>653
規律が厳しいのといじめも違いますね。
犯罪でなければいじめていい、ってもんではありませんよね。
私も、のびのびした舞台が見たいです。
671:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 21:01:51 wEmKnS/J
>>664
弁護士の名前知ってるけど。
イジメの首謀者を教えてくれたら、こっちも教える。公平に勝負しよう。
672:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 21:07:43 Xs78GUtp
週刊誌の取材してるのか？ネタ探し？
こぇー
673:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 22:04:55 iaWwBbsj
>>671
ちょっと意味がわからない・・・
みんな安価つけようぜ、たまにどれにレスしてるのかわからん
674:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 23:11:44 xqryY796
副校長辞任は本当？
事務長は？
兵庫県の青少年なんちゃらのイベントは今西さんがやるの？
675:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 23:31:45 +sJlkYwG
ボジョレーヌーボー
95年「ここ数年で一番出来が良い」 96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」 98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」 00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」 02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」 04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」 06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」 08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
09年「ここ50年で最高の出来」※NEW!
676:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 23:46:51 3NveTaEH
週刊誌のライター降臨中？
677:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 00:43:49 6qizFD6o
ライターはみんなもう簡単に把握してるでしょ、弁護士名も、イジメ首謀者も
>>669
狭い世界だから早まるの早そう
宝塚愛って言うけど、自分の贔屓＞＞＞＞＞ヅカだからね
96期が、特に首謀者が自分の贔屓に関わったら切れるわよね
678:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 01:15:21 SHQaQiV4
しつこく弁護士の情報知りたがってるヤツって何者？
679:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 02:11:47 itDHM6CN
>>678
嫌がらせをしたい９６期側の生徒じゃないの？
親は流石にそこまでバカじゃないと思う。
でもたかだか十幾つ、二十歳前の小娘で今までの人生全部親のカネコネで
何とかなってきたレベルの子だと、昔のマンガの悪役みたいに、「パパに何とか
してもらうんだもん！」とか思ってそうな気もするｗｗ
他に弁護士の名前を知る必要ってないしなあ。
まともな大人だったら本気で知りたきゃそれなりに方法もあるし、わざわざ
ここで聞かないもんな
680:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 05:38:41 ApMiglK8
鬼女板で暴れてる工作員もいるよｗ
ｷｼﾞｮ様たち見事なスルーっぷり…
681:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 06:09:50 ZnPYstUL
>>662
まちがいなく「宝塚音楽学校事件」とかいう判例で、
判例集や大学の法学部の教科書などに載りますよ。
裁判所からの決定を数度にわたって徹底して無視したものに対しての
裁判所の最終判断の例として。
682:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 06:48:07 Gkd+a/Cl
弁護士の名前なんか訴状見たらかいている。
原告 住所 名前 〇〇〇〇
右原告訴訟代理人 住所 〇〇法律事務所 名前〇〇〇〇
マスコミがこんな所でネタ探しなんてありえない
683:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 09:48:29 PmlYjusd
弁護士の先生がこの件に関して以下のようなご意見を述べておられますね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
684:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 11:45:12 6j/tNee4
＜音楽学校の所轄＞
兵庫県企画県民部教育・情報局教育課
(苦情や問い合わせのメール・電話・ＦＡＸ・手紙はコチラへ)
兵庫県教育委員会は対応してくれません。
685:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 13:46:36 Ve0Jnc6z
>>679
まともじゃないただの好奇心旺盛な大人じゃない？
686:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 14:16:27 BQlI0S1q
96期、全員やめないの?
なんでそう言う神経していられるのか、わからない。
芸事と一般は違うって言うなよ!
ノリピーだって、裁判受けたんだよ。
せっかく2年以上前から、カネコネで合格わかってて、音楽学校に入った義理があるから
やめられないんだと思うけど、あなたたちのしたことは犯罪!
自主的にやめて欲しいわ。
未成年なら、少年鑑別所あるし
そこで口上でもラインダンスでもやってくれ。
687: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 14:48:15 4zXAxuzb
容姿端麗ではない生徒は、金コネ入学だったのね。
688:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 14:58:46 ouUfEi5J
９６期いらない
こんな嫌いな期は初めてだわｗ
贔屓組で初舞台らしいけどorz
本当拒否
689:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 15:38:58 itDHM6CN
>>685
「まともじゃない」、そして無関係の野次馬の「大人」は苛めた側の
生徒の名前には興味津々だと思うｗ
私も芸名を聞きたいわ
将来うっかりテレビにでも出てた場合に避けて通るために
大人なら常識として割合簡単に分かっちゃう弁護士の名前をわざわざ
聞きたがってるのは、大人の知恵の無い、生徒だと思うｗ
690:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 17:13:38 9KuTPLD4
【脱税ブタ野郎、絶賛国会審議中】
＿ , ― ､,__
,－:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＿ そうだそうだーッ！ ＞ﾐﾝｽ議員
,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::） ｲﾖｰｯ 天才総理！ ＞小沢ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ
（:::::::::::::::::ノ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ヽ::::::）
（:::::::::::::::::ﾉ （● ） （ ●）::::)
(::::::::::::::） （__人__）|ー
｀ーヽ ｀⌒´ /
＼＿＿ ー _ノ え～、今、私を脱税総理と言われましたが・・・
／ヽ::ヽ、 )::）ヽ、 あなたがた庶民ごときに言われたくありません！
／ ｝:::::ヽ,_＿/::::::} ヽ、 恵まれた家庭で育ったのです！
. / ノ（:::,,.....）￣{:::;;;::） ーｰつ-、 どうか私をなめないでいただきたい！
/ ／ /:::::::::ﾉ .. ヽ;:::::}ー―ー''ﾞ
ヽ ヽ./:::::::::ﾉ_＿＿_i:::::}_
＼ ' つ::::ﾉ￣￣￣ （ ﾟ∋ ＜ ｸﾙｯﾎﾟｩ～
〈ノ::::::/ . . . ﾉ.ノ´
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691:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 17:38:17 PgbvXZWW
虐めをしたやつもそれをしれーっと流して学校行ってる同期も合わせて
やっぱり宝塚音校は異常な性質のところだね。
学校の教えは…醜くく・嘘つく・汚ならしく…だね。
この期の初舞台は罵声を浴びたらいいのに！
692:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 17:58:52 R1Fuzyr2
ヅカファンは古～いことも忘れない人が多いから、
今回の事件はずっと語り継がれる。
９６期が無事に初舞台を踏めても、将来トップはおろか、路線になるのも難しいよ｡
693:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 18:20:21 /vWirxaI
そういやそうだね。
辞めて10年以上経つ人の悪口とか平気で出てくるもんね。
それはそれでびっくりするけど。
694:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 18:40:00 oPI6zwZX
96期生が贔屓と絡んだりしたら鬱。
695:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 19:04:51 ULgqSslB
96期生全員が悪いとは思ってないけど、この先新公とかで、
96期の子が贔屓の役とかやったりすることもあるのかと思うと
ちょっと複雑だよなぁ・・・
696:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 19:29:52 qgyZB6rn
嘘でもいいから早くケジメをつけて欲しい。
「万引き目撃は単なる見間違いと判明」「行き過ぎを反省し和解」
とか言うと、また白々しいと非難が殺到するかも知れないが
それもナシで（無理矢理な言い訳すらしようとしない）
延々と突っ張り続けていたんじゃ、ファンだって応援のしようがないだろう。
というか、裁判所とバトルを続けていれば、応援とかいう甘いレベルの話じゃ済まなくなる可能性がある。
宝塚を潰したいのか？
自分の立場を守るために、皆を巻き添えに自爆したいのか？
697:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 20:26:26 EArWAHok
私は白黒はっきり付けて欲しい。
嘘は良くない。
大局のために個人を犠牲にするだなんて、
夢を売る企業としては最悪なことだと思う。
大局のために個人を見殺し＝今後のスターも同じ扱いにされるってことじゃないか、。
そんなところでは夢は見られない。
698:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 20:51:00 2M0MKdQW
>>687
カネコネで美人じゃなくても未沙のえるさんみたいな役者は大歓迎。宝塚になくてはならない人。
699:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 21:08:06 uokusCHg
96期、贔屓組に配属必要ありません。
犯罪者なんていりません。初々しい可愛い研１さんが欲しいんです。
こんなにふてぶてしいヤ●ザのような連中、本当にいらないです。
学校責任者と一緒に辞めてください。
夢を汚さないで（涙）
700:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 21:13:40 BQlI0S1q
昔は、同期は宝って言ってたのにな。
なんか一人を、残りで寄って集って学校に告げ口って
許せないんだけど。
逸れもありもしないこと、でっち上げって酷すぎ。
このままだと自爆だね。
音校も同じく。
701:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 21:27:31 +2hw32yY
>>687
いや、さすがに入れ替わりに96期全員退学、専任教師総辞職まではできないだろうから
（そこまでしろという意見もあるだろうが）
音校は早急に落としどころを示せということだ。
三度も裁判所の判断が出ているのに反論ないまま一歩も引かずでは単なる篭城犯だろう。
702: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 21:29:16 4zXAxuzb
十年くらい前に、バレエ関係者から宝塚はお金次第だって
聞いたことがある。
703:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 21:36:09 EArWAHok
１０年だったら、お金次第だろうね。
もっと前は違ってたのに。
何処かの放送局の娘さんとか。
すんごい金持ちだったらしいね。
でも普通に辞めていったとか。
坂本九の娘さんは普通の扱いだったのが謎だ。
704:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 21:44:13 2M0MKdQW
>>703
だって遺産だし。その遺産&印税も莫大だろうけど、良い育ち方してそう。
705:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 21:45:08 T9FyrjEp
音校の落とし所的には
１ 謝罪して示談
２ 校長、副校長、事務長辞任(事務長は阪急社員だけど阪急も解雇)
３ 96期は初舞台御披露目なしで入団後即配属(各組での御披露目も挨拶もなし)
の三点セットだと思うがどれがネックなんだろう。取り敢えず１をやれば良いのにと素人は考えるが、音校の弁護士は何を狙ってるの？
706:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 21:48:37 /7QGfhH6
>>705
音校も劇団も、３は考えてもないと思うが
707:名無しさん＠花束いっぱい
09/11/20 21:52:49 +d49U3Z/
4万引き捏造犯の退学
というのはないの？
708:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 21:54:25 uokusCHg
>>705
３実行して欲しいな。
客の自分としては、初舞台姿を観るのは不快で直接的被害だから３をお願いします。
709:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 21:55:27 UKgR3MCy
>>705 ないかもしれないけど、３があれば納得しそうな人は多そう
710:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 22:04:41 +2hw32yY
年頃の女の子だから、特定の相手がどんどん嫌いになって一挙手一投足に虫唾が走るということも
それが集団ヒステリー化することだってあるだろう。
だが、それがいかに空しいエネルギーなのか、
どんなに些細なつまらない事柄の積み重ねの上に成り立っているか
見てもいない泥棒を見たとまで言ってしまうことがどんな大事を招くのか・・・
ひとつひとつ解きほぐしてあげられる教師は誰もいなかったのか？
だとすれば全員退職してくれと言いたくなる。
711:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 22:22:30 qvwpupm1
音校の入学者５倍にする計画あり。ただし舞台に立てるのは４０名。普通校と提携したのはその予兆。ジェンヌ上がりの先生ばかりじゃますます不安です。
712: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 22:38:36 4zXAxuzb
>>711
ますます後ろ盾のない素質と実力を持った生徒さんが、
陰湿さの犠牲になっちゃう。
713:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 22:48:33 qUTXhW99
>>711
音校に受かっても5人に1人しか劇団に入れないのか！
うわーーーますますイジメ陰湿化ｗｗｗ
714:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 22:50:42 2bHHYZyk
たとえば、次の５人が音楽学校に合格しました。
ダンサー
歌ウマ
芝居ウマ
華ありまくり
カネコネブス
さて、この中で
みごと劇団に入れるのは誰でしょう！！？
715:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 22:51:17 itDHM6CN
>>692
大体身内にファン居て連れて行かれて……ってケースが多いので、代々知ってる
人が多いし、消えるときは一家単位でファンが消えるもんね
うちの母はなつめさんの大ファンだったので、なつめさんの訃報に際してよくもこんな
恥さらしな事件を……と激怒している。イジメ連中と音楽学校に
なので親戚一同今後暫くヅカの観劇無さそう。父と弟は喜んでるｗｗ
716:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 22:54:08 198w2Izx
5人に一人か、いいねそれｗ
もともとパリオペラ座バレエとかマリインスキーバレエなんかは
付属のバレエ学校からですら毎年数名しか入れないんだし。
それでこそ一流のクオリティを保てる。
717:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 22:55:42 xbo5GqCw
5倍の金づるが入ってきて、ウマーだな。賄賂を貰う側は。
というか貰う側のメリットしか考えつかないんですけど。
なんかカネばっかり追ってる感じで嫌だわ～。
718:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 23:32:32 NvKOKC3T
>>716
超短期間で合格した美少女をカネコネに目がくらんで冤罪で切り捨てる劇団が
5人に1人制にして一流のクオリティを保てるわけないじゃんｗ
しかも、保つって何ｗもともと無いだろｗ
719:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 23:36:16 1OrIrcMh
宝塚オワタ＼(^O^)／
720:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 23:36:41 AQytYCjK
入学者5倍で入学時の裏金が5倍
卒業時の入団を巡って袖の下がどれぐらい動くのか。
カネコネなしだが本当に力があったりかわいかったりする子は
永遠に劇団と縁がなくなりそう。
721:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 23:47:31 198w2Izx
>718
言われてみればそうですねｗ
失礼しました～
722:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/20 23:56:34 PgbvXZWW
生徒募集のポスターって96だよね。
723:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 00:06:14 qLhlaH5S
娯楽的な歌芝居が他に東西の松竹歌劇団や東宝ミュージカルぐらいしかなかったころはいざ知らず
今はロンドンミュージカルやその翻訳、ドイツ語圏のオペレッタ＆ミュージカルなど
クラシック寄りのエンターテインメントががんがん紹介されるようになって、こと音楽や舞踊への要求水準はめちゃめちゃあがっている。
相撲部屋みたいなアナクロ教育法では技術向上に逆効果なだけだって、いいかげん気づけよ。
オケも酷いし。
724:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 00:46:51 sDW+Whwi
卒業後の入団の競争率が5倍になったら・・・それはもうすごい賄賂が動いて、「ヅカ株」みたいのが出来るかもねｗ
本日○○先生ふた円安、とか・・・冗談じゃなくとんでもない金額が動くことになるよｗ
725:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 00:52:59 JPhRONgX
上にも書き込みあったけど、裁判所を敵に回すと本当に怖いよ。
警察や検察の比じゃない。
法の番人だからね。
すぐに忘れられるとか書いている人もいるけど、
こんなおいしいネタｗマスコミがほっとくはずがない。
音校は取材に応じないだろうけど、向こう側の弁護士さんは応対するだろうからね、
判決だけじゃなくて口頭弁論のたびにニュースになるよ。
「判例タイムズ」や「ジュリスト」に載るのも間違いないな。
（学校法人が命令丸無視って前代未聞ｗ）
726:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 00:58:04 QLGVSAGv
逆に時間が経ったらイジメの主犯が劇団内でイジメ対象になってそうだね
上級生が目をつけないわけがないｗ
727:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 01:05:41 cKzyLCTd
>>683
そのブログの二つ目のコメントが見事に本質を言い当てていますね。
もう音楽学校はカルト集団としか思えない。
以前は単に厳しい教育機関だったはずが、いつからカルトに変貌したのだろうか。
728:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 01:14:39 bhzseBmr
万引き、盗癖が無かった事になってるな。
学校側としては内々の自主退学で彼女の身分を守ろうとしたのが徒になったか。
裁判で争うつもりの無かった劇団側には証拠の提示ってそりゃ難しいわ。裁判に持ってけば勝てるって弁護士に諭されたんだな。
729:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 01:26:24 tiSRLXLa
>>728
このバカみたいなレス見てると、ほんと９６期に呆れる。
裁判を何故無かったことにしちゃうんだろうねえ。
一応日本人なんだろうにねえ。
こういうことを言う奴がいる以上、徹底して裁判もやらなきゃいけないんだよね。
730: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 01:29:59 6O6RmEsf
>>729
イジメ首謀者の友だちなんじゃない？
731:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 01:37:16 tiSRLXLa
>>730
それか本人か身内だろうねえ。
裁判で争う心算なんか原告にこそ無かっただろうよ。まだ十代の娘さんなんだから。
退学なんて重い処分を下すときに、ある程度公に認められるだけの証拠も保持できて
ないってヤバイじゃん。
普通の学校でも停学に至らない処分でも下すときには記録とか証拠保全しとくよ、
数年程度は。
732:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 02:03:59 TTBcqPm8
いじめなんて生温い問題じゃなく宝塚が法律を無視してるのが問題
仮に助成金もらってれば住民訴訟できるんじゃない？
違法集団に税金投入は違法って
733:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 02:31:37 Cq84McWL
イジメが生ぬるい問題？
法律違反や判決無視とは同等じゃなくても、イジメを受けた側にしたら生ぬるい事じゃないよ。
簡単には忘れられないし差はあれど心の傷はずっと残る。
734:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 04:39:23 vsFcZGua
中卒高校中退で音楽学校に行っても
確実に劇団に入れるわけじゃないなら
まともな人間は高卒でしか受けなくなる。
志願者は減るに決まってる。
マジでやる気なら自滅コース。
735:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 05:15:59 zWATY7hy
今でさえまともな人間は音楽学校なんか受験しないのに。
門戸を広げて金が欲しいのがこんなにバレバレでは、ほんとうにいい子は絶対受けない。
やるんなら受験資格を高卒から二回だけに限定で、一年制。
学校ではなく養成所として給料を出す（自衛隊方式）。
一年後に5分の1が舞台を踏む。
736:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 07:05:12 n5fr1TfU
で、カネコネ子が自分より上の子を排除するために
カネコネを使うだけ。
だって今の全員入団できる状態でさえ、コネの順番待ちなんでしょ。
それを5人にひとりて。
今までは少しいた、カネコネなくても入れた人が
今後はいなくなるわけだ。
737:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 07:24:55 rfL+gLNh
あのさあ、冷静に考えようよ
ついこの前合格人数減らしたばっかりじゃん
738:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 07:56:13 D88pOywE
カネコネばかりで質が落ちるのは勝手だけど、法律は守ろうよ。
歌劇団とか音楽学校の上層部ってバカばっかりなの？
739:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 08:14:51 TO8/9bYa
虐められた子が仮に学校復帰しても今度は劇団側が嫌味で
入団させないだろうね。
虐めた側も入団断るべき。
740:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 09:18:44 80puh75Z
普通に秋の文化祭を行って、ガッツリ顔を晒した写真を載せている音校HPを見ました。不思議なのですが…音校側は、本当に何事もなかった事にするつもりなんでしょうか？
あの白々しい笑顔を晒している中に、苛めの首謀者とか、捏造した生徒がいるかと思うと虫酸が走るのですが。このまま文化祭も、初舞台も何事もなかったように行われるんですか？
741:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 09:52:49 rxMUpSXP
裁判所無視、判例タイムズとか判例時報に載るのが楽しみですね。
職場で取っているので、コピー貰お。
742:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 09:56:27 TrtLta0f
音校にしたら、「清く正しく美しく」のつもりなんだろうね。
だから文化祭の写真も、すみれ売りの写真もupしてるんだろ?
あれ、やめて欲しい。
本当に虐めた側も辞めるべきだよね。
平気でレッスンとかしてるんだろうか?
心もなんにもないな。
743:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 10:00:36 zWATY7hy
そんな事思うようなタマなら今頃こんな騒ぎにはなってないさ。
744:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 10:38:35 iqpd1kTo
>>731
そうそう。
どんな学校だって学生を処分する時には
どこに対しても堂々と説明できる理由を明白にしておくよ。
私塾だからと自己流を貫き通すつもりだったのだろうか？
本当に万引き(窃盗)があったのだとしたら、被害者(店)に連絡せず校内で処分したというのも変な話だよね。
745:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 10:49:47 8A73aUxM
裁判では、原告が万引きしたという事実はないと判断されましたが
必ずしも「やっていない」わけではないということが、あまりにも置き去りにされている気がします。
例えそれがグレーであっても、裁判所がシロと断定した以上「無罪」なのは理解できます。
「無罪」なのだから、学校は復学の処置を取らせるのがあたりまえですよね。
けれども、証拠は不十分であっても本当に同期が現場を見ていたとしたらどうでしょう。
それで原告いじめ主犯格の汚名を着せられ、「捏造は犯罪だ」とか「退学しろ」と
騒がれているのだとしたらとても怖いことです。
世間ではSさんが被害者だという認識が大多数で、私もそれはそれで可能性があると信じています。
でも、その一方であまりにもひどく書かれている目撃者の無実の可能性に思いを馳せるとき、もっと心が痛みます。
746:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 11:04:25 xZbYmb/p
>>745
私の彼は左利き、まで読んだ。
747:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 11:10:55 8A73aUxM
>>746
そこまで読んでいただいたなら、大方の主旨は
ご理解いただけたと思います。ありがとう。
748:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 11:13:32 2vAhwQEf
目撃者の無実？何それ？
目撃者がなんかつかまって罪にでも問われてるの？
んなわけないでしょｗ
勝手に目撃者を被害者に仕立て上げるのをやめましょうね。
あと推定無罪の原則や「悪魔の証明」もわかってないわけねｗｗ
近代法治国家では当たり前の原則。
まあ裁判所命令を無視するぐらいだから仕方ないかｗ
「あの人はグレーだけど、白って決まったわけじゃない！」
こんな偏見、本当に恥。この裁判に限らず。六法ぐらい読んでみたら？
749:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 11:22:42 iqpd1kTo
今日は土曜日、学校がお休みだから、そういうことか。
三連休だね。
750:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 11:28:09 8A73aUxM
>>748
つかまっていないにしても、本当に現場を見たとしたら
こんなに叩かれている目撃者は、ものすごい被害者だと思うのですが・・・。
原則や六法の話を言ってるのではありませんし、原告を疑っているわけでも
目撃者をかばっているわけでもありません。
もちろん裁判所の下した判断を間違っているなどとも思っていません。
あくまでもひとつの可能性として、です。
751:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 11:31:52 /qpy1wOm
＞749
音楽学校は土曜日はお休みじゃないよ？？
752:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 11:36:27 TO8/9bYa
店側が取られた様子は無いと言えば無実なんじゃないの？
音校の虐めは昔から陰湿だからね。
連帯責任でみんな退学だね。
これから先96期生だけは応援しません。
753:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 11:40:39 0hxc85+E
>>750
現段階でいわゆる「いじめ側」を非難しすぎることは
慎むべきだと私も思いますが、
ここで叩かれているだけで現実には音楽学校に守られている人と
「万引きしたとされて現実に退学になった」人とを
一緒にすること自体がおかしいのでは？
754:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 11:49:44 rxMUpSXP
目撃者が本当に目撃したとしても、彼女は何も失っていないもんな。
原告は歌劇団での未来を失った。
755:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 12:11:52 KepzduNg
750の書き込みに薄ら寒い思いがした。
原告を疑ってないとかいいながら
＞必ずしも「やっていない」わけではない
とか平気で書いてしまえる神経に。
756:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 12:28:35 TrtLta0f
96期の親たちが、集まってなんとかしなければ
みんな同じ同期なんだからと
Sさんをちゃんと復学させてあげられるよう
音校に嘆願でもして動いたのなら、さすがだと思うよ。
自分の娘さえよけりゃ、そんな親の元で育った96期は責任取って辞めて欲しい。
757:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 12:36:51 qa+ioPzU
>>750
96期の誰かが本当に目撃したのなら、どうぞ、裁判で証言してください。
いつ、どの店で、何を、どの棚から、どのように。
弁護士さんが詳しく質問してくれますよ。
よろしくお願いします。
758:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 12:48:13 yfaFiIW6
>>757
賛成だね。
推定無罪の国で証拠が出てこなかった以上、もう話は完全に終わっているんだが
ここまで来たら、ビデオ調べも承認招致もやって白黒つけたらいい。
偽証罪はむしょ行きだしね。
弁護士もどこまで追い詰めるか思案中なんじゃないの。
こういう中傷書き込みも参考に。
759:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 12:57:39 jX63IPuU
本当に不思議だ。証拠もないのに、万引きしたという生徒の話を鵜呑みにしてまでＳさんを追い出したかったのか…。 先生たちは何でＳさんをそこまで嫌って？いたのか。
個人的感情でしか物事を判断できない大人って…。
760:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 13:08:13 NAKRuCNe
>>750
そりゃ数千平方メートルの空間だけで通用する論理だ。
それ以外の世界では万引き無罪と処分不当を認定した裁判所のほうに従う。
だから篭城カルトなんて言われるんだよ。
761: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 13:29:06 6O6RmEsf
>>757
一日も早く実現しますように！
期待しているわ。
762:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 13:33:35 SuUrsl6D
>>703&>>704
まいPはお顔があまりにあれだったので(ーー;)
お父様にそっくり。九ちゃんは男だから愛嬌があるで済んだけどね～
それでも合格発表のときにママ(柏木由紀子さん)が
｢確かにあるはずなんだけど｣とつぶやいているシーンが放映されてしまい、
出来レースがばれてしまったよ。
で、退団のときもコム＆まひるの｢アンナ・カレーニナ｣でキムの婚約者役。
身分が高く資産もコネもあるけど、容姿が劣り、
キムは一生愛せないだろうが出世のために婚約した、という設定。
なんてぴったりなキャスティング、って笑ったものだったよ。
763:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 13:46:12 tiSRLXLa
>>750
＞つかまっていないにしても、本当に現場を見たとしたら
＞こんなに叩かれている目撃者は、ものすごい被害者だと思うのですが・・・。
一回裁判見てくりゃいいのに
普通圧倒的に疑われた方が不利で、中々白判定出ない
裁判所にこうはっきり判断されたってことは、万引きに関する意見が相当に
曖昧で二転三転してるんだと思う
確実な証拠は更に全然無いんだね
そして裁判所が１００％正しくて絶対に間違えないとか言う気は無いけど、日本
の裁判所をそこまで疑うのって普通の日本人じゃないように思える。
変なの。
764:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 13:46:31 UNh5P5o9
>>703&>>704
お父さん歌も音痴に近かったしね。
楽才が遺伝するかどうかは森森夫妻の息子とか見てると疑問が多いけど。
765:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 13:48:04 W+8GXWYb
>>745
本当に目撃したなら、堂々と法廷で証言すればいい。
不満なら、不確かな状態で適当な退学処分を下し、
純真な娘wを苦しめている学校を、訴えれば？
766:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 13:55:04 n5fr1TfU
へー、自称・目撃者が被害者かあ～。
そりゃ大変だ、かわいそうに
これはぜひ裁判の場で名乗り出て自己弁護しなきゃいけないね。
さぁさぁ出てきてくださ～い
767:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 13:55:42 isCAATvB
>>762
>で、退団のときもコム＆まひるの｢アンナ・カレーニナ｣でキムの婚約者役。
>身分が高く資産もコネもあるけど、容姿が劣り、
>キムは一生愛せないだろうが出世のために婚約した、という設定。
アンナ・カレーニナにそんな役あったっけ？
768:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 13:59:30 sn34DqQO
>>763
いや、簡単でしょ。
ことが犯罪有無の認定なんだから、本来は交番が門前払いするような案件。
「お店に確認とりましたか」
「いや、教育的配慮からやってません」
「でも、本人は最後まで否定し続け、ビデオでも調べてくれ、と主張してますよね」
これで終わり。
あくまで法にのっとって考えるから目撃証言以外何も物証なし、本人否定だったら
日本中のどの裁判官も１０秒で同じ結論を出す。
音校の弁護士だってこれっぽっちも勝てるとは考えてないでしょ。
769:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 14:14:02 tiSRLXLa
>>768
違うって。
普通は誰かを万引きしましたって警察に言うなりそれを理由に会社や学校で処分
するときはそれなりに「証拠」をがっちり持ってるんで、裁判になったら中々白判定が
出ないんだよ。
証言だけの場合でも、普通は退学の事由にまでするときはかなり確実性の高い
ぐらつかない証言を持っているはず。
でもこれって768が言うようにお店への確認とか普通ならあるべき証言証拠が無い
から裁判でもさくっと白になってんだろうねって言ってるの。
つまりそこまで駄目な、分かりやすい嘘で退学させちゃったんだろうね、と。
770:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 14:14:32 n5fr1TfU
負けても弁護士にはカネ入るからね
わかってて引き受けてるだろう。
771:762
09/11/21 14:17:45 SuUrsl6D
>>767
ナスターシャ。
キム演じるセルプホフスコイの婚約者。
アンナの美しさと対照させることで、
｢男にとって大切なのは愛か出世か｣というテーマに結びつく。
772:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 14:23:27 HGrIeUsT
これ、否定し続けて裁判まで持ち込んだのは、たまたまSさんが強い性格だったからで
普通は先生にガンガン責めたてられたら、やってもないことをやったと言っちゃう子が多いんじゃないか。
何で兵庫県は放置してるんだ。
773:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 14:26:39 W+8GXWYb
>>769
今まではそこまで適当でも、皆泣き寝入りしてたから、
宝塚に堂々と反論する人がいるなんて、学校も驚きだろう。
774:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 14:29:12 isCAATvB
>>771
宝塚のナスターシャにそんな設定あるの？
アンナ・カレーニナ好きなんで、どこ情報か教えて欲しい。
775:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 14:30:24 QYX/wTAN
>>745
病院行ったら？
776:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 14:38:41 n5fr1TfU
>>772
どんな普通だよ…
万引きなんか認めるわけないだろ人生に傷がつくのに
まぁ絶対いないとは言いきれないけどさ
いたとしたら、普通どころか
生きてくのも心配になっちゃうほどのレベルの弱い子だろう
そんな子は宝塚目指して厳しい門をくぐり抜けた子の中にはいないでしょ
777:762
09/11/21 14:46:04 SuUrsl6D
>>774
ビデオで確認できますよ。
セルプがアリーシャに｢お前は馬鹿だ｣のような言い方をして、
でも内心は愛に賭けられるセリョージャを羨ましく思う、という心理描写あり。
スレチになるのでこれで終わりにしましょう。
778:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 14:49:56 Rv/Ak79o
今の様子だと、部外者が宝塚に訴訟を起こしているようなものだなぁ。
宝塚の立場だったら、「宝塚のイメージを回復不能なレベルまで傷付けた」と
言う理論にすりかえて、全面対決で1億は要求しても不思議ではなさそうだけど。
無実の罪を着せた？んなもん関係ない。「今の」音校・宝塚には合わないタイプだと
分かったので、自主退学を検討するよう、「様々な手段で勧告」したのですよ。
音校としては、「正当防衛」です。外様・部外者に言われる筋合いはありません。
…とでも言い切ってしまいそう。
779:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 14:51:05 HC30HBxs
>>767
彼女の退団公演は「愛燃える」の筈。中国は春秋戦国時代のお話。
スレ違いゴメン。でも事実は正確に書かないと。
780:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 14:56:37 HGrIeUsT
>>745
いや、理屈としてはわかります。
Sさんは完全無実として扱われるべきだが、推定無罪なのだから、一方で目撃者を嘘吐きと断じて攻めるのもおかしい。
でも、いったん法廷に持ち込まれてしまった以上、決着としてSさんは名誉完全回復される必要があり
目撃者はグレーな立場を引っかぶらなければならいのです。
仮に、あくまで仮にですよ。万引きも目撃も事実として、こういう例はどうでしょう。
万引きを目撃した警備員が客を追いかけて取り押さえます。
取り押さえる直前、窓の開いた踊り場で一瞬姿を見失います。下には急な川が流れています。
お客の荷物からは品物は見つかりませんでした。
ビデオにも写っておらず、在庫は帳簿から複数不足で当てになりません。
この場合、お客が窓から投げ捨てた可能性は残るものの、警備員と店は謝罪することになります。
警備員個人が謝罪を拒否した場合、解雇される可能性すらあります。
人の犯罪を告発するというのは、それだけリスクもともなっているのです。
一番悪いのはいいかげんで脇の甘い対応をした音校です。
もし仮定が正しいとすれば目撃者はその犠牲者ということになります。
また、悪の勝利ということになりますが、それも音校の詰めの甘さが招いたことです。
(仮定はあくまで仮定で、個人的にはそうは思っていませんので誤解なきよう)
781:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 15:07:35 N6PiIsoD
>>778
その「必殺！自業自得たなあげ論法」だと国は、菅家利和さんに100億円ぐらい賠償請求せにゃならんなあ。
国家と司法の威信ガタガタやんけ・・・・
782:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 15:42:16 Rv/Ak79o
>>781
司法が「違法」と言おうが、「宝塚としては」絶対に認めない。
退学（＆除名処分？）も覆さないし、謝罪する気は一切ない。
…そう言う考えなんだろうなぁ、きっと。
国や司法が何を言っても、今の体制の「宝塚としては」何としてでも
守り通したいものが、今回の問題には根底からあるような…
そうやって、表面上はうやむやにされてしまいそうだけど…。
このせいで宝塚が潰れたら、自業自得だけどw
プリンス事件と同様、最終的には法人vs個人の、価値観の全面対決みたいな
様相になるんじゃないか？（宝塚に責任があるとしても）
宝塚が仮に負けても、「司法の判断が悪いので、当方は判決を無視する」と
言い切ってしまうと思う。
そんな居直りをされたら、徹底的に褒め殺すと思うけど。自分なら。
関東のコーナンでも出ている音校募集の看板を見るたびに、この事件を思い出してしゃーない。
783:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 15:43:42 XHe2loHW
そもそも、学校側は法的には完全に負けている。すでに。
正当な言い分が全く無い。
言えるものなら、とっくに言ってるさ。
言い返せないから、無視するしかないわけ。
784:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 16:01:02 Rv/Ak79o
>>783
公の団体でも、阿久根市のような例もあるだけになぁ…
（復帰命令は出ても、市長の判断で賃金は出さない）
ひろゆきは別格としてもw
こんな悪例が頻発したら、被害者は泣き寝入り、司法もお手上げ…
785:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 16:16:55 9XszeOfT
復帰命令（この場合は復学）が出ればとりあえず目的は達せられるから
まあいいんじゃない。
786:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 16:19:01 9XszeOfT
阿久根市の例は司法お手上げとは違うような。
法の場では阿久根市の負けで決着がついていて、
法以外の部分で市が悪あがきしただけっていうか
787:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 16:43:21 mPo+QkFn
>>785
それも無視して1日1万の罰金を未来永劫納め続けるような気がする。
本判決では1日30万ぐらいに値上げすべき。
788:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 17:02:17 cKzyLCTd
親会社が大企業ということが目くらましになっているだけで、
音楽学校の対応はどう見てもカルトと変わりない。
阪急本体は早くその異常性に気付いて、適切な処置をすべきだと思う。
789:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 17:16:04 eYWgFjQD
>>788
だから、お前も動けよ。
ここに書いたって何も変わらないんだからな。
音校が逃げきってもいいのか？
790:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 17:19:34 J90/14Ry
阪急自体にカルト体質があるんじゃないかと疑いたくなる。
傘下教育機関がこんなことやってんだから、本体の研修でも
「強制コマネチ！」とか「駅前物乞い」とかやらせてんじゃないの。
少なくともコンプライアンスがゼロなことだけははっきりした。
791:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 17:24:49 67Wc8yH8
もう逃げ道はないって。
このまま謝罪する気ないなら、原告側は音校を潰すことだってできる。
そこまでやる気あるかわからんし、裏で阪急が土下座して慈悲を乞う道も探っているかもしれんが。
792:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 17:29:04 n5fr1TfU
この話題にカルトとか持ち込むのは勘弁な。
カルトだったとしても、
この問題はそーゆー領域では無いので
793:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 17:34:47 +an0s5ye
>>748
推定無罪の原則って、法律語るなら、「疑わしきは、被告人の利益に」っいって欲しいわ。マスコミ用語を正しいと思って使ってるんだろうな。
あと、いわゆる推定無罪の原則は、六法に規定されていませんが。
教科書ぐらい読んでね。
ホント刑事と民事の違いもわからないで、語ってる被後見人が多すぎ。
794:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 17:45:37 i7w6UQxy
>>748
なんでそうトゲトゲしいの？
大人なんだったら、無知な被後見人ｗに、もう少し目線を下げて教えてあげればいいのに。
それとも、大人じゃないから、余裕がないのかな？
そうだとしても、なんでそんなにとげとげするのが謎。
何かがお気に触りましたのでしょうか。
795:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 18:26:40 26I7WfGa
Ｓさんは万引きでの退学さえ取り消せれば最終的には引くと思います。
復学を求めてはいるけど、それはあくまで正当性を主張するためで
裁判を起こした以上は通常の復学は出来ないと覚悟してると思います。
宝塚自体ももう夢の宝塚ではなくなってしまってると思うし。
・証拠不十分にも関わらず心無い退学処分とした件を謝罪
・実際の復学は出来なくても不名誉な退学処分の取り消し
・尚且つ相応の賠償金を出す
これを行うことが間違いを是正した宝塚として結果的に一番名誉が守られると思います。
９６期については万引きを捏造した生徒については退学といいたいけど自主退学させる。
その他の生徒についてもいじめについて厳しく指導する。
入団後肩身が狭いのは自業自得で仕方ない。
宝塚に興味を持って１年くらいなのでズレてるかもしれないですが個人的意見です。
とにかく裁判が終わらないとＳさんの新しいスタートが切れないから
さっさと名誉回復をしてあげて欲しい。若いのに裁判で時間使わせたくないよ。
796:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 18:31:24 i7w6UQxy
万引き捏造ブスは、嬉しくないけど言い逃れはいくらでも可能だな。
見たのはそっくりさんでした、とか（96期に長身美人は1人しかいないにしても）
これはこれで、ブスの報告が捏造であるかどうかの証拠が無いわけだから。
で、Sについては万引きの証拠が無くて裁判所も認めてるんだから
さっさと退学取り消して謝罪すべし。
賠償金も出すべきだが、まぁ減額の可能性はあるかなあ。
とにかく退学取り消しと万引き取り消しと謝罪。
これだけですむはずなのに。
797:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 19:08:52 Rv/Ak79o
> とにかく退学取り消しと万引き取り消しと謝罪。
> これだけですむはずなのに。
それさえできないのが、今の宝塚（音校）なのでは…
先にも記したけど、宝塚のスタンスは恐らく以下の感じなのでは。
「S氏が在学し、音校のルールに従わず、身勝手な言動をされたがために、
当校はプライドを大きく傷付けられた。 なので、謝罪に応じるつもりは一切ないし、
ましてや名誉毀損の取り消しも決して行わない。
むしろ、宝塚ブランドを地に貶めた責任を取って、当方が億単位での賠償を
求めたいくらいである。」→「名誉毀損」と勝手に称し、S氏側を逆に訴える可能性も。
（観劇してはいないけど）何度も宝塚を訪れた身としては極めて残念なんだけど、
大々的に出てしまったからには、音校側はこれ位の信念を持って裁判に臨む
（臨んでいる）気がする。
で、仮に敗訴しても、裁判所命令には一切従わず、泣き寝入り状態に…。
798:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 19:20:07 zWATY7hy
>>797
>仮に敗訴しても、裁判所命令には一切従わず、
だからね、そんな事はこの日本では「不可能」なんだと何度言えば。
799:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 19:21:15 0hxc85+E
「捏造の事実はない、当校の正当性は裁判の場で」
と言い切って一歩も引かない構えだし、
それまでの経緯からも音楽学校側に和解の意思は全く見られない。
和解があり得るとしたら、阪急から「さっさと片付けろ」と
圧力をかけられた場合しかないか。
800:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 19:27:21 u24MGRgR
空の財布を隣の観客から取ったと歌劇団は主張してた気がするんだけど、
これはノータッチ？
それとも私の勘違い？
801:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 19:37:02 jXbdJ8aP
「劇団」と「学校」は、別組織なんですよね？
劇団側は、どう思ってるんでしょうね。
802:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 19:38:54 rfL+gLNh
>>800
立ち読みの人？
自分でしっかり記事に目を通してから話そうよ
803:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 19:40:10 J5vvr4b3
>793
「疑わしきは、被告人の利益に」と「無罪の推定（推定無罪）」は
同じことを裁判体側からいうか当事者側からいうかの違いだから、
そんなに目くじらたてんでも。
あと、無罪推定は憲法から導かれる（含まれると解釈される）もの。
憲法は当然六法に入りますよ。刑法も民訴も刑訴もだけど。
それはともかく、>795にはまるっと同意。
ここでいさぎよく和解をしたほうが、ヅカにとっても傷は浅いだろうに・・・
804:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 19:40:59 rfL+gLNh
>>801
メル凸した人によると、
> さて、お問合せの件でございますが、
> 弊社は、宝塚歌劇・宝塚大劇場の営業部門でございますので、
> お問い合わせいただきました件につきましてはお答えする立場にございません。
って事で知らんぷり
805:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 19:41:06 67Wc8yH8
裁判所と官憲って、硬軟あらゆる攻撃カード持ってるから、長く全面戦争するなんて絶対無理。
プリンスの例見てても、今後の追加提訴は民事も刑事もほとんどフリーで通っちゃうだろうし
評議員や阪急の役員が今後叙勲されなくなる可能性も出てくる。
あっという間に外堀内堀埋められちゃうよ。
806:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 19:47:36 vaI8NGNV
来年の阪急の株主総会で質問が出てもおかしくないな
「係争中の事件なので回答は控えさせていただく」とか言って逃げるだろうけど
807:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 19:48:42 rfL+gLNh
あんまり期待しすぎるのもどうかなー
あの時やたらスムーズに進んだのは原告の組織力もあったよ
今回はそうトントン拍子には進まないと思うわ
808:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 19:49:13 zWATY7hy
国税にも踏み込まれやすくなるよね。
阪急阪神（法人）としても、校長、副校長、事務長、講師陣 個人としても。
809:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 20:00:37 JWRl7Owz
国にとって“裁判の結果を無視してもいい”という前例が広まるのは、納税拒否運動と同じぐらいまずいんだよ。
２ｃｈ管理人とか、やさぐれプリンス、変人市長ならまだしも、宝塚がその役割を担うのは最悪。
たぶん阪急幹部は今ごろ各方面から相当脅しかけられてると思う。
810:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 20:14:27 RRxdLHEU
気に入らない生徒を追い出しただけのつもりが、とんでもない結果が出るとする。
例えば、国税庁の査察とか、音校の免許取り消しとか、関西財界から総スカンを食らうとか。
だとしたら、96期生は別の意味で、良い仕事したかもよ。
811:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 20:49:47 NSrrIk2X
Sさんこそ
リアルオスカル。
812:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 21:23:03 Rv/Ak79o
>>809
> 国にとって“裁判の結果を無視してもいい”という前例が広まるのは、納税拒否運動と同じぐらいまずいんだよ。
こうなるのを危惧しているのよ。（このままだと、本当に宝塚までこうなりそうなので。）
>>798
趣旨は承知している。
（自分も、今回の一件で宝塚に愛想を尽かしてしまった…。
皮肉を込めて、自分なりに考えている今回の音校側のスタンスを
何度も記した次第。
逆手を取られた場合、下手すると音校側が「逆転勝訴」しかねないぞ…
そうなったら、本気で怒ると思う。）
…先のカキコを記した後で、ホームセンターコーナンで音校の募集告知ポスターを見た。
「39人」が写っていると言うところが、改めてシュール…
813:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 21:24:45 RRxdLHEU
811さん。
私は皮肉を込めて96期は良い仕事をした、と言ったんだけど、言葉足らずでごめんなさいね。
814:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 21:25:00 4NGrnUr3
オルカルをけがさないでくだしあ＞＜
815:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/21 23:45:06 cWVowEjb
戸とたんもこれで腹にチャック付きですおね
816:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/22 01:25:59 PnulQxNf
マルサ、今がチャンスだ！
817:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/22 01:34:05 huT/aKnW
神戸大でさえ、イジメした奴の方を退学処分にしているというのに…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
818:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/22 01:35:25 huT/aKnW
まちがえた
神戸大でさえ、イジメした奴の方を停学処分にしているというのに…
一度間違えると、言い直してもかっこわるいな
819:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/22 01:39:19 jXpd4laB
宝塚お得意の連帯責任で９６期全員退学しろ！！！
820:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/22 01:47:54 nFqGuO6Z
ヅカみたいな大所帯の組織って、
連帯責任という意識を背負うことは気を引き締めるために必要だと思うね。
それを知らずに育った（育ったとは言えない）96期が入団するなんて
組織の邪魔だよ。
宝塚は大人数で舞台をスピーディーに動かすんだから、
96期は全体の動きの邪魔になるから来ないで欲しい。
821:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/22 01:53:03 JvbkNXFv
この人たち、これから先ずーと言われつづけるんだろうな。
宝塚側ももう少し考えたらよかったのに。
822: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/22 01:57:01 w7Rb8TVf
Ｓさんを庇っていた人だけは、勇気を称えたい。
823:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/22 02:21:06 3rshZNFB
小沢さん、こっちにもツルの一声を下さい。
Ｓさんを復学させてあげて！！同郷ですよね。
824:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/22 03:33:06 JK2thXn2
このSさんって人は万引きを捏造した子を訴えるつもりはないのかな
（もしくは捏造した人を知らない？）
宝塚側も自業自得とはいえ苦しい状況なんだろうね
Sさんの主張を全面的に認めて謝罪・賠償・復学を許せば音校の体質を問われる事になるし
宝塚の名前を守ろうとしたら捏造した犯人を吊るし上げなくちゃならなくなる（できないだろうけど）
どんな形で納まるのが宝塚にとってベストなんだろうねえ
825:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/22 03:42:47 qa+6Pc67
>>795さん
このスレ内の常識&良識ある人間は皆さんそれを前提にお話してますよ。
826:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/22 03:44:03 Z1uZg932
万引き偽造犯を吊るしあげるのは当然でしょ。
ここで犯人を庇ったら音校だけじゃなくて劇団内部でも同じようなイジメが横行するかもしれない。
カネコネ権力もちの不細工がのさばってまともな子が潰されるなんて阿呆らしい
827:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/22 03:46:34 nFqGuO6Z
>>824
イジメ主犯を訴えた場合に勝ち取れうるもの…慰謝料
学校を訴えた場合に勝ち取れうるもの…慰謝料、退学取消
ここからSの望むところがわかる。