09/11/17 01:43:57 grZ0v0e1
>>299
冤罪だとは思ってないよ。
あなたと同じ女だらけの世界では多少なりともあるのは
普通である事を言いたかっただけ。
301:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 01:47:02 1JqoV25H
>>300
ごめん、書き方悪かった。
96期生が同期生を冤罪で陥れるのは人間として終ってる、って
言いたかったの。
喧嘩しようが行き違いがあろうが、いずれ和解して｢あの時の喧嘩は
凄かったねー｣なんて話せるようになるのが同期だと思ってる。
中にはどうしても合わない者同士もいるだろうけど、そりゃまあそれとしてね。
女だらけの世界は普通の会社でも怖いさー。
ロッカーの鍵穴に接着剤入れたりとか。
302:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 01:56:49 grZ0v0e1
>>302
誤解されてるかと思ったから書いたまでのこと。
本当に全く持ってあなたに同意。
清く正しく美しくがモットーの学校に入ったのだから
生徒はその自覚を持って行動して欲しかった。
この事件、本当に96期生の永遠の心の傷として残るよ。
先生や上級生はお偉いさんの姪が入ったから何もいえなくなった
というのも本当に情けないような気がする。
自分自身、歌唱力が問われる宝ジェンヌが喫煙などの喉を痛める
行為をしていたこと自体、信じられなかったくらいだもの。
今回の事件で本当にイメージが地べたに落ちたよ。
303:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 02:02:34 /gj50yK5
おまいら専ブラいれようよ
安価間違い多い希ガス・・・・
304:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 07:06:25 GFB0c0D2
あといちいち短パンﾏﾝ書き込む人もなんなの？
305:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 08:09:20 91hezjQc
一生めちゃくちゃにされて1000万円はあまりに安すぎるけど
これはたぶん1円も減額されない完勝判決狙いだろう。
(宝塚側からすれば数千万円取られるよりイメージ的に遥かに痛い)
それと芸能界入りを念頭において金目当ての印象を避けるためかな。
306:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 08:24:37 xlZEcbHz
>>281
ちょっと言わせて。
「彼女の住所」って例えでもそういう話は出さないほうがいい。
生意気な言い方して悪いけど言わせて。
Sさんに直接接触したいと思う人が出てきたら困る。
彼女を応援したい、励ましたい気持ちはすごくよくわかる。
大勢の味方がいるんだよ、って伝えたいの本当によくわかるけど。
でも絶対に彼女やご家族、周囲の方に迷惑かけちゃいけないよ。
Sさんは今、精神的にボロボロだと思う。
毎日毎日子供たちに蹴られて殴られて棒でたたかれて、
大人たちに「助けて」って言ったらもっとひどいことをされた仔犬と同じなんだよ。
傷だらけで冷たい雨に濡れてる捨て犬と同じだよ。
Sさんが味わった絶望と恐怖感は本人じゃないと絶対にわからないと思う。
周囲の人間が皆恐ろしい敵に見えてものすごく怖いと思う。
まちがっても直接アクセスなんて考えちゃいけないよ。
自分では善意のつもりでも、悪意しか持たない人間に踏みにじられてきたSさんにはそう取れないでしょう。
周囲の人間が威嚇と中傷、脅迫しかしてなかったんだから。
ここには良心的な応援者が多くて、それに社会経験豊富な方、
法律に詳しい方も多くてすごく頼もしいけど、
でも誰が見てるかわからない板だから。
生意気を承知で言わせてもらいました。
307:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 08:27:52 zXUkLenu
test
308:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 08:50:22 d3B9dOgK
>>292
ハゲド。ヅカオタがわめいているって思われたらそれだけで逆効果。
スレ立ては大概にすべき。
それとこのスレ自体が意見の異なる人を吊るし上げしてるから説得力ゼロなんだよ。
異質な人を叩き、排除しようとするのがイジメ。それをまんま再現してしまってる。
2chの場合、いろいろな意見が百出するのが当たり前の世界なんだよ。
気に入らなければ冷静に批判を簡潔に述べるかスルーすればいいのに。
このままでは中二病患者がファビョるスレになってしまう。いい加減自重しろ。
309:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 09:01:01 XYq3IGMV
>225
それと同期内のいじめという宝塚でのの話しは聞いたことない。というか同期が守る。
一路ｻﾝも同期に無視されてたと聞いたことあるのは…私だけ？
私もいじめは反対ですが、どんな社会でも人間３人以上集まれば多少なりとも問題は起きるでしょうし、宝塚のシステムを考えれば｢よくあること｣というのも納得です。
ただ今回の事件は学校の対応が問題だということに注視すべきだと思います。
310:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 09:04:36 N1M06kXj
Sさんを全面擁護しない人を身内や96期扱いするっていう
証拠のない捏造を数スレやってるからもう手遅れ。
このスレの大半は音楽学校と同じことをやってしまってる。
311:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 09:15:38 d3B9dOgK
>>310
そう。そうなんだよ。
実名上げとかも含めてもう被害者の足を引っ張るスレになってる。
本当にもう手遅れ。ここを根城に被害者を助けるとかはもう無理。
312:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 09:21:19 ta9SpzBt
何をどうあがいたところで、傍観者も同罪だよ。
むしろ傍観者こそがいじめ事件の真犯人とさえ言える。
313:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 09:21:46 a084hZda
そうやってこのスレを終了に持っていきたいようにも見えるが
所詮2ちゃんねるなんて便所の落書き、どんな事件でもそれを口実に
何でもいいから叩きたい、荒らしたい、レスが欲しいバカが暴れてたりする
余り深く考えるものじゃないよ、今くらいの書き込みじゃあ裁判には影響も無さそうだし
314:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 09:22:51 sF/1oJAn
手遅れってことにしたいんですね。わかります。
315:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 09:43:15 d3B9dOgK
また始まったｗ
せいぜいファビョ～ンしてればいいよ。
可哀想な原告。ここのせいでますます追い詰められる。
はっきりいうけどヅカ落ちした人の恨み晴らしにしか見えないよ。ここまで来るとｗ
316:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 09:55:51 6+ZHqtzO
定期的に現れる96期生の関係者乙。
317:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 10:04:20 Jk28HeY7
>>315
禿同
「証拠もないのにSさんを犯人扱いした！」と声高にさけんでるヤツが
証拠もないのに96期の個人名あげて叩いてるんだもんなｗ
実社会では「96期をチャットのように盛り上げてるのは、落ちた子の恨み？原告本人？」って
囁かれてるぞ。
バカばっかりが寄ってたかって、あちこちで足引っ張りすぎなんだよ。
318:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 10:16:56 b/vutE9B
Sさんよりも、他が美少女揃いなら、流れは違ったかもね。
２ちゃん的に不利な要素そろいすぎの96期。
319:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 10:23:48 4qZW21tU
>>317
キモイﾂﾞｶｦﾀの世界は実社会とは乖離してるだろ。
320:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 10:25:15 al0uXz6w
>>317
たしかに、今、生徒の個人名をあげるのは問題ですね。
裁判の過程で自ずと名前（万引き報告者等）があがってくると思うので、話はそれからでしょう。
ただ、現段階で副校長と事務長が名指しで非難されるのは当然だと思います。
321:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 10:27:01 d3IGbw0u
Sさんのことは、裁判でちゃんと結果が出るだろう。
ただ残った96期。
心引き締めて初舞台立つんだよ。
全員が、あの名高い96期なんだから。
諸先輩方も困っている。
もう、私の耳には入ってきたよ。
それに、今まで穏便に済ませてたことが、ここになって暴かれ
宝塚のイメージダウンに繋がったことは間違いないんだからね。
322:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 11:41:55 sqp3S+1g
一人の少女の夢を潰して
自分達は夢の舞台に何食わぬ顔をして立つなんて！
学校ぐるみでSさんを退学にした事で全てが終わったなんて思うのはあまいよね
世間の目が許さない。
ヒッソリ生きるならともかく、華やかな舞台の上に立つ人間には
厳しい視線が行くと思う。
そういう意味でも音楽学校が、行き過ぎがあった、誤解があった、すまないって
事でSさんに詫びをいれて、ｓさんとの関係を裁判で解決できたなら
他の生徒達に対する視線も少しは和らぐと思うけれど、
学校がSさんと対決姿勢をとり続けるなら、
やはり裁判（別な裁判）にいじめた生徒たちも引っ張り出さなくちゃ終わりませんよ。
323:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 11:43:51 9OT1EkpB
ここで相手にされてない96期親族の方々、鬼女板で
暴れるのはやめてください。
324:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 11:54:15 xlZEcbHz
確かに96期生への個人攻撃は良くないね。
問題にすべきは学校側の対応なんだから生徒の個人名を出すのは控えるべき。
Sさんの足を引っ張るようなことがあってはいけない。
325:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 12:43:06 8jehlVkK
いや、いじめた生徒の個人名を出して徹底的に叩いた方がいいよ。
悪いことをしたんだから罰を受けるのは当然。あと、初舞台も踏ませてはいけない。退学にしないと。
326:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 12:51:56 KufGeLL6
>>325
今はその時期じゃないと何度言えば…
個人攻撃に誘導したい関係者か？
327:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 13:25:47 4USpckO2
普通の、ごく一般人の「生徒」じゃない
芸名も付いてて、半芸能人
そうなると半公人
あまりに庇い立てして個人攻撃するかっつうのにも違和感だわ
全くの事実無根なわけじゃないからね
328:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 13:38:54 N1M06kXj
>>325
捏造した生徒を個人攻撃するのはいいんじゃない。
捏造した証拠を出せるなら。
証拠がないのにやるから問題なんだよ。
捏造批判が捏造してるんだから。
329:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 13:59:16 KufGeLL6
はっきりしてるのは音校の裁判所無視と万引き捏造だけ。
いじめは問題を作った原因の一つで、その最たるものが窃盗捏造。
今、原告が目的にしてるのはまずは名誉回復だろう。
だから音校を対象に訴訟に踏み切ったと見るべき。
捏造した人物が特定できない以上、個人攻撃はするべきではない。
逆に言えば、特定できないんだから叩くなら96期全体を叩くべき。
330:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 14:39:23 SYGm/cn5
>>329
同意。
331:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 14:49:26 LUDO6oYA
個人名挙げて叩くって程のレスあったっけ？
カネコネの、特にコネの子は他の期でもスレ内では名指しでボコられてたし違和感
庇ってたという子は分けておくべきだと思うけどね。
それ以外はまとめて９６期全部駄目でいいと思う
裁判で証言かもしくは文書を提出してくるだろうからそれを待つおっおｗｗ
332:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 15:02:52 yTA0IUsm
個人名は新たな冤罪を生みかねないから反対だが、連帯責任はあって然るべき。捏造を阻止するなり学校に報告するなり手段はあったはずなのに手をこまねいていた罪は軽くない。
もし自分は無関係と思うなら、万引き捏造した当事者を名指しして処分を受けさせればいい。
333:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 15:06:52 XxK5iNRU
はっきりしてるのは、裁判所の命令無視だけだよ。
万引きはしたかもしれない、してないかもしれない。ただ被告（音校）が立証できなかっただけ。裁判所は万引きはシラネっていっただけ。捏造とは言っていない。黒ではないけど、白かもしれないしグレーかもしれないという感じ。
あとコンビニビデオみればいいとかいうけど、基本警察以外の人から言われても見せない。
ただ裁判所が提出命令をだせば別だが。
ちなみに、自分は原告擁護派。東北人で、盛三は父の母校。また法律に携わってるから、被告代理人弁護士の対応には、憤りを感じている。９６関係者ではないです。
334:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 15:28:43 iJJ4Bfwa
これを機に、きちんと、身内ではない専門家なり、監査役なりを、
音楽学校や、劇団に置くべきだね。
宝塚の生ぬるさ、温室体質がいちばん発揮されてたいけないところ出た事件だよ。
仮にも、学校を名乗ってるところが、裁判所の決定を無視するなんて、
恥ずかしいったらありゃしない。
335:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 15:39:02 FvN89xoT
>>331
裁判沙汰になっている犯罪事件に関連する加害者として
特定できる情報を挙げられるのと
カネコネやイジメで名前を挙げるのを同列に考えてはいけない。
庇ってたって言われてる子だって、誰かが適当に書いただけかも知れない。
この期って入学直後にいじめられてたSさんじゃない子がいたんだけど
その子を庇った子の中にSさんの名前はなかったな。
336:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 15:55:15 KufGeLL6
>>333
法律に関わってるならわかると思うがグレーはシロ。
仮に原告が万引きしたとして。
被害にあった店に知らせず、学校内で処分するのは法を犯している。
損害を被るのは店なわけだから。
店に知らせて本人と学校と保護者が穏便にと頼んだなら
店側が警察に届けなかったというのならわかるが、
それならビデオがなくてもオーナーなり店員の証言で万引きの証明になる。
どれも出てこなかったんだから、どう考えても万引きはなかったと考えなけれおかしい。
337:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 16:28:41 SYGm/cn5
ちょっと疑問なんだけど、庇った子がでてるけど本当に庇ってたの？どこ情報なんだろ？
338:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 16:32:10 DiWKgWyr
>>333
適当な事言うなよ。
336さんも書いているけれど、裁判所が『シロ』と言ったのだから、シロなんだよ。
裁判でシロになったのに、一度告発されたらずっとグレーになるなら、この世の中グレーだらけ。
誰かが貴方を無実の罪で告発したら、貴方が無実を勝ち取っても「それはグレー」なんて言われたらおかしいと思うでしょ。
339: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 16:33:04 pYvf/UP/
もし万引が事実なら、目撃者は犯人が店を出る前に
店員に言えばいい。
それができないなら、学校に告げ口するな。
340:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 17:01:55 xlZEcbHz
>>336
明快な説明㌧！
341:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 17:08:55 W5DM8tFp
色々な情報を踏まえた上で万引きなんてするわけないこのお嬢さんが。
個人的にだけど、そう感じてる。
342:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 17:17:18 IQ+I54Ix
だから鬼女板で「かわいそうと思ってるなら、なんで
署名活動しないのよ！！」と暴れてる96期関係者の方々、
暴れないでください。
343:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 17:20:35 FvN89xoT
>>342
捏造決め付け乙
344:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 17:22:07 IQ+I54Ix
>>343
だめでしょうが、鬼女板にまで迷惑かけて。
345:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 17:24:03 FvN89xoT
>>344
捏造決め付け乙。
既婚じゃないから鬼女板は見ないが。
346:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 17:26:30 hsdX0koV
これは釣れた臭いですぞｗ
347:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 17:39:14 OuHsEPT+
なんかさ、鬼女板にSさんは芸能の仕事がしたければ
海外に行けだの四季なら可能性があるだの書いてるのって
あれも96期関係者かね？
348:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 17:47:43 SYGm/cn5
>>347
96期関係者かは分からないけど、私はその意見は芸能関係をよく知っている人の現実的な一意見に思えましたよ。でも、それとこれとは別問題。スルーすればよし。
349:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 17:57:52 OuHsEPT+
>>348
そうなんだ、ありがとう。
なんか微妙にSさんに厳しい気がしたので。
350:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 18:07:41 MKLPjEwf
音楽学校ってカネコネなのかあ。
寄付金は果たして経理計上されてるのか？
裏で何かやるような所らしいから疑ってしまうよね。
現金受け渡しだけは税務署でも完全に把握できないからなあ。
袖の下で帳簿から除外してなきゃ良いですよね。
351:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 18:36:01 LAsE8Cdh
知り合いの娘さんが受験するとき、某受験校の有名な先生に
『４０人中３０人はコネとお金で夏までに決定済み、後の１０枠を
みんなで奪い合う』って言われたらしい
だから使えるコネはドンドン使いましょうって、大物政治家、阪急の
上の方の人たち、もちろん歌劇団上層部、などなど
その上での個人レッスンのレッスン代の積み上げだって
知り合いの娘さんはとても綺麗で、バレエも上手、歌も上手だったけど
、枠の少ない娘役だったから、いいところまで行ったけど結局不合格
でも９６期だったから、まぁよかったかも
すっぱり諦めて医者を目指して、国立大学に一発合格
352:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 18:37:11 xlZEcbHz
>>350
元のお金も黒い金かもしれないし、それなら
お互いが黙ってれば絶対表に出ないものね。
この際そういう膿も出しちゃえばいいのに。
353:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 18:44:27 SYGm/cn5
スレチになるかもしれないけど、カネコネにすがるしかない状態の宝塚って経営大丈夫なのだろうか…。昔と比べるなと言う人もいるだろうけど、明らかに舞台の質はおちた。
354:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 18:56:29 TIAMsnxp
Sさんはね、きっと心が清らかでまっすぐなんだと思う
96期の汚れた子たちなんかよりずっとね
そんないたいけな子が、意地悪で育ちの悪いブサ達に
嫉妬されたがばっかりに傷つけらて、
今も心の傷に震えてると思うと、涙出てくる
きっとこの冬の寒さも感じないくらい
心は凍ってしまったんじゃないかな
そんな状態でも、筋を通したい一心でがんばってる
Sさんは、本当の小公女みたいな清らかな女の子だよね
がんばって
私は貴女の味方だよ！
みたいな酔った感じの文章はちょっと自重して欲しいな
355:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 18:58:06 ta9SpzBt
>>351
>後の１０枠をみんなで奪い合う
金の卵を劇団（音校）が見抜けないから結局あとの30人と同じ馬鹿デブブスばかりと。
なつめさんはもしかしたら入学時にはカネコネ枠かもしれなかったが（仮定の話）
不世出ともいわれる男役スターになった。
うたこさんは工業高校卒のカネコネなしだが、すてきなトップになった。
同期がこうでないと宝塚はつぶれる。
まして同期をいじめでつぶすようでは。
356:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 19:05:33 d3IGbw0u
カネコネの順番待ちは、阪急にとったら、もう、そりゃそりゃ有り難くって
ちょっとレッスンしていただければ、こっちが指導します。そんな感じなんだって、今は。
折り紙付きのブスも入れる。
だから、本当の実力で入ったSさんのような人は、どうしても白い目で見られたんだと思う。
美人だしなおさら。
団員になっても、カネコネの世界は続くんだからね。
近所のおばあちゃんが言ってたけど、ちょっと台詞貰うだけで机の下からお金包んで渡すんだって。
(お孫さんがジェンヌだった。)
日舞の会に出るのもお金、役貰うのもお金だって言ってた。
そう言う話聞いてから、私は観なくなった。
357:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 19:07:56 6uJHdGP/
こんな事件がなくても、宝塚を見る人が減ってるから。
こんなマイナーな劇団に入るより
そのまま大学へ進学してれば
モデルかタレントにスカウトされて
お天気お姉さんでもしてたかもしれぬ。
358:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 19:11:36 SYGm/cn5
なつめさんもウタコさんも20年くらい前の方たちだよ…。〆さんが 宝塚に愛がなくなったって言ってたな。時代は変わった。生徒達の考えかたも。経営は大事だけど、お金ばかりに目を向けすぎた結果がこれだ。
359:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 19:20:45 QfS6dtcz
なつめさんや、ウタコさんより前の
峰ちゃんの時だって金は動いてたでしょ？
緞帳寄付したとか。
ずっと昔からお金持ちの趣味、遊び、嫁選び。
360:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 19:35:37 SYGm/cn5
昔はお金持ちしか親が宝塚に入れたがらなかった。今は情報社会。いろんな子が入りたいと思ってもお金持ちしか入れない。
361:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 19:55:54 UeYW4BQ2
ややこしくなるから「万引き捏造」と「捏造裁判」と言うようにしない？
世間的には裁判所の判断のほうが圧倒的に既成事実だよ。
362:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 20:10:46 22QLn1tl
96期関係者の書き込みのレベルの低さに吐き気がしまーす
もっと賢く煽れないのー？
363:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 20:10:58 /JJoofQN
ファンだった生徒さんとお食事行くくらい信頼されて仲良くしてたんだけど劇レスでさえ、心付けが必要と聞いてひいた事がある。
364:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 20:13:13 hvuZHMfU
Sさんの地元民が通りますよ
既出かもしれないけど、園井さんの法要のほかにも取材されてて、
その時に、同期と撮った写真が出てた
その写真では笑顔だったのになぁ・・・
うちの県はあんまり有名人出ないから、
たまに有望な子が出てくると騒ぎすぎる
地元の取材のせいでこんなことになっちゃってほんと申し訳ないよ
365:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 20:14:23 /JJoofQN
人格形成の大切な時期を歪みきった世界で過ごして、その感覚に慣れて生きていくなんて、夢なんかあったもんじゃない。
自分が親なら一番避けたい育て方だと思った。
366:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 20:16:47 Ehn6O+X6
16～19歳くらいだよね。そりゃ誰かが監督しなきゃトラブルも起きる。
今回はトラブルどころではないけど
367:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 20:19:49 lI1/LPWm
96期の子達、いずれ退団しても芸能界では通用しないね。
368:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 20:29:48 c6UiikkI
宝塚受験熟に通っていれば
どんだけカネコネなのか、わかったのにね。
いろいろ悪いことが重なった気がする
369:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 20:32:38 kUsSHrTx
ふつうの公立学校だって問題はいろいろ起きる。
まして、ショービジネス志向で容姿にも自信のある各地のお嬢様を選りすぐっての集団生活。
細心の注意が払われてしかるべきなのに、どんだけルーズで無神経な運営をしていたんだ。
猫をたくさん檻に閉じ込めて餌だけ与えていたようなもんで、加害者の生徒たちもある意味犠牲者だと思う。
370: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 20:36:01 pYvf/UP/
>>364
素朴な疑問なのですが、園井さんの法要にＳさんが出席することになった
経緯をご存じですか？
マスコミ主導で、報道を前提にＳさんを引っ張り出したのでしょうか。
371:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 20:36:10 lfgR8N0u
公立学校では、裁判を起こされて敗訴になれば
原告は通学できるようになると思う。
それが出来ないのは学校としてはおかしい。
でも、音楽学校は、学校とついているけど学校じゃないんだよね。
歌劇団に入っても、生徒と呼ばれても学校じゃないように。
372:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 20:40:02 d3IGbw0u
>>364
それは仕方ないと思うよ。
たまたまOGジェンヌの方の法要もあったんだし。
そのことは、Sさんちゃんと反省文書いたんだから。
高校野球とかと一緒だと思う。
高校野球でも凄い暴力沙汰のイジメがあるし、
その度にいじめた方が退部or野球部全員の責任となって
甲子園には出場しない。
でも、音校は、いじめた方が残るってこれなに??
初舞台も踏める?
この違いはどこから来るの?
373:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 20:41:40 uibfZsvf
連帯責任でしょ
全員退学９６期入団無し
または全員１年留年
全員での初舞台無しで組配属
誰か一人を処して他には無しなんて都合良すぎる。
何かしら罰を与えなくては。
高野連なら放置しないんだけどなぁ
374:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:01:14 zOTdHTHs
予科本科合わせて二年間分、武庫川の清掃でいいんじゃない？
これがホントの禊ぎだね。
375:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:04:19 hvuZHMfU
>>370
ごめん
ちょっとそこまではわからないです
ただ、ここにも動画が張られてる放送局だけじゃなくて、
他の局も取材してました
376:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:07:07 AsqiI6L2
実力問わずに金コネ優先・・
自分で自分の首を絞めてるようなもんだよ、劇団は。
観客が求めてるものをわかってない・・・。
377:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:09:57 0zCFJaV6
それで済んだのは１回目の退学処分までの話でしょ。
もう副校長のクビでは済まないと思う。
公平さんもしわばら切ることになるじゃない？
378:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:19:42 SYGm/cn5
>>377
普通の学校や一般の企業ならそうなるだろうね。
でも、裁判所を無視した宝塚音楽学校。
常識はない。
379: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:25:43 pYvf/UP/
>>375
ありがとうございます。
380:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:26:08 wb8vUGRv
ハム平は、松あきらと扇千景に泣きついてんじゃねーの？
381:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:35:21 +AIQv86q
政治家になんて泣きついて圧力かけようものなら、
ますます裁判所は面子にこだわって態度が強硬に
なりそうだけどね。
382:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:44:26 ziWvPmB2
今日もぶれまくりましたなあ。
関係者どもの下種さときたら無いが、
Sさんを聖女のように持ち上げまくるのも気持ちが悪い。
877 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 14:50:41 ID:PDUWMiQd
法の場で争う以上、証明が出来るか否か以外の道は無い。
裏とか真実とか憶測して話を膨らませたい奴は小説でも読んでろ。
争点のキーは、下記の点が正当か不当か、それだけ。
・万引きの疑い→自主退学を迫る→万引きは捏造だから自主退学は不当と訴える→退学
そして、学校側は万引きの証拠を持っていない。
以上。
383:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:45:21 ziWvPmB2
これも貼っとくか
907 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[] 投稿日：2009/11/11(水) 08:59:10 ID:PG2voT92
そうだよ、例え話でも慎重になるべき
ぼやけてしまうから
ぼやかしちゃいけないのは
・万引きを捏造して、一人の人間に罪を着せたこと
・大人（学校関係者）が一人の人間の訴えを完全に無視したばかりか存在否定したこと
・裁判所の決定を完全無視したこと
・この期に及んで誠意も謝罪もなく、しかも握りつぶそうとしていること
だ。
（イジメも許せないが、イジメ自体はこのような組織では起こりうること）
384:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:47:09 xC+nNX0M
政治家が動くのは多少でもその余地がある場合だけ。
「うちの会社は全員が課長だから残業手当は一切払わない」
「利子じゃなくて借り手が納得して払った事務手数料だから利息制限法には違反しない」
「手がすべってパンティの中に入ってしまっただけで痴漢の意図はなかった」
裁判官も面子以前に、音校みたいな寝言にはけっこう慣れている。
385:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:50:12 olKcQDoR
>>384
その通り。
裁判所の命令を二度も無視して思いっきり心証悪くしてる音校を
政治家が動いて有利に持って行こうとしたら、自分の評判悪くするだけ。
冤罪がらみだから手を出したくないだろうな。
まして岩手は小沢の地元だし。
386:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:51:01 ta9SpzBt
>>369
>加害者の生徒たちもある意味犠牲者だと思う。
96期は加害者である自覚が全然ないんでは？
「運が悪かった」ぐらいにしか思っていないと思う。
こんなのが母親になって、また娘をp宝塚に入れるんだよね。
387:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:53:21 ObyZAXb5
いくらカネコネでも裁判をひっくり返すのは無理だと思う。
金の力で全てを操作できるなら、
大手企業の不祥事は歴史上に1件も発生しないことになる。
388:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:56:59 DEOjaYmK
カネコネの世界は、まさしく
「金の切れ目が縁の切れ目」
政治家は自分が一番可愛い。
自分を危険に晒してまで学校をかばうわけがない。
ましてや
劇団と音楽学校は経営系統が別々じゃなかったっけ？
劇団になら、まだウマミはあるが、ねえ。
389:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 21:58:10 TGHVZw+a
式とか東方とか
頑張れ
390:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 22:00:03 utbTONrO
>>386
いや、だからこそ犠牲者なんじゃないの。
主観で幸福な勘違い人生をまっとうする可能性もあるが
（その通り道に膨大な毒ガス犠牲者と失笑のさざなみを残しつつ）
どっかで悲惨なカタストロフを迎える人もいると思うよ。
391:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 22:21:19 i92M40dN
裁判所がんばれ～
392:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 22:30:38 99w5i6Y4
みんななんだかんだ言って、96期初舞台の日には盛大な拍手して盛り上がるんでしょ
393:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 22:31:56 ta9SpzBt
>>390
そういうのは「自業自得」というんだよ。
何の犠牲にもなってない。
394:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 22:35:44 q9QSmRZt
>>392
観にいかねーし
395:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 22:41:57 B3oEK3r8
贔屓の組配属になったら、この期だけ拍手しない。
396:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 22:48:37 G0Z6t5Q6
>>392
私は見ないけど。
で、だからなに？ｗｗ
397:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 22:59:27 IO4fk3Uw
すみれ売りのスカステニュース一日放送しただけで放送終了とか地味にセコい事するよ。
音校も正当性を主張とか言ってるんだったら正々堂々とした態度とれと思う。
こういう事するから不信感が募る。
宝塚も腐ってるね。
このままじゃ100周年を前に解散だよ。
398:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 22:59:40 SYGm/cn5
>>392
もし贔屓の公演が96期初舞台だったら、ラインダンスと口上に拍手する気になれない…orz
というか96期降臨では贔屓がかわいそう。
多分身内が多いから(社員旅行とか)拍手はあると思われ。
399:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 23:11:34 NFObH9lB
初舞台生の口上終わった後とかラインの後とかの拍手切るのって、やっぱりその公演の
トップ会スタッフが仕切ってやったりするもんなの？
400:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 23:20:14 89aqpp2w
>>359
知ってる人も多いだろうけど
最近になって峰さん自らその件は否定してるのでは？
その時代に山売らなくても台詞がついた人もいたみたいよ
401:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 23:22:21 /gj50yK5
>>392
イミフ
402:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 23:37:04 TIAMsnxp
なんでイミフなの
気に入らないだけでしょ
＞＜
みんな怖い！
403:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 23:43:14 SYGm/cn5
>>402
おまいさんは何がしたいのだ？
404:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 23:47:10 IO4fk3Uw
>>392ぜってー拍手も手拍子もしない
405:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 23:48:14 7TK5Vssh
公演中じゃなくて口上とラインダンスだけ独立してすれば？
ロケット衣装で口上してそのままラインダンス
誰もみないだろうけど
406:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/17 23:55:32 G0Z6t5Q6
いや待て、関係者は以外に賢いかもしれないぞ。
わざと既出の情報と反する、突っ込みどころだらけの論点ズレまくった文を書く
↓
あまりにも低レベル文なので、当然フルボッコ
↓
被害者ぶってわめく
「ちょっと流れと反することを書いただけでフルボッコ異常」
（自分の文が穴だらけな件は棚上げ）
↓
わざと突っ込みだらけの文をｋ（ｒｙ
↓
ループ
407:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 00:01:26 WqmQHTaX
もうさんざんループしたから逆に要点つかめましたw忘れませんよ96期。
ただでさえ宝塚ガラガラなのに、定着ファンまで引き離しにかかった宝塚音楽学校の罪は大きい。
408:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 00:11:43 JACenhuM
口上とラインダンスはトイレ休憩な
409:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 00:19:18 RXT2qRIk
>>406
なるほど賢い！ｗｗｗｗ
410:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 00:26:30 GrIXTRMH
>>406
妙に納得ｗ
>>407
ネットやらない母と叔母が揃ってもう行かないと言い出した
新潮読んで切れてたわ
411:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 00:32:33 RRgatZ9x
どこだっけ初舞台を迎える哀れな組。
９６期まともな初舞台迎えられないよ、絶対に上級生に虐められる。評判落とした期として。
412:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 00:43:02 0tF3zm03
頭もよく美人で天真爛漫。だが、おしとやかで品があり
誰からも愛される子でした。
413:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 00:51:45 J6cqs0lJ
私も旧友にそういうタイプいたわ
頭よくて、スポーツもできて、美人っていう
何でも持ってるから、時々いわれのない非難を受けるときもあった
でも自分が何でも持ってるからなのか
気品みたいなのがあったようなｗ
私にとっては、神様みたいな子だったよ
大げさでも何でもなく
414:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:07:08 qTelqG7R
タカラヅカも芸能界だと言うことを理解できてない人多過ぎ。
一般と同じ感覚で語ることが間違い。
このスレにはお子ちゃましかいないようだから仕方ないけどさ。
私は96期とは無縁な人間だが、残りのメンバーは普通に応援するよ。
芸能界では喰うか喰われるかだから、綺麗事だけじゃ渡って行けない。
そこを勝ち抜いていける人だけがのし上がれる。
特にタカラヅカのようなピラミッド型組織ではね。
ここにいる皆さんも、社会に出れば少しは理解出来るようになるよ。
415: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:08:49 i9afsQtK
後ろ盾の無い出る杭を見つけたら、雑魚たちは団結して
蹴落とすんですね。わかります。
416:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:14:56 +kgYTPyu
>>414
そう。綺麗事だけじゃ渡って行けないから、万引き捏造して冤罪被せて処分したなんてのは
どんどん訴えられて裁判沙汰になればいいんだよ。
イメージ落とそうがなんだろうが自分たちがやったことなんだから。
訴えたこと自体をどうのこうの言うのは笑止千万。
417:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:15:03 lM7FpGjQ
>>414
すごいなあ。
1人の生徒に捏造の罪を着せて、大人も突き放して捏造に従う
のが「一般と同じ感覚」なんですか。
すごいなあ。
414はさぞかしすごい社会に出てるんですね。
出るとこ間違えたね。
一般の社会に出てくればよかったのに…
418:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:16:23 lM7FpGjQ
あ、しまったｗ
こんなこと書いたら
ちょっと流れと違うことを書いただけでフルボッコ異常
とかって言われちゃうねｗｗｗ
419:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:16:45 +EkFORLs
>>414
犯罪者の感覚はないので一般で良いです
420:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:19:48 8UHFhrR+
ホントに、突っ込まれて当たり前のこと書くよね。
421:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:22:35 I60h/2CM
>414
一般社会や企業だってきれいごとだけでわたっていけないことは百も承知。
もちろん宝塚が芸能界だってことは言うまでもない。
あなたが言うとおり宝塚はトップスターを頂点とするのし上がるピラミッド社会だ。
だからといって落としたい人を万引き犯に仕立てて良いという道理はない。
ましてや音楽学校という、１０代の女性が集まる「教育の場」で
それを認め、勧め、助長してはいけないと思う。
422:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:25:15 pQe01uVN
私は96期と無縁な～ってわざわざ書くのはなぜだろう
423:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:27:05 Uo0N7U1T
こんなとこで一般人の感覚を見下すなら
観客は身内だけ
チケも一般売りはなく全部本人持ち
ファンクラブ会員も身内以外禁止
当然代表もスタッフも身内
グッズ購入も一般売りはなく身内のみ
規則を破ったりチケやグッズ転売したら退団・・・
これくらい徹底してみてよ
夢を売るなんて虫が良すぎ
424:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:27:09 Ozl0jnov
ハァ？いくら私立の専門学校でも学校で起きたことだからヤバいんだろうが
芸能界なら弱い方が負けて終わりよそりゃ
キャバでセクに合ってもキャバ嬢は訴えることができないが
会社なら訴えれるだろそれと同じだよ
関東国際も宝塚も学校組織の癖に教職も取ってないバカがのさばって
勝手に生徒の未来潰したり、芸歴に傷がつくよをタテに
生徒を黙らせるから悪なんだよw
関東はそれで劇団四季から提携切られたんだから、宝塚音楽学校も
阪急から切られりゃいいんだよ。
425:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:28:39 GrIXTRMH
>>414
清く……スレのほうにも書いたんだけどさ
残り39人、一般社会の適性も無いけど、芸能界としてもクズじゃない？
本当に才能もあり頭もよく、芸能界に適性があるのなら、どれだけ性根が
腐っててもバレないように上手にイジメるってばｗ
限度を心得て、弁えて。
押しもおされぬ大スターになった後でもないのに、汚名被ってどうすんのよ。
本当に性根が悪くても、ことを公にしないで上手に苛めれるほどの器が無く、
芸能人、人前に立つ職業に就くだけの度量が足りんｗ
……と思うわ。ただの幼稚でやりすぎな、甘えたガキなんだよなあ。
426:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:30:20 J6cqs0lJ
>>414
でも、応援したい気持ちはやまやまだよ
今すぐにでもＳさんが何事もなかったかのように復帰してくれるのが理想だけど
屈託なく応援していた頃が懐かしいよ。今じゃどうしても冷めてしまう
427:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:33:42 2Vhktu1z
裁判所の決定を無視することが世間一般のスタンダードとでも…？
少々のいじめやかわいがりと、
万引き捏造→学校ぐるみで退学処分、というのは
同列にかたれませんよね。
万引き捏造のような犯罪をしないと世間は渡っていけないのでしょうか。
万引き捏造という犯罪はそんな理由で正当化されるのですか？
96期と無関係のヅカファンにそういう認識の方がいるというのは、
非常に恐ろしいことですね。本当なら。
428:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:34:35 K1xUBVrB
プリンスホテルが日教組の会場使用を拒否した事件の裁判では
ホテル側が思いっきり負けてたね。
裁判所の仮処分決定を無視すると裁判官の心証はかなり悪くなるようだ。
429:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:36:41 Ozl0jnov
宝塚＝芸能界とかバカだよな
芸能界の中の隔離閉鎖された特殊病棟じゃん。
言うなれば実力無視の華&金&その組織で必要な特殊要素で成り立ってる
成金のバレエ界みたいなもん。
企業の一部って形態も特殊ながら、普通はマネージャーに金の支払いが
発生することをタダで人をつのり、合法的にぼったくり茶会で金ぼって
劇団に献上させ、給料出るといいながら実家が金ないと
アクセサリー一つ買えない成金劇団。
10代の女の子にチケットノルマ背負わせるパトロン斡旋集団。
古いしおかしいんだよ。
芸能界の方がまだマシだよ。こんな頭おかしいことを誰も否定せずに
よくやってこれたなと思う。
出待ちバカどもは公道私物化するのが伝統だし。
システムから崩壊させりゃいいんだよw
430:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:43:23 za+tBceg
いつまでも あると思うな 親と金
ついこの前、見逃した春先の民放特番を友に借りて
退団するトップと同期の絆を見て感動したばかりだったのにな。
今は「学校」の中だからある程度守られてるけど。
守られているという自覚も無いんだろう。
96期という、いわく付きの看板背負って
自分を売り込んでいかにゃならんのに。
431:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:48:29 jse/BFf/
>>524
そうなんだよね。
誰もいじめが全くないなんて思ってないよ。
みんなライバルだし、自己顕示欲の塊の集まりなんだから
普通の女子校よりずっとひどい虐めが綿々と続いているだろう事くらい
容易に想像できるんだけど
プロならそれを見せるな、って思う。
まだ学生とはいえ入学の時点から注目されてることは分かってるのにね。
本当に頭が良くて、スターになってファンがいっぱいつくような子は
絶対にこんな阿呆な事はしない。自分が損するだけだから。
犯罪レベルのいじめで自分達の首を締めるとかありえない。
もっとうまくやれと思う。
音校もそう。
何度も示談にして話が広まるのをくいとめるチャンスはあったはず。
それをしなかったのはもう、腐ってるのは勿論、阿呆すぎて呆れる。
432:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:57:44 J6cqs0lJ
どうしてこんなことになっちゃうのかって思ってたけど
ここ見てたら、それも当然な気がしてくるな
いままでは、たまたま泣き寝入りが多かったから
ここまでハッキリ出てこなかっただけなんだろ
本当にがんばって欲しいわ原告
何気に世論は味方が多いみたいだし
音校なんか狭い世界だしね
裁判官の心証という意味でも有利なんだし
必死な（？）学校側のおかげでｗ
433:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:57:57 /agiNdYC
応援したいならすればいい、止めはしない
でも、心情的に応援できない人に対して
見下して、応援できない事が間違っているような発言は
関係者でないのであれば幼稚ですよ。
どうぞあなたは応援をしてあげてください。
でも、私は応援できません。
これでいいよね？
434:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 01:58:13 OEnZpDkP
裁判所ＶＳ宝塚音楽学校
今回これがメインだけど、
内心世間の常識人なんて
飯の種にならないって思ってそうで怖い。
大口の客だけがお客様なんでしょうかしらね。
ファンクラブにしても、あんたらが勝手に応援してるんでしょってスタンスとりながら
ちゃっかりノルマ負わせて利用。怖いです～。
はまった人が悪いといわんばかりの殿様商売。
ジリ貧→カネコネ重視→一般客から文句が出る→ジリ貧
大事にしないなら、一般人から生徒募集するのやめたらいいのに。
435:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 02:03:19 OEnZpDkP
>ちゃっかりノルマ負わせて利用
これはソース２ちゃんです。他は個人的な印象。あしからず
>>433
関係者の発言なら、もっとひどいよ～。
436:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 02:09:45 BWg4vGMH
タカラジェンヌも歌舞伎みたいにすれば？…
世襲
437:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 02:17:34 /agiNdYC
世襲だとカネが無い人もいるから…
どうせなら、最初から金次第っていうことを明らかにして、
オークション制にすれば？
入学権を競り落とすの。
首席=最高額入札者
その後のトプも公平にカネで競り落とす。
438:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 02:19:35 WGbfNJSJ
>>433
下3行に対しては、
そりゃもちろん。それでいいに決まってるよ。
なんでわざわざ？？
上4行に対しては、
どのレスのことを言ってるかわからない。
何番が何番を見下してるの？？
何番が何番に間違ってるって書いてるの？？
事実を捻じ曲げて書いてたり異なることを書いてる人に対して
訂正は入ってるけど、
心情自体を見下したり間違ってると書いてるレスは基本的に今まで無いよ。
あ、もちろん煽りレスに対してならあるけど。
>心情的に応援できない人に対して
>見下して、応援できない事が間違っているような発言は
>関係者でないのであれば幼稚ですよ。
この発言は、関係者であれば応援できない人を見下して良いという文意ですが、
これは関係者に対する侮辱なので止めた方が良いですよ。
439:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 02:23:37 J6cqs0lJ
>>438
そんなに真剣にツッコむ気力があるんだったらさ
なんで413にツッコんでくれなかったの？
440:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 02:26:02 1NSFlxrZ
話豚切りでごめんなさい。
ベランダに出て流れ星を待ってました。
そしたら大きな星が西へ二つ立て続けに流れていくのを見ました。
どうか、Sさんが幸せになりますように、と、星に祈りました。
寒かったけど、待ってて良かった。
頑張って、Sさん。
441:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 02:28:41 a2X0Bzn9
関係者なら必死の擁護レスも仕方ない、ってことじゃないの？
保護者会もあったみたいだし今頃関係者は必死だろうからね。
イメージダウンは避けられないもん。
自分もなんか醒めた。この期に対してはもちろん
ヅカに対しても今までのようには見れないかも。
贔屓がいるからファンはやめないけど一歩引いちゃった感があります。
442:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 02:31:51 XJ9L9XBk
>>437
オークション制ﾜﾛｽｗ
443:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 02:41:00 WzHMNzHy
音校が学校法人なのは節税（と言う名の実質脱税）できるから。
ケチケチがあだになりましたな。
これが雇用の問題ならここまでもめてないわな、きっと。
444:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 02:45:14 f1nuOQpB
遅ればせながら知ったけど、本当に信じられない。
狂ってる。
ラインダンスはさせないでほしい。
こんな汚れた期の初舞台なんて観たくないわ。
出来れば全員辞めて欲しい。
今後、９６期って聞くだけで、ゾッとしそう。
宝塚の体裁を保ちたいならそうするべきと思う。
445:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 03:04:19 WGbfNJSJ
>>439
>>382で
>Sさんを聖女のように持ち上げまくるのも気持ちが悪い。
この手合いは突っ込むのも嫌になるほど嫌なんで個別つっこみする気力がないのです
446:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 04:25:55 CBFcUYnH
弟が関学生なんだけど、西北で私服の本科の子に逆ナンされて飲みやったって。
本名しか分からないけどまた聞いとくね～。
447:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 04:59:38 RRgatZ9x
>437
いいね、それ。
んじゃ役も全部そうしてって１つも競り落とせ無くなったら退団。
分かりやすくて良い。
溢れる資金で豪華な衣装にセットや設備諸々も充実して最高だな。
448:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 06:01:37 ZYM+r9se
こうなったら税務署と国税庁にもしっかり調査していただきたいわ。
449:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 06:05:51 f9pORHpi
金の卵を育て上げられるかどうかわからないから、確実に金が入るカネコネ娘に頼るのね。
凄いスターが生まれる訳が無い。
450:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 07:27:39 JACenhuM
>>448
歌劇団が認めてないといっているのに生徒個人にファンクラブがあり
不明瞭な組織として存在していて
それをいいことに収益があるにもかかわらず立派な脱税してるわけだから
この際そのあたりもしっかり踏み込んで欲しいわ
451:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 07:41:48 pIFI3C/0
どんな大金が動くといっても受け取った個人がこっそり使うだけで
歌劇に有益な使い方はされないんだよね。
つまり歌劇を愛してない人たちが立場を利用して儲けてるだけなんだね。
いつからこんな腐った劇団になったんだろう。
一三翁が知ったら嘆くだろうな。
452:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 09:21:09 +XCj1a2k
別にここいるファンが全員見なくなっても宝塚はどうってことないと思う
昔から卒業するファンがいてもまた次世代が来て存続してるし
もし一時的にファンが減少してもチケ取りやすくなったら新しいファン層ができるだけ
あんまり鼻息荒くしてロクな情報もないのに次々実名上げしたり
憶測妄想披露したり、原告神聖化しても意味ないよ。でも続けるのは勝手ｗ
好きなだけ喚いて逮捕されるなりなんなりしなさい
宝塚に落ちたり、贔屓が思うように路線に乗らない鬱憤を
こんなとこで晴らす自体間違ってるわ
原告がかわいそう。敵より始末の悪い味方のせいでますます大騒ぎになってしまって…
453:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 09:41:08 WqmQHTaX
>>452
大丈夫。裁判が始まれば多くの人が知るだろう。むろん宝塚をあまり知らない人も。今はさほどでもないかも知れないが。しっかし、ムラも東京もガッラガラだぞ。これからどうなる…。
454:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 09:49:51 hkhKsFed
>>452
赤字続きなんだけどね。
何も変わらなければ衰退の一途だよ。
カネコネ再優先で、個人の懐が潤うだけで劇団には何も良いことは無い。
結局今の首脳陣も、自分の事さえよければ良くて
20年後、30年後、さらにもっと先の劇団のことなんてどうでもいいんだよね。
でも、やりすぎたせいで
もっと先だと思っていた終わりが近づいたかも。
裁判のせいで、自分達の立場も微妙になる可能性が高いし。
455:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 11:39:51 iozeGRT/
>>364
実家に取材行ってたやつ？
お友達やお兄さんも出てたよね。
456:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 11:39:52 rxdBcCgB
何も変わらないと思います。
当たり前だけどこの件の関連スレに常駐している方達の“正論”がファンの総意ではないだろうし。
この件でファンを辞める方なんて極少数だと思います。
清濁合わせ持つ世界だと理解した上で応援してる方がほとんどでしょうから。
ネットでそれぞれのファンが叩き合いをしてるのだって、噂やら何やらを含め頂点を目指す女同士のどろどろを楽しんでるからこそでしょうし。
裁判に関しては勿論正当な判決を望んでますが、歌劇団の今後など語るのは無意味かと。
457:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 11:53:05 0tF3zm03
長野善光寺の取材もすごかった。
ばいこーの取材も。
458:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 11:56:04 Uo0N7U1T
無意味なら敢えて無意味と触れる意味がわからない
無意味なら放置なさいませ
459:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 11:59:07 /D8sMmi1
宝塚歌劇のファンだからこそ、今後を語りたくなってしまうのでしょう。
既存ファンの気持ちはともかく、96期の件は受験生への影響大でしょう。
ファンは忘れても、受験生の親は必ず調べるし、調べたら簡単に出てくる。
非宝塚ファン層からの受験は、まず、望めなくなる。
少子化のご時世、これは、ボディブロー的に効いてくると思う。
460:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 12:08:18 ZgAwScIK
>>456
無意味ならどうしてここで力説する？
461:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 12:12:38 OEnZpDkP
どろどろを楽しんでるって発想がもう、ついていけない。
462:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 12:23:22 aFnkTz5V
裁判所を二度も蹴っ飛ばした時点で「清濁」とっくに超えているよなあ。
連合赤軍だって、あさま山荘事件の後は、理想ゆえの暴走みたいな見方をする人はほとんどいなくなった。
463:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 13:10:58 wpEHSDuX
副校長ってだれ？
464:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 13:12:26 coh5q4kJ
今西
465:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 13:21:25 j1P6463F
>>456
ヅカファンじゃない自分がこのスレ見ている
そしてコアなファンじゃないけど東京福岡なんかの講演は毎回見に行ってる親戚知人に
この話せっせとリークしているｗ
イメージ商売だし、エンタメなのでお金を出すときはどんと出すけど、出さなくなるときは
一瞬だよ。変わらないと思ってたらあっと言う間に衰退ですよ。
映画とテレビの歴史でも読んで来い。
私は元教職なんでニュー速でイジメの問題と思って読んだのが切っ掛けなんだけどね。
そういう人多いと思うよ。事件自体が酷すぎて注目してる人。
466:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 13:26:26 +2w/Ew/4
>>462
あさま山荘みたいな大量殺人は同列には語れないよ
467:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 13:36:07 9VkMqavb
>>466
まぁそうだけど
芸の世界は治外法権みたいな時代じゃないよ、今は。
宝塚は一般の世界とは違う、だから何でも許される
それを理解出来ない下民は関わらなくて結構、みたいなおごりが感じられる
世の中から取り残されているのは自分達なのに。
カネコネ関係者信者の内輪だけでは赤字続きなのにね。
468:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 13:40:58 RRgatZ9x
終わったかな
469:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 13:49:56 wTAhQzM6
昔と違って今のヅカファンは
とりあえず現在の贔屓居る間は観に行くけどその後は知らねーって人が大半だからな
その中で観てるうちに次の贔屓見つけるのが一部、デモ鳥が更にごく一部
それでもこの数年間はなんとか持ってたけど今回のようなことが表面化すると終わりは近いなと感じる。
おそらく今は表に出て無くてもファンが激減してる現実がある日突然来る。
あのジャニーズでさえ全般的な下降線はこの一年くらいでなんとなく臭っていたけど
スマップの全裸事件きっかけにいきなり衰退してきた。
代わりに人気出てきたと言われてる嵐も内輪盛り上がりだけで大した事無いし。
瓦解していくきっかけってのは予測する前にふいに来ちゃうんだよ。
今回の件が件だけにデカイ引き金になった可能性は高い。
470:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 13:53:28 pIFI3C/0
>>465
先生、質問です！
各種学校に関する意見も宛先は教育委員会でよろしいですか？
471:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 14:03:15 5sBrlDSs
娘が本気で目指していたことがあります。
現役に親しいお友だちや先輩後輩もいるし、こちらから何もしないのに挨拶状もいただきます。
だから、内情も少しは知っています。
｢受からなくてよかった｣
心の底からそう思います。
負け惜しみといわれることは承知していますが、我が家は普通のサラリーマン家庭ですので、
とてもついていけなかったでしょう。
おまけに、あの宗教が大嫌いという信念は家族全員が徹底していますので。
路線変更してよかったです。
特に、難関と呼ばれる大学に入学できたから言えるのかもしれませんが。
残念ですが、今の宝塚には何の魅力も感じませんので、今回の件は｢人として許せない｣としか思えません。
472:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 14:11:51 vb8bVcFX
本気で目指してて少しは内情も知ってるなら普通のリーマン家庭の娘じゃあ
よっぽど本人にスター性がない限りとてもじゃないけどやっていけない世界で
ある事はとっくのとうに知ってるはず。何を今更。
471みたいな書き込みはただ宝塚を貶めたいだけでしょ。
473:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 14:13:45 H1rhxpPS
96期ってかなりの、カネコネ強力なんだな。
でも、初舞台立ってから、思い知れ。
自分たちがどんなことをしたのか。
残った96期が犯罪者であることは間違いない。
474:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 14:14:27 coh5q4kJ
>>470
県知事。
475:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 14:22:25 WqmQHTaX
宝塚の場合一人の客の貢献度ははかりしれない。何世代にも渡ってファンをひきつれるし。
476:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 14:41:16 IDYFFbH8
>>475
日本語でお願いします。
477:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 14:48:20 aNdGCREf
>>456
ファンが贔屓と違うスターを叩くのと、この件とは全く問題が違います。
こんな分別さえないひとが結構いるのだなと、書き込み見て驚愕しています。
こういうひと達が、音校の悪事はじめ、世の中を悪くしてゆくのでしょうね。
社会で生きている以上、人として越えてはならない線があることをきちんと認識すべきであり、自認出来ないなら第三者に判断されるべき。
478:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 15:54:19 H1rhxpPS
なんか音校って、病院で言えば精神病棟みたいなもんだね。
精神科なんて、滅多に総合病院に入ってない診療科目だし独特なんだって。
檻の中で、鍵のしてある病室だって聞いたことがある。
96期の病棟はさぞかしひどいんだろう。
479:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 16:13:23 DOpc74ae
９６期だけが悪いって話にあまりなって欲しくないな。
１０代の女の子の一部にさ、いきなり権力与えて一つの箱に
放り込んだらトラブル起きるの当たり前じゃん。
新潮読んだけど、被害者の子は同室の生徒が話し合いしてるのに
別の部屋に泊まりに行くとか、結構空気読めない感じだし
ヅカの事も詳しくない、お稽古事もあんまり経験ないんでしょ？
「この子をどうしたら！」ってエスカレートしちゃった
いじめ側の気持ちもわからなくはない。
９６期はある意味被害者だと思う。
だから原告も個人は訴えないんだろうし。
もちろん副校長だけが悪いって盛り上がって尻尾切りされるのもまずい。
学校の体質そのものを変えていかないとダメだ。
スクールカウンセラーを置く、寮の管理に大人の手を入れる等。
短期間で舞台人を育てるのは大変だと思うが、ちゃんと手を掛けて
育てないとさ…今後の９７期、９８期はどうなっちゃうんだよ。
同じ事起きるよ。
480:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 16:16:17 j1P6463F
>>479
９６期と音楽学校が悪い
ここでそういう言い方するのは微妙な気がする。
昔からのヅカファンとかＯＧ達こそ、９６期だけが悪いんだ、自分たちとは違う
と言いたいんじゃなかろうか。
481:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 16:19:52 mwtDCPWs
>>479
話がブレてるし、問題点がまったくわかってないようだね。
犯罪ねつ造を「トラブル」といえる神経がすごい。
482:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 16:35:00 z37k8slT
話し合いだけで部屋出るわけないだろ、
その時点から何かされてたとしか思えないんだけど。
483:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:01:34 edKVz6io
だからいじめが問題の軸じゃないでしょ
判決の出た裁判の結果を音校が二度無視したっていう事だよね
その音校の態度や対応が余りにも酷いからであって
原告がKYとか論点はそこじゃない
484:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:08:09 UUvKEs2y
話し合いの内容にも寄ると思うんだよね……
これは想像の域を出ないのだが、
例えば反省会とは名ばかりの愚痴大会、悪口大会、
とかの不毛な時間だったりしたら、その場に居たくないし、
スクール卒でなくて技術的に未熟な科目とかが控えていれば
翌日に備えて睡眠時間確保しておきたい気持ちにもなりそう…
背景がわからないと、一概にKYとも言えない気がする。
485:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:11:01 1elp//hI
>>482
本科が来ている話し合いの最中に部屋を出ることなんて不可能じゃない？
新潮を読んで疑問に感じた。
本科が指導に来ているときにその部屋の子が不在だと
連帯責任で他の同期も指導されてしまうけど、Sさんはそれは無視して自分だけ逃げたのかな。
486:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:22:34 GHJmerwl
話し合いは予科だけじゃないの？
本科は寝てる時間にやるのだと思ったけど。
487:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:23:37 SyRp6yAq
>479
KYな彼女のことを思いエスカレートした結果が万引き捏造で
学校の体質が悪いからそれを庇って暴走してるわけですか？
488:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:25:54 SyRp6yAq
途中で送っちゃったよ･･･
>487
96期生が音校の被害者だろうが何だろうが、犯罪を捏造した時点でSさんに対しては加害者なんだよ。
489:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:25:57 15BmrlDd
歯医者の待ち時間にやっと新潮の記事読んできた。
私もひとつ疑問がわいたんだけど・・。
母親と一緒に登校して拒否られたのって2月なんでしょ。
今はもう11月だよ。それまでの間、なんで何もせずにじっとしてたの？
すみれ売りの時期やこれから文化祭や初舞台っていう、96期が一番注目を
集める時期をわざと狙ってやったとしたら
かなり計算高いというか・・・モニョモニョ・・（書き逃げ～！！）
490:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:30:18 lmoLMwAY
迷ってたんじゃないの。
初舞台拍手や手拍子あるのだろうか。
491:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:31:09 j1P6463F
>>489
＞今はもう11月だよ。それまでの間、なんで何もせずにじっとしてたの？
何もしてないって決めつけ乙
普通に次の生活の段取りもしなきゃいけないだろうし、裁判所とのやり取りもあり、
今回の裁判準備もあり……
むしろカツカツで急いでいる方だと思う
この手の裁判は準備が無茶苦茶大変だしね
492:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:31:22 lmoLMwAY
もし仮に計算だったとしても、それくらいしてやればいいと思うよ。
いじめが事実ならね。
493:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:36:06 mwtDCPWs
2月に登校拒否された後に少なくとも2回また裁判所の決定を待ってたわけだよね？
普通にこれくらいかかるのでは…
494:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:43:12 1+AAXKR4
弁護士がまず和解の可能性を探り、音楽学校があーだこーだ言って結論を
引き延ばしたおかげで提訴に至るまで時間が随分かかったってことは
十分考えられる。
495:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:49:47 rxdBcCgB
今回のSさんの裁判、もし自分がSさんの親なら…という意見は見ますが、ではもし残りの96期の親御さんだとしたら皆さんはどうなさるのでしょうか？
どうされることを望んでるのでしょうか？
496:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:52:36 LmxylFtK
>>489は裁判の行程がよく分かってないんだろうな
個人レベルの離婚裁判でさえ相手が出廷拒否したりすんなり行かないと
相手の状況確認や意向確認したり文書送付等けっこう手間が掛かる。
そういうやりとりするだけで何ヵ月経過なんてザラ。
ましてや全面的に拒否姿勢してる法人相手。
書かれていない空白の時間はそのまま空白期間じゃありませんよ。
497:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 17:57:35 zh8PG3mP
>>489
> 今はもう11月だよ。それまでの間、なんで何もせずにじっとしてたの？
8月まで大阪高裁で抗告審やってた
そこからさらに通学拒否されて、本訴行くかどうかで協議入ってたんではないかと予測
498:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 18:08:13 JIsNgMA1
裁判の仕組みも知らない厨はロム専でよろ。
ってか96期生か？w
499:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 18:09:52 zh8PG3mP
>>498
俺らが無駄にマニアックなんだよ
普通は知らん
500:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 18:18:51 9Uw3WOKc
>>495
もし96期の子の親なら…
まず本人を問いただすでしょうね。
肯定しても否定しても、関わっていてもいなくても、
裁判で真実が明らかになって欲しいと思います。
お味噌がついたまま舞台にあがっても、大成できる訳がないですよ。
もしブレイクしても、ずーっと言われるでしょうし。
501:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 18:21:47 1elp//hI
>>485
これ真面目に書いたのにスルーされたｗ
502:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 18:22:12 bYZInV1Q
>>495
96期関係者乙
503:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 18:27:45 rxdBcCgB
>502
あなた頭悪すぎる
504:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 18:27:59 Vq8b/uiZ
あ、でも私も普通に、自分の子が被害者だったら？
あるいは自分の子が加害者だったら？・・って考えるよ。
子どもって、親が思う通りには育たないし、いつ加害者になるか分からないからね。。
さて、自分ならこの場合、どうするだろうね。
むずかしいな。
505:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 18:35:51 zh8PG3mP
>>485
ごめん、あまりの読み飛ばしっぷりがツボに入って釣り認定してたわ
506:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 18:38:17 1elp//hI
>>505
立ち読みだから間違ってるところの修正よろしく。
507:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 18:39:39 Ar8rnFqh
>>495
逆に、495さんが加害者の親だったらどうですか？
学校側の態度を支持し、裁判所の決定を無視してつっぱしり、
お子さんが舞台に上がって欲しいですか？
音校、加害者である子供、被害者はどうなってほしいですか？
自分は意見を語らず質問だけ投げ掛けて、暴言。ずるいですよ。
508:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 18:52:58 zh8PG3mP
>>506
間違えているところ
> 本科が来ている話し合い
> 本科が指導に来ているときにその部屋の子が不在だと
> 連帯責任で他の同期も指導されてしまうけど、Sさんはそれは無視して自分だけ逃げたのかな。
立ち読みしたの何日前だ？
テンプレしか読んでないならまだわかるが、この読み飛ばしっぷりはギャグの領域だぞ
509:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:01:49 j1P6463F
>>495
道義的には問い質して叱って辞めるなり何なりさせるだろうね。
もしも主体的に関わってたとすればただじゃおかん。
Ｓさんにも謝罪させるし裁判にも協力する。
そして打算としては、自分の娘にこんな汚点を付けたくないのでさっさと辞め
させて次の春か秋までに別の学校などの道を考える。
女の子にこんなおぞましい事件に関わってたって瑕をつけたくない。
どんだけアホでも我が子なら重々反省させた上で少しでも傷の残らないよう
にしてやりたい。
嫌な言い方だが、他の子捨ててでも我が子を救いたい。
９６期の残りの親も、話が広まったら多分そういうのが出てきて内部分裂、リーク
になってくると思うよ。
その程度の知恵もない人ばかりじゃないだろ。会社持ちとかも多いんだし。
510:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:03:33 rxdBcCgB
>507さん
495です。
私なら…自分の子供の夢を守る道を選択するかもしれません。
学校の対応等に異議があっても飲み込むかもしれません。
勿論Sさんの処遇は本人の希望通りになることを望みますが。
それが正直な気持ちです。
子供が捏造の張本人となればまた別でしょうが…。
502さんへの暴言はお詫びします。
ただ何でもかんでも関係者にしてしまうのは疑問です。
511:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:09:01 RRgatZ9x
子供の夢を守るのと
子供の人生を守るのを
混同するなら馬鹿だ
音楽学校にはきちんと正しい選択をし
子供を預けるに相応しい場所になれば
劇団に入りたい夢を応援したい
512:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:10:49 1elp//hI
>>508
発売日に読んで買おうとしたら帰りには売り切れてたから確認できなくてね。
間違ってるらしいことはわかったから、紙面にはこうあったって教えてください。
513:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:23:31 vb8bVcFX
>>509には子供いないんだろうな～
514:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:31:24 /2hmd0XJ
犯罪捏造集団96期を擁護する人の特徴
パターン１
既出の情報と乖離した反論をする。
→きちんと調べたら擁護しようがなくなるからか。
パターン２
既出の情報が嘘だと主張
→別に信じる必要はないが、
裁判待ちの今、信じる必要は無いのだから、従って疑う必要もないのだが。
パターン３
興味ないと言いながらこのスレを除き、書き込む。
→説明不要
パターン４
いじめもカネコネもあって当たり前、今までもあった、等の
今さら何を系。
→パターン１よりの派生。別名、話題逸らし。
全て本訴訟と直接の関わりがなく、『だからなに？』で片付く。
パターン５
気持ち悪い、怖い等、
もはや擁護にもなってないことを言う
→やれやれ
515:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:36:46 +2w/Ew/4
原告の擁護は都合の悪いレスには触れない。
ボロが出ちゃうもんね。
原告は悪いところが一点もない聖女じゃないと同情されないからしかたないか。
516:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:37:27 BKSPDY2S
>>512
トラブルのきっかけとなったのは、４０人の同期を代表する４人の「委員」
の１人とA子さんが寮の同室となったことだった。
宝塚周辺から通学するごく少数を除き、生徒の大半は「すみれ寮」で
共同生活を送っているが、
「予科生は毎朝１時間以上かける校舎の掃除や授業はもちろん、
寮での生活全般にいたるまで本科生の厳しい監視と指導をうけています。」
と芸能記者が解説する。
「そこで、予科生は毎晩委員の部屋で話し合いと呼ばれる反省会を行い、
指導者や本科生からの注意事項を確認したり、意見を交換している。
みな疲れきっているので、その場で寝てしまう生徒も多いとか」続く
517:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:38:28 zh8PG3mP
>>512
自分の目で記事確認する気はないのかよw
俺が釣りや煽りで適当な事書いてるかもしれないからな
ちゃんと図書館行って読めよ
連日行われていたのは予科の委員他十数人による反省会
その日先生や本科生から受けた注意を報告、意見交換してた
寮室に泊りこみで行われたため、S木はこれが原因で不眠
5月中旬ごろには別の同期の部屋に泊りに行くようになった
518:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:39:35 zh8PG3mP
>>516
すまんです
519:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:41:56 WzHMNzHy
>>479
>９６期はある意味被害者だと思う。
あなたずっと96期は被害者説を唱えていますが
いじめを黙認したのだから加害者です。
一生犯罪者です。死ぬまででその罪は拭えません、
死んでも加害者として人々に語り継がれます。
犯罪をおかした過去は消えません。
520:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:42:36 BKSPDY2S
>>512
続き
訴状によれば、A子さんの部屋にも、毎晩十数名の生徒が宿まりがけで集まり、
遅くまで話しこんだ。そのため十分にすいみんが取れず、
また部屋に来る生徒達になじめなかったA子さんは、
５月中旬頃から別な部屋にとまることが多くなる。
こうして一部の同期生との間でうまれたみぞが、一気に表面かするのは
昨年６月中旬のことだった。
その日A子さんが部屋にもどると、彼女のベッドにダンボール箱一杯分もの
「盗難品」が並べられた。
演劇用プリント、ボイスレコーダー、ボディファンデーション、ドライヤー
化粧品、ブラウス、大量の食券。いずれも身に覚えのない品だったが、
彼女に窃盗容疑がかけられたのである。
その後彼女は一人部屋に移され、見回りと称する生徒が勝手に入室する
状況を甘受せざるを得なかった。
521:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:43:50 /2hmd0XJ
>>515
昨夜
原告を聖女扱いするのもきもいって言ったの私なので
ご心配なく。
522:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:47:30 n+W6i0/x
加害者だとしても、その周りにいただけだとしても
Sさんを否定して裁判所を無視した学校を肯定してしまうことは、
子供の人生にとってプラスにはならないと思うんです。
芸能界で生きて行く中で、周りを嫉んだり、自分の思うようにならないことは
絶対に出てくる。芸能界でなくてもですけど。
その時、同じ様に他者を犯罪的に排除するという解決方法をとるのでしょうか。
やって良いこと、悪いことがあって
これは犯罪なんだよ、こういう解決はしてはいけないんだよ、と
今のうちに親や学校が教えるべきだと思います。
523:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:49:10 vb8bVcFX
新しいネタもないからずーっと同じ事ループしてるだけでつまらん
524:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:49:30 WzHMNzHy
>>522
>加害者だとしても、その周りにいただけだとしても
>Sさんを否定して裁判所を無視した学校を肯定してしまう
そんな意見ここには誰もいないが？
96期の親は「学校にだまされた」と思っているのか？
525:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:53:08 j1P6463F
>>513
つまらんといいつつ何粘ってんだかｗ
526:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 19:58:13 0ulCQi6V
Ｓさん、かわいそう。きっと、精神的に混乱して、通常ならしないことをしてしまい、やることなすことがいじめの材料にされたんだと思う。今西、引責辞任したって？
527:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:01:25 WzHMNzHy
今西は訴えるべきだね。いくらでも余罪がありそうだ。
528:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:04:16 4EEVg1it
・同期数人が万引き目撃を学校に報告
・呼び出し聴取するが否定。ビデオも調べてくださいと訴えるが耳を貸さずに店に確認もせず退学。
・提訴。裁判所は教育機関として乱暴すぎるとして二度退学取り消しの仮処分を出すが二度とも拒否。
・拒否理由として「当校の処分は間違っていない」以外説明なし。
万引きに話を絞っちゃえば、二百字もかからない経緯だし、議論のしようもないというか、一部の隙もないアホっぷりだよね。
裁判所だってほかに案件つまってるのに、こんな小学生にもわかるような話で手間かけさせんなよ。ほとんど逆ギレ篭城犯。
529:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:16:35 izfULuMG
犯罪者に仕立て上げて・・・
酷いね
清くなく正しくなく美しくなくずるい
530:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:20:04 v5I/LhvV
>>524
もし加害者又は傍観者の親だったら…という仮定の話の続きでしょ。
裁判所を無視して突っ走る今の学校(副好調)の流れに乗るか、乗らないか。
実際に親だったら、乗らざるをえないかもしれないなーとは思う。
どうしようもなく、ただあわあわしながら見てるしか。
531:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:20:32 J6cqs0lJ
あ～もう
本当にいやだ
くだらなすぎる
最低だよね、捏造なんて
532:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:28:51 1elp//hI
ID:BKSPDY2S
おお、ありがとう！
かなり間違ってたｗ
ここで新しい疑問。
他の同期たちも睡眠不足で頑張ってた状態で、Sさんは他の部屋に逃げてるんだね。
委員の子だって成績がいいだけで同期。
なじめなかったのは不運だけど、同期が寝不足で頑張ってるのに
協力しようとは思わなかったのかな。
533:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:33:31 k+45P93c
いじめられる方も悪い理論か。
加害者側の常套だな。
534:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:35:13 Cq8S+4zm
512「売り切れてたから確認できなくてね（ｷﾘｯ
教えてくれなければこのスレはＳさん擁護で気持ち悪い～！
あ、他の本屋に行く気はないので、教えてね。
教えてくれなければ（ｒｙ
535:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:35:35 1elp//hI
>>533
加害者については追求するのに、原告については追及しちゃいけないのかｗ
536:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:37:30 mwtDCPWs
>>532
疑問を持つのは結構だが、真の回答などここに知る人はいないだろうて。
「話し合い」が本当に実のある「話し合い」だったのかも、
「馴染めなかった」のはなぜかということもね。
537:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:40:15 j1P6463F
>>532
散々ガイシュツ
過去ログ嫁
ていうか、馴染めなかったこととイジメ自体はＳさんを責めたい側の人もヅカの
伝統芸のイジメなので問題ないと言ってるし、そこはいいんだよ。
問題はイジメを放置して万引き捏造まで過熱させ、そんな生徒の讒言をそのまま
鵜呑みにして退学にしたことなんだから。
538:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:42:23 ltQa1FZZ
心弱き者は去れ。それだけだ。96期生に拍手をしない、なんて言ってるアンタもそう。
はっきり言って一女子の為にもうじき100周年の宝塚の体面をキズつけられたくないし、大半は良い子に違いない96期生にケチをつけられたくもない。
そりゃあ95年間色々いろいろ在っただろう。
そんなドロドロを呑み込んで含み込んで、その上であの宝塚のステージだ。私は宝塚の舞台を愛してる。
539:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:43:42 sQmcaC//
私も思う。
音高の対応がおかしすぎる。
もうすでに96期とか言う話じゃないかと。
540:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:45:34 WzHMNzHy
>>538
宝塚は超法規組織ではない。
日本国の法が遵守できない以上速やかに第三国に退去せよ。
541:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:46:42 H1rhxpPS
話の流れから逸れるけど
近くなので裁判傍聴しようと思う。
どうしたらいいの??
その辺に詳しい方、教えて下さい!
542:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:48:47 zh8PG3mP
>>532
掃除場所の責任者だったら反省会に参加しないS木が悪い
委員でも責任者でもないなら普段注意されないように気を付ける以外に
何の協力ができる
543:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 20:54:52 J6cqs0lJ
>>538
悲しいかな、今はこんなことになった以上もう宝塚が潰れてもいいと思える
っとに筋だけは通してほしいって気持ちだけだ
この類の話は今までもあったけど、犯罪捏造は次元が違う
いい大人ならこの程度の善悪の区別くらいつくよね？
いつか心の整理がついたとしても、96期だけは絶対拒絶するつもり
544:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:00:02 +KrXq+mK
そりゃ原告だって別に聖女じゃないだろうさ。
でも、万引き捏造、裁判所無視という物凄くわかりやすい指弾をされた音校側は
これに対して何ひとつ具体的な反論できてないじゃないか。
オウムだって形としては反省して金払ったりしてるし、戸塚は延々と自分の理屈を主張してるんだよ。
いまどき時こんな不気味な団体って某近隣国関連ぐらいしか思いつかないよ。
545:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:02:32 zh8PG3mP
>>541
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
日時は地裁に電話して確認
まだ決まって無くても頼めば電話で連絡もらえる（無理な時もある）
546:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:05:24 jQ+tdWvh
新しい情報が全然出てきて無いのに、
日を追っていじめ擁護が増えるから
関係者乙とか言われちゃうんだとおもう。
情報が新しく出たその日からいじめ擁護がバンと増えたら、わかるけど。
547:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:17:43 ALPuPrNd
96期の子たちもある意味可哀想だと思うのは、万引きでっちあげまでは、まだ「いじめ」の範疇なんだよ。
(通常の、とはとてもいえないが)
これを受けた学校側が正しく対処するか、少なくとも弁護士が入ってきた時点で危険を察知して和解に動いていれば
過去にも似たようなことはあった、で済んだだろう。
それを１００パーセント勝ち目ないのに法廷闘争に持ち込み、おまけに裁判所と大バトルだ。
当然報道はされるし(一般紙報道のほうが新潮より簡潔なぶんイメージ悪い)騒ぎは広がる。
彼女たちを「苛めの加害者」から「反社会的な実質犯罪者」まで格上げしちゃったのは学校だよ。
548:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:20:36 1NSFlxrZ
実のある話し合いなら普通に参加するだろう。
ただ意味のない話合いなら翌日のレッスンを優先したいからパスして眠るだろう。
それに普通なら、睡眠時間を考えて早めに切り上げるんじゃない？彼女の態度が協調性がないと言われてもねぇ。やっぱり発想が子供なんだよね。
ところで526。今西さん辞任ってソースありますか？
549:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:20:47 /2hmd0XJ
>>547
可哀想だとは全く思わないが、あとは本当に同意。
550:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:28:57 434v4Ays
>>547
実はそれが狙いのような気がしてきた。
「こいつら言うこときかんし、Sの言い分聞いたりしたら親ぐるみで騒ぐだろうから
いっそ味方のふりしてわざとどんどん騒ぎを広げて晒しものにしてやれ。
そのうち泣きがはいるだろ」
551:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:32:11 f1nuOQpB
いじめは多少なりとも、どこの世界もあるから
決して良くないことだけど仕方ないと思う。
でも今回のは、いじめとかいう問題ではなく犯罪。
私は宝塚が好きだから、今回のことは許せない。
９６期はとんでもないことしてくれた。
入団しても、宝塚の恥として生き恥をかきながら舞台に立つことになるよ。
自分たちは繕っても、周りの先輩ジェンヌと同じにはなれない。
いじめてた時は楽しかったのかもしれないけど、結果的に自分たちにとっても
不幸なことだと分かってるのだろうか。
552:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:36:40 d5beyppY
先生、あんたたちの味方だからね。
裁判所もマスコミも、世界中を敵に回したって戦ってあげる。
あ、これ、竹槍と、いざというときの毒薬ね。
553:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:39:35 M3qPxBxX
>>552
つまんねー。
もっと面白いこと書けば？
554:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:42:17 J6cqs0lJ
あらゆることがあったみたいだけど、
いちばん酷い「万引き捏造した生徒」だけは訴えて、法廷で白黒つけてもいいかもね
1期前は容姿も実力も揃ってると言われて、入団も暖かい目で迎えられて
んのに、ここまでの落差はちょっと酷いし、責任所在はハッキリさせたほうがいいかと
555:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:51:12 LA8B56C4
これでハム平さん旭日は完全になくなったね。
裁判所と戦争した瑞宝章って日本初めてじゃない？
556:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:52:31 eZ9nxXMh
ハムは元からないだろ。
ただの婿。
557:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 21:58:09 0HLbOXsI
副校長辞任はマジ？尻尾切り始まったってこと？
558:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:01:33 qwshkz0E
裁判所二回無視ってのは、ふつう占有屋とか２ｃｈ管理人しかやらない。
アウトロー宣言というか、前科がつこうがどんなブラックリストにのろうがお構いなしに生きていけるという自身の証。
確かにハム平さん個人はそうなんだろうけど
(阪神買ったばかりで財布の苦しい阪急は銀行が取引気になるかな)
559:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:09:26 jN6i9HO2
こういうのシープゴットっていうんだっけ？Ｓさんは羊でかわいそう
560:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:13:47 0HLbOXsI
>>559
スケープゴート
561:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:19:08 RRgatZ9x
下げんの禁止にしときませんか。
重要問題過ぎる。
562:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:21:53 w7TT0vic
あえて悪徳を育てる学校という揶揄があったけれど、それは極論としても
闘争心や攻撃性はこの世界には必須で、弱い人間は生きていけないという
「男塾」みたいな(女塾だけど)教育方針があったのは事実だと思う。
今回は完全に裏目にでたわけで、司法やマスコミまで引き込んで反撃してきたSさんは
「弱い人間」では全然なかったことになる。
もちろん外圧利用は従来禁じ手だけど、親とか政治家を使った子は過去にもいただろうし。
「学校を破壊してまで戦ってこようとは・・・・」
芸能界原則でいえば、それぐらいのほうが出世する。
塾長、じゃねえや、副校長、腹くくる時ですぜ。
563:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:28:32 hqbNsV0B
S木さんはスゴツヨ(＞▽●)
564:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:38:50 EvxpsDHZ
素朴な疑問だが、いじめの裁判で学校を訴える報道はよく見るけど、
加害者生徒を直接訴えるのはあまり聞かないのはなぜだろう。
特定の個人がいじめをしたということを立証するのが困難なのか、
単に報道されてないだけなのか、
未成年だから裁判にかっても大して重い罪に問われないのか、
詳しい人教えて下さい。
565: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:42:48 i9afsQtK
>>564
未成年者を訴えるより、監督責任のあるところを訴えた方が
より根本の解決になるから。
なーんて想像してみました。
566:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:46:15 zh8PG3mP
>>564
そろそろスレ違い
567:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 22:55:05 Iz52YGl/
>>564
そんなこともわからないゆとり市ねよ
と言いたいところけど、暇なのでマジレスすると「学生だから」。
学生のうちは、学校が生徒の学業を保障する責任を負ってるんだから
学校を訴えるのは当たり前。
いじめ被害者に対しては、適切な処置をとる責任があり、
いじめ加害者に対しては、その過ちを正す責任がある。
それを行えなかったわけだから、学校を訴えるわけ。
568:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 23:03:44 XxicDDCG
あとは親だよね。未成年者の場合。
本人達には賠償能力も無いし。
569:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 23:10:56 BnVMTX7R
おいおいおいおい
ずれた発言にひきずられてんなよ
この裁判は
いじめじゃないの
今更なに馬鹿いってんの
退学取り消しを求めてんだから
学校以外に訴えるとこねーだろ
570:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 23:11:22 EvxpsDHZ
レスありがとうございます。
加害生徒が自分のやったことを自覚してちゃんと罰を受けるのか気になったものですから。
仰る通りスレ違いなのでそろそろ消えます。
571:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 23:28:43 iozeGRT/
裁判はいつになるんですかね
572:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/18 23:43:44 bYZInV1Q
>>510ちょー主観的
やっぱ関係者じゃん。相談する相手がいないからって2に張り付いてる時間あるなら、自分の子供をまともに叱ってやれよ。
人の夢を踏みにじって叶えた夢で、本当に幸せになれるか？
子供の夢も大切だが、もっと大切にしなきゃいけない事があるだろ
って訳で、明日は仕事だから寝る
573:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:12:19 Yg2Zp9Ri
>>572
人の意見ばっかり言わせてないで自分はどうなんだ、と聞かれたから答えたんだろうに。
主観的で当たり前じゃないの？
就職前の娘を原告にするリスクを負って望んだ裁判で、その決定を無視され続けたんじゃ堪らん。音校アホ過ぎ。
今西って私が初心者の頃の星組長だったけど、組内も滅茶苦茶だったんだろうな。
当時｢シギちゃんを守る会とその会員｣なんてものが機関誌に普通に掲載されてたのも頭のおかしな
団体だって証拠。
イジメが公になっていた組の組長が副校長になれるってのも変。マトモな学生生活なんて送れないよ。
574:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:28:49 V7YTx4mK
>>573
572じゃないけど、レス先の>>510＋ID:rxdBcCgBのほかのレス読むべき
>>510
子供の夢、ねえ……
一見綺麗なようだけど違法行為にまで加担し、子供がイジメ加害者として
裁判に呼び出される恐れがあってもそれを言い訳にするのはバカっぽい
よね。親として
９６期の親も学校に言いくるめられたとしてもバカだと思うんだよね。
自分の娘が、イジメ加害について裁判所に呼ばれることを考えなかったの
かな？（実際の裁判時期にはもう若年って言い訳も出来ないから証言に
出ざるを得ないしさ）
むしろ父兄がそれを危惧して子供叱った上で学校側に圧力かけりゃ済んだ
ような気もするわ。そんなにお金とコネがすごいのなら。
575:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:33:38 qam1Hevs
>>573
なんですの？そのチギちゃんを守る会って。
576:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:34:37 5dbpRc94
ただでさえも、誰それは誰それをいじめてた
なんて噂話がファンやネットに書かれるのに
この期なんて全員がずーっと言われるんだろうなあ。
裁判だし、報道もされたし、洗濯機使わせなかった、犯罪捏造した、全員で無視してたとかさ。
スターになればなるほど。
577:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:34:54 qam1Hevs
ごめん。間違えた。シギちゃんを守る会。
578:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:37:23 VexCHYOY
また、2009年にはいじめに基づく不当な退学を巡って裁判の被告となり、
宝塚に深刻ないじめが存在する事、
こうした事案への学校の対処能力が低い事が世間に報じられた。
wikipediaより
579:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:38:41 i7X7bIt/
>>554
>>いちばん酷い「万引き捏造した生徒」だけは
万引きを学校に言いつけた生徒が、
「防犯カメラに映っているかはわかりませんし、
万引きしたという証拠はつかめていませんが、
確かに彼女が万引きしたように、私には見えたのです
それを学校に連絡しただけです」
と言った場合、９６期は悪くはありませんよね？
あくまで学校側の問題だと思います
580: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:44:01 xovYU16B
>>579
学校じゃなくて店に言えば良かったのにね。
「万引は現行犯」って知らなかったのかな？
581:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:44:29 5dbpRc94
同期が万引きした（かも）・・・
で学校に密告するのって音校では普通なの？
一般学校なら、生徒が同級生の万引きを学校にチクるってなさそうだけど。
宝塚の同期なら、連帯責任で学校にチクるより
同期でなんとかしなければ！とかなると思ってたわ。
582:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:45:46 q9AyWPiC
>>580
犯罪と縁のない20～17歳くらいの子たちじゃ知らないかもね。
583:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 00:51:44 FIWrooHJ
>>554
ア
イ
ー
ン
584:579
09/11/19 01:01:35 i7X7bIt/
>>580
>>581
学校の名誉を考えて、まず学校に連絡したのかもしれません
（後日、先生と生徒の二人で謝罪に行った方が良いと思ったとか）
Sさんが万引きしたという証拠が無いように、
９６期が捏造したという証拠も無いのですよね
今、９６期が、
「みんなが万引きしたと言っているので、
先入観をもってしまったのかもしれません。
もしかしたら、見間違えだったかもしれません。
すみませんでした」
と学校に謝罪したら、どうなるのでしょうね
585:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:06:30 WKhGjCMR
もうすべては遅い。
裁判所の決定を三回無視の理由が「万引きは事実、根拠は目撃生徒」である以上。
マジで親は自分の娘の将来をつぶしたね。
586:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:11:30 i7X7bIt/
>>585
タカラジェンヌになる将来が潰れただけで、
まだこれから何にでもなれる
新たな夢を見つけて、かなえて欲しい
587:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:32:27 V7YTx4mK
>>584
それで済ませるべきだったと思うよ
学校内部の問題として。そして然るべき指導をしなくちゃね。
不確かな讒言なんかしてはいかんと。厳しく
でももう遅い
裁判所でそれをやらなきゃいけなくなってんだよね。
音楽学校が意地張ったせいで。
彼女達の中の数人は、さらし者になるわけよ。
裁判、見に行く人多いだろうしね
588:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:35:50 Po1+wGyx
96期は同級生相手に虐めたから極悪人扱いされてるけど
上級生になったからって下級生に伝統という大義名分で下級生の睡眠時間を削ったり
食事制限とかの行き過ぎた指導してた他期も相当悪いと思う。
宝塚はそういう所なんだろうけどそれが伝統ってだけで一般人からすれば相当野蛮に感じる。
今回のSさんの問題抜きに考えても清く正しく美しいのか分からないな。
589:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:39:01 3RKvK1uC
あんまりキリキリ９６期を攻撃すると逆効果じゃない？
もっと冷静になろうよ。
こういうイジメが表沙汰になる時代が来たんだなあ。
590:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:52:14 04YVQFps
>>589
いじめはいじめ
万引き捏造は犯罪
最低限この区別付けて話しましょう
591:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:55:41 04YVQFps
ごめんなさい
589さんにと言うより
全体への呼びかけのつもりだったのにアンカー付けてしまいました。
592:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 01:58:43 n5WA9UbC
>>588
一番悪いのはそれを知りながら長年野放しにして
自分たちの指導責任を蔑ろにしてきたセンセイだわな
親から引き離された環境で、それが正しいと1年かけて刷り込まれたら
16～19の子供になにができる
間違いは間違いとして、わかる大人が止めてやらなきゃいかんかったのよ
規則を単純に緩めるだけじゃなくて、今のセンセイが先生の自覚を持って
大人の責任を果たさない限り問題は永遠に終わらん
593:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 02:26:20 kFE4HCTb
>>590-591
そのとおり >>590
594:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 02:57:48 WKhGjCMR
>>586
S さんを退学騒ぎで追い込んでほかの将来を無くしておいて
その台詞は無いだろう。
お前みたい親だからあんな娘が、と言われるわけだ。
595:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 03:05:27 kFE4HCTb
宝塚を好きになって宝塚の舞台に立ちたいと願った子に向かって
ヅカにはもったいないとか
まだ他の道がある
とかって、残酷だと思うんだけど。
せめてものなぐさめとして言うならまだしも、
犯罪を納得させるために言うって最低。
>>586
>タカラジェンヌになる将来が潰れただけ
「だけ」？「だけ」って？？
他人の人生を、他人の夢を、「だけ」？？？
596: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 03:13:20 xovYU16B
イジメ首謀者は男役だそうな理事長の姪なの？
597:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 03:21:46 WKhGjCMR
今回の件での学校の組織的な犯罪ねつ造、えん罪を未成年にかぶせた罪は計り知れないが
それもこれも同期の度をこしてのイジメがあったればこそ。
虐めるような娘、あるいはイジメを助長し傍観し嘘の証言をするような娘を育てた親
倫理観のかけらも無い娘に育てた39組の親
犯罪を犯しても平気な間隔の娘を育てた親
娘と自分の欲望を金とイジメでしか満たせない親
親たちよ、このまままともに死ぬまで暮らせると思うなよ。
倫理観ゼロ、遵法精神ゼロの娘を育てた子育てのつけはかならず自分たちに帰るからな。
598:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 04:29:13 ypRsfkj9
>>545
法律に詳しい方がずっとこのスレ見ててくれますように。
お願いします！
599:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 07:33:46 II7vS5iU
>>597
他の期にも度をこしたいじめがあって、ひっそりと何人もやめて
いきましたが、そのことはどう思いますか？
今までは、泣き寝入りしていたのが今回表ざたになったので、
96期特有の問題ではなく、この学校の体質が問題。
600:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 07:36:43 BmD/EaCx
>>597
熱弁乙だが、39組ってイミフだwもちつけwww
601:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 07:44:32 RqRwui30
>>600
多分39名の父母を1組って言ってるんじゃない？
だから39組。
602:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 07:46:02 hw6Eak6c
>>599
確かにこの期だけの問題じゃないよね。
でもネットの普及で96期は一生言われ続けるんだろうね。お気の毒。
無事に100周年迎えられるのだろうか。
603:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 07:47:37 FMRzdI66
>>599
いじめと犯罪は分けて考えよう。
今までにも、犯罪があったの？
604:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:03:44 cH3ntIUX
客の呼べないトップって言い切った植田理事長
客を失望させてることに気がついて欲しい
605:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:04:38 lPtUaKQJ
なんか、初舞台を踏む時には みなさんの興奮も冷めちゃって、 衣装かわいい～とか…穏やかに96期を見るんでしょ？
606:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:15:11 pO+VcgBd
プリンスも損害賠償請求は異例の満額判決だった。
裁判所にとって命令拒否したやつってのは、法の保護も人権も自分から否定した存在だから
カラスを駆除するのと同じ。遠慮なしの鉄槌がくだる。
607:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:21:10 fY8B+hH1
>>605
必死の願望はわかるが、これから本判決、学校が突っ張れば二審、三審とあって
刑事告訴もあるかも知れんし、その都度報道が出るんだよ。
ただでさえインターネット時代は犯罪事件が風化しにくいのに。
608:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:22:38 ewwrO3nQ
プリンスは原告関係で多少同情もされたが、音楽学校は全くそんな余地はなく単に無視しているだけだしな
609:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:34:42 WKhGjCMR
>>599
ばれたのが運が悪かったと？
すべては学校のせいにして親も子ものうのうと逃げ切るつもりなんだね。
この学校の体質は今も昔も変わらないが、96期だけが同期にえん罪を負わせた。
それは96期の親の育て方だと思うよ。
金でしか解決できない親に濡れ衣を着せて平気な顔の娘が育ったわけだよ。
610:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:37:57 WKhGjCMR
>>602
全然気の毒だと思わない。
犯罪者だよ。
611:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:41:11 WKhGjCMR
腐った学校に退学処分の口実を与えたのは96期が集団で万引きをねつ造したからだよ。
612:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 08:53:36 dPzwIIFw
時々、
自分の意見いっさい無しで
どうせ入ってきたら拍手するんでしょ？
とか
どうせ忘れるんでしょ？
とか
だけをわざわざ言うためだけに書き込む人いるの笑える
そんなの期スレに書き込む意図って
擁護しかないじゃんw
まさか興味ないのに期スレ書かないもんねw
しかも何の擁護だか謎だしww
613:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 09:52:57 wEmKnS/J
初舞台云々の前に、まず犯罪者９６期生の退学だろ。
次が劇団に入団させない事。
次が口上とラインダンス無し。
次が口上とラインダンスに拍手無し。
今は退学させるように、みんな動け。
614:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 10:07:50 R8K3FuAy
>>613
まずあなたが動いて下さい
615:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 10:28:19 bD+jlNU3
ねつ造した生徒は内心びくびくしてるんじゃないかと思う…が
それとも音楽学校なり親なりがなんとかしてくれると大丈夫と本気で強気だろうか
でも裁判の判決でなくとも、自ずからやったことの罪悪を反省をしない限り、必ずいずれ何かしらこの生徒(たち?)の人生には罰が訪れるよ
616:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 10:46:49 GJi4vWEh
ここ数年、入学した生徒全員で初舞台踏むってあまりないですよね。
自主退学者や入団辞退？者が必ず１～２名いる。
その理由も不慮の怪我や病気ではないよね。
昔はもっと、全員で初舞台を踏むことにこだわっていた気がするんだけれど。
伝統、伝統いいながら、学校の気風が変わってしまっているのかな。
617:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 10:47:32 lPtUaKQJ
もうニュースにはならないでしょ 宝塚ファンじゃない人は、実際この話題知らない人沢山いるし、興味もないみたいだし 初舞台の時は何事もなかったように…ですよ
618:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 10:52:00 wEmKnS/J
>>614
多分ヅカファンの中で、オラが一番動いてる人間だと思うど。もう、やる事なくなったもんｗ
スポンサー・マスコミ・政界・公共団体等から結構返答があるので、やりとりしてる。
３往復目に突入した所もあるぞ。お前も動け。犯罪者が舞台に立ってもいいのか？
619:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 10:58:49 Dnj989hz
URLﾘﾝｸ(www.inter-edu.com)
ここ読みました?
620:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 11:00:36 B/XYeuOB
>575>577
娘役にしては珍しくおとなしかった毬藻えりさん（のちの☆娘1）を
星組の有志（主に男役）が守ろうとして発足した会。
わざわざ発足されるってことはいじめられてたんだろうね。
>616
確かにないね。
親関連ではなく、個人的に入学前に話題になった子が（学校へ行こうのSさんとかいくまとか）
初舞台を踏まないことが多い気がする。
621:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 11:03:28 lPtUaKQJ
もうニュースにならないしょ 一般人はこの話題知らない人も沢山いるし 興味もないみたあだし。
622:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 11:40:25 qam1Hevs
一般人は興味なく、宝塚ファンからは総すかん。かわいそうだあね96期。
623:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 11:41:05 hFnD8BhJ
>621
一般人は忘れても
宝塚ファンは忘れないでしょう
624:名無しさん＠花束いっぱい。
09/11/19 12:00:25 Xs78GUtp
>>618の上から目線が嫌だ
どこまで知ってるかわからない人間に言われたくないな