08/11/30 10:30:40 TrC/dOjb
旧型
URLﾘﾝｸ(limos.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hukurokuju.com)
現行
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hukurokuju.com)
3:足元見られる名無しさん
08/11/30 12:02:52 oIx8K604
関連スレ全般に出没する粘着『かねぞう』にご注意ください。
Fuck、肉便器、漢、『曲がった』がワンパターンフレーズ。本人には直接言えないチキンなこざかしいカス。
フィッティングを『重視』するけど、通販でＢ品を漁り、
『自分でソールに色を塗る』ブルックスには詳しい『かねぞう』のオモロホムペ
URLﾘﾝｸ(hp.tcup.jp)
『魚拓』
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
『正論』に『グズグズの反論』するかねぞう
URLﾘﾝｸ(8003.teacup.com)
4:足元見られる名無しさん
08/11/30 12:12:10 4VFJ5i5g
>>1
みっともねーから
かねぞうについてのテンプレなんか貼るんじゃねーよ！
スルーしてりゃーいいだけだろが！
5:足元見られる名無しさん
08/11/30 12:21:20 mP7sAuz0
かねぞう本人乙
6:足元見られる名無しさん
08/11/30 12:53:21 4VFJ5i5g
>>5
乙じゃネーよカスが！
あんな糞と一緒にするんじゃねーよボケ！
7:足元見られる名無しさん
08/11/30 16:40:38 5d0A3/zs
PT厨は30歳以上の加齢臭ジジイばっかりだからな
若い人はあまり気にしないほうがいい
ﾌｧ板のマッコイ厨に似てる
8:足元見られる名無しさん
08/11/30 16:48:38 TrC/dOjb
何これ？
かねぞう召喚の儀式？
9:足元見られる名無しさん
08/11/30 17:11:24 E+zt2CKn
明日は休みだから一日中履いてやるぜ 早く足に馴染んでくれよー
10:足元見られる名無しさん
08/11/30 17:19:01 9zD0ihck
馴染んでないエンジニアを一日中履くのは大変だな頑張れ
11:足元見られる名無しさん
08/11/30 19:52:04 W2A8D08W
買ってから三回目なのにはいたら死ぬほど甲が痛くなる・・・
インソールいれて甲きつめではいてるんだけどどうしたらいいと思う？
てかはじめはこんなもんなの？
12:足元見られる名無しさん
08/11/30 19:58:24 mP7sAuz0
インソールを外して履けばいいだけなのに
13:足元見られる名無しさん
08/11/30 20:14:33 W2A8D08W
そうするとソール減るのがはやくなるしアッパーに変な筋がついちゃうから
14:足元見られる名無しさん
08/11/30 20:27:31 g7Wwwiq7
インソール入れると、ソールが長持ちするの？
15:足元見られる名無しさん
08/11/30 20:29:03 E+zt2CKn
>>13
アッパーに変な筋ってどんな風になる？
最初からインソールいれるもんなの？ 俺はきつくて我慢できないな お互いがんばろう
16:足元見られる名無しさん
08/11/30 20:41:12 mP7sAuz0
インソールを外すとソールが減るのが早くなる？？
馬鹿なの？w
アッパーに変な筋が付くってのも訳わからんw
17:足元見られる名無しさん
08/11/30 20:41:36 W2A8D08W
>>14
俺は踵が少し浮くから甲を固定するためにインソールを入れてる
そうすればかかとを必要以上にすらないで歩くことができる。
>>15
足の甲と幅がしっかりはまってないとアッパーに無駄な筋がはいってしまう。
筋の入り方は人それぞれだけどどうせはくならきちんとはきたいだけ。
18:足元見られる名無しさん
08/11/30 20:42:51 BTrWHPp/
前スレから気になってる
現行のベルトぎゅうぎゅう締め・・・
これは、どうなんだろうか
瞬間かっこいいんだが
左右同じように皺が寄らないというのが気になる・・・・
19:足元見られる名無しさん
08/11/30 20:49:32 W2A8D08W
>>18
ぎゅうぎゅうに締めるとベルトの穴が歩いてるうちに裂けてくるからやめた方がいいよ
20:足元見られる名無しさん
08/11/30 21:00:30 BTrWHPp/
>>19
あ～それは怖いな
URLﾘﾝｸ(hukurokuju.com)
これ見るといい感じなんだけどなぁ
21:足元見られる名無しさん
08/11/30 21:27:54 BTrWHPp/
>>19
やばいやばい、一日締め付けてたら
ベルト穴が大きくなってた・・・
サンクス！
22:足元見られる名無しさん
08/11/30 21:50:05 QW9Z3Sp6
オクで出てる現行エンジニアちょっと履き込んだの出てるけど
画像見るとやっぱ目一杯締めてるね
おれもそうだけど穴の位置おかしくね？
23:足元見られる名無しさん
08/11/30 23:00:19 TrC/dOjb
何かおかしいね
これ現行を一番端で留めてあるみたいだけどゆるすぎ
URLﾘﾝｸ(image.www.rakuten.co.jp)
俺のPT99は今二番目で留めてあるけど〆ても三番目
五番目で留めたら多分歩いてる間にベルト切れるｗ
まあ個体差もあると思うが実際端から何番目でみんな留めてるのだろう？
24:足元見られる名無しさん
08/11/30 23:47:07 DHT5qGLn
>>22
そのオクのってこれ？
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
大きめの画像あるけど
やっぱり>>23みたいな新品時の画像がブサイク杉るのが
PT厨の標的になるんだろな
晒していいかわからないけどそのオクで画像追加されてたから
みてみたけどそう格好悪くないと思うな
自分も現行持ってるけど最近買ったばかりだからまだ甲が痛すぎる
URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
25:足元見られる名無しさん
08/11/30 23:50:48 QW9Z3Sp6
>>23
やっぱちょっと穴の位置おかしいよなｗ
おれの持ってるPT99のやつだと二番目の穴
ちょうど真ん中のでかかと浮かなくていい
ベルトの部品が前のままなのかねｗ
26:足元見られる名無しさん
08/12/01 00:46:34 Yf0abVfj
東京のとある店で、ホーウィンレザーのショートタイプを発見。
これって買いなのかな？
衝動買いしそうになったけど、先日アウター買ったばっかなので、悩みながら帰ってきた。
ホーウィン確かに艶光あって良いが、ガンガン履くのにはむいてないのかね？
所有者の方いたら、その後の変化等の意見聞かせて。
27:足元見られる名無しさん
08/12/01 01:10:00 PWP2sw1H
URLﾘﾝｸ(jeanspavilion.web.fc2.com)
これか、シヨートは履かないが興味あるな
28:足元見られる名無しさん
08/12/01 01:27:14 Afvy8QMa
ほしすぎる…誰か二万で譲ってくれえええ
29:26
08/12/01 01:33:29 Yf0abVfj
そうそう、これ。
こんなサイトよく見つけたね。
現行モデルと２９７３並んでたけど、見比べるとやっぱ黒光りしてていいんだよ。
ただ、すぐ傷だらけになりそうな予感がしたが。
最近エンジニア流行してるみたいなんで、他人とはちょっと違うしよさげなんだが、ホーウィンは買ったことなくて、頑丈さがちと不安。
30:足元見られる名無しさん
08/12/01 07:16:25 u9mc6rMx
カッコ悪いの一言につきますね
31:足元見られる名無しさん
08/12/01 09:21:27 d9kRHjsg
>>24
この出品者はいろんな方面のオタだなｗ
評価欄みて吹いた
32:足元見られる名無しさん
08/12/01 09:57:44 1g1Xh4rX
同じホーウィンレザーでもやっぱりロングの方がかっこいいな
シルエットも美しい
URLﾘﾝｸ(jeanspavilion.web.fc2.com)
33:足元見られる名無しさん
08/12/01 11:24:10 rP39v2pG
100周年モデルって型番はまだカッコイイと言われる頃のものなの？
PT何番になるの？近所のバイク屋に売れ残ってる。
34:足元見られる名無しさん
08/12/01 12:27:28 8GuHbEAT
100周年のエンジニアは旧型のPT○○とも現行とも少し違う
35:足元見られる名無しさん
08/12/01 12:29:09 rP39v2pG
そなのか。サンクス。特殊なのね。
36:足元見られる名無しさん
08/12/01 14:49:42 CE0WeTi8
100周年かっこいいね。欲しいな。実物はどんな感じ？
37:足元見られる名無しさん
08/12/01 16:38:25 JKfBHFKI
前の方で、ベルト狭く閉めたら切れるってあるけど、大丈夫だぞ。
新たに穴あけて二年間履いたが、問題ないな。
穴は、少し広がってるが…
38:足元見られる名無しさん
08/12/01 16:51:42 JKfBHFKI
ちなみにこれね。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
39:足元見られる名無しさん
08/12/01 17:25:02 PWP2sw1H
>>37
現行だとそうなのか
RWのベルトは幅広で伸びにくいから旧型だと穴増やす事は有り得ない
今のデザインに変更した時にベルトの修正を忘れたのと
シャフトが楕円だから締め込むとどんどん締まるのが原因かな
40:足元見られる名無しさん
08/12/01 17:45:55 1g1Xh4rX
現行って甲のベルトをぎゅうぎゅうに締めてる人が多いんだな
そのおかげでベルトの下の部分が変なしわが寄ってる
なにかと大変なんだな
41:足元見られる名無しさん
08/12/01 18:28:33 JKfBHFKI
筒が広がる分だけ、甲から足首にかけての固定される面積が、少ないからベルトを締める必要があるんだと思う。
締めなかったらブカブカだからね。
42:足元見られる名無しさん
08/12/01 21:19:19 QoZxsDcE
五つ空いてる穴のうち通常真ん中でいいんだろうけど
テング低く細くなった分余って締めないと踵浮いちゃうんだろ
どうせメリケンのことだからベルト自体は以前のパーツのままで
取り付けてるんだろ
何か緩いな？
締めればおｋ！HaHaHa
って
43:足元見られる名無しさん
08/12/01 21:22:17 of3EclVa
旧型の場合はベルト穴は真ん中(○○●○○)がデフォの気がする。
これより締めると革に不自然な皺が寄る。
44:足元見られる名無しさん
08/12/01 22:05:53 nJCZkckf
普通はベルトの穴って奇数の真ん中だけ使って残りは飾り穴なんだよな。
真ん中にあわせてカットするんだけど作業靴の場合どうなんだろうね。
実用性最優先なんだから・・・
45:足元見られる名無しさん
08/12/01 22:08:13 JY5D3+lj
8268とかはベルト締めすぎたままで履いてて元の穴に戻すとベルトがダルダルに伸びて困るｗ
46:足元見られる名無しさん
08/12/01 22:22:26 bNi0DPji
>>34
どう違う？俺は91と99と100周年持ってるけど、
テングなどの形や全体のフォルムは一緒だと思うな
唯一違うのはインソールが紙じゃなく革ってことだ
47:足元見られる名無しさん
08/12/01 22:46:31 Z/Llf/y+
えっ？インソールって紙なのｗ
48:足元見られる名無しさん
08/12/01 23:57:55 r62a1V6f
しらじらしい
49:足元見られる名無しさん
08/12/02 00:25:07 r/eVYnv6
セッターは革だよね。
チペワのエンジニアも紙だったな。何か意味があるのかな？
インソール入れる事が前提だとか？
エンジニアは中に破砕コルク敷かれてないの？
50:足元見られる名無しさん
08/12/02 23:29:20 aY5h3y5x
現行の甲のベルトを一番奥の穴で止めてる人が多いみたいなので、俺のPT91でもやってみたけどどうしても届かない
PT91の甲のベルトが一番奥の穴でぎゅうぎゅうに締めてる人いる？
51:足元見られる名無しさん
08/12/03 00:23:08 W2NkbIVs
ベルトにオイル入れすぎて
思いっきり伸びた人ならあるいは
だが普通は無理、ベルトが切れるかバックルが弾け飛ぶだろ
52:足元見られる名無しさん
08/12/03 00:30:20 dRe2URIl
スレタイに「キムタク着」って入れなきゃダメじゃないか
53:足元見られる名無しさん
08/12/03 01:21:11 /ruYweFu
>>50
ＰＴ８３の２２６８は無理だった
ＰＴ９１の８２６８はできた
54:足元見られる名無しさん
08/12/03 07:32:39 UHFkEH0M
履いてない状態ならできるけど履いた状態だと無理。
ちなみに、履いてる時は真ん中より1つきつめのポジション。
きつめを楽しんでます。
55:足元見られる名無しさん
08/12/03 07:47:02 qGc4co81
チペワよりＲＷの方が爪先～甲部分にボリュームあるのかな？
ＲＷは履いてるうちに潰れてこない？
56:足元見られる名無しさん
08/12/03 09:27:16 FRmHU+OI
つまりASTM初期のやつが最強ってことですね
57:足元見られる名無しさん
08/12/03 10:02:09 s8OsVJyt
ぎゅうぎゅうに締めると
穴が伸びて卑猥になるね
58:足元見られる名無しさん
08/12/03 15:33:04 Q63ALI1V
昨日中古ですが程度の良い8268を買いました。
タグを見たら〔ANSI Z41 PT83〕です。
いつぐらいのか分かりますか？
59:足元見られる名無しさん
08/12/03 16:31:45 TNtop6iG
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
60:足元見られる名無しさん
08/12/03 18:04:40 eBEOcZSC
ぬるぽ
61:足元見られる名無しさん
08/12/03 19:41:25 eLxDhiyo
前スレの最後らへんででた仕様変更の話はガチ？
62:足元見られる名無しさん
08/12/03 20:00:28 ZsjOmbXl
>>60
ガッ！
63:足元見られる名無しさん
08/12/03 20:54:16 qGc4co81
チペワとＲＷをそれぞれジャストサイズで履いた場合、ボリューム感があるのはどちらでしょうか？
それぞれ単品で見た時はチペワの方がスリムにも感じましたが、実際はどおなんでしょ？
64:足元見られる名無しさん
08/12/03 21:16:45 W2NkbIVs
実際その通り
65:足元見られる名無しさん
08/12/03 21:20:44 C03OCli4
俺はＲＷもチペワもサイズ感は同じ位だな
でもＥワイズのせいかチペワの方が履きやすい
66:足元見られる名無しさん
08/12/03 21:25:09 QsAgwygV
ワイズ×
ウィズ○
67:足元見られる名無しさん
08/12/03 22:42:54 M3GH6Jab
ＲＷはＥワイズないのかな？
68:足元見られる名無しさん
08/12/03 22:47:15 W2NkbIVs
ヨーロッパ向けにあるって書き込みは見たな
69:足元見られる名無しさん
08/12/04 00:13:58 GDu3zDPL
>>66
まあ厳密に言えばそうなんだが、靴屋でも平気でワイズって言ってるところあるし
日本語って思えばいいんじゃない？
個人的にはワイズはあり得ないって思うけどね
70:足元見られる名無しさん
08/12/04 02:02:08 h0mTnTLq
日本人らしく幅Dとかでいいんでないかい？
そういやEUではレッドウイングのレザージャケットとか売ってるね。
71:足元見られる名無しさん
08/12/04 07:02:46 ni3Fn96h
エネルギー×
エナジー ○
みたいなモンか？www
72:足元見られる名無しさん
08/12/04 07:32:18 5lxMXDSl
>>71
タイガー戦車×
ティガー戦車〇
だな。
73:足元見られる名無しさん
08/12/04 07:53:19 +a8ttgcy
なるほど
ジャガー×
ジャグァー〇
みたいなもんか
74:足元見られる名無しさん
08/12/04 10:17:05 aEutxaWA
×デビ夫人
○デヴィ夫人みたいなもんだな。
75:足元見られる名無しさん
08/12/04 10:17:59 aEutxaWA
×夫人
○婦人だな。
76:足元見られる名無しさん
08/12/04 10:26:30 aEutxaWA
ん？ どっちだ？
気なって仕事ができねえ。
77:足元見られる名無しさん
08/12/04 10:50:08 ni3Fn96h
くだらねえｗ
ワイズでいいよ
78:足元見られる名無しさん
08/12/04 10:53:29 feRze2ds
ワイズでいいだろ
車のホイールはウィールだしな。
79:足元見られる名無しさん
08/12/04 12:52:59 T09NDFmu
ピッツア
80:足元見られる名無しさん
08/12/04 13:24:18 QEG11zoy
ワイズでいいよ。
寧ろウィズに嫌悪感。
小賢しい顔してウィズだの阪神タイガーズだの言い出したら、関西人にフルボッコされるぞ。
81:足元見られる名無しさん
08/12/04 13:28:19 T09NDFmu
ノノノ
阪神てぃが～～す！
82:足元見られる名無しさん
08/12/04 15:22:06 3LMZ+zMn
エンジニアのスチールって錆びないの？
83:足元見られる名無しさん
08/12/04 17:04:33 /YU0A50Z
ＰＴ８３で茶芯じゃないのってあるの？
古着屋で程度よくて値段も適正だったから買おうか迷ってるんだが
84:足元見られる名無しさん
08/12/04 18:27:37 lXj7QDPH
あるよ
83も91も茶芯ではなく白(グレー？)の芯のものが
85:足元見られる名無しさん
08/12/04 19:36:51 ycVvDdxA
>>84
マジっすか？全部茶芯かと思ってた。
86:足元見られる名無しさん
08/12/04 20:00:33 /YU0A50Z
>>84
そうなんだ、知らなかった
年代的にはどれくらいのものかわかる？
ちなみに刻印はなかった、イレギュラーでもなかった。
87:足元見られる名無しさん
08/12/04 20:42:41 Gl+DyKjs
>>70
日本人らしくいくならE、EE、EEEじゃね？
88:足元見られる名無しさん
08/12/04 21:16:36 3G53puKi
他人が履き古した靴とかよく買う気になるなｗ
89:足元見られる名無しさん
08/12/04 22:22:40 Chaq1bND
お古フェチ
90:足元見られる名無しさん
08/12/04 22:35:29 ToV9NDX9
この流れ、かねぞうがくるから止めろ。うっとおしいだろ。
91:足元見られる名無しさん
08/12/05 00:09:17 KDrE/6fA
古着でさえ抵抗ある。
ブーツなんて尚更だよ。冬だって一日履いてりゃムレムレだぜ。しかも他人のなんて想像しただけで… (>_<)
92:足元見られる名無しさん
08/12/05 00:41:39 fdq2n7N5
>>91
リサイクルで地球に優しいと考えるんだ。
93:足元見られる名無しさん
08/12/06 20:05:50 1KdI6ka/
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
コレ迷ってるんだがどうかな？高いかな？
相場がよくわかんない
94:足元見られる名無しさん
08/12/06 21:53:01 kHqPNNwA
安い、買え買え
95:足元見られる名無しさん
08/12/07 20:14:07 VfmXcCCa
PT91履いてますが、今日初めて現行2268を手にとって見たんだけど大分履き易くなってますね。
でも革がゴムっぽいと言うか何と言うか… 何か安っぽくも見える…
履き込んでいけばテカリは出てくるんでしょうか？PT91がボロくなったので買い換え検討中です。
96:足元見られる名無しさん
08/12/07 20:27:07 6lhPrdG2
テカリとか、なんか
履いたまま
細かい耐水ペーパーなんかで
やすれば出そうな気がする・・・
誰か試してw
97:足元見られる名無しさん
08/12/07 20:28:52 6lhPrdG2
ラナパーたっぷりつけてやするのだ・・・試してくれ
98:足元見られる名無しさん
08/12/07 20:37:41 He6CHMJj
現行は履き込む＋豚毛ブラッシングでバッチリだよ
（時間はかかるけど）
手入れはたま～にLEXOL
99:足元見られる名無しさん
08/12/07 21:14:16 /JYRSfcP
好きな人には悪いんだが
この履き心地って本当に良いのか？
値段と売り方に騙されてるだろ
だってホームセンターで五千円位で買ったとしたら
悪いけどすぐ捨ててるぞ
履き込めば履き込む程なんて言うなよ
どんな靴だって履き込めば足の形になるさ
100:足元見られる名無しさん
08/12/07 21:30:30 /0FmWOEt
なに言ってるんだこいつ
101:足元見られる名無しさん
08/12/07 21:33:36 LWQ7/Mrw
本当は履いたこと無いんだろ
102:足元見られる名無しさん
08/12/07 22:16:32 D9zCuVYk
わかんね
ホームセンターの安全靴履いてたら馬鹿にされたとか？
103:足元見られる名無しさん
08/12/07 23:30:11 vVS4C6fy
自転車乗りなんだが
エンジニアで自転車乗ったらすべる？
革底だとペダルからツルっといくことが多いんだけど
どうだろうか？
104:足元見られる名無しさん
08/12/07 23:52:20 euk37Rvx
そもそも自転車に乗るには適してないから
105:足元見られる名無しさん
08/12/08 03:49:57 BPkEJtXD
テカるのは磨き上げた状態と履きこんで革の表面の油分が無くなってきた時だな。
106:足元見られる名無しさん
08/12/08 04:36:39 r9bQPJIB
>>103
ヒールをペダルに引っ掛ける事ができる
107:足元見られる名無しさん
08/12/08 09:52:38 EzzTlsLY
バイクでも適してるとは思わないけどなぁ・・・
「革のコンバースのハイカット」と「５０１」
これが一番運転しやすいｗ
この前、スキニーとエンジニアで乗ったけど
シートは跨ぎにくい
靴は重い、時々ステップとチェンジペダルの間に挟まる
下りて押すときに、このブーツだと疲れるし
相当無理してますｗ
108:足元見られる名無しさん
08/12/08 10:28:13 3kgoocHD
革だろうがキャンバスだろうがコンバースでバイクに乗るのってなんか不安
今まで履いてきた中では8165が一番バイクに乗りやすいかな
事故ったときも足を守ってくれたし ぼろぼろになったけどｗ
109:足元見られる名無しさん
08/12/08 11:41:12 8C6AjrFM
>>99 RW歴10年だが、はっきり言って履き心地は悪いな。重いし、固いし、最悪だねwwでもそんなRWが好きです
110:足元見られる名無しさん
08/12/08 11:42:46 6OXTzOzN
>>109
アンタみたいなオッサンをカッコいいイなんて思う奴はもういねーよ
自覚しとけよ馬鹿野郎
111:足元見られる名無しさん
08/12/08 11:45:38 3kgoocHD
110は学校で嫌なことでもあったのか？
112:足元見られる名無しさん
08/12/08 12:13:19 f0iqiphT
PT91とPT99は革質は変わったけど形は同じ。
PT99と現行は革質は一緒だけど形が変わった。
↑こんな感じと思ってＯＫ？
113:足元見られる名無しさん
08/12/08 12:30:50 ha8b9bi6
PT99と現行の革質も違うな
現行は笑っちゃうくらいぺらぺら
114:足元見られる名無しさん
08/12/08 12:33:41 3kgoocHD
ぺらぺらというかゴムっぽい
115:足元見られる名無しさん
08/12/08 12:39:41 EzzTlsLY
>>108
こういう紐で締め付けてるほうが
安定するよね
脱ぎ着はしんどいけど・・・
関係ないけど、白ソールが嫌な人はこれいいじゃん
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-13.fc2.com)
116:足元見られる名無しさん
08/12/08 12:43:04 ha8b9bi6
>>114
ゴムっぽさならチペワの方がそう見えた
まだRWの方がこしがある
週末久しぶりに見てきたのだがビックリしたよ
117:足元見られる名無しさん
08/12/08 14:49:49 f0iqiphT
>>116
マジっすか？ＲＷはオクで売って今度はチペワ買おっかな？って考えてた。だってチペワってスリムだし
118:足元見られる名無しさん
08/12/08 16:09:52 ha8b9bi6
チペワは以前から革柔らかかったかったからね
前とそれほど変わったって気はしない
RWは激変
119:足元見られる名無しさん
08/12/08 16:10:55 BYlcLOVg
PT99と現行は革の質は変わん無いから、
あえて言うなら個体差ぐらいだろ。
このｽﾚはPT99持ちが多いから、自分のが可愛く見えて
現行に対して優越感が持ちたいだけの奴多いよな
120:足元見られる名無しさん
08/12/08 16:34:59 ha8b9bi6
自分PT91も持っててPT99買う時にちょっと革質落ちたな
って程度だったんだが現行見た時は何だこりゃ？って感じだった
あんなに違うやつを同じ革と言う人がいるって事は
PT99の途中で革質かわったのかね？
121:足元見られる名無しさん
08/12/08 16:36:50 J6Eacb/D
が…実際PT99と現行では革質、シルエット共に全く違う。99の後期ってのは知らんけど…。
122:足元見られる名無しさん
08/12/08 17:22:30 Gcrn3iFx
革質は加工の仕方変わっただけだろｗ
123:足元見られる名無しさん
08/12/08 17:26:33 CqBJOyIT
初めて買ったのがPT99だからPT91は知らない
とりあえずPT99と現行は結構質違うと思うよ
124:足元見られる名無しさん
08/12/08 17:42:40 M5kV1kXI
また始まったわ…
この前うｐされた現行の見たろ
「昔の方が良かった」とかダセェよ
125:足元見られる名無しさん
08/12/08 17:58:53 3kgoocHD
現行のほうがダセェよ
126:足元見られる名無しさん
08/12/08 18:10:42 9clhevWd
流れ見てたら現行と昔のが違うのか？って質問に答えてるだけじゃん
現行と同じだと信じたい奴が噛み付くからループするんだよな
ダセェ通りこしていいかげんキメェわ
127:足元見られる名無しさん
08/12/08 18:35:27 PWIFN4I0
現行がダサいって言ってる人は
この先、現行を買う事ないのかな？
オークションでバカ高くなるデット買うのかな？
128:足元見られる名無しさん
08/12/08 19:00:48 zJE6aAZR
また懐古主義のキモイPT厨かよ…
どうせ30歳越えてるのにエンジニアとかはいてるジジイなんだろうな
129:足元見られる名無しさん
08/12/08 19:31:41 9clhevWd
>>128
わかる、わかるぞ、お前の気持ち
現行より前のが良いって言われたらムカつくわな
俺もイラっとしてそんな書き込みをしてたよ
でも昔からやってる古い靴屋でPT99見つけちゃったんだ
買っちゃったんだ、で、現行と比べに行っちゃったんだ
うわｗビニールかよｗおっさんの言う事のが本当じゃんｗｗ
うん、悪いね、裏切り者だよね、でもね現実は変わらないのよ
お前も探して買え
130:足元見られる名無しさん
08/12/08 19:32:20 2iReTZlL
３０超えてからもエンジニア履くのは良いだろ別にｗ
131:足元見られる名無しさん
08/12/08 19:39:19 r9bQPJIB
現行が気に入ってる人は、デッドのPT91が同じ値段で並んでても現行を買うのかな？
それならもっと自信持てばいいよ。 気にスンナ。
132:足元見られる名無しさん
08/12/08 19:48:02 2iReTZlL
同じ値段なんかありえないけどな
133:足元見られる名無しさん
08/12/08 20:21:32 PWIFN4I0
去年だけど、地元の正規店でPT83やPT91の
2268と8268が普通に定価で売ってた。
去年辺りにヤフオクに大量にデッド出品してた奴いたろ？
あいつに全部買い占められてマイサイズ買えなかった…
定価で買った8268が8万以上でバンバン落札されたらしく、
稼いだ金で外車と嫁買ったらしい
134:足元見られる名無しさん
08/12/08 21:58:06 ORWwGpSh
サイズスレにも書いたんだけど、こちらの方が良さそうなので、教えて・・・。
ホーウィンレザーのショート買ったけど、昔のモデルよりも甲の部分が細くなった？
前のは、8年くらい履いてたが最初から我慢できないほど痛いってことは
なかったけど、今回のはヤバイ。
昨日、これを履いてかなりの距離を歩いて足がむくんでる状態で今日も
はいたら、家を出て100mでギブアップして、ダナーに履き替えた。
こんなんで本当に馴染むんかな？
135:足元見られる名無しさん
08/12/08 22:02:53 YGkxV320
現行のなかでも、さらに仕様変更あるのかな。
持ってる06年製はベルト穴一番締めてやっと筒に密着するんだが、今見てきた07年製はまん中の穴で、密着してた。
ちなみに前者は9hで、後者は7hだったからサイズが関係してると思うんだが…
もしかしたら仕様変更あったと感じる人いるか？
136:足元見られる名無しさん
08/12/08 23:26:12 tLM0bwkh
馬鹿ですか？
137:足元見られる名無しさん
08/12/08 23:43:36 e30TK7i3
正規店での相場っていくらぐらい？>2268
138:足元見られる名無しさん
08/12/09 23:20:51 IRR6zvxv
８２６８に限らずスウェードは汚れが目立つな
消しゴム使うとそこら辺だけ白くなっちゃうし困る
買い換えるにも今ってＰＴ９１高いんだな・・
７万とかorz
139:足元見られる名無しさん
08/12/10 00:09:14 7yZLkxZC
よく、雑誌のブーツ特集に出てる長髪の男性が、10年以上はいてる8268をシーズンが終わると
中性洗剤使ってたわしで洗って、陰干しするっていってたけど、素人がやってもうまくいくかなぁ。
なんかコツでもあるんだろうか。その8268はイイ感じに見えた。
140:足元見られる名無しさん
08/12/10 01:35:25 i3h6ZBPq
普通に薄めたﾏﾏﾚﾓﾝでok
ｵﾚはﾍﾟｺｽとｱｲﾘｯｼｭｾｯﾀを年に2回は洗ってるよ
十分に濯ぐのがｺﾂなのかな？
犬刻印だけど油入も洗ったあとだけだよ
2268は汚れが目立たないからﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞだけ
ﾗｲﾄﾆ○ｸﾞに出てるようなﾌﾞﾂ程度にはなってるお
141:足元見られる名無しさん
08/12/10 01:39:23 1Jc0ZsXR
>>139
中性洗剤はどうかと思うが、俺はLEXOL薄めて洗車スポンジでジャブジャブ洗ってる。
結構綺麗になるよ。
142:足元見られる名無しさん
08/12/10 10:54:13 sUR8iXEd
中も洗うの？
143:足元見られる名無しさん
08/12/10 12:12:42 1Jc0ZsXR
>>142
もちろん中も洗う。
まんべんなく濡らさないとシミになる。
144:足元見られる名無しさん
08/12/10 14:48:56 XvJQpvsB
8268を履かない時は型崩れしない様にブーツスタンドみたいなのを入れてる？
145:足元見られる名無しさん
08/12/10 17:25:16 1Jc0ZsXR
>>144
新聞紙詰め込んでるよ。
146:139
08/12/11 00:14:13 xeu+R3Sl
>>140
なるほど、洗剤は薄める方が良いようですね。
自分も洗うときは、十分濯ぐよう気をつけます。
>>141
確かに、タワシよりはスポンジの方が革の負担が少ないそうです。
洗車スポンジ、チェックしてみます。
お二方、レスありがとうございました。もし急な雨で濡れることがあっても
洗えばイイと割り切って、これからは8268を気兼ねなく履いていけます。
147:足元見られる名無しさん
08/12/11 18:25:02 lr72uDTd
現行の艶消し黒をどうやったら黒光りさせることができますか？
148:足元見られる名無しさん
08/12/11 21:38:11 uPvUvLJE
現行じゃなくても最初は艶ねーよ
149:足元見られる名無しさん
08/12/12 01:53:21 k/d9pvkR
>>147
履き込む＋ブラッシング(豚毛)
150:足元見られる名無しさん
08/12/12 23:26:22 bcvEuNXb
現行品を毎回ベルボトムと合わせてたら裾のラインなりにテカテカになったよ。磨かれれば艶は出るみたい。
151:足元見られる名無しさん
08/12/13 06:25:36 OJmRzADx
>>150
俺の現行もブツカの裾のラインだけテッカテカだw
152:足元見られる名無しさん
08/12/15 19:49:59 oqMtbH3U
ｓ
153:足元見られる名無しさん
08/12/15 21:48:39 SgPatlXA
ASTM初期を3万以下で手に入れた俺最高
154:足元見られる名無しさん
08/12/15 22:46:05 KS8UMRfm
そんな事で最高なら彼女できたら死んじゃうぞ
155:足元見られる名無しさん
08/12/16 00:00:51 XicNFpGt
みんな茶芯と灰芯どっちが好き？
茶芯を履き込んできたんだが、知人の灰芯を履き込んだ2268がすげー格好良くて、
ハゲてきた茶芯に靴墨入れようか迷ってるんだが。
156:足元見られる名無しさん
08/12/16 01:45:18 q7djcBgj
俺は灰芯のが好きかな
傷が目立たないしｗ
157:足元見られる名無しさん
08/12/16 01:48:59 G1nUFqpB
灰芯って履きこむとこうなるんだな 俺のはまだここまでなってない
URLﾘﾝｸ(park10.wakwak.com)
158:足元見られる名無しさん
08/12/16 01:56:49 d7O9FV2p
灰芯の83、茶芯の91持ってるけど俺は茶芯の方が好きだな
159:足元見られる名無しさん
08/12/16 09:48:20 7CdroBvE
>>157
この画像みるまで自分のは茶芯だと思い込んでたが灰芯だったのね・・・
10年以上気付かなかったｗ
160:足元見られる名無しさん
08/12/16 16:12:11 J+FSOIOy
PT83 PT91プリントタグはすべて茶芯だと思ってたョ…orz
161:足元見られる名無しさん
08/12/17 08:33:46 eZ5Qfgqe
こんな馬鹿がこのスレに紛れ込んでるのが驚きだ…
162:足元見られる名無しさん
08/12/17 20:53:21 Kkcd2Ngx
馬鹿って>>160のこと？
163:sage
08/12/17 21:39:05 lFdCR0m+
8272って、ヌバックじゃないよね？
164:足元見られる名無しさん
08/12/17 21:39:35 lFdCR0m+
変なとこsageてもた
165:足元見られる名無しさん
08/12/18 06:24:46 nX7oDDdb
灰芯はクロムなめしそのままの色
茶芯はクロムなめしにさらにタンニンなめし掛けてる色
革としては茶芯のほうが手間掛かってるんだよな。
レッドウイングの革はどれもあまり手間掛けてない大量生産革だけどさ。
ホーウィンから買って使ってたクロムエクセルにしたって、
レッドウイングで使ってたのは、ラッセルモカシンが使ってるクロムエクセルと比べると
オイルが少なくて、あまりしっとりしてないんだよな。
匂いも少ないし。
ラッセルの使ってるクロムエクセルはマジでうっとりするような肌触りだわ。
166:足元見られる名無しさん
08/12/18 09:39:51 DiW1oAMK
>157
酷いな・・・・・手入れとか一切してないんだろうな。
踵も潰れてきてるように見える。
167:足元見られる名無しさん
08/12/18 09:42:59 FfamfZga
手入れしないのがかっこいいと思ってるのか、ただの不精なのか>>157みたいになってるエンジニアを履いてる人が結構いるんだよな
この前は8165のかかとを踏んで歩いてる頭悪そうな三十代ぐらいの男を見た
168:足元見られる名無しさん
08/12/18 15:44:54 /92f1tgF
エンジニアのサイズって難しいね・・・
靴下の厚みの違いでも、全然履き心地がかわってしまう
169:足元見られる名無しさん
08/12/18 16:03:25 6qnAx7lu
>>166-167
靴を見れば人となりがわかる
手入れしていればこんなひどい状態にならないでしょ
170:足元見られる名無しさん
08/12/18 16:59:18 lhjuSY4c
しかし昔のRWは丈夫だよな
171:足元見られる名無しさん
08/12/18 17:14:30 FfamfZga
今のRWは丈夫じゃないのか
172:足元見られる名無しさん
08/12/18 18:37:06 U5TcN1TR
>>167
8165の踵踏んでどうやって歩いてたのか気になるな。
173:足元見られる名無しさん
08/12/19 07:23:49 3B9tv2tT
>>171
技術が進歩してるのに昔より丈夫じゃないなんてことはない。
174:足元見られる名無しさん
08/12/19 09:55:00 614OVHuX
無精なもんで、12年前くらいに買って履いてたエンジニアにカビを生やしてしまった。
手入れは半年に一度オイル拭き。2,3年に一度ソール交換って感じで
特に念入りに手入れをしてた訳じゃない。
で、今回ソール交換をする前に、カビをしっかり除去＆しっかりクリーニングしようと思っているのだけど
URLﾘﾝｸ(www.kutsusenka.com)
こういう系のお店に出しちゃっても大丈夫かな？
あと、順番的にはソール交換とクリーニング、どっちからやった方が良い？
175:174
08/12/19 10:13:27 614OVHuX
追加
お店クリーニング使わなくても
普通の革靴のように滅菌→太陽光線→サドルソープ→陰干し
って感じで自分でやってしまっても問題ないでしょうかね？
革靴と違ってスチール部分が気になってしまうんですけどね…
176:足元見られる名無しさん
08/12/19 11:05:09 hqT5ZhnQ
>>174
そこにブーツをクリーニングに出したことあるけど想像していたよりは良かったよ
カビには布にエタノールを湿らせてカビが生えてる部分を軽く拭くと効果的
ただこれは色が変わったりする可能性があったりと危険なので最後の手段な
177:足元見られる名無しさん
08/12/19 11:14:51 tuciBCq6
>>173
昔の物の方が頑丈だったりする場合があるよ
178:足元見られる名無しさん
08/12/19 11:44:52 DUlOrl7V
コストダウンでチャチくなるって話は結構あるしね
179:足元見られる名無しさん
08/12/19 14:42:08 QWMJ09/U
>>174
まずカビを乾いた布でしっかり拭き取る(布は処分する)→陰干し→クリーナーで洗う(除菌作用があるやつを選んだ)→乾く前にクリームを塗る。
初めてカビ生えたブーツを綺麗にしてみた、三週間ほど経過したが問題無し。
いったんカビが生えると再発しやすいとも聞くので、これからは注意したほうが良いかも。
180:足元見られる名無しさん
08/12/19 14:51:31 Q5fmgIuw
梅雨時ならいざ知らず、こんな冬にカビ生やすってどんな管理だよ
対症療法を得意げに語るより生やさない管理こそ重要
181:足元見られる名無しさん
08/12/19 15:40:02 GRy6DF/q
やっぱカビには太陽光線
これ
182:足元見られる名無しさん
08/12/19 16:01:23 NkhY6XIb
カビも死ぬが革も重症を負う
183:足元見られる名無しさん
08/12/19 16:30:45 tuciBCq6
その昔半年ほど旅に出て帰ってきたらチペワがカビだらけってのがあった
基本的な対処をして二度目のカビは無かったのだが
ダメージが大きく、硬化した革がひび割れ
最終的にはポロポロ崩れていったな
184:足元見られる名無しさん
08/12/19 17:52:51 uw0RiJv+
一旦カビ生えると、いくらオイルを入れてもすぐに乾かない？
数年放置してた、俺のヌメ革のサイフの話だがｗ
エンジニアは定期的に履いてるから、十年以上たってもカビは生えたこと無いけど。
放置しなかったら、カビなんて普通は生えないでしょ。
185:足元見られる名無しさん
08/12/19 19:16:31 614OVHuX
みんなありがとうです。
梅雨前に引っ越しをして、夏だし履かないから良いかと
引っ越し前の家ににエンジニアを置きっぱなしで家を出たんだわ。（友達と住んでた）
で、冬だしブーツ取りに行くかと行ってみたら緑色のカビが浮きまくっててねｗ
>>180の言うとおりこんな冬なんで、いつから生えてたんだろうとちょっと恐ろしくなったよ…
大切な物はちゃんと手元に置いておくべきですな…
186:足元見られる名無しさん
08/12/19 21:21:46 aH8N4jVz
この2268を公式のサイズ見ると
26ｃｍがUS8になってるけど
7.5でジャストだよな、なんかおかしい。
187:足元見られる名無しさん
08/12/19 21:42:12 PNc3mZIJ
>>186
なってるけどって・・・
26㎝はUS8で間違っていないぞ・・・・
188:足元見られる名無しさん
08/12/19 21:48:33 tuciBCq6
URLﾘﾝｸ(www.good-buy.net)
イギリスインチで見てると思われる
189:足元見られる名無しさん
08/12/19 23:07:45 aH8N4jVz
何て言えばいいのか解らんけど
普段26の人は、この靴は25.5を買うことになるなぁてことです
結構サイズ落として買う羽目になってる人が多い気がする
別にそんなことない？ｗ
190:足元見られる名無しさん
08/12/20 00:13:20 NdRIHqao
ワンサイズ下の買った事あるけど地獄見た
191:足元見られる名無しさん
08/12/20 02:11:11 Twcpf0xz
んだ。
まだ大きめを買って中敷で調整する方がマシ。
192:足元見られる名無しさん
08/12/20 12:42:01 NdRIHqao
このシリーズは中国製しか無いのかと思ってたよ
ところでフルグレインオイルドレザーっていいの？
URLﾘﾝｸ(2w-6w.com)
193:足元見られる名無しさん
08/12/20 16:50:47 g8cFiT19
レッドウイングのブラッククロムは表面をペーパー掛けて黒い顔料で塗装してある。
フルグレインは毛穴のある銀面をそのまま残してるので通気性が高い。
そのかわり革に元々ある傷跡や血筋などが残る。
194:足元見られる名無しさん
08/12/20 18:09:24 NdRIHqao
ふむ、すると削ってない分厚みがあるって事かな？
しかし良い革取ろうと思ったら歩留まりが悪そうだ
ちょろっと調べたらウエスコとホーキンスがフルグレインレザーみたいだが
2268にフルグレイン・オイルタンド・レザー使用云々ともある
これは昔の2268はフルグレインレザー使用って事なのかな？
195:足元見られる名無しさん
08/12/20 18:24:54 g8cFiT19
革の厚みは革の裏側を削って調整するので関係ない。
革の厚みが薄い物が増えたのは、なめす時間を短縮できるからだろう。
一種のコストダウン。
フルグレインレザーは傷が目立つので、上質な部位のみを使う場合は歩留まりが悪い。
しかしレッドウイングのようなワークブーツは傷がある部位も使うので、
特に歩留まりが悪いと言うことはない。
レッドウイングのなめし工場では、グレードの高い革をベッグマンなど用に回して、
質の悪い物をスエードやブラッククロム用に回す。
近年は特に、質の悪い原皮を無駄なく使うための商品化が目立ってる。
196:足元見られる名無しさん
08/12/20 18:32:45 a6Ru1EXN
や～ねぇまったく
197:足元見られる名無しさん
08/12/20 18:39:17 NdRIHqao
世知辛い世の中ですな～
198:足元見られる名無しさん
08/12/20 22:38:50 JHEconeK
書き込みの８割は何らかの意図をもった偽情報との推察もあります。
２ちゃんねるでは嘘を嘘と見抜く眼力が必要と管理人も明言していますね。
199:足元見られる名無しさん
08/12/21 00:26:30 rzYKWx9C
柔らかくしたいならミンクオイル塗りまくるべき？
でも別スレみるとRW純正のミンクオイルは悪く書かれてる、
そしてどっちのスレでも妙にLexolが推されてる。
なんかLexol工作員の存在疑っちゃうけど
分からなければLexolのコンディショナー使っとけば問題ﾅｽｨﾝってことでFA?
200:足元見られる名無しさん
08/12/21 00:39:10 /pRuhibZ
LEXOL塗っても柔らかくはならないよ
201:足元見られる名無しさん
08/12/21 00:43:43 /pRuhibZ
確か革を柔らかくするスプレーかなんかあったはず
202:足元見られる名無しさん
08/12/21 00:50:01 CupjBuoP
>>199
オイルの入れすぎは型崩れの原因にもなるので、あまり必要ない。
レクゾルは合成マッコウクジラ油を主成分
ニーツフットオイルは天然牛脚油のみ
純正レザードレッシングは天然ミンクオイルと蜜蝋と松脂
俺は純正のレザードレッシングをスポンジか古いTシャツで塗るのをおすすめしておく。
理由は手に入りやすいことと、塗り過ぎになりにくいこと、それと防水効果があること。
203:足元見られる名無しさん
08/12/21 00:55:51 WnariLVB
回答ありがとう。
純正レザードレッシング買うことにするよ。
ついでに、純正ブーツオイルは何のためにあるの？
204:足元見られる名無しさん
08/12/21 00:57:35 CupjBuoP
革を早く足型になじませたい目的の場合は、
ブーツの表側をぬるま湯を絞った布で少し濡らした状態で履くのがいい。
屈伸運動などをして革を一気に癖付けする。
その状態のまま乾くまで履いていると癖付けが終わる。
205:足元見られる名無しさん
08/12/21 01:00:09 CupjBuoP
>>203
ブーツオイルは浸透性がより高いので、簡単に手入れをするのに向いている。
レッドウイングの工場では出荷前に全てブーツオイルで全体を拭いている。
レザードレッシングのほうが本格的な手入れ向きで防水性が高めになる。
206:足元見られる名無しさん
08/12/21 01:16:46 4J6r7mIv
何から何までありがとう。
ナイスな回答者に出会えてハッピーっす。
207:足元見られる名無しさん
08/12/21 01:33:36 s+R4ogl4
ま～た知ったかがほざいてるよｗ
そうやって延々と連投してろ
ホント成分厨は受け売り得意だよなｗ
208:足元見られる名無しさん
08/12/21 02:08:46 c2MBeYLl
ミンクオイルとレザードレッシングてそんなに違うのか？
ドレッシングはミンクより５００円高い分
ちょぴっと成分が違う(多い)ってだけじゃね？
209:足元見られる名無しさん
08/12/21 02:31:22 CupjBuoP
まったく違う物だよ。
ミンクオイルは体温を掛けても溶けずに、いつまでもベタベタと粘る。
レザードレッシングの方はオイル成分自体が良質な天然ミンクオイルで、
指の温度で溶けて浸透性も良好。仕上がりも自然な革の質感に戻る。
ミンクオイルはKIWIと同等品
レザードレッシングはモンタナピッチブレンドと同等品
URLﾘﾝｸ(www.mtpitchblend.com)
210:足元見られる名無しさん
08/12/21 02:53:32 c2MBeYLl
「レザードレッシングの方はオイル成分自体が良質な天然ミンクオイル」てマジ？
市販されているミンクオイルは大抵、成分がちょっとしか入ってない事は知ってるけど
なんで５００円しか違わないのにドレッシングだけそんな贅沢が出来るわけ？
具体的に何の成分がそれぞれ何％くらい入ってるか分かるなら教えてくれ
ＲＷに限らずKIWIでも何でも、ミンクオイルには有効な成分がちょっぴっとしか入っていないらしいけど
逆にドレッシングには有効成分が沢山 入ってるわけ？
211:足元見られる名無しさん
08/12/21 02:56:15 c2MBeYLl
「成分自体が良質な天然ミンクオイル」なら値段はもっと高くならない？
212:足元見られる名無しさん
08/12/21 07:53:38 s+R4ogl4
知ったかは全て受け売りだから答えられませんｗ
213:足元見られる名無しさん
08/12/21 09:47:32 YcgCylzR
コロンブスのミンクオイルで全然大丈夫だろｗ
214:足元見られる名無しさん
08/12/21 12:51:06 cP7iCi+D
現行！現行！現行！現行！
215:足元見られる名無しさん
08/12/21 15:07:04 kpVdjm4M
？
216:足元見られる名無しさん
08/12/21 15:10:46 CupjBuoP
>>210
おまえは、すぐ上のリンクすら読まないのか？それとも英語が読めないのか。
そこにいろいろ説明が書いてあるだろ。
それを読んでもまだKIWIとモンタナピッチブレンドが同じような物だと思えるのなら、
好きにしろ。
おまえみたいな偏屈な奴のブーツはボロくて汚いのが似合ってるよ。
217:￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/12/21 16:53:29 NOAubGkx
ﾄﾞｯｶｰﾝ!
(⌒⌒⌒)...
｜｜｜.
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/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
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|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ .
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼...
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|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
218:足元見られる名無しさん
08/12/21 17:13:40 s+R4ogl4
あ～あ
またファビョっちゃったｗ
219:足元見られる名無しさん
08/12/21 17:44:40 hOui5+Vk
ここ定期的に中学生が湧くな
困ったものだ
220:足元見られる名無しさん
08/12/21 19:44:26 CupjBuoP
情報交換なり有意義な書き込みをする分には、誰が何を書こうと文句ないが、
そういうやり取りを妨害している人の感覚は理解しがたい。
221:足元見られる名無しさん
08/12/21 19:52:02 c2MBeYLl
>>216
いやいや、純粋に聞いてんの
誰もKIWIとモンタ～を同じものだなんて思ってない
そんなに良い物がなんで５００円しか違わないのかな？って純粋に思っただけ
俺もミンクよりはドレッシングの方が良いかな(買おうかな)とは思ってるんだけど、
もし詳しい成分とか、何が何％含まれてるとか、ミンクとどれくらい違うだとか、
知ってたら教えて欲しいんだ
ちなみに英語は読めない
222:足元見られる名無しさん
08/12/21 20:06:02 hOui5+Vk
何で教えてもらう立場のお前がそんなに偉そうなんだ？
若い時によくある下手に出ると負けた気分になるってやつか？
223:足元見られる名無しさん
08/12/21 20:13:05 nPgKpMll
いくら殺伐とした2ちゃんだからと言っても謙虚さは必要なことだぞ藻前等・・・・・・
224:足元見られる名無しさん
08/12/21 20:16:15 CupjBuoP
>>221
英語読めないのなら仕方ないな。
モンタナピッチブレンドのサイトには、
ミンクオイルを使用していること、革の柔軟性を維持するのに最適で贅沢なオイルであること、
革やステッチに対して無害であること、
純粋なミンクオイルのみを製品に使用していること、
安価な他のオイルを使ったり薄めたりは決してしていないことが書いてある。
配合比などは企業秘密だろうから一般人が知る由もない。
KIWIのミンクオイルは、シリコンオイルやパラフィンを使っているし、
柔軟のためのオイルもラノリンが主成分。他に豚油も混ぜてるかもしれないが
企業秘密だから分からない。
体温で溶けずにべたつくことから、質の良いオイルは使っていないことが分かる。
値段の違いは、単にレッドウイングの売価の判断。
あるいは製造元からの仕入れの違い。
物の値段と品質が等価ではないことは子供でも知ってるだろう？
レグゾルのインタビューでも読んで勉強しておけ。
URLﾘﾝｸ(translate.google.co.jp)
225:足元見られる名無しさん
08/12/21 20:19:46 /pRuhibZ
そんな偉そうな感じはしないよ
普通に聞いてんじゃん
226:足元見られる名無しさん
08/12/21 20:25:31 hOui5+Vk
まあガキにとってはそれが普通なんだろうな
227:足元見られる名無しさん
08/12/21 20:30:55 c2MBeYLl
「企業秘密だから分からない」
「子供でも分かるだろ？」
これじゃ説得力がない
ま仕方ないか
228:足元見られる名無しさん
08/12/21 20:35:01 CupjBuoP
これだけ丁寧に説明してそのレスかよ。
あまりにも下劣過ぎる。
このスレにはこんな下劣な人間性の奴がいたのか。
229:足元見られる名無しさん
08/12/21 20:36:59 CupjBuoP
馬鹿を相手にしてまったくの時間の無駄をしてしまった。
今後は一切この手の人間性の卑劣な奴は透明あぼーんして無視する。
まともな人間とだけ情報交換する価値がある。
230:足元見られる名無しさん
08/12/21 20:40:32 hOui5+Vk
馬鹿に当たって運悪かったねｗ
お疲れ様
231:足元見られる名無しさん
08/12/21 20:46:51 CupjBuoP
Redwing履いてる奴にこんな陰険な性格してるのがいると思うとがっかりするねｗ
マジでそういう奴はホーキンスでも履いてて欲しいわ。そのほうが似合ってる。
232:足元見られる名無しさん
08/12/21 20:54:37 snO54jrn
全国1300万のホーキンス履きを敵に回しましたね。
233:足元見られる名無しさん
08/12/21 20:56:40 JFpgWnMW
自分で調べることもできません、教えてもらってもありがとうも言えません、
だったら500円安いオイル使っても大差ない程度のこだわりなんだからロムってればいいのに
234:足元見られる名無しさん
08/12/21 21:02:45 nPgKpMll
藻前等いい加減無駄にレスを消費するのはどうかと
思うぞ・・・・・
その辺にしておけ・・・・・
235:足元見られる名無しさん
08/12/21 21:07:14 rP8G2FFM
人間性に関してはどっちもどっち
いい勝負だなｗ
236:足元見られる名無しさん
08/12/21 21:28:57 /pRuhibZ
うん。目くそ鼻くそ
237:足元見られる名無しさん
08/12/21 21:45:13 CupjBuoP
カスが多いな
238:足元見られる名無しさん
08/12/21 22:03:39 rP8G2FFM
やれやれ、見境なく噛み付いちゃってｗ
よっぽど悔しかったんだな
どうやら人間性の下劣さでは君の勝ちだな
本スレでもファビョって逃げた人でしょ？
239:足元見られる名無しさん
08/12/21 22:08:12 snO54jrn
>>237
いやとてもためになったよ。
変な奴は必ずいるから気にしたら損。
240:足元見られる名無しさん
08/12/21 22:23:03 CupjBuoP
>>239
今後気をつけるわ。ざっと3～4人分あぼーんしておいた。
241:足元見られる名無しさん
08/12/21 22:35:45 udPnN4Zr
ホーキンスでも履いとけってーのはマズいだろ？
入門用にはいいブーツ（コスパで）だと思うがな
242:足元見られる名無しさん
08/12/21 22:41:10 s+R4ogl4
知ったかがまだほさいてんのか？
受け売りしか答えられないくせにｗ
243:足元見られる名無しさん
08/12/21 23:14:08 XK5dq1Zj
休日はエンジニアを穿く日と決めてます
244:足元見られる名無しさん
08/12/21 23:18:24 /pRuhibZ
「ミンクは糞・ドレッシングマンセー」って本人がただ単に思い込んでるだけだったりしてｗ
245:足元見られる名無しさん
08/12/22 01:03:25 /8to6rA2
悪意を感じるな
モンタナピッチブレンド＝安価な他のオイルを使ったり薄めたりは決してしていないことが書いてある
（安価な他のオイルを入れていないと言う言葉を信用）
KIWIのミンクオイル＝他に豚油も混ぜてるかもしれない
（豚油を入れていると書いていないのに疑う）
まずは冷静になろうな
ところで気になったところだがKIWIのミンクオイルは体温で溶ける
多分使ったこと無いんだろうな
246:￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
08/12/22 01:58:45 VrePjEVu
＿＿＿＿
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|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴）
／| < ∵ ３ ∵>
::::::＼ ヽ ノ＼
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247:足元見られる名無しさん
08/12/22 09:04:25 8TnKNuvD
RWのミンクオイルも体温で溶けるんだけどね。
実際に両方をちゃんと検証していないのがわかるよね。
荒らしが知ったかと言うのもわかるわ。
248:足元見られる名無しさん
08/12/22 11:27:58 +bjVQI6v
よこすれだが
>>209のURL
URLﾘﾝｸ(www.mtpitchblend.com)
にはミンクのほかに松脂も混じってんだろ
ついで二種のうち一方には蜜蝋？もはいってんだろ
なにがもんだいなのか
249:足元見られる名無しさん
08/12/22 13:03:13 LRsXhije
だからコロンブスのミンクオイルでじゅうぶんだってのｗ
250:足元見られる名無しさん
08/12/22 14:37:24 FT0hxxAD
私LEXOL工作員だけど、RWのレザードレッシング
使ってるよ
251:足元見られる名無しさん
08/12/22 16:31:33 PpQ39plD
薄っぺらで浅いやつが屁理屈書くなよ。
レッドウイングのミンクオイルくらい持ってるに決まってんだろヴォケ。
体温で溶かして革に浸透させることは不可能。
そんなもんとっくに体験済み。
252:足元見られる名無しさん
08/12/22 19:04:17 rVhQuPe0
Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_／ 》
＼ γ;;;;;ﾉ..;;;） ／ ／
,,,γ;;;;,,…..／ ::::::::::*::／∞～ ﾌﾟｰﾝ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
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| ソ r(:;;:),,､i r(;;;;;;)､ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∞～ ﾌﾟｰﾝ
ﾘ i ;;;;;;;; | :::: | |
～∞ ﾌﾟｰﾝ } <ﾍ ﾉ ::: /;; > i
| |::::l `;;ー;;`ヽ: l::::| |
ﾉ ヽ::: ∬ll=＝=ｭヽ ::/ ﾘﾉ
彡ノ ソ;;∬:∬ |､'^Y^',,|:::／| / |
彡 |∬ ＼.｀-;;;;-'／
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《 ⌒ﾞﾞ¨⌒′ il|､
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.＼,_ ,zl「 .
ﾞﾞ＼u,,_ .__,,yrll^″
¨^～---vvvvrr冖¨¨′
253:足元見られる名無しさん
08/12/23 00:35:57 WqS2p8Yu
革は何でもラナパー一つでＯＫ
254:足元見られる名無しさん
08/12/23 00:48:27 5iTZ12r4
それはない
255:足元見られる名無しさん
08/12/23 00:49:30 0FWo4GkN
>>253
つLEXOL
マスタングてブーツには必要無いと思うんだけど
防水性や保湿とかに優れてるの？
256:足元見られる名無しさん
08/12/23 00:54:41 5iTZ12r4
うん、必要ないな
257:足元見られる名無しさん
08/12/23 01:16:45 ugwAyHwt
うん、
_..-―'' ´￣￣｀`ヽ､
／´ ＼
／ ＼
/ / / i ヽ
/ / / / ヽ ||i / i
| / |/ｉ |i | ヽ＼ ､ | |ﾘ / |
||l ｉl ｉ ﾄ、 | ! l ＼ヽ | |ｉ／ l ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|lﾊ !lﾊ{ |-ヽ┼-ﾚ| ≫＼ｿイ／／∨､ ＜ ちゃんと食べてね
` ＼ !ﾄ |ヽ〃__);ﾊヾ/´ヽミ{こ}／ /r'ミヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ ヽゞ;;｡ﾉ{!i ﾉ } l彡／ |ヽﾄ､ ＼
ヽ ￣´ li 彡_/ !ｲヽ＿｣ _|_ﾊi＼ヽ
`一 i ／ ├――‐ -､ヾ
＼＿_... ／/ / ＼
／/〃 / / ヽ ヽ
／ /// /! / ＼ i
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ﾚ'´￣＼ 〃／ ヽ|
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ﾄ、 ヽ `､￣ ／ _Lﾆ-‐―‐ニ＞- ＼
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`‐' / ﾌﾞｩｯ .ゝ ___,ノ｀ ｰ/ ヾ;;;;| .|;;;;`､ ,､ . l ┃┃ ┗┛ ┃┃
＿/ ﾌﾞﾘｯ .／ / lﾞ;;;`（;,, {;;;;;;;ヾ、 .l ┃┃ ┏┛┃
／ﾆﾆﾆ＼ / / ﾞ'--（_,, ＼;;;;,｀i, . ,' ┗┛ ┗━┛
〃ニニニﾆﾊ / / `vw’ /
i!三三三三レ} / / /
258:足元見られる名無しさん
08/12/23 01:43:34 8BQBXJuq
いただきまーす
259:足元見られる名無しさん
08/12/23 02:16:03 w346gxDF
どうぞどうぞ
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（ （ （
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260:足元見られる名無しさん
08/12/23 03:40:48 8BQBXJuq
あー美味しかった。ごちそう様。ｹﾞﾌｯ
261:足元見られる名無しさん
08/12/23 03:47:01 wBAFzZr2
いやいや、遠慮するなよｗ
∧＿∧
(´∀ ｀ )
| ＼
| ヽ 丶 ∫ ∫
丶 > ＼
＼ ／ ／ ∫∫ ∫∫
（ ノ* ） ∫ ∫ ∬ ∫ ∫ ∬
／ ／| | ∬ _人 ∫ ∬ _人 ∫
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262:足元見られる名無しさん
08/12/23 03:48:14 8BQBXJuq
あざーす！ﾓｸﾞﾓｸﾞ
263:足元見られる名無しさん
08/12/23 03:53:23 C3gmOpjq
だまだまぁ！
:::::::::::::::::::: ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼::::::: _人 ／ ／ ):::::::::::
:::::/＼＼ ノ⌒ 丿 ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ＿／ ::（ ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
:::: （ ＼ ＼＼ / :::::::＼ ｌ 三 ／ ／ ）:::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ （ :::::::;;;;;;;） / 二 ／ ／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼ ヽミ ヽヽ ＼＿―￣￣:::::::::: / 二 ___／ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ ﾉ￣ :::::::::::::: ／／ ニ _______／ ...:::::::::
:::. ヽ____ ﾆ ヽ （ .::::::::::::::;;;;／／ ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ﾆ／￣―――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽﾆ -‐（ :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ ＊:::::::::
ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿ + ┼ .::::::::::
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264:足元見られる名無しさん
08/12/23 04:18:47 5iTZ12r4
必死にID変えながら独りで何やってんだ？
消えろキチガイ野郎
265:足元見られる名無しさん
08/12/23 04:29:07 LmkcRFGR
何キレてんの？
相手は愉快犯なんだから放置しろよ馬鹿。
266:足元見られる名無しさん
08/12/23 04:30:34 5iTZ12r4
自演してんじゃねーよ馬鹿。
267:足元見られる名無しさん
08/12/23 04:34:59 8BQBXJuq
ﾓｸﾞﾓｸﾞ
268:足元見られる名無しさん
08/12/23 04:36:49 LmkcRFGR
ハァ？
もう救いようがないね。荒らしは放置が掲示板の常識だろ。
もう勝手にするがいいさｗ
269:足元見られる名無しさん
08/12/23 04:41:58 5iTZ12r4
だからって「馬鹿」は余計だろアホ
270:足元見られる名無しさん
08/12/23 04:42:06 BN3+mADN
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨,;;;;==-ｰ=v ''ﾉ==ミ_,ノ′
/;i;i; '',',ｨ.ｔｧｭ,;;;;;;;/ ｨ､ｧｭ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:｀~"､;:.:,:ヽ .｀~".､） ､｝
".¨////'‐ .:ノv､冫) ////r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒ハﾍ__, ﾉ;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:_,,:ν⌒Ｙ⌒ヽ､ﾟo,,'.､） ､｝＜オマエら落ち着けよw
ヾ,,..;::;;;::,;,::;)Ｋｪｴエェエｪ-冫,,､_,,r_,ノ′
ヽ、＿＿_, ノ
271:足元見られる名無しさん
08/12/23 09:59:18 RbjIEob+
書き込み数が100件を超えたら2ch規制議論に持ってった方がいいな
272:足元見られる名無しさん
08/12/23 12:54:50 WqS2p8Yu
現行へ買い換えの為にＰＴ９１をオクで売っちゃったんだけど、次はロンウルフも気になってます。比較検討した人います？
273:足元見られる名無しさん
08/12/23 12:56:49 WqS2p8Yu
↑ヒールがカッケ～っす！
274:足元見られる名無しさん
08/12/23 14:01:21 MY8ImLXK
カッケ～がヒールっす！
275:足元見られる名無しさん
08/12/23 14:34:03 PQlm212w
test
276:足元見られる名無しさん
08/12/23 14:35:32 PQlm212w
>>272
ロンウルフが気に入ったなら買うといい。
見た目は悪くないよ雰囲気とかは。
安藤製靴やゴローに比べると寂しくなる。
宮城工業も良い。
277:足元見られる名無しさん
08/12/23 14:50:14 ko1prsdX
>>272
91に比べるとシャフトは太いよ。テングが高いから見た目は悪くないけど
普通のストレートやブーツカットなら問題無いんだろうけど、自分はタイトストレートが多いから結局買わなかった
雰囲気はいいと思う、シャフトが細ければ自分も91の後釜に欲しかった
278:足元見られる名無しさん
08/12/23 15:49:14 /wBYRITc
ロンウルフは雑誌で履かれている写真を見て買いに行ったんだけど、実物を見たら想像以上にシャフトが太くて萎えた
今履いてるPT91がダメになる前にスチロコのエンジニアを買いたいな
↓これね
URLﾘﾝｸ(www.blue-jean.jp)
279:足元見られる名無しさん
08/12/23 16:05:12 iMdQSPkT
スチロコはすぐに表面の黒がパリッて茶色が見えてくる
カブトムシカラー？を期待するとちょっと違うかも
これはこれで嫌いじゃないけど
280:足元見られる名無しさん
08/12/23 16:09:17 CrNOGwDb
2268買ったばかりだけどやっぱり足痛い。
しばらく続くようならインソール入れてみようかと思ってるんだけど、
そもそもインソールを入れたら履き心地良くなるの？
ちなみに入れるなら純正を入れるつもりです。
281:足元見られる名無しさん
08/12/23 17:16:59 Qqwue5LR
))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::＼～
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
（:::::::::::::::::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ:::::::::丶::::ヽ
(（:::::::::::::::./ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)):::::::):）
（::::::::::/ ミミミミミミミ 彡彡彡彡彡 :::::::::::）
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..ヽ .（ 。 ・：・‘。c （ ● ● ） ；”・u。*@・：、‘） /
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2268買ったばかりだけどやっぱり足痛い。
282:足元見られる名無しさん
08/12/23 17:30:28 /wBYRITc
>>279
スチロコって茶色の革を上から黒く塗っただけなの？
復刻ブコは黒芯になっちゃったしな
もう諦めてボス買うか
283:足元見られる名無しさん
08/12/23 17:31:28 pO3JIVzk
自分も8268買ったばかりでインソール入れてますが、足の甲がぶつけた時のように
痛くなり一週間経って再び履いてみましたがまだ痛いです。足首の前の補強されてる部分が硬くて
歩くたびそこに負担が掛かるようです。
284:足元見られる名無しさん
08/12/23 17:33:45 ujNGTyPO
バカだなあ、インソール抜けよｗ
285:足元見られる名無しさん
08/12/23 18:43:57 MY8ImLXK
>>283は本物のアホなんだ。
もっと分かりやすく説明してやらないと、何でインソール抜くのか理解できないぞ
286:足元見られる名無しさん
08/12/23 18:52:27 pO3JIVzk
そうは言いますが、インソールを入れることのメリットがなければすぐに抜きますよ。
理想が履き心地の良い靴だからインソールを入れてるわけで。
短所との折り合いをつけていかなければならないのは当然ですが、履けば柔らかくなるものだと
信じているんです、初心者は。どうなんでしょう
287:足元見られる名無しさん
08/12/23 18:55:50 /wBYRITc
＞履けば柔らかくなるものだと信じているんです、初心者は。どうなんでしょう
なにが言いたいのか分からん
288:足元見られる名無しさん
08/12/23 18:56:52 CrNOGwDb
俺にもわからん、だが過去ログみてソール入れるとクッションになって歩きやすいことはわかった。
だからもう少しして痛かったら入れるわ。
289:足元見られる名無しさん
08/12/23 19:01:48 WqS2p8Yu
ＲＷ現行とロンウルフを比べてもシャフトは太いの？作りはロンウルフに軍配が上がりそうなんだけど…
今更ＲＷ現行買うのにも勇気が沸かない気もするんだよなぁ～。ＰＴ９１売らなきゃ良かったかなぁ～？
290:足元見られる名無しさん
08/12/23 19:02:41 pO3JIVzk
足首の補強部分は我慢して履いていけば柔らかくなるのかなぁ。
そこんところどうなんでしょうか？先輩方
ということでしょう。そういうのは察してください
291:足元見られる名無しさん
08/12/23 19:39:16 SibqI4Vt
履いてりゃ革は柔らかくなるし伸びる
今はインソール抜いてある程度革が伸びてから
もう一度インソール入れるってのはダメなのか？
292:足元見られる名無しさん
08/12/23 19:48:08 CrNOGwDb
ですよねー。
293:足元見られる名無しさん
08/12/23 19:54:18 pO3JIVzk
ありがとおうごぁいます
内藤選手の戦いをみてきます
294:足元見られる名無しさん
08/12/24 00:13:02 AoaQmoPj
内側のスタンプで製造年がわかるそうですが、読み方を教えて頂けませんか？
詳しい方、よろしくです！
295:足元見られる名無しさん
08/12/24 00:39:18 qLaEquEJ
RWに限らずブーツを買うときに失敗してるのが多いな。
1：ブーツはできるだけ遅い時間に買え。
2：特にワークブーツ関係は厚手の靴下が常識なので厚手の靴下を履いた状態でフィッティングしろ。
3：家に帰ったら乾いたタオルとか使わなくなった下着でブーツを拭け。
4：手入れはヨゴレが激しいときはクゴレを落としてからクリーナー+靴墨で十分だ。
5：修理ができないような安物は買うな。
俺は土木作業員で会社の先輩から習って実践してる、現場でも10年は持つ。
296:足元見られる名無しさん
08/12/24 02:32:50 i+ddl5Wd
俺は土木作業員クゴレを落としてから
俺は土木作業員クゴレを落としてから
俺は土木作業員クゴレを落としてから
297:足元見られる名無しさん
08/12/24 02:58:25 aG8qHetY
さすが土木、日本語が怪しい。
298:足元見られる名無しさん
08/12/24 03:02:57 iV2tXvAW
子供じゃ無いんだからそれ位スルーしとけ
299:足元見られる名無しさん
08/12/24 03:53:39 eJvazWc9
クゴレ＝土木現場の専門用語で黒い汚れのことです
300:足元見られる名無しさん
08/12/24 10:50:30 h9ratiL6
2268が欲しいんだけど、現行だと茶芯じゃないから、履き込んだ時の茶色が出ないのが気になるし、茶芯のPTだとサイズがない。
現行で落ち着こうかと。。。
みんなどー思って履いてるんだ？
301:足元見られる名無しさん
08/12/24 11:42:10 Ju+sxw9j
茶芯が欲しいならスチロコかロンウルフ買えばいいじゃん
302:足元見られる名無しさん
08/12/24 12:47:45 jcAKuNo7
>>300
PT91も現行も持ってるし、同じ頻度で履いてるよ。
現行は脱ぎ履きしやすいし別に嫌いじゃない。
303:足元見られる名無しさん
08/12/24 13:45:01 h9ratiL6
>>301 RWが好きなの!ｗｗｗ
>>302 サンクス！参考になった
金額的にも、現行の方向でｗｗｗ
304:足元見られる名無しさん
08/12/24 17:08:08 Ju+sxw9j
現行は甲の部分が痛くてたまらんっていう人が結構いる
現行2268を買うぐらいならチペワ買うかな
305:足元見られる名無しさん
08/12/24 18:28:43 0pzaCLdF
チペワ買うぐらいなら現行2268買うかな
306:足元見られる名無しさん
08/12/24 18:39:34 aG8qHetY
チペワなんて柔らかいだけ。
307:足元見られる名無しさん
08/12/24 18:50:32 vyDUsii8
今買うならチペワだろ
まだ買ったことないがRW現行は昔から履いていたものには耐え難い
308:足元見られる名無しさん
08/12/24 18:57:54 eJvazWc9
チペワなんてあんなもんアメリカで1万5千円の安物だよ
日本でボッタくってんなｗ
309:足元見られる名無しさん
08/12/24 19:01:06 iV2tXvAW
RWも売ってた頃はそんなもんじゃなかったっけ？
あっちじゃ唯の作業靴だろうし
310:足元見られる名無しさん
08/12/24 19:36:34 +BUm13nz
今日はクリスマスですね
仕事終わっちゃったよ・・・
帰って嫁とのSEXを考えると欝だ・・・
帰りたくない
311:足元見られる名無しさん
08/12/24 19:43:20 +84YtPGr
昨日今日と街を新品のエンジニアで歩いてたら
足の甲がすげぇ痛い・・・
312:足元見られる名無しさん
08/12/24 19:47:26 aG8qHetY
PT99買って1週間くらいだけどようやく足が痛くなくなった。
屈伸しまくったから思ったより早く馴染んだかｗ
313:足元見られる名無しさん
08/12/24 21:12:36 3RSe5+wb
>>310
糞ワロタｗｗｗ
まぁ好きで一緒になった
生涯の伴侶だろうに・・・
314:足元見られる名無しさん
08/12/24 22:02:01 bgeqI+oz
>>313
そうは言うけど、そんな人って結構いっぱいいると思うよ。マジで
315:足元見られる名無しさん
08/12/24 22:43:39 B3LsyhzT
結婚すれば家族だ
家族に欲情するなんざ異常だろ
女は恋愛だけでヤメとけ
316:足元見られる名無しさん
08/12/24 23:25:52 6XkuNE5h
>>310-314
スレ違いにも程があるが、リアルすぎてﾜﾛﾀ
317:足元見られる名無しさん
08/12/24 23:49:15 dVUiyoGW
プリントタグのＰＴ９１が寂れた靴屋で売ってた。
ロガー２種類までありやがる…有るとこにはまだ売れ残ってんだねぇ～
318:足元見られる名無しさん
08/12/25 01:33:25 HlFn6Rjh
このスレ的にはショートエンジニアってどう？
モッズコートにあわせようと思うんだけど。
319:足元見られる名無しさん
08/12/25 09:33:26 KWAQFBZM
いつ路上生活者になっても馴染めるので良いと思います
320:足元見られる名無しさん
08/12/25 11:08:29 RdORAWWC
コメントありがとうございます。
RWで落ち着こうかと！PTの茶芯って新しいと、どこで見分けるんでしょうか？
筒の裏でも、皮の切れ目でもないみたいだし
詳しい方お願いします
321:足元見られる名無しさん
08/12/25 13:59:51 DR76n/PT
>>320
嘘みたいな話だけど、ちょっと舐めてみれば分る。
芯まで黒いのは苦いが、茶芯はちょこっと甘さがある。マジで！
騙されたと思って、店員の目を盗んで舐めてみそ
322:足元見られる名無しさん
08/12/25 14:31:41 p+dCFSc3
俺もたいていペロペロ舐めて判断してる。
>>320にもおすすめ
323:足元見られる名無しさん
08/12/25 17:30:00 GgxVk0dQ
舐めるのって俺だけかとおもってたw
324:足元見られる名無しさん
08/12/25 17:40:09 R/qNc1Ey
舐めなくても皮の裏見れば分かるよ。
325:足元見られる名無しさん
08/12/25 18:57:20 MDHsPs6O
ホントに舐める奴はいないだろ！
ネタなだけだろ？と釣られてみるｗ
ネタじゃなかったら仕方ないな・・・・
性癖じゃあなｗｗｗ
326:足元見られる名無しさん
08/12/25 20:28:36 1k1vEZe0
877ってﾜｲｽﾞDしかないんだな。ｵﾚ27.5EEEEEなんだよね....
327:足元見られる名無しさん
08/12/25 20:42:42 MDHsPs6O
>>326
スゲー足幅広いんだなｗ
328:足元見られる名無しさん
08/12/25 20:44:06 G2s3GwYy
SUGEEEEE・・・・
329:足元見られる名無しさん
08/12/25 20:46:36 pSbMHPeI
すげえｗｗｗｗｗｗ
330:足元見られる名無しさん
08/12/25 20:47:43 oAz+1wa2
w
331:足元見られる名無しさん
08/12/25 21:04:43 d31Tby1N
横長の足だな
332:足元見られる名無しさん
08/12/25 21:20:25 N7gUtZw7
ちなみにEEEEの上はFなんだけどな
333:足元見られる名無しさん
08/12/26 01:09:42 ZUvnT1Ak
ＰＴ９１がヤレてきたので現行買おうかと思ってたんだけど、ロンウルフってのはどお？比べた人います？
334:326
08/12/26 01:49:24 9A/aAFDQ
>>332
すまん。FといってもEの上かぐらいに思われるかと思ってww
でもRedwingはかなり大きめに作ってあると聞いたから、
明日にでも試着してくるよ。
しかし、何故877は28.0cmまでしかないんだろうな。
335:足元見られる名無しさん
08/12/26 02:03:39 lP1SUsvX
>>333
シャフトの太さから現行を買うのをためらってるのかい？ロンウルフのも太いよ
336:足元見られる名無しさん
08/12/26 02:09:52 Dozdpjqn
ロンウルフは軽いな。
スチールトゥも入ってないし。
337:足元見られる名無しさん
08/12/26 03:12:26 yJpDL/tB
ちょっと日本語がおかしいな
338:足元見られる名無しさん
08/12/26 11:13:45 ZUvnT1Ak
あまりにもシャフト太いのは嫌だが、ＲＷ現行位なら許容です。スチールも無きゃ無いで構わないです。
ただ、作りや質感と言うか何と言うか… あと、ソール張り替えながら長く履きたいので耐久性も考慮したいですね。ＲＷと同等以上ならＯＫなんだけど。
339:足元見られる名無しさん
08/12/26 11:21:53 ZUvnT1Ak
ってか、たびたび話題になるけど現行のシャフトって太くなってるの？写真や店頭で見ると一見太く見えるけど、縦に潰れてるから太く見えるのかな？って思ってた。
実際友達が履いてる９９や現行見ても気にならなかったけど。革の質感が違うのは明らかだけどね。
340:足元見られる名無しさん
08/12/26 11:58:10 1fJ9KqzT
縫いつけ部分が楕円なのに履くとシャフトが円になろうとする
結果不自然な皺が付くってので
現行避けてる人もいるな
341:足元見られる名無しさん
08/12/26 15:43:02 ey9IZ1N5
>>339
PT91と現行持ってるけど、シャフトは現行のほうが太いよ。
外径で1cmくらいかな。
342:足元見られる名無しさん
08/12/26 16:05:13 yXvy6mqD
個体差だよ
俺の91なんてシャフトの高さとベルトの穴の位置もズレてる
でもレッドウイングのエンジニアブーツてカッコイイよなあ
343:足元見られる名無しさん
08/12/26 17:52:40 ZUvnT1Ak
>>342
確かに。でもＲＷ履いた324はもっと格好いいぜ。
344:足元見られる名無しさん
08/12/26 18:02:36 GSipW3qp
°･(ノД`)･°･
345:足元見られる名無しさん
08/12/26 19:00:36 2izLBcqv
>>343
324に言ってるのかｗｗｗ
346:足元見られる名無しさん
08/12/26 20:55:27 ZUvnT1Ak
342だった…
347:342
08/12/27 00:17:31 HQI2av5L
>>346
ありがとう
348:足元見られる名無しさん
08/12/27 10:16:53 fRiNXTdR
まーた現行のシャフトの太さか
だから同じだっていってんだろ
頭蛆沸いてんのか
349:足元見られる名無しさん
08/12/27 11:56:20 Us0mbAEQ
ミンクオイルは液体と固形ではどっちがおすすめですか？
350:足元見られる名無しさん
08/12/27 12:58:28 uoCWq8la
普通の靴下でエンジニア履いてて、ほぼ問題なかったんだけど
ちょっと、緩いかなと感じて、厚めの靴下で一日過ごしたら
フィットはするが、足の甲がダメージ受けて、帰り際には痛くて歩けなくなった・・・
これじゃダメだと思い、靴下を戻して、外出したんだが
靴下戻しても痛い・・・
中敷調整して、ブカブカでも、キュウキュウでも痛い・・・
怪我が治るまで待つしかないんでしょうか・・・とほほ
351:326
08/12/27 18:42:18 B3979jpp
877(10D)買いました！
横が流石に少しｷﾂｲけど痛くはないし、伸びるまでの辛抱。
やっぱり大きめに作ってあるんだね。
足幅が広くて困ってる人、参考にして頂ければ幸いです。
当方の足(ｽﾎﾟｰﾂ店で立体測定) JIS規格：
足長：274mm
足囲：285mm (F)
足幅：115mm (F)
甲 ：やや厚め
推奨靴ｻｲｽﾞ：27.5 F
352:足元見られる名無しさん
08/12/27 20:04:08 NhWNkZnX
今日ジーンズショップで旧ASTM見つけた
シルエットはいいけど、やっぱり革がな。。
353:足元見られる名無しさん
08/12/27 21:58:51 AI616t5U
形が嫌いで現行ＡＳＴＭ買うくらいならチペワ買う
って人にはいいんじゃない？
腐ってもＲＷ、頑丈さならチペワより上だろうし
354:足元見られる名無しさん
08/12/27 23:27:04 Xan91B56
>>350
靴下の甲が当たる部分に女性の生理用ナプキン貼れ！
ずれないし（靴下のズレは要計算）吸水性・クッション製は良好…
あと余談だが止血にも有効らしいｗ
サイズも、多い日用の厚いのから～オリモノシートの薄いのまである
355:足元見られる名無しさん
08/12/28 02:25:05 Lz+HSpIy
生理用品はふざけてるようだが、論理的でもあると思う。
俺も甲が痛くなって悩んだけど、厚いソックス履いて足をギュッと前に押し込んで
当たる位置を変えて乗り越えようとしてる。
痛いのに履いてると嫌になっちゃうよ
356:足元見られる名無しさん
08/12/28 08:07:17 HhQCyHuQ
何が論理的だよバカ
倫理的にダメだろ、もし何かあって巻き込まれて疑われたとき
生理用品を持ち歩いてたなんて証拠あつかいされたら変態の烙印を押されかねない
どころかチカンの冤罪の危険すらある、危機管理甘すぎの発想だ
357:足元見られる名無しさん
08/12/28 09:42:21 AJ+3w+j7
痛い所の裏からストレッチスプレーだかムースを吹けばＯＫ！
358:足元見られる名無しさん
08/12/28 10:07:00 R59kIw/R
経験者は語るって奴だな
359:足元見られる名無しさん
08/12/28 10:58:34 upIin5pF
都内でレッドベッドインソール売ってる店ってある？
楽天じゃどこも10ｲﾝﾁ売り切れてた･･･
360:足元見られる名無しさん
08/12/28 11:01:21 yB6uCLb2
どこにでもあんだろそんなの。
361:足元見られる名無しさん
08/12/28 11:53:37 9JD2vndB
生理用ナプキンは真面目な話だよ
殺菌性と止血はボーイスカウトや自衛隊で教えるくらい
362:足元見られる名無しさん
08/12/28 13:58:53 upIin5pF
>>360
いや、どこで売ってるか聞いただけなんだけど･･･
363:足元見られる名無しさん
08/12/28 14:02:01 4QCpoBBI
>>359
福生にあるぞ
364:足元見られる名無しさん
08/12/29 04:52:00 D3dMUVTZ
>>362
だから、どこにでも売ってるっつってんだろうが。
365:足元見られる名無しさん
08/12/29 20:59:57 L9DuI/nO
試し履きしてみたんだが、足の甲に全く余裕ないんだよね。 甲が圧迫されてちょっといたい。
3分くらい履いてたら、靴に皺できてたし。
購入して、暫く履いてると履き心地よくなるのかなぁ
366:足元見られる名無しさん
08/12/29 21:08:16 L9DuI/nO
ログ冷静に読んだら、甲プレイカーってことが分かった
367:足元見られる名無しさん
08/12/29 21:58:52 pqq/7Vrp
このmasasi_kun_nanoって奴の質問からの金額載せての違反取引、
ウォッチしてたオク終了してたりしてムカつくんだが、これだけ取引履歴に形跡残して何故退会されないの？
URLﾘﾝｸ(rating5.auctions.yahoo.co.jp)
転売先のショップ。転売は違反じゃないが↑は違反行為しまくり。
URLﾘﾝｸ(user.auctions.yahoo.co.jp)
現金一括即日払いがモバオク仕入れ なの？
URLﾘﾝｸ(auok.auone.jp)
368:足元見られる名無しさん
08/12/30 00:04:55 7ugUWa+2
>>365
現行エンジニアでしょ？
あれはマジで歩けなくなるほど甲が痛くなる
PT91とPT99とASTM初期も持ってるけど
これは全体的に締め付けられて最初は痛いというかキツいって感じなんだけど
現行ものは拷問のような痛さ
レザーストレッチャースプレー3本使い切ってやっとスポっと脱ぎ履きできるレベル
369:足元見られる名無しさん
08/12/30 00:11:51 AjFFPx+N
何で現行ってそうなるんだろうな？
370:足元見られる名無しさん
08/12/30 00:18:32 7ugUWa+2
>>369
テングの部分の縫い目が甲のいちばん高い親指付け根の筋にちょうど当たるんだよ
アングロサクソンの足は細いから真ん中にくるんじゃない？
日本人だと甲幅広いのでそこがずれて縫い目の角にヒットするんだよ
マジで日本人のこと何にも考えてない
371:足元見られる名無しさん
08/12/30 00:32:27 PdUToHoD
そりゃアメリカ労働者のためのワークブーツだから日本人の足型には合いにくいだろうさ。
日本の地下足袋や安藤製靴のブーツが日本人向けなのと同じこと。
372:足元見られる名無しさん
08/12/30 00:35:44 l6hZjCQs
ミドリ安全とかシモンとかあるじゃないか。日本には
373:足元見られる名無しさん
08/12/30 00:38:14 AjFFPx+N
旧型履いてるけど旧型は旧型の良さ、現行は現行の良さがあるかとも思うけどここまで現行ってヒドイんだな！
もう現行って普及してどれくらいになるんだろう？
現行が馴染んでカッコ良い風合いになってきたヤシはだれかぅｐキボンヌｗ
374:足元見られる名無しさん
08/12/30 00:44:46 +JEL4NgI
redwing総合スレにカッコイイ現行晒してる人いたよ
375:足元見られる名無しさん
08/12/30 00:57:17 7ugUWa+2
>>374
あれより前にこのスレで晒されてた
URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
のほうがかっこよく見える
本スレの人のはなんかへたりすぎっていうかな
376:足元見られる名無しさん
08/12/30 01:02:28 ygVaux3r
>>375
全然履き込んでないじゃん
ベルト目一杯締めてくびれ出してるし
377:足元見られる名無しさん
08/12/30 01:05:21 l6hZjCQs
つくづく変態ばっかだな
378:足元見られる名無しさん
08/12/30 01:12:14 AjFFPx+N
>>377
オマエがか？
意味わからねーしｗ
379:足元見られる名無しさん
08/12/30 05:37:55 +SUTmlCJ
レスの進行が時間集中してて怪しいからあげとくな
>>367
このmasasi_kun_nanoって奴の質問からの金額載せての違反取引、
ウォッチしてたオク終了してたりしてムカつくんだが、これだけ取引履歴に形跡残して何故退会されないの？
URLﾘﾝｸ(rating5.auctions.yahoo.co.jp)
転売先のショップ。転売は違反じゃないが↑は違反行為しまくり。
URLﾘﾝｸ(user.auctions.yahoo.co.jp)
現金一括即日払いがモバオク仕入れ なの？
URLﾘﾝｸ(auok.auone.jp)
380:足元見られる名無しさん
08/12/30 05:44:25 mOTJom6B
晒せ晒せ～
381:足元見られる名無しさん
08/12/30 05:54:36 +SUTmlCJ
ヤフオクのjmajmadkgjdmjこいつも質問から違反取引しまくってるけど
転売してるid何処？
URLﾘﾝｸ(rating4.auctions.yahoo.co.jp)
382:足元見られる名無しさん
08/12/30 07:07:23 Xu6VUn9i
>>381
ソイツはヤフオク→モバオクの転売ヤー
モバオクIDはハビット
383:足元見られる名無しさん
08/12/30 10:02:00 uPazP5kP
368
昔から履いてるPT91と現行持ってるけど、現行の方が甲にユトリないか？ＵＳＡだけに個体差があるのかな？
384:足元見られる名無しさん
08/12/30 10:09:35 0CGuSf9X
久々に以前履いてたアイリッシュセッターABCマートで買ったんだけど、1ヶ月位しか履いてないのに、カカトのすり減りが早い！！
ソールの品質悪くなった？？以前は、そんな事無かったと思うんだけど…
385:足元見られる名無しさん
08/12/30 10:20:55 7ugUWa+2
>>383
痛さがとれたら脱ぎやすいよな
前のは脱ぐのに未だ5分かかる
386:足元見られる名無しさん
08/12/30 11:55:08 AjFFPx+N
>>384
どんだけ踵を地面に擦り付けて歩いてんだよｗ
普通はそんなに減らないぞ！
それか歩き方が悪いから一度自分の歩き方を調べて矯正した方がよいかもな。
387:足元見られる名無しさん
08/12/30 12:23:02 5q+JofUz
PT83.Pt91,PT99だと筒が細いのはどのモデルでしょうか？
388:足元見られる名無しさん
08/12/30 12:57:31 0CGuSf9X
>>386
いや～自分でもオカシイと思って！
以前同じタイプのRW履いてた時はカカトがカナリ減った時には前の方の溝がツルツルになるぐらいまで履けたのに…
その頃は毎日のように履いて、約2年は履いてと思うんだけど。
偽物って事は無いですよね～？
現在約1ヶ月。
3～4日に1回のペースで履いてカカトだけ5mm位減ってます。
他の革靴はそのペースで履いて、約一年でトップリフト交換してる位なのに…
このペースだと、どの位もつのか？？なんか失敗したかな～？
389:足元見られる名無しさん
08/12/30 13:48:38 B+xO7Ka/
>>387
消え失せろダンゴムシ
390:足元見られる名無しさん
08/12/30 15:55:49 AjFFPx+N
>>388
ABC購入なら偽物ってことはないだろうが・・・・
O脚かどうかもあるかもしれないな！
直立した時にボールを膝で挟める程度だったら大丈夫らしいが。
一度、整体行って矯正してみるとか・・・・
391:足元見られる名無しさん
08/12/30 16:09:05 +JEL4NgI
筒細房はどこにでも現れるな。こーゆー意味不明なのもマルチつーのか？？
392:足元見られる名無しさん
08/12/30 16:10:26 PdUToHoD
ABC購入なら、無理矢理コストダウンさせたソール使ってるかもよ
393:足元見られる名無しさん
08/12/30 20:11:00 ltVCkvY2
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
これ７０～８０ｓって言ってるけどおかしくね？
PT91表記あるなら９１～９８じゃねえの？
394:足元見られる名無しさん
08/12/30 20:17:31 H6inpi6p
っていうか筒そんなに太くなったの？
395:足元見られる名無しさん
08/12/30 20:35:15 96nXQyDr
旧型は全くわからないけど、エンジニアブーツがガチの仕事靴なんだとしたら
これを使う職業はブーツインで仕事するの前提なんだなという太さ。
買ったばかりだからかもしれないけど歩くとカポカポいうレベルです。
396:足元見られる名無しさん
08/12/30 20:37:21 96nXQyDr
あ、あとシャフトと筒は同じことを言ってるのですかね？
397:足元見られる名無しさん
08/12/30 20:50:38 TnSCkp5W
シャフト＝筒
398:足元見られる名無しさん
08/12/30 20:55:41 V8/sksgO
>>390
そのボールは金玉、卓球、野球、排球、籠球のどれ？
399:足元見られる名無しさん
08/12/30 21:17:09 96nXQyDr
>>397
ありがとうございます
400:足元見られる名無しさん
08/12/31 08:30:00 DWgvZxVd
ｺﾚ本当ですか？
PT91とかなにが違うんですか
■回答
(12/26 9:22)
足首のバックルが下にありデザインが違います、ヤフーなどみて頂ければわかりますが、相場が現行は三万ぐらいですが、ＰＴ９９前期までは五万ぐらいになります。
革も分厚く作りもしっかりしています。
401:足元見られる名無しさん
08/12/31 09:48:48 0s+6/+Do
>足首のバックルが下にありデザインが違います
バックルが下に付いてる物が過去に存在したのは
ラフアウトのエンジニア。なのでラフアウトのエンジニアについて
書いてあるのであれば本当、クロムレザーほか、
他のエンジニアについてなら嘘。
※注、現行品はクロムレザー、ラフアウト問わず
形が変わった事によってバックルの位置が高いと感じる人が居る。
相対的に旧モデルすべてのベルト位置を低いと言うがこれは間違い。
>ヤフーなどみて頂ければわかりますが
>相場が現行は三万ぐらいですが
>ＰＴ９９前期までは五万ぐらいになります。
ヤフーオークションを見れば解る
>革も分厚く作りもしっかりしています。
現行品と比較すれば旧モデルの革が厚目だったのは本当。
ただそれ以上に個体差が激しいと言う事は頭に入れておくべき。
作りについては厳密に言えば違うが（特にステッチ、運糸幅）
現行品がしっかりしてない、脆いと言う事は無い。
402:足元見られる名無しさん
08/12/31 10:52:09 p+HbKrM9
テングのサイドの縫い目が甲のサイドに当たりメチャ痛いです。すでに半年（週一）履いてますが、なかなか馴染まない気がします。痛くて痛くて我慢しながら履くのが・・・
極端に甲高って訳じゃないと思うんだけど、ちょっと痛すぎます。ちなみに爪先は全然余裕あるんだけど。
403:足元見られる名無しさん
08/12/31 11:55:41 kGI3V02w
>>402
だからストレッチャースプレーで濡れ濡れにしろよと何度言えば
404:足元見られる名無しさん
08/12/31 12:49:53 NSAeT7jv
無知な素人です
スニーカーでは27・5くらいなんですが
REDWINGでは9Dがよいでしょうか？
人それぞれ違うと思いますがアドバイス下さい
405:足元見られる名無しさん
08/12/31 12:51:06 QDp2cr+9
今、買って来ましたがオイルはもう塗ってもいいのですか？
それともしばらく履いてからがいいですか？
406:足元見られる名無しさん
08/12/31 13:05:44 TEJXDxFA
>>404
俺は27～27.5cmで9D
参考までに
407:足元見られる名無しさん
08/12/31 13:06:49 TEJXDxFA
↑エンジニアの話ね
408:足元見られる名無しさん
08/12/31 13:42:13 fAR79cAp
俺はスニーカーが27.5ｃｍでレッドウィング全般は8 1/2Ｄ
だから人によってサイズが変わるから試着して確認したほうがいい
409:足元見られる名無しさん
08/12/31 14:24:28 NSAeT7jv
>>406
>>408
ありがとうございます。
友達の9D履いたらでかかったんですよね。
かといって8Dは微妙な気がしたので。参考になりました。
410:足元見られる名無しさん
08/12/31 14:30:48 dI6E7LH8
これらを見れば世界構造が見えてくる （迫り来る最終戦争）
『世界まる見え！テレビ特捜部』の「911事件の謎」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
911は仕組まれていた？アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
911の嘘をくずせ - Loose Change 2 Japanese
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リチャード・コシミズ 初講演「世界の構造を、わずか50数分で暴き出し衝撃のデビュー。」
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911真相究明国際会議in東京 ベンジャミン・フルフォード
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『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud 世界を支配する国際金融資本を告発
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Zeitgeist ツァイトガイスト（ドイツ語で「時代の精神」を意味する）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
1、キリスト教・ユダヤ教という神話
2、９１１の欺瞞
3、国際金融資本の策謀
411:足元見られる名無しさん
09/01/01 18:17:49 ADxG62SM BE:1491048195-2BP(555)
レザーストレッチャーって8268みたいなスウェードでも2268みたいな
革でもオッケーなの？
412:足元見られる名無しさん
09/01/01 20:25:07 6Nx3vkea
初売りセールでアイリッシュセッターが二万円だった。しかも十足限定。
無意識のうちに買ってしまった。今も反省していない。
…買って正解だよな？