08/11/30 09:27:15 QWXVKYtZ
ミンクオイルが発明された当初は確かにミンクから採った油を使ってたらしいね。
でも大量生産されるようになって代替品になり名前だけ残る。
こういう例ってけっこうある。
たとえば片栗粉。
最初はカタクリから作られていたけどいまはジャガイモ。
本物のカタクリ粉はものすごく高価になってしまっている。
801:足元見られる名無しさん
08/11/30 11:24:24 CWs3u4eX
先日「きらきらアフロ」観てて気になったんだが
松嶋女史が「最近靴なんか自分で洗わんよなー」と発言していた。
どうやって自分の靴を手入れしてるんだろう…
靴クリーニングの専門業者さんとかに任せるのか？
802:足元見られる名無しさん
08/11/30 13:22:08 tBO27iKc
洗うほど履きつぶさないってことじゃね？
803:足元見られる名無しさん
08/11/30 16:57:41 CWs3u4eX
>>802
娘が誘拐された美容整形の女医みたいに
「シーズン毎に去年買った洋服や靴は全部捨てる」とかかなｗ
804:足元見られる名無しさん
08/11/30 18:57:57 lEV/KTLy
>>801
スタイリストかマネージャーじゃないの？
805:足元見られる名無しさん
08/11/30 20:06:11 CWs3u4eX
>>804
明らかに客席に向かって同意を求めてたがなー
だからじゃないがどうも女のブーツは臭いという先入観がある
806:足元見られる名無しさん
08/11/30 20:09:27 fXy+z+j1
たしかにハンズのシューケア用品コーナーで靴墨かってる女みたことない。
807:足元見られる名無しさん
08/11/30 20:10:58 DuN0E8tC
>>806
そうか？銀座のハンズだと結構みかけるぞ
808:足元見られる名無しさん
08/11/30 20:15:49 31YsWwY+
靴を洗うってのはスニーカーや上履きを
洗剤やブラシでゴシゴシする事というのが普通のイメージなんじゃないか
だから学生でもなくなるとなかなかしないと思うぞ
クリームや防水あるいは消臭スプレーとかの手入れとはまた別だろ
809:足元見られる名無しさん
08/11/30 20:37:54 y1yGyMb/
俺も今日ハンズで女子が手入れ方法を店員に聞いて
グッズ買っているのを見た。別々に二人もみた。
810:足元見られる名無しさん
08/11/30 22:30:23 J7ZyOgIL
ブーツは手入れしたくなるんだろうな
811:足元見られる名無しさん
08/11/30 22:38:39 co0Z3Y32
ブーツ履いてる女は水虫が多い
812:足元見られる名無しさん
08/11/30 23:32:10 lEV/KTLy
オレもいま眠い目こすってブーツ磨いてるところだ。
813:足元見られる名無しさん
08/11/30 23:46:22 FRlhNMln
>>808が言う様に、一般的に「靴を洗う」と言えば運動靴を柄の付いたタワシでゴシゴシ洗うこと。
サドルソープなんて知ってる人は殆ど居ないはず。
814:足元見られる名無しさん
08/12/01 09:39:15 9ThvJZ5F
>>791
亀だけどどうもありがとう
815:足元見られる名無しさん
08/12/01 09:57:53 +7XWwf/O
>>814
マスタング＋レクソルなんて止めとけよ
816:足元見られる名無しさん
08/12/01 10:09:48 f1ywJFc7
何で？
817:足元見られる名無しさん
08/12/01 17:46:15 G0yXtfrj
転んでブーツがボロボロになってしまいました
表面の革が破けてしまったんですがリペア出来ますか？
ガンプラのパテで埋めて色をのせようと考えているんですがなにかいい方法があれば教えてください
818:足元見られる名無しさん
08/12/01 18:45:41 JKfBHFKI
サッカーのスパイク用に買ったミンクオイル（ろう、油脂、流動パラフィン）をredwingのブーツに使いたいのですが、問題ないのでしょうか？
819:足元見られる名無しさん
08/12/01 18:47:55 H5mVtwlD
問題ない
820:足元見られる名無しさん
08/12/01 19:39:30 sdtASMwo
>817
一箇所だけならなんとか誤魔化せるけど複数だと誤魔化しきれないかもよ・・・
とりあえず塗装で似た色を上から塗る修理法があるけど自分でやるのは厳しいな。
似た色と肌感が出せない。
821:足元見られる名無しさん
08/12/01 20:36:18 G0yXtfrj
>>820
破れたっていうよりもえぐれた感じです。
一応色塗りはしたんですがえぐれた部分が目立つし気になって仕方ないです。
なにか上手く補修出来ないですかね？
822:足元見られる名無しさん
08/12/01 20:44:32 nDEC0TZ/
東急ハンズでアドベースという革用のパテが売られている
それを買いたまえ
823:足元見られる名無しさん
08/12/01 21:04:34 G0yXtfrj
>>822
ありがとうございます。
買ってみます。
使ってみたら画像あげてみます。
824:足元見られる名無しさん
08/12/01 21:11:16 JKfBHFKI
>>818です。
有り難う御座いました。
825:足元見られる名無しさん
08/12/01 21:45:35 PcjVGFM+
>>823
自分でやるより、修理に出したら？
プロは伊達じゃないよ。
826:足元見られる名無しさん
08/12/01 21:48:40 l4DFkXAO
プロは伊藤じゃないよ
に見えた
827:足元見られる名無しさん
08/12/01 22:18:12 G0yXtfrj
>>825
静岡の片田舎なんで素人に毛のはえた程度の直し技術なんで信用出来ないです。
正直自分でやった方がましだと判断しました。
15万程度のブーツなのでもう一足買おうと思ったら売り切れだったんです。
828:足元見られる名無しさん
08/12/01 22:40:40 5V1/Sski
雨で濡れた靴の手入れって
①乾拭き
②豚毛ブラシでブラッシング
③一日新聞丸めてつっこむ
④晴れた日に陰干し
でOK？
829:足元見られる名無しさん
08/12/01 22:45:06 h/MsAt80
>>827
なんだよ自慢したかっただけか？ｗ
830:足元見られる名無しさん
08/12/01 23:05:41 f1ywJFc7
>>829
自慢というより、そんなブーツをガンプラのパテで修理しようとした発想が……
831:足元見られる名無しさん
08/12/01 23:08:39 nDEC0TZ/
>>828
なんでブラッシングするんだ？
832:足元見られる名無しさん
08/12/01 23:16:08 jI1ow2j2
パテ埋めして、ペーパーかけて、塗装して、コンパウンドですね
わかります
833:足元見られる名無しさん
08/12/02 00:02:01 K19LsUd5
>>831
雨に濡れなくてもいつもブラッシングしてる
買った時にそうした方がいいって言われた
ほこりは毎日落とした方がいいらしい
834:足元見られる名無しさん
08/12/02 00:16:44 IZhDu6uW
>>833
その濡れた状態で埃はついているのか？
835:足元見られる名無しさん
08/12/02 01:19:44 G6mGlmnJ
固く絞った濡れタオルで全体拭いて新聞丸めて突っ込む。数時間後ツリー入れて1日放置。翌日ブラシとクリームでおK。明日は雨だ。
836:足元見られる名無しさん
08/12/02 01:50:45 4qw2ygRH
雨に濡れたらアッパーが水ぶくれみたいになった
837:足元見られる名無しさん
08/12/02 02:22:57 r/eVYnv6
俺はビショビショになったならついでだからザブザブと水洗いするけどな。
染みとかムラが出たら嫌だから。
たらいにアクロンを2キャップほど入れて洗う。あとは乾ききる寸前にクリームで脂分補給。
安い乳液入り化粧水をスプレーしてもいい。
838:足元見られる名無しさん
08/12/02 06:19:45 OZ5Lawjh
>>816
「何で？」じゃねーよハゲｗ
レクソルだけでいいよ
839:足元見られる名無しさん
08/12/02 11:35:40 KWSvRx1e
どなたか親切な方質問です
先日、ヤフオクでUSEDのRW1155ペコスを落札したんですが
ブーツは初めてなので手入れの仕方がまったくわかりません
まず何を買えばいいでしょうか？
840:足元見られる名無しさん
08/12/02 11:58:46 4qw2ygRH
初ブーツで中古ってどんだけ貧乏なんだよ
841:足元見られる名無しさん
08/12/02 12:20:54 OslfyfMC
別にいいじゃねーか
>>839
状態によると思う
使用感あり？なし？
842:足元見られる名無しさん
08/12/02 19:25:15 A5lsF14u
ブーツオイルに詳しい方、教えてください！
本日８８７５買いました。
新品でもなんだか少しかさかさ気味なので、
下ろす前にRWレザードレッシングでも薄く塗ろうかなと思ってます。
他方、家族がホワイツのブーツオイル・プリザーバティブ、あとはラナパーも
もっているので、それのがいいかなとも思い、いずれを塗ろうかで、しばし
フリーズしてしまってます。。。
特にホワイツのメンテ品は評価が高そうなので、RW純正とどっちをメインとするのが
いいか、詳しい方、経験あるかた、教えてください！
843:足元見られる名無しさん
08/12/02 20:11:18 OslfyfMC
ホワイツがあるならそれで良いけど今はまだ塗らなくていいと思う
844:足元見られる名無しさん
08/12/02 20:27:09 UAWBtB7X
ホワイツのオイルって固体と液体のがあるんだけど、固体のはミンクオイル的な使い方でいいんだよね？
液体のはどういう時に使うんだろ・・
845:足元見られる名無しさん
08/12/02 21:06:37 +p9jqt7J
雨とかで濡れて乾いて油っ気抜けた時に
指に付けて塗る
846:足元見られる名無しさん
08/12/02 21:28:50 rgqi+Nid
フルグレインレザーってどんなクリーム塗ったらいいのでしょうか？
847:足元見られる名無しさん
08/12/02 21:48:41 wfbHkcuC
紳士靴（素材は牛）を手入れで艶を出したいのですが何かいいものはありますか？
普段は靴墨を塗ったあとにこれでもかと乾拭きしているのですがまったく効果がありません。
848:足元見られる名無しさん
08/12/02 22:02:06 evLttOal
つ ポリッシュ
849:足元見られる名無しさん
08/12/02 22:13:02 wfbHkcuC
ポリッシュは靴墨（クリーム）とはちがうのでしょうか？紳士靴にラナパーとかはありですか？
850:足元見られる名無しさん
08/12/02 22:28:03 9yx+mSjF
>>844
固体はブーツを現場で履いて酷使する人向け。
液体は固体より軽めの代替品。
851:足元見られる名無しさん
08/12/02 22:34:56 evLttOal
>>849
ポリッシュと靴クリームの化学成分比率は詳しい人に解説して
もらうとして。。。
靴クリームよりも艶出しに重点を置いてあるのがポリッシュ。
たぶん蝋分が多く含まれているんだと思う。
自分はkiwiのものを使っている。
磨き方はあちこちのサイトに載っているから検索してね。
艶はよく出る。
但し蝋分が多いためかどうか知らないけど、爪先と踵のように、
屈曲しない部分にしか使ってはいけない・・・らすぃ。
らなぱーに関しては過去レスでも何度か話題になっているけど、
結論は出ていない感じ。なので自分で試してくれとか言いようが
ない。
自分の場合は、しばらく保管していたものを久しぶりに履くよう
なケースで使用することがある程度なので、多分参考にならない
だろうな。
852:足元見られる名無しさん
08/12/02 22:43:48 evLttOal
補足。
屈曲部も含めて艶出ししたい場合、自分は専らディアマントを使う。
ポリッシュほどではないけど、自然な艶が出ると思う。
ただ皺の部分が白っぽくなって嫌だと言う人もいることを付け加えて
おく。
以上ご参考まで。
853:足元見られる名無しさん
08/12/02 22:53:07 wfbHkcuC
おー！大変参考になったよ。ありがとう。KIWIのシューポリッシュか。早速買ってみるよ。
854:足元見られる名無しさん
08/12/03 00:04:04 E+B7c3C+
個人的には自然素材で革に優しく
自然な艶が出るラナパー以外は使いたくない派ではある
855:足元見られる名無しさん
08/12/03 00:06:17 C03OCli4
>>844
油が抜けきった古いカっサカサのブーツ
856:足元見られる名無しさん
08/12/03 00:09:42 yYpgIXNh
>>853
磨き方は、ここ↓の"SHOE CARE"の動画が分かりやすいと思う
URLﾘﾝｸ(www.saralee.co.jp)
ちなみにそこで出てくる"クリーム"ってのは、"ポリッシュ"のこと
だから
857:足元見られる名無しさん
08/12/03 00:09:55 C03OCli4
>>842
どうしてもオイル塗りたいならとりあえず防水の意味も込めてラナパー塗っとけよ
手入れはオイルよりブラッシングの方が効くよ
858:足元見られる名無しさん
08/12/03 00:16:49 XSakpthL
ツヤが出るのが嫌いな人は何を使えばいいか
859:足元見られる名無しさん
08/12/03 00:46:49 P8pfCK4M
>>858
何が？
860:足元見られる名無しさん
08/12/03 02:28:38 FVL5RBYH
表革とオイルレザーの違いを
教えて頂けないでしょうか？
861:足元見られる名無しさん
08/12/03 05:03:34 HL2J5Tta
油性クリームによってひび割れが起こるというのは情報で分かったのですが、ひびは革そのものに入るんでしょうか？
あるいはクリームの蝋が割れてきて蝋がひび状になるんでしょうか？
862:足元見られる名無しさん
08/12/03 08:16:39 E+B7c3C+
靴を丸一日履いたらやはり２日は休ませないといけないかな？１日ではダメ？
863:足元見られる名無しさん
08/12/03 09:28:44 B5uFWRFy
>>862
規則はありません
夏と冬で靴が吸ってる汗の量だってちがうし
>>861
後者
>>860
オイルドレザーは油分を多く含んでいる革
手入れは汚れを落として油を補給する
864:足元見られる名無しさん
08/12/03 09:41:22 W6NJYAe0
>>861サイトによっていろんなケースが挙げられているが
1.古いクリームをクリーナーで落とさず塗り重ねた結果(層になったクリームが)ひび割れた。
2.水分･養分の補給不足で乾燥が進行･通気性が悪化→「革が」ひび割れた。
>>861氏の言う油性クリームというのが≒ワックス＝蝋分が多い物なら②のケースじゃないかと。
865:足元見られる名無しさん
08/12/03 09:48:22 CCaOv2Hr
油性クリームだけで磨いてたら革がひび割れたことがあったよ
866:足元見られる名無しさん
08/12/03 09:57:22 W6NJYAe0
>>864の追記
概ねシューケアのサイトでは乳化性クリームで水分養分補給→ポリッシュもしくはワックスで艶出し。という方法を基本としているが
ワークブーツ等オイルドレザーでひび割れに留意した手入れとしては何が適切なんだろう？
>>863氏の言うように油分補給が基本ではあると思うが、10年以上サドルソープ&ミンクの手入れをしてきRWエンジニアは既にひび割れが始まり
今になって方法を転換→養分補給を重視して蝋分少な目のホワイツ液状オイルとマスタングペースト、たまにデリクリを使っている
…が、個人的に穿きジワより「ひび割れの前駆症状」として危険だと思っているコバからアッパーにかけての「ひび割れのような模様」が6年物のジョブマスターに既に入り始めている。
こういう穿きジワより屈曲が激しくない部位に現れるひびの前駆症状を予防するにはどうしたらいいんだろう？
867:足元見られる名無しさん
08/12/03 13:43:14 G80I0muF
手入れしすぎだからそうなんだよ。
一回壊れた革はもう戻らない。
868:足元見られる名無しさん
08/12/03 14:23:37 W6NJYAe0
>>867
だいたい手入れのペースは2～3ヶ月に一回。
いろいろ雑誌など参考にして長く靴を愛用する人のケア方法など読むが、月一だったりほとんどしなかったり
結局穿く頻度などその人の靴の使い方がわからないから「一概には目安にできない」のが正直なところ。
今のペースが一番妥当だとは思う
869:足元見られる名無しさん
08/12/03 14:31:50 G80I0muF
多いよ。
オイルドレザーにそんなに油分過剰に補給すりゃヒビ割れるのが当たり前。
870:足元見られる名無しさん
08/12/03 20:10:34 DAd2T9Wt
>>866
養分補給って言うけど養分ってなんだ？
871:足元見られる名無しさん
08/12/03 20:20:22 H819Cmsp
>>870
タウリン1000㎎
872:足元見られる名無しさん
08/12/03 21:09:41 wjJOUdNd
50年代の革ケースのデッドを買ったんだけど、見事にカッサカサ。
この場合はラナパーよりマスタングの方が適してますかね？
873:足元見られる名無しさん
08/12/03 21:21:37 C03OCli4
うん。
874:足元見られる名無しさん
08/12/03 21:36:48 MznRRyhu
>>866
自分も不思議に思ってた。
水分と油分の総称として"（栄）養分”ということだろうか？
以下は何ら根拠の無い思いつきであるが、生きている皮膚の状態
では内部の水分や油分はしなやかさを支える重要な成分なのでは
あるまいか？
生きている状態では水分や油分は自然に体内で循環される。
けど死んでしまったとたんに循環が止まり、やがて皮の中の油分や
水分が劣化、すなわち腐ってしまう。
しかし皮を鞣すことで、水分や油分が安定化し、生きた時と同じく
しなやかさを保持できる。
しかし内部を安定化させているとしても、すこしずつ抜けて行くので
時々補充する必要がある。
これが、靴クリーム（油性、乳化性はここではあえて問わない）による
手入れの意義・・・かな。
だれか化学の詳しい方、やさしく説明してくれませんか？
875:足元見られる名無しさん
08/12/03 22:13:51 XSakpthL
養分なんて都市伝説です
876:足元見られる名無しさん
08/12/03 22:20:25 eAiKEkHJ
「呼吸」も都市伝説ですね
比喩としても不適切
877:足元見られる名無しさん
08/12/03 22:22:31 HL2J5Tta
靴クリームを使う場合靴の色より薄い色を使わないと靴の色が濃くなってしまうみたいですが、
逆にそうすると靴の色が薄くはならないのでしょうか？
今濃茶の靴を薄茶のクリームで磨いているんですが、色が全体的に薄茶になってしまうんでしょうか？
878:足元見られる名無しさん
08/12/03 22:26:29 Xz8V83p+
単純に油脂だと思うんだけどなあ。
確かに、オイルやクリームに「栄養補給」って謳ってるの多いよね。
コラーゲンでも配合されてるのかと思うよねえｗ
879:足元見られる名無しさん
08/12/03 22:30:47 Xz8V83p+
>>877
失敗しないように薄めの色から塗るのを薦めてるだけでしょ。
同じ色でも、塗った直後は湿ってるから元の色より濃く見えるし。
何でもすぐに文句を言う人がいるから、物を売るのは大変なの。
880:足元見られる名無しさん
08/12/03 22:52:04 yNfMv2Z7
そういや、養分やら呼吸とかに疑問を持たずに、何となく納得した気になってたな
881:足元見られる名無しさん
08/12/03 23:00:35 MznRRyhu
>>876
いくつかのサイトをみると、皮革の通気性や、水分の吸収／発散
を繰り返すことの喩えとして「呼吸する」という表現を用いている
ようだ。
木材の場合でも通気性や水分の吸収／発散する様を、同じ語句で表現
使用していることから、一種の慣用句なんだろうと思う。
ただしファッション雑誌では意味合いが少し違っているようだけど。
882:足元見られる名無しさん
08/12/03 23:02:55 MznRRyhu
↑
慣用句という言葉は不適切だな。
883:足元見られる名無しさん
08/12/04 00:17:52 qsfLO51Y
金粉を体に塗ると皮膚呼吸ができなくなって死ぬ、
というのも真っ赤な嘘らしい
884:足元見られる名無しさん
08/12/04 00:32:47 Fo+v1VMW
なんだ、じゃあこれから金粉塗ろうっと
885:足元見られる名無しさん
08/12/04 02:00:50 h0mTnTLq
皮革やら木材やら、『生きてるんです』ってあいまいな表現多いよな。死んでるってｗ
いいたいところは判らんでもないけど。性質をかわった上で扱えって事なんだけど。
886:足元見られる名無しさん
08/12/04 07:57:19 allmk/zk
ヌメ革に爪で引っ掻いたような傷が沢山有るのですが（浅い物から深い物まで）
傷を目立たなくするのに良い方法無いですかね？
とりあえずオイル入れて撫で回そうかなと思うのですが…
887:足元見られる名無しさん
08/12/04 10:33:42 ALPbJRIm
「○○は生きている」って
その道に通暁した人が扱うものを指してよく言うから
そのうち検死官が「死体は生きている」とか言い出したりして、
と冗談いっていたら
ほんとにそんな本がでて笑ったことがある。
888:足元見られる名無しさん
08/12/04 13:24:10 n7BGOJ6d
「死体は生きている」は意味が全然違う
自ら証言の出来ない死体を検視・解剖することにより、死者の訴えを読み取り死者の人権を守る
その「死者の訴え」を「生きている」と表している
889:足元見られる名無しさん
08/12/04 15:03:47 ALPbJRIm
「死体」を「生きている」と表現したことをわらってるんだから、
どんな意味でそう表現したのかはまったく関係ないな。
890:足元見られる名無しさん
08/12/04 16:04:27 H6Ru8l7C
> 自ら証言の出来ない死体を検視・解剖することにより、死者の訴えを読み取り死者の人権を守る
> その「死者の訴え」を「生きている」と表している
ヒント：死者に人権はありませんｗ遺族にはあるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891:足元見られる名無しさん
08/12/04 16:48:35 ni3Fn96h
やべえ…話についていけねえ
892:足元見られる名無しさん
08/12/04 17:07:49 nLEJglBo
栄養を与えるってただの比喩表現だろ。油分補給と同義で使ってるだけでしょ。
革を保つのに必要だから人間や生物にとって栄養みたいな物だね！ってノリじゃね。
そんな目くじら立てて揚げ足取るトコじゃないって。
893:足元見られる名無しさん
08/12/04 17:08:32 nLEJglBo
×人間や生物にとって栄養みたいな物
○人間や生物にとっての栄養みたいな物
894:足元見られる名無しさん
08/12/04 18:58:52 1iPPSq/D
>>841遅れてすいません；
結構使ってるって感じですかね、かかとが結構削れてました
皮は新品と比べたらふにゃふにゃです
何すればいいか教えてくれると助かります。
895:足元見られる名無しさん
08/12/04 19:18:12 WuOheGJg
>>892
別に揚げ足を取ってるんじゃなくて>>866が言うところの
＞油分補給が基本ではあると思うが、10年以上サドルソープ&ミンクの手入れをしてきRWエンジニアは既にひび割れが始まり
＞今になって方法を転換→養分補給を重視して蝋分少な目のホワイツ液状オイルとマスタングペースト、たまにデリクリを使っている
の心を尋ねただけなのだ
896:足元見られる名無しさん
08/12/04 19:25:21 aGvLNc5j
松室さんのブログに書いてあるのってさ、
ステインリムーバーのことかな？
使わない方が良いっての
897:足元見られる名無しさん
08/12/04 19:30:42 WuOheGJg
>>896
気になる所だが、いずれにしても俺はあんな下品に光らすつもりはないので関係ないかな
898:足元見られる名無しさん
08/12/04 19:31:15 gOQMsh0X
>>894
LEXOLのクリーナーで拭き洗い＋コンディショナーを塗る
乾いたら馬毛でブラッシングだな
899:足元見られる名無しさん
08/12/04 19:37:36 tfocE+s6
ワークブーツが、あまりにも汚くなったので、サドルソープで洗いたいんですが、洗って乾かした後に塗るものは、ミンクオイルでも良いでしょうか？
900:足元見られる名無しさん
08/12/04 19:46:21 ni3Fn96h
うん。
901:足元見られる名無しさん
08/12/04 19:55:14 tfocE+s6
ありがとうございます。
では、今からロガー洗ってきます。
902:足元見られる名無しさん
08/12/04 21:41:25 ffhLCxrn
プロの技としては光らせることも必要なんだろうが、
あんな靴どこで履くんだろうな？洋服とのバランスを考えてないとしかいいようがない。
903:足元見られる名無しさん
08/12/04 23:15:39 n7BGOJ6d
>>889
本の内容を知らないと、これからも「生きている」のキーワードで笑い続けるのだろうと思い
スレチを理解しつつ豆知識として、本に書いてあったことを記憶を頼りに書いただけです
>>890
人権蹂躪の最悪な例が殺人であり、解剖をすることにより死者の生前の人権を守る
それにより病死とされていたのが殺人と分かり犯人が逮捕された例もあり
社会の秩序や多くの国民の人権も守ることにもなる
もちろんそれは残された遺族の人権を守ることでもある
そう言う趣旨だったと思います
そもそも豆知識で書いただけなのでムキにならないで
904:足元見られる名無しさん
08/12/04 23:27:03 +fYjYqu+
>901
塗るタイミングが大事だから気をつけようぜ
905:足元見られる名無しさん
08/12/04 23:37:07 5qhFxWk9
>>902
「松室真一郎」って人物を上の方の書き込み見てたった今知ったけど…
周囲への影響とか誹謗中傷とか言われないために特定の商品名を挙げないのはいいとして
じゃあ何が一番いいのかってことを教えてくれないのは片手落ちな気がするな
ビスポーク･シューシャイナー？の真髄ってたかがクリーナーひとつ教えたくらいで真似できるもんじゃないだろうし。
元々その靴に使ってるのがどういうクリームか、どんな革かというのも要素としてあるだろうけど
サドルソープを毎回使ったりチューブ入りのクリーム状クリーナーよりはステインリムーバーの方がましな気がする。
906:足元見られる名無しさん
08/12/05 00:00:32 Y40/pO5C
グローブ 湯揉み型付け
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これを靴に応用してみるといいかも！
907:足元見られる名無しさん
08/12/05 01:08:32 qwf7KRC9
>>898
ありがとうございます!
908:足元見られる名無しさん
08/12/05 03:31:56 EEq658Mx
「豆知識」「豆知識」ってムキになるなよ
909:足元見られる名無しさん
08/12/05 07:11:47 eNYFcvt9
ここで出たメンテ法を一例としてテンプレかなんかで一覧にしたら便利そうだな
910:足元見られる名無しさん
08/12/05 07:17:01 ufuJN8q7
>>909
ならやってくれ
911:足元見られる名無しさん
08/12/05 08:22:13 E4nB90VH
やめとけ
まとまらない
どっかのURLを貼っておけばいい
912:足元見られる名無しさん
08/12/05 09:32:20 C/TWGa3y
美容師でアメカジ好きな人のブログで読んだのだが「髪や革の細胞は、既に死んでいる細胞なので、脂質やアミノ酸などなどを補給してやらないと良い状態が保てない」
なんか納得。
913:足元見られる名無しさん
08/12/05 09:57:59 ufuJN8q7
マンガ「寄生獣」で寄生獣の見分け方として髪を抜くとわかるというシーンを思い出してしまったｗ
914:足元見られる名無しさん
08/12/05 12:25:16 xkFgouFV
「トゥ…」とか言って死んじゃうやつか
915:足元見られる名無しさん
08/12/05 14:51:18 hjJ+cPiz
>>914
なんか笑った
916:足元見られる名無しさん
08/12/05 17:42:25 eM1UsT57
みなさん、LEXSOLってどこで買ってるのですか？
ネットでも売っているお店はわずかっぽいですし。実店舗でどこか知ってます？
917:足元見られる名無しさん
08/12/05 17:52:51 N+sGGyNy
この靴についてお聞きします
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
牛革の型押しにエナメル加工がされているのですが
どういった手入れをするべきでしょうか？
型押しされているだけに判断ができません・・・
ちなみに買った所の店員は素人なのか普通の乳化性クリームでいいと言っていました
918:足元見られる名無しさん
08/12/05 18:10:24 yodmCGX5
>>917
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
919:足元見られる名無しさん
08/12/05 18:11:56 XvLAe8WE
オイルドレザーのブーツの手入れについてですが、ミンクオイルの代わりに乳化性クリームで代用しても大丈夫なのでしょうか？
またミンクオイルはｷｨｳｨとﾓｩﾌﾞﾚｨのではどちらのが良いでしょうか？
920:足元見られる名無しさん
08/12/05 18:13:43 A3RGBWK5
>>916
自分は近くの服屋(ブーツもある)で買ってます。
ただ三種類揃ってませんけどね^^;
通販でもよければ｢ワイルドギース｣でググッてみて下さい。そこの手入れ用品のコーナーにあります。
ワイルドギースはホワイツの輸入代理店です。その系列の店なら置いてあると思うんですが…。サイトに一覧が載っています。参考にどうぞ。
ちなみにＬＥＸＯＬです。
921:足元見られる名無しさん
08/12/05 18:55:45 ADWlwLxH
>>919
個人的意見ですが
某サイトによるとオイルドレザーでも乳化性クリームを使って問題ないとか。
ただ革を加工する段階である程度与えられている防水性など維持しようとすれば、ミンクなりオイル系のケア用品を使った方が良いのかも。
ちなみに自分はキウィのミンクは蝋分多目に感じるので使ってません。ホワイツのブーツオイル(液体)です
922:足元見られる名無しさん
08/12/05 23:24:44 4FfoKaNQ
初めて高級革靴を購入した靴の手入れ初心者です。初書き込みさせていただきます。
今までは2万円以内のどんな状況下でも個人的にはき倒して困らないような
革靴で手入れも塗るだけで光るような１００円均一のものを使用してました。
今回しっかりしたものを購入したのをいいきっかけとしてちゃんと
メンテをしていこうと思っているのですが、色々なシューズケアサイトをめぐってみたところ
１.防水スプレーをしっかり革にしみこませるために何度もかける（しみこまなくなるまで）
と書いてあったけれどそれでいいのだろうか？
２.防水スプレーをかける順序として新品靴にデリケートクリームを塗った後なのか前なのか？
という２つの疑問に直面してしまいフリーズしてしまっています。
詳しい方教えていただけたらと思い書きこまさせていただきました。よろしくお願いします。
ちなみに防水スプレーはコロニルのものを購入しました。
923:足元見られる名無しさん
08/12/05 23:33:49 pe8o4fO8
LEXOLはワイルドギース系列で買うよりLLツールの方安いね
ウエスコのウエットティッシュタイプとか変り種もある
924:923
08/12/05 23:35:33 pe8o4fO8
ミス
LEXOLはワイルドギース系列で買うよりLLツールの方安いね
ウエスコの公式にあるミンクオイルもあるし
LEXOLのウエットティッシュタイプとか変り種もある
925:足元見られる名無しさん
08/12/06 01:22:10 1TCukTr8
ワークブーツなんですが、ミンクオイルで以前大失敗して革がテロテロになった事があります。
なので、ミンクオイル以外で油分補給したいのですが、革が絶対に柔らかくならないやつでお勧めの物はありますか？
926:足元見られる名無しさん
08/12/06 02:45:22 UjOdbwN6
>>922
「高級革靴」って具体的にメーカーブランドは？
一番安全なのはそのメーカーに指示されたやり方でしょう。
もし防水スプレーを使いたいなら２だろうけど、個人的には使わないですかね。
高級で大事にしたいなら「雨の日は履かない」といった方法も考えられます。
927:足元見られる名無しさん
08/12/06 03:41:06 zomLH+ey
>>925
それはミンクオイルが良い悪い以前に、油分を補給しすぎだろ
928:足元見られる名無しさん
08/12/06 06:53:31 Gly4iiCv
>>922
防水スプレーかけまくりって何？
普通は、ブラシでホコリ落とし、乳化性クリームを塗る。からぶき。おしまい。
あとは、たまに、トゥに油性クリーム、磨き。
926のいうように、それ以前に雨の日ははかないこと。
929:足元見られる名無しさん
08/12/06 09:35:38 JWuoieKt
防水スプレーなんていらない。
スエードなら汚れや雨染み防止に最初スプレーしたいけど。
普通の革靴で防水スプレーしてたって実際雨の日に防水効果なんて無いよ・・・
930:足元見られる名無しさん
08/12/06 09:46:42 cv5mqHMC
初心者はシューケアグッズメーカーに騙されるなよ。
防水スプレーなんていらない、むしろ使わないほうがいい。
クリーナーと乳化性クリームだけで十分。
鏡面したいならそれプラス、ポリッシュだ！
931:足元見られる名無しさん
08/12/06 09:47:33 jcp6kDbl
そうそう
932:922
08/12/06 09:50:36 7OM3J18G
>>926さん
J.M.WESTONとSANTONIの靴になります。雨の日には今までの靴を使用していこうと考えていますが
突然の雨や不慮の事故、後ホコリなどから守る意味でもスプレーを使おうかなと考えていました。
>>928さん
どこかのサイトでみたのですが、新品にしっかりしみこませる？ようにしたほうが
革を守るためにいいとみたもので・・・。ただその他のサイトではそういった事は書かれておらず
今そのサイトを探そうと思ったら見当たらないorz
>>929
雨の日に履くつもりはないのですが、ホコリ、ヨゴレ等から守る意味で使ったほうがいいのかどうなのだろうか？
ということで止まっちゃってる状況ですorz
933:922
08/12/06 09:55:08 7OM3J18G
↑929 さん付け忘れました；；
>>930さん
なるほど・・・。騙されている可能性もorz
鏡面はもう少し手入れに慣れてきてからチャレンジしてみようと思ってます＾＾
934:足元見られる名無しさん
08/12/06 09:56:53 zomLH+ey
防水スプレーはサッと一吹きじゃ意味ないよ
しかし、しっかりスプレーしてもその効果は数日しか続かない
毎週スプレーするのもめんどくさいし、必要ないんじゃないの？
935:足元見られる名無しさん
08/12/06 11:23:11 u3xkhiEi
防水にはワックスだろ（鏡面専用じゃない）
ポリッシュやウォータープルーフを薄く塗れ
936:足元見られる名無しさん
08/12/06 11:27:36 r4/tbpdC
一般的な防水スプレーの効果は雨の中で半日、天気が良くて濡れない状態で一週間程度といわれている
その程度で落ちてしまう位のほうが革への負担が少なくてよい
スプレーかける時は表面がしっとり濡れる位はかける
そしてスプレーばかりを使用するメンテでは革がどんどん乾燥してしまって良くない
使うとしてもたまにの使用で（今日天気絶対ヤバそー、てな時ぐらいにしときましょう）
乳化性クリーム等での手入れの後使うのがベター
ついでに防汚について個人的意見を少々
防水スプレーにももちろん防汚効果はあるが、スプレーにしか出来ない仕事というわけではない
例えばクリーム等の手入れをまったくしてなくて油分が抜けてしまっているような革は汚れがシミつきやすく、
いったん汚れるときれいに落とすことが非常に困難になる場合がある
ということはつまり、普段からその靴の革質にあった基本の手入れをちゃんとして、革のコンディションを良い状態に保つことが出来れば、
汚れ落としも可能かつ簡単になる、と言えるのではないかと（もちろん特殊な革や汚れは例外だが）
定期的な基本の手入れは広い意味での防汚対策になる、というのが持論なのだが
さらに蛇足だが、靴クリームにもいろいろな種類があってな、
保革だけでなく防水効果もある程度望めるタイプのものもある（成分中の蝋分や油分が水や汚れから革を守るのだ）
そういうものを使用するのもええんじゃないか
937:足元見られる名無しさん
08/12/06 12:26:13 KAVV6dNn
「メーカーに騙されるな」で思い出したが
最近発売された雑誌で
「ブーツはほとんど手入れしない」
「手入れしないで済むのが良いブーツ」
ってニュアンスの発言してる人がいて
それが自☆車男の人だった。まあ信じてないけどね
938:足元見られる名無しさん
08/12/06 13:07:48 1TCukTr8
ワークブーツとドレスシューズでは、根本的に手入れに関するスタンスが違うでしょう。
939:足元見られる名無しさん
08/12/06 13:10:05 turKQP7N
ワークブーツなんてマメに手入れしてるアメリカ人なんか見たこと無い
土方の作業靴だからなあ
940:922
08/12/06 14:48:20 7OM3J18G
皆さん親切にありがとうございました。
意見を参考にして靴を磨くたのしみをわかるようになったらいいなと思います＾＾
941:足元見られる名無しさん
08/12/06 16:40:40 yeijXDgf
>>939
総コｰドバンのバーガンディ色のワークブーツ持ってるけど、雨や満員電車が怖くてあんまり履いてないｗ
格好いいんだけどね。
942:足元見られる名無しさん
08/12/06 16:58:13 EfmW5ZuB
モゥブレィ・ステインリムーバーで染みっぽくなってしまった。
上にあるようにやっぱ使わないほうが良いのかな・・・
943:足元見られる名無しさん
08/12/06 17:09:06 pQ5RegDe
>>942
何色の靴？
944:足元見られる名無しさん
08/12/06 17:47:53 AS071I80
>>942
使わない方が良いと思うよ。特にデリケートな革には…
2度程やっちまったけど使用後には非常にワックスのノリが悪くなり、
鏡面にするのに一苦労するようになる
945:足元見られる名無しさん
08/12/06 18:04:47 pQ5RegDe
>>942
アニリン染めには使えないらしい
946:足元見られる名無しさん
08/12/06 18:55:56 EfmW5ZuB
>>943-945
どうもです。
スコッチグレインのオデッサDBR（ダークブラウン）で
一般的なダークブラウンよりもやや明るめのベガノカーフとかいうやや上質な革です。
ステインリムーバーのボトルも実際使いづらいし
今後は馬毛ブラシでブラッシング後に乳化性クリームで手入れしようと思います。
947:足元見られる名無しさん
08/12/07 00:36:30 tqyhR/66
防水スプレーを馬鹿にしてるやつ多いけど革によっては効果はあるよ。
ただし、フッ素系スプレーはメンテ後にかけてもすぐ取れてしまう。
これはフッ素は撥水性も高いけど、撥油性もあるため。
油分が最表面に多いと、革までは届きにくくすぐに落ちてしまう。
手入れ前(新品がいい具合に油分が抜けている)に2.3回スプレーして
その後に手入れをするのがベスト。
ミクロな視点で見れば、革の繊維にフッ素樹脂が絡みついている状態。
この上からワックスなりを塗れば、余分な油分も浸透しにくく型崩れも起きづらくなる。
このため、もともと油分の多いオイルドには無駄。
革にいいか悪いかはわからんけど、撥水&撥油効果で汚れは染みにくくなるよ。
また、スエードは表面積が大きく繊維に数倍絡むため利点が大きい(油分も少ないし)
948:足元見られる名無しさん
08/12/07 07:53:33 hNKrshdD
>>947
いや、バカにはしてないよ。
ただ費用対効果と革への悪影響を考えたら
日ごろの手入れを入念にするほうがずっといいってこと。
949:足元見られる名無しさん
08/12/07 09:53:07 j1/tRGQc
手入れの先にスプレーしたら
フッ素の突起が倒れて防水効果はなくなるわ、
オイルは革に入っていかないわで
最悪なんだけど。
950:足元見られる名無しさん
08/12/07 11:17:06 ew7xFwwQ
REDWINGの8165に使うのは、ミンクオイルで良いのでしょうか？
それともクリームのほうが良いですか？
オススメのものがあったら教えてください。
ブラシはコロンブスの豚毛のものを使っています。
951:950
08/12/07 11:19:57 ew7xFwwQ
追記失礼します。
艶を出すなどではなく、革を良い状態に保ち長く履けるようにする目的です。
お願いします。
952:足元見られる名無しさん
08/12/07 11:34:48 He6CHMJj
ミンクオイルでいいよ
953:足元見られる名無しさん
08/12/07 13:51:20 TurLONZT
>>952
ミンクオイルで大丈夫ですか、ありがとうございます。
大切に履きます。
954:足元見られる名無しさん
08/12/07 14:24:38 yXWgdYA+
お前ら、人に聞くのもいいけど実際にやってみるといいぞ
要らない靴をためしに色々塗りまくって油漬けにしてみろ
そこで何が起きるか経験してみよー
955:足元見られる名無しさん
08/12/07 14:54:20 Q3tAGXNz
殺されて皮を剥がれて靴にされて、こういう質問厨のところに行くのだけはたえられないだろうな動物も
956:足元見られる名無しさん
08/12/07 15:12:04 pvb4oJND
何が言いたいんだ？
「俺は革製品なんか使わない絶対」
て言ってんのか？
957:足元見られる名無しさん
08/12/07 15:27:54 jb1hHQno
>>946
スコッチのベガノはシミができやすいから、今後は使わない方が無難
クリームも使い過ぎるとシミになる場合もあるから注意した方がいい。
958:足元見られる名無しさん
08/12/07 16:25:15 anW/kCpW
>>953
塗りすぎに注意ね。
かるくかる～くね。
959:足元見られる名無しさん
08/12/07 17:02:38 JlsLNjSf
革に必要なのは油分より水分だと思うが。
革のサイフやベルトもミンクオイル塗らないと傷むか？
960:足元見られる名無しさん
08/12/07 17:55:08 cbCHjnC5
>>959
時々塗ってやるといいコンディションを保てる
ユニクロのブライドルレザーのベルトが値段の割にかなり良いものなので愛用してるが、
961:足元見られる名無しさん
08/12/07 18:27:50 CmgICyQu
ユニクロのブライドル同意
俺も愛用してる
962:足元見られる名無しさん
08/12/07 19:32:50 u1iLlRGr
それってスーツにもあうの？
前買ったユニクロベルトは何か長さ調節の金具が分厚くてスーツのベルトループに
通らなかったけど。
963:足元見られる名無しさん
08/12/07 19:44:43 +GaMHdOf
普通に使えるよ
964:足元見られる名無しさん
08/12/07 20:31:24 tqyhR/66
>>949
フッ素の突起ってガラコじゃないんだから
そもそもフッ素ではなくてフッ素樹脂
フッ素樹脂はコートできれば突起とか関係ないよ。
革の数割とフッ素樹脂が覆って、残りの数割からオイルが染み込むからＯＫ
そもそもフッ素系の撥油は撥水ほどではないから問題ない。
ただし、オイルで表面が手入れされてる上から
スプレーすると撥油作用でオイル上のみに堆積してしまって
オイルと一緒抜ける＞無意味
ちなみに、シリコーン樹脂系は撥水作用のみだから
革にオイルがいくのを妨げにくい。(油性の汚れは防げないけど)
もちろん、どちらも突起とか形状は関係ない。
樹脂系は仕事でやってるから間違いないよ。
965:足元見られる名無しさん
08/12/07 20:32:53 tqyhR/66
ユニクロのブライドル俺も愛用してる。
茶を黒のディアマントで手入れしてていい感じの色になってきた。
966:足元見られる名無しさん
08/12/07 20:42:23 j1/tRGQc
>>964
バカに養護すると思ったらやっぱり業者かＷ
売り上げ落ちて大変なんですね？
樹脂でコートしたら革が死んでしまうが、
その辺はどう考えてんの？Ｗ
967:足元見られる名無しさん
08/12/07 20:55:00 4zAhhSnw
長年使用したサドルレザーがカサカサになっているので、油を入れたいのですが、
マスタングペースト
ラナパー
コロニルディアマント
レクソル
ミンクオイル
どれが最適でしょうか？
968:足元見られる名無しさん
08/12/07 20:59:22 xkYcUqW+
マスタングに一票
969:足元見られる名無しさん
08/12/07 21:05:21 RWPo+S+b
ディアマント
970:足元見られる名無しさん
08/12/07 21:10:14 tqyhR/66
>>966
樹脂系と入っても半導体系の樹脂基板関連なので売り上げ関係ないですよ。
ここでの樹脂コート＝革の繊維に樹脂粒子が絡みつく
(間違ってもエナメルのように厚塗りされるわけではない)
なのでフッ素樹脂粒子がない部分も繊維には残っているので全然問題ありません。
樹脂は流動性が悪く分子量が大きいので、繊維の細かいところまでは行きにくいですので。
理論がわからずに間違った使い方をして、無駄にしている方がいると思い
書き込みさせて頂いております。
971:足元見られる名無しさん
08/12/07 21:25:58 vvPsz1vq
ニーツフットOIL
972:足元見られる名無しさん
08/12/07 21:31:13 j1/tRGQc
>>970
あんた言ってることが矛盾してるよ
コートしてるからオイルメンテしても大丈夫
と言ってみたり、
繊維の細かいところに入らないと言ってみたり。
それだったらオイルメンテでとれちゃうじゃんＷ
ホントにエンジニアなのか疑問だねＷ
973:足元見られる名無しさん
08/12/07 21:32:54 30sovhZZ
>>967
何でも良いんじゃないの
974:足元見られる名無しさん
08/12/07 21:48:55 30sovhZZ
雨に塗れたあとの革底ってオイルかクリーム塗っといたほうが良いですか？
975:足元見られる名無しさん
08/12/07 21:51:35 tqyhR/66
>>972
小学生にもわかるように言うと・・・
油汚れは水では落ちにくいですよね。
これは、撥水性のある油を水で落とそうとしているため。(分子の極性の問題)
(落とすには両者の界面を改善する必要がある＞界面活性剤の洗剤必要)
同様に、繊維に絡んだ汚れ(撥油性のフッ素樹脂)を油(オイルメンテ)で落とすのは
大変なことになります。
これ以上はスレも少ないので書き込みやめておきます。
防水スプレーを使用する方は効果的に使ってください。
976:足元見られる名無しさん
08/12/07 22:03:25 j1/tRGQc
>>975
あんたメンテオイルに溶剤が含まれてんのしらんのかね？Ｗ
煙に巻いたつもりだろうけど、失敗してるぞＷ
逃げるなよＷ
977:足元見られる名無しさん
08/12/07 22:15:20 4yd+6tD9
またはじまった
978:足元見られる名無しさん
08/12/07 22:24:27 He6CHMJj
話についていけねえ
979:足元見られる名無しさん
08/12/07 22:26:58 P1ooTC60
ディアマンチョ
980:足元見られる名無しさん
08/12/07 22:35:49 Z+YUf1cU
>>957
ありがとうございます
981:足元見られる名無しさん
08/12/07 22:41:54 5APKHHuZ
そんなに喧嘩腰にならんでも…w
でもズブの素人にもわかりやすい、科学的な正解をどこかで紹介していないものか。
いつもすっきりしない。
982:足元見られる名無しさん
08/12/07 22:47:22 tqyhR/66
>>976
ほんとの最後に一度だけすいません。
メンテオイルに含まれる溶剤の量で表面改質できるとは思えないのですが
(極性的な意味で)
また、フッ素樹脂を溶かすような溶剤ということであれば
メンテ製品には含まれていないので問題外ですよね。
(MEKやDMF、樹脂のよってはMIBKでも溶けるかも？トルエンも非極性樹脂のシリコーン樹脂にはいいですね）
983:足元見られる名無しさん
08/12/07 22:56:52 j1/tRGQc
じゃあ、その強力なフッ素樹脂を溶かし込む溶剤を含んだスプレーを
吹き付けるのが革に良いことを科学的に証明してよＷ
俺は長年の経験的にスプレーは革にダメージしか与えないと知ってるけど。
984:足元見られる名無しさん
08/12/07 22:59:52 Na4SpazK
Mowbrayの13600円のシューケアセット買おうかと思ってるんだけど他におすすめの物あったら教えてくれ。
985:足元見られる名無しさん
08/12/07 23:08:58 jb1hHQno
>>984
ムゥーブレイ以外のシューケアセット
986:足元見られる名無しさん
08/12/07 23:14:32 fgdPbVPU
>>984
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sunstone.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sunstone.co.jp)
987:足元見られる名無しさん
08/12/07 23:17:45 H5AsRBmZ
>>983
＞フッ素樹脂を溶かし込む溶剤を含んだスプレー
フッ素樹脂を溶かしてどうすんねんｗ
足りない頭をフル活動させたからお疲れだろ？
もう寝ろｗ
988:足元見られる名無しさん
08/12/07 23:24:00 tqyhR/66
>>983
聞かれてるので最終レス撤回で。
スプレーの溶剤はよく知らないけどIPAとかのアルコールじゃないかな。
決して化学的に溶解しているわけではなくて、
多量のアルコールで樹脂微粒子を分散させてるだけだと思う。
アルコール系と仮定すると、揮発性が高いからダメージはそこまで大きくないんじゃないかな。
もちろん良いことはなく、悪い方向ではあると思う。
そもそも、防水すぷれーが革に悪いかはわからないと始めのレスに書いてありますので。
革にダメージうんぬんはまったく別の話なので混同しないでね。
私も溶剤系のスプレーは革にはダメージしかないと思ってます。
液化ガスのスプレーは成分以外すぐに揮発するのでいいんじゃないかな。(ウェア用保湿のとか）
防水スプレーは革のためにするのではなく、
見た目・機能性を保護するために使用するものですので、
革質がちょっとでも悪くなったら駄目。
と思っている方には適さないと思います。
989:足元見られる名無しさん
08/12/07 23:39:44 Na4SpazK
おい こら 真面目に答えろよ ハゲっが
モウブレイかコルドヌリで迷っている
迷いすぎて 俺の寿命がストレスでマッハなんだが・・
990:足元見られる名無しさん
08/12/07 23:49:34 j1/tRGQc
ヒント：モウブレイは日本でしか売っていない
991:足元見られる名無しさん
08/12/07 23:51:45 j1/tRGQc
>>988
メンテの最大の機能は保革であるだがＷ
保革ができないってやっと認めたね
つまりメンテ用品としては防水スプレーは失格ってこと。
992:足元見られる名無しさん
08/12/07 23:56:35 4yd+6tD9
またはじまった
993:足元見られる名無しさん
08/12/08 00:00:44 33Ma5BdX
なんかイヤな事でもあったのかね。
994:足元見られる名無しさん
08/12/08 00:03:20 PHsFYi53
>>989
１３６５０円のはやめとけ。
そこまで出すなら１９８００のにしろ。
そっちなら箱が１５０００円。
デリクリ・ステインリムーバー・ブラシ２で４０００円で納得できる。
クリームは大瓶で高いけどコルドを買え。
995:足元見られる名無しさん
08/12/08 00:07:13 oU0rUFxT
>>991
突然の雨や汚れから守れるなら
保険的な保革になってるんじゃないですか。
996:足元見られる名無しさん
08/12/08 00:12:42 qFj/3A0R
>>989
いや、だからモゥブレイ以外にしろと… 理解できないなら小一時間（ｒｙ
997:足元見られる名無しさん
08/12/08 00:13:38 Fh9GFL8V
>>995
＞突然の雨や汚れから守れるなら
本当に守れるならね。
防水スプレーの効果が数時間しかないこと知ってる？
998:足元見られる名無しさん
08/12/08 00:19:09 P25Ld9XF
モゥブレィ話もイタリアでメルトニアン業務用製造しているところで決着ついたろ
999:足元見られる名無しさん
08/12/08 00:27:54 /IL5O+dZ
>>995
いつ遭うかわからない突然の雨のために防水スプレーで革にダメージ与えてたら本末転倒じゃないの？
1000:足元見られる名無しさん
08/12/08 00:35:10 Zm8Wr57A
千
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。