04/09/08 20:58 TzFI01Xr
ほう、例えば・
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/08 21:00 xkHyqeF0
＋のグリーン
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 23:23:00 cCEI+uqi
萌え スラン
↑
｜
｜ ルカ姉
｜ 王妃
｜ ジル ソーニャ
｜ キャスカ
｜ バーキラカ女 ロシーヌ
｜ アンナ シールケ
｜ ファルネーゼ
｜ ニーナ テレジア
セルピコ母 シス フローラ シャルロット
―――――――→ 美形
美人度
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 23:24:32 cCEI+uqi
萌え スラン
↑
｜
｜ ルカ姉
｜ 王妃
｜ ジル ソーニャ
｜ キャスカ
｜ バーキラカ女 ロシーヌ
｜ アンナ シールケ
｜ ファルネーゼ
｜ ニーナ テレジア
セルピコ母 シス フローラ シャルロット
―――――――→ 美形
美人度
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 11:10:17 7xRQ8gfs
ベルセルクか
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 23:52:34 SM8UEK9c
>>1
ゴアテックスで作られてるわけじゃない
ゴアテックスを使用してるだけ
例えばGEOXやエコーの靴
8:hage
04/09/17 14:30:38 rWzkc1uR
ゴアテックスは完全防水ではない。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 21:53:45 5qZiaZx4
↑↓マーク入ってても、
あんまり効果ねー気がする。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 17:33:21 86JsKyXe
蒸れるよ。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 18:53:36 Oj7AzJqY
ゴアね・・・ 革にゴアはあまり意味ない気がする。
特に、オイルドレザーのライニングにゴアブーティとか。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 21:39:26 QADasDKv
>>10-11
そういうの履いてるけど確かに蒸れるね。水は入ってこないけどね。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 21:46:14 dYDY6Tke
ゴアテックスはジャンパーなどに使用するにはその効果が
はっきりとわかるが、靴に使用してもあまりありがたみがないように
思われるが？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 15:45:08 t6g5ZD9a
防水性なら
ゴム靴＞皮靴＞ゴア使用靴＞布靴
逆に蒸れは
ゴム靴＞皮靴＞ゴア使用靴＞布靴
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 15:54:54 IgKkAhyY
>>14
濡れたときの蒸れは 布＞ゴアじゃないの？
そうじゃないとゴアの存在価値がわからんのだが
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 16:03:38 t6g5ZD9a
>>15
あくまで防水性を謳った靴の中では蒸れないって程度だよ。
防水とは関係ないけどゴアのもう一つの利点は軽量化。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 21:15:11 /5MPDxgg
ゴアってどのみち経年劣化するんだろ？ 革靴で長く履くならあまり意味ない
って聞いた事ある。 素直に革の通気性を生かして、必要に応じて防水かけた
方が良いと。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 22:35:41 rTS7PQYE
防水性、かなり高いじゃない。
なんでこんな評価低いのかな？
Goreは結構な雨降りの中、1時間くらい歩いてても浸水しないけど、
普通の皮靴にスプレーじゃ浸水してくるよ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 22:54:21 n10l3Hsf
>>18
たしかに。防水スプレーかけたオイルドレザーの靴の外側がよれよれになる
くらい雨がしみこんでても靴の中までは水が浸透してこない。感動した。
感動して色違いの同じ靴もう一足買った。
感動ついでに雨具もゴアテックスつかってる高いやつにした。これも感動した。
あとはどれくらいで劣化していくのかが気がかりだ・・・
20:16
04/09/29 08:53:52 YEO45vyE
>>18
高く評価してますよ～。特に今日なんかもうｺﾞｱ。一部布（ﾒｯｼｭ状）なのに、内側がｺﾞｱってだけで全然水入ってこないのは不思議なくらい。
ただ、ﾒﾝﾃしてないでほっぽっとくと通気性も防水性も弱くなるって聞いたな。ｺﾞｱでも防水ｽﾌﾟﾚｰってのも聞いたことある。
まぁｵﾚも初めはｺﾞｱは蒸れないってんで買ったけど、そりゃぁ普通のに比べたらねー。でも全面皮製よりは蒸れないし、軽いし。雨の日は快適な1足です。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 20:38:00 6cthlcaU
ゴア製品はいいんだけど
探すとトレッキング用とかしかないのがなんとも・・・
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 00:12:07 Ldool3DK
URLﾘﾝｸ(www.ecco-jpn.com)
は？
質感は、はっきりいてあまりよくない、が、チャッカブーツ風なので
どうにかごまかせると思う。
都内にも、店があるから除いてみ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 00:57:35 zlQ4Bzxg
>>22
それ見たんだけど購買意欲がわかないなあ。
URLﾘﾝｸ(www.ecco-jpn.com) これとか
URLﾘﾝｸ(www.ecco-jpn.com) これの雪用ソール
があればなあ・・・
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/08 21:44:30 4Oc4Zes3
劣化するけど防水性を維持するメンテ用品もあるし
NIKWAXとか
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 00:35:38 Lrfl5DAg
>>23
それらには、雪用ソールはいらないですよ。
もともとアウトドア用だし（笑
エコーってどこかで値引き販売していないのでしょうかね？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 14:32:20 zTjUN8Ab
雨上げ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 23:32:27 Q8gZlRZk
トレッキング靴の話してもいい？
私はダナーライト（茶）をかれこれ１２年履いてまつ。
買って３年目ぐらいのときのこと。
そろそろつま先から雨漏りするようになったので、旅行でＮＹに行った
ときについでに買い換えようと思い、マンハッタンの靴屋を片っ端から
探し歩きました。
でもダナーライト黒はあるんだけど茶色がどうしても見つからない。
で、７軒目ぐらいの店で勇気を出して店員に聞いてみたんです。
「アイ ウォント ダナーライト ブラウン！！」
すると、奥から超怖そうな黒人がつかつかと寄ってきて言いました。
「アー、ソレニホンダケ！あめりかニハナイヨ！」
おいっ、ダナーはアメリカの会社だろっ！と心の中で叫びつつ、マン
ハッタンを後にしました。
それから９年。もう腐れ縁みたいに買い換えきれなくて愛用してます。
底もヒール２回、オールソール１回換えました。
つま先は革の部分にKIWIのオイルワックス塗っとけばある程度の雨なら
雨漏りしません。靴屋さんに聞いてみると、ゴアテックスブーティーの
つま先は破れやすいのでしょうがないとのことです。
そんな話は聞いてない？
失礼しました。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/15 00:58:24 n+kfnsZj
豪雪地帯の人達何履いてる?
札幌に来てから殆どブーツ履かなくなった。今年はゴアテでも買って雪遊びでもしようかな。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 12:16:27 /hWop/wE
近所のＤエーでBROOKSの安売りｺﾞｱ靴買った。
この間の台風の中でも無問題。ｽﾝﾊﾞﾗｼｲｸﾂだ！
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 00:41:28 lhQM6aZ1
>>28
胴衣！
俺もブーツははかないで、スニーカーかゴム長
ブーツだと氷の上で滑ってたまらん。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 20:20:23 OBm/4ghz
冬の札幌で氷の上を安心して歩けるお勧めブーツありますか？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 13:35:21 2rRqCA/Q
発見
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 19:11:51 /163WBYB
>>32
宣伝ですか？
（宣伝ならウリをどうぞ）
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 19:27:45 hHX9h0/U
俺もダナーライト履いています。新品の時は皮の部分がテカテカしていていやだったけど１０年はいたらいい感じになってきました。
毎日履き倒しているわけではないけれどまだ防水性良いよ。
長期で旅行行くときに履いていくのだけど、暑い国行ったときはさすがに蒸れて辛かった。・・・砂漠行ったとき(>_<)
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 01:54:15 eE/doDtG
GORE-TEXってATOK17でF4で変換出来るんだｗ
防水性低下の話
アイロンあてると回復するらしい
自分も洗濯したらアイロンあててる
つか靴にはアイロンは無理かｗ
イラク戦争の米軍兵士にはダナーが好まれて履かれているらしい
Gore-Texとも変換できるなｗ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 19:03:01 v31MmLLz
アイロンで回復するのはテフロンだろ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/26 19:55:37 sXWTq9U2
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ダナーライト5年履いてるけど、メンテナンス何て1度もした事無いけど、全然OK。
38:”削除”依頼板転載人＠星猫
04/11/29 12:21:00 4jjUNwk4
それ楽天のショップのトップへのリンク
ログインしなければ名前はでない
4 ：日向 亮介 ：04/11/29 12:16 HOST:61-24-72-163.rev.home.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(shoes板)l50
削除理由・詳細・その他：
３７は自分が書いたのですが、楽天のmy楽天をクリックすると、自分の名前が出ます。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/29 12:57:57 YAkAZqPT
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
これいいな
ブーツ嫌いなんだよ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/29 17:45:37 hI/63d3n
つーか削除依頼で自分で名前を公開したら意味ないじゃん
4 名前：日向 亮介 投稿日：04/11/29(月) 12:16
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(shoes板)l50
削除理由・詳細・その他：
３７は自分が書いたのですが、楽天のmy楽天をクリックすると、自分の名前が出ます。
5 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[] 投稿日：04/11/29(月) 12:45:02 ID:???
>>4
却下。削除する理由がありません。
＃当該スレで星猫がツッコミを入れてますな……
41:(ﾟ∀ﾟ)
04/11/30 09:59:49 WMngphcK
水が漏れるが如くに晒しage
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/10 23:55:31 SaD+UNZQ
>39
ダナーのサイト見たけど、加水分解で壊れるって書いてある・・・(´･ω･`)
43:足元見られる名無しさん
04/12/23 03:51:36 LM5I/bLy
ダナー・・・
44:足元見られる名無しさん
04/12/24 02:55:34 wRvbEFQj
壊れるのか
45:足元見られる名無しさん
04/12/30 02:43:43 7u9zGsCu
加水分解って・・・
46:足元見られる名無しさん
05/01/06 19:17:19 ieVRpdRN
捕手
47:足元見られる名無しさん
05/01/06 20:06:45 RJWmyl24
キャッチャーインザライ
48:足元見られる名無しさん
05/01/12 15:16:18 Y6Sk/owY
ダナー蒸れる
49:足元見られる名無しさん
05/01/16 15:34:34 DWohoV9+
>>42
ダナーライトみたいに張替えの時にミッドソールごと交換できればいいのにね。
セメント製法買うの、ためらわれるよなあ。
50:NoFuture
05/02/07 03:00:09 fFbZT1eh
>25
エコーを値引きしてる店はコルドバだけや
51:足元見られる名無しさん
05/02/23 21:58:59 EX2PDUa9
ゴアテックスといっても完全じゃないんだな。ぐしゃぐしゃの雪道を20分くらい歩いたら右足側だけ水が染み込んで靴下ぐしょ濡れになった。
52:足元見られる名無しさん
05/03/02 22:46:35 hmdJXwOm
確かにゴアテックスは完全防水を売りにしてるけど
防水というより撥水程度なんだよね・・・。他の靴に比べれば
革のきめが細かく
雨などの水は浸入しにく、靴の中の汗などは抜けるという
性質らしいけど、実際はね・・・。
53:足元見られる名無しさん
05/03/03 14:46:39 EPqmQhxG
そもそもあの手の防水透湿ラミネート材は靴みたいな
屈曲の多いものとは相性よくないから
頻繁に折れ曲がる部分が弱くなってそこから染みたりする
54:足元見られる名無しさん
05/03/04 01:44:14 svTaJ5Kg
おれのマドラスウォーカーがゴア。
なかなか履きやすい。
55:足元見られる名無しさん
05/03/04 02:27:16 esqM+5dm
さて今日は雪なわけだが。
56:足元見られる名無しさん
05/03/07 05:01:56 Ar1r+MfW
ゴアの靴で水漏れするのは偽者か、シールのところが傷んでる。
足に合った靴を履いてなければゴアが痛みます。
特につま先のシールがだめになる。
もしくは>>53さんが書いてる状態。
ちゃんとしていれば水たまりや川にはまったままでもまったく漏れない。
ゴアのウエーダーもあるのに、
普通の靴ならそんなもんなのかな？
アウトドア用の靴はいてるけどまったく（ほんとにまったく）濡れたことはない。
足に合った靴を選ぶのと、靴自体の強度があるおかげでゴアが痛みにくい。
靴の材質自体が選ばれてるので蒸れもほとんど感じない。
夏なら布靴より上です。ほんとに汗をかいたら布靴は蒸れる。
あと汚れたら通気性が損なわれるからきれいにした方がいい。
撥水スプレーなんかを使えばかなりましになる。
どんな材質とでも組み合わせは効くけど
布みたいに水分が染み込む物は通気性が悪くなる。
ただ私も普通の靴にはあまり必要がないような気もします。
布ならゴアがすぐにだめになるし、普通に履くにはそんなに蒸れないし
革靴は>>17さんが書いてある理由で、
やっぱりアウトドア用の靴かジャケット、あとレインウエアはゴアに限る。
57:足元見られる名無しさん
05/03/07 19:47:38 BPjZmB6d
これはどうですか？
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
58:足元見られる名無しさん
05/03/08 00:22:37 KakGedIw
サイズでかいけど大丈夫なの？
59:足元見られる名無しさん
05/03/13 20:01:17 flfrIzCJ
ECCOのビジネスシューズ（ゴアテックス素材）を、シューフィッターにすすめられて
購入しました。履き心地もよく、雨でも雪でも大丈夫なので、
満足していたのですが、問題が一つ。
足がくさくなったのです。とくにかえってきたあと、靴をぬぐと、
靴下からいやなにおいがぷわーんと。家族からも足がくさいといわれて
おちこんでいます。
今までこんなことは無かったので、ゴアテックスのせいだと思うのですが、
汗を逃がすんじゃなかったのかなとか思っています。
ただ、もう一つの原因も考えています。
それは、最近になって、その靴につかった、
防水スプレー（スポーツ洋品店で購入）と
消臭スプレー（ダイソー）です。靴を買ってすぐはそんなに
におわなかったので、消臭スプレーと足の間で何か
反応がおきて、におうようになったのかとも思っています。
どなたかたすけてください。
60:足元見られる名無しさん
05/03/13 20:47:42 PcluL/FL
>>59
ゴアテックスは透湿性があるとはいえ蒸れます
靴の内部構造が複雑になり汗等の水分がこもりやすく
雑菌繁殖しやすいようです。とにかく乾燥をこころがけ
一日履いたら風通しの良いところで2～3日休ませることをすすめます
撥水レザー使用の靴なら防水スプレーは革を劣化させる恐れが
あるので一般的には使わないようです
消臭スプレーも靴内部の接着剤等にどう影響するか分からないので
控えたほうが良いかと
とにかく清潔と乾燥を心掛けましょう。
61:足元見られる名無しさん
05/03/13 21:37:33 lgSiyHpX
厚手のスポーツソックス系の靴下履くのも少し有効。＞足のニオイ
62:足元見られる名無しさん
05/03/14 01:33:23 lFdctjLo
>>59
ゴアテックスどうのこうのという以前に靴下の素材にこだわらなさ杉。
ゴアテックスは万能じゃないし、それに適した靴下を履かないと意味無いよ。
ゴアテックス社承認の靴下や、クールマックスなど吸湿速乾素材の
靴下が出ている。臭いなら銀繊維入りの靴下が有効。
63:５９だ。どうしろというのだ
05/03/14 21:49:23 BO77l7+T
原因 ─┬─ 昔から足がくさい派 --------- ミョウバン水に足をつけろ派
│
├─ 防水スプレーが原因だよ派
│ │
│ ├─ 防水スプレーがゴアテックスの細かい穴をふさぐ派
│ ├─防水スプレーでなくゴアテックス用の撥水スプレーにすべきだった派
│ ├─ 防水スプレーでも下のアドレスのものなら原因にはならない派
│ │
│ └URLﾘﾝｸ(www.daikin.co.jp)
│
├─ ゴアテックスはもともと蒸れるので靴の中の水分と雑菌が原因だよ派
｜ |
│ ├─ 二つ靴を持ち一回はいたら最低一日は靴を干せ派（プロレタリア派）
│ ├─ 複数靴を持ち一回はいたら二三日靴を干せ派（ブルジョア派）
│ │
│ └─ 消臭スプレーですら水分だからつかってはだめだよ派 （過激派）
｜
├─ 消臭スプレーをうまく使うんだよ派
│ │
│ └消臭スプレーは靴の接着を弱めるからだめだよ派
｜
└─ 靴下にこだわるべきだ派
64:５９だ。どうしろというのだ
05/03/14 21:51:52 BO77l7+T
ちなみに靴下は普通の綿のソックスの紺もしくは黒。
いわゆるスポーツソックスのような素材だ。
サラリーマンが普通にはくような薄手のものははいていない。
65:足元見られる名無しさん
05/03/15 00:11:27 AKyjXsN+
>>63
力作乙
66:足元見られる名無しさん
05/03/15 00:21:41 olUiJJrb
>>64
銀繊維やクールマックスなどの吸汗速乾素材の表示がある
靴下を履いてみな。少しはましになると思うよ。
67:足元見られる名無しさん
05/03/15 01:25:15 l+oDk6+F
消臭パウダーは？タルカムとかベビーとかでも。
68:足元見られる名無しさん
05/03/16 00:58:06 rcIz4C1t
中に10円玉放り込んどけ
69:５９だ。どうしろというのだ
05/03/16 02:51:55 ps2Hhqpy
１０円玉は何年製のがいいのですか。
やはり縁にギザギザが付いている方が効果大ですか。
70:足元見られる名無しさん
05/03/16 03:24:14 VV8jPOps
ハンズに売ってる微生物式の消臭パウダーがいいよ
積極的に微生物を飼うの
71:足元見られる名無しさん
05/03/30 01:29:27 w1Nasdjk
長時間履きっぱなしならやっぱりオドイーターみたいな中敷を入れるに限るよ。
あとは既出の乾燥。
72:足元見られる名無しさん
05/05/01 20:32:41 rJu1Jdu9
>>69
ギザ付のほうが表面積大きいからね。これ常識。
73:足元見られる名無しさん
05/05/19 20:40:02 sM6hW1fs
なんか10円が緑色してきたのですが
74:足元見られる名無しさん
05/05/19 23:16:28 0gTKe2Mg
トレイルランニングなら普段履きもいけそうだな
URLﾘﾝｸ(shopping.biglobe.ne.jp)
75:足元見られる名無しさん
05/05/20 22:12:56 iCLRDGav
クールマックスじゃ逆効果だよ。あれは乾き早いけど、匂いが残る素材だよ。
76:足元見られる名無しさん
05/06/23 17:23:26 VrcslJJV
くさそー
77:足元見られる名無しさん
05/08/22 22:11:57 X9vi5HV+
濃い緑茶を足に塗って五本指靴下履いてると水虫が治るらしいよ、臭いにも効くんじゃないかな
78:足元見られる名無しさん
05/09/15 16:17:27 QHsThzoc
靴の中に緑茶の葉をばら撒けばいいじゃない
79:足元見られる名無しさん
05/09/15 16:20:33 XDb4Bo0s
わさびの粉もいいかもだ。
80:足元見られる名無しさん
05/09/17 01:23:38 JVRQUZE6
コーヒーの出がらしとかな
81:足元見られる名無しさん
05/10/02 13:40:51 iLhZQpPQ
ゴアテックス＋ハイカット
でビジネスに使えるようなブーツないでしょうか？
予算は2万円までで？
激しい雨の中外を歩くと靴がぐちょぐちょでやる気もなくなります。
82:足元見られる名無しさん
05/10/03 00:43:21 mgjmgpAP
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
これとか
eccoだから履き心地よさそうだし
83:足元見られる名無しさん
05/10/03 23:42:55 qrTctWWt
>>82
それ廃版なんだよな～。
84:足元見られる名無しさん
05/10/04 13:08:38 MtPTMByb
ここで通販すれば
85:足元見られる名無しさん
05/10/10 22:04:12 TsiwP8mz
ビジネスに使える防水の靴って本当にすくないよね！？
こんな雨の多い国なのにどうして？
86:足元見られる名無しさん
05/10/25 13:54:10 +cFmXJ1H
ブレンタＧＴＸ、ＯＤ７００とか履いていますが、
蒸れます。自分の足が汗かきなのかな
内張りも皮っていうのがベストかも
87:足元見られる名無しさん
05/11/12 04:03:06 l7b84js4
トミヤマでブルックスのＧＴＸジョギングシューズ
が￥4000ぐらいだったけど、防水性はどーなの？
88:足元見られる名無しさん
05/11/12 05:19:41 tnjI+bpb
i::/'￣￣￣ヾi::l
|::| ,,,,,_ ,,,,,,|::|
|r-（ ・ );（ ・ )-|
( ヽ :::(__)..:: }
,＿＿__／ヽ -==- /
r'"ヽ t､ ヽ＿＿_/ トミヤマって何？
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
89:足元見られる名無しさん
05/11/12 21:38:08 l7b84js4
あ、他府県の方すみません。関西の靴屋さんです。
90:足元見られる名無しさん
05/11/21 12:44:09 wd4PG22Y
test
91:足元見られる名無しさん
06/01/03 19:14:25 l0KV12Fc
普通のビジネスシューズでゴア使ったのってECCO
以外はありますか？
92:足元見られる名無しさん
06/01/03 20:13:56 1oLUILAe
>>91
アシックス
93:足元見られる名無しさん
06/01/03 21:05:47 4uK+AYwJ
>>91
rockport
94:足元見られる名無しさん
06/01/04 00:11:30 tvgqFb8Y
ゴアテックスを使った靴用の消臭スプレーってあるんでしょうか？
それとも、革靴用として売られているパウダータイプの
消臭スプレーでも問題ありませんか？
95:足元見られる名無しさん
06/01/05 14:27:02 7lriIzXq
ゴアテックスの靴ってアッパーとかから水漏れしないのか？
それともそういうのはゴアテックスを名乗っちゃいけない事になってる？
96:足元見られる名無しさん
06/01/05 15:44:19 N+lNGEvT
ゴアテックスの靴って足を入れる穴の上とかから水漏れしないのか？
それともそういうのはゴアテックスを名乗っちゃいけない事になってる？
97:足元見られる名無しさん
06/01/05 18:45:21 EytJ5fhJ
雨の日に靴に水漏れするのに嫌気がさした俺は、
防水ブーツにしようかと靴屋に行った。
店員が「これも防水だけど・・」と出したものは
BROOKSの奴でゴアのマークが入っていた。
靴のメーカーは知らんがゴアの知名度は知っていた。一万だったが
購入。見た目運動靴だから、本当に水漏れしないか心配だったが、
浸水しない、温かい、これの買い物は成功だった。
15年前にゴアのスキーのジャケを50000も出して買ったが、
布団の上に掛けると温かかった・・
98:足元見られる名無しさん
06/01/05 22:04:18 0Szh8a/I
こんなページがあった
URLﾘﾝｸ(www.rhythm-shoes.co.jp)
rockportのは「防水」だけど、「ゴア」じゃないよね。
99:足元見られる名無しさん
06/01/05 23:37:05 mjuvKmbP
Rockportにもゴアあるわい
100:足元見られる名無しさん
06/01/06 00:21:22 wyK7riJT
１００ｇｅｔ！
101:足元見られる名無しさん
06/01/07 10:55:50 56qTUGwo
>>99
型番教えていただけますか？
102:足元見られる名無しさん
06/01/07 22:18:58 isEV6fhx
すまん。型番はわからんが近くのアウトレットのなかの
ロックポートで聞いてくれ。
絶対ある。ほんとに。
103:足元見られる名無しさん
06/01/07 22:21:44 56qTUGwo
>>102
アウトレットの中？
>>98の靴屋じゃだめかな？今度行こうと思っているのですが。
104:足元見られる名無しさん
06/01/09 20:36:51 kWET31x3
うん、アウトレット。
ちなみに俺がよく行く横浜のベイサイドマリーナなら
確実にあります。
105:足元見られる名無しさん
06/01/10 09:14:18 3plYRmGQ
>>103
つーか、>>98のロックポートのページをよく見れ。
106:足元見られる名無しさん
06/01/17 08:52:05 ZP/1i9ez
>>105
グッジョブ
107:足元見られる名無しさん
06/01/17 20:22:44 Md6Lm+p2
足首を覆う位の高さがあってサイドジップとかで着脱し易いのってある？
108:足元見られる名無しさん
06/01/18 19:27:15 w5NzlcjD
スニーカータイプのゴアの靴ってないのですか？
例えば＋グリーンのスニーカーみたいに。この靴の存在を知ったときには
もうサイトでは売ってないし、、最近ないきのエアフォースもゴアテックス
の出たけど、ハイカットタイプの靴苦手なんですが、、
もしくわ、ゴアのタスグリーンの靴が東京近郊で売ってる場所とか知らないですか？
109:足元見られる名無しさん
06/01/18 23:52:06 V99E5Igk
>>108
エコーレセプターの靴にゴアテックスをつかってるのがあるみたいだよ
110:足元見られる名無しさん
06/01/19 23:42:55 sBxHs9+u
>>108
ブルックスとか。
111:足元見られる名無しさん
06/01/27 19:08:22 iK8OiqSH
１０９さん１１０さん。
ありがとうございます。探してみます。
112:足元見られる名無しさん
06/02/15 00:02:38 ptLD7Z5h
ゴアテックス または 完全防水 でストレートチップの靴
ってありますか？
できれば都内で試着してから買えるものがいいです。
（最悪ストレートチップじゃなくてもいいのですが、なるべく、カジュアル感が
少ないものを探しています）
いまは、エコーをはいています。
113:足元見られる名無しさん
06/02/24 23:50:22 r3l+Oggg
ゴアじゃなくても、完全防水の靴が欲しい。
LLビーンのビーンブーツはどうだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.llbean.co.jp)
これなんですが？
114:足元見られる名無しさん
06/02/25 00:07:50 J5Wgexv3
>>113
いいんじゃない、定番だし
ＡＩＧＬＥの防水ブーツも有名だよ
足先が雨では濡れないけど
ゴア以上に汗で蒸れることが欠点かな
115:足元見られる名無しさん
06/02/25 12:45:34 Rlw7PfdI
>>113
試着まではしたが、思ったより履き心地は良かった。
デザインのインパクトが強すぎて結局買わなかったけど。
結局ティンバーランドのブーツじゃない防水の靴を買ったけど、
水たまりに入っても中は濡れなかったよ。
116:足元見られる名無しさん
06/02/26 15:24:55 zG0eG7dC
>>115
恐れ入りますが、そのTimberlandの靴を教えていただけますか？
今日みたいな、休日で雨、というような日にはわざわざ防水革靴を
履きたくないのですよ…
117:足元見られる名無しさん
06/02/26 15:26:29 zG0eG7dC
URLﾘﾝｸ(www.aigle.co.jp)
もヨサゲだけど…いかにもアウトドアっていうのがちょっとなぁー。
118:足元見られる名無しさん
06/02/26 18:50:08 DmjnGW3I
ＡＩＧＬＥの定番
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
おすすめ
119:足元見られる名無しさん
06/02/26 18:58:55 DmjnGW3I
失敗
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
No.134 ＡＩＧＬＥのジョッパー・ブーツ
URLﾘﾝｸ(www.task-intl.com)
120:足元見られる名無しさん
06/02/27 13:11:13 lazF8+dL
>>116
davitってやつ。
店頭や通販ではほとんど見かけないから、入手は難しいと思う。
他のモデルでも、waterproofって書いてあるやつなら多分大丈夫。
121:足元見られる名無しさん
06/03/04 15:20:20 PPpuorSe
外で履く前に防水スプレーした方がいいの？
122:足元見られる名無しさん
06/03/04 15:36:06 KtDCAKtf
>>121
ゴアなら別にしなくてもいいのではないか？
123:足元見られる名無しさん
06/03/04 15:42:18 KtDCAKtf
>>118
aigleのページで見てみたけどありません。
どうしてかな？
店頭には、あるのでしょうか？
124:足元見られる名無しさん
06/03/04 21:40:09 BlKN5QaG
>>121
ゴアテックス用じゃないと目づまりして通気性が落ちるんじゃ無いのか？
それなら何もしない方がいいと思うが。
125:足元見られる名無しさん
06/03/05 00:32:21 ou4IqJEQ
>>123
日本では取り扱い終了のうわさが
126:足元見られる名無しさん
06/03/05 09:33:51 c3x8TNC+
天然皮革にフッ素を浸みこませて撥水性と通気性を両立させた「レザノヴァ」
というのがあるらしいが、あまり話題になってないようだ。これってどうなの？
使っている人いますか？
127:126
06/03/05 09:49:54 c3x8TNC+
ググってみたら、結局ゴアテックス使って防水仕様にしないと縫い目から水が
浸み込むみたいね。普通の革より良さげだけど、使用感はどうなのかなぁ。
128:足元見られる名無しさん
06/03/05 10:42:18 ypri4qXG
>>126
使ってますよ！
質感はよくない。安物っぽい（といっても、7000円なので安モノのだが）
チヨダという会社がだしているe-walkというシリーズの紳士靴だ。
縫い目とか以前に革からも染み込むよ、ゴアテックス（ECCO）や
ロックポートの防水靴にはかなわない。
129:121
06/03/05 11:58:18 b0jNBkbr
>>122
>>124
レスサンクス！
とりあえずスプレーしないで雨の日にガンガン履いてやるぜ
130:126
06/03/05 21:38:26 VBQ3CIa0
>>128
レスthks。話題になってないと言うことは、そういうことなんですね、残念。
大雨用にセメントの良い靴を探しているのですが、ロックポートのビジネス靴は
意外に安っぽいし、結局、エコーが一番マシなのかなぁ。。。
131:足元見られる名無しさん
06/03/06 00:10:54 SROOhO10
>>130
いやまあそんなに悪いものじゃないよ。
試しに買ってみるのもいいのでは？
エコーとロックポートと言ったら、ストレートチップのあるロックポートに
軍配があがるね、歩きやすさも段違いだし。
132:足元見られる名無しさん
06/04/28 23:14:16 e9op6LxL
完全防水のビジネスシューズならアサヒの「通勤快速」シリーズがお勧め。
価格も14,000～15,000円とお手頃。
もちろんゴアテックス使用。ゴアの使用率はアサヒがNO.1。
詳しくは同社のHPを参照されたい。
アサヒコーポレーション（本社：福岡県久留米市）
133:足元見られる名無しさん
06/04/29 00:51:13 w+BL+wNt
「通勤快速」を水槽に入れて防水性能をアピールしてる店があるけど
水槽の水を満杯にして中の靴が完全に水没してるところがあった。
それじゃ意味ねーだろ・・・
134:足元見られる名無しさん
06/04/29 10:01:32 0jsbgRLI
>>133
ｱﾎｽｷﾞｽw
レッドウイングの限定品でゴア仕様のペコスブーツ持ってるよ。
高かったけど履き心地もいいしかなりお気に入り。
ゴアじゃないけどロックポートの防水仕様の靴を仕事用に履いてるけどこれも履き心地いい。
ロックポートはゴア仕様のも含めて防水の靴は何種類もあるからお店に行ってみよう。
アウトレットなら一万円で買えるよ。
あとリーガルもたまにゴアの靴売ってるよ。
最後に、ゴアでも防水でもないんだけどレッドウイングの2268は
雨の中を一時間ほどバイクで走ったんだけど浸水してこなかったよ。
135:足元見られる名無しさん
06/05/02 14:21:07 6KycnitQ
あげ
136:足元見られる名無しさん
06/05/03 19:44:58 J1pkImYM
あ～ただいま～いや～暑い中今日も歩いた歩いた。
六本木ヒルズエスカレーター上ったり降りたり、上ったり降りたり。
おしゃれさん多いからおしゃれブーツは必須なんだよね。
足もさぞ蒸れ蒸れなんだ・・ろ・・・？
137:足元見られる名無しさん
06/05/09 11:33:26 WxgRiJ0A
ごあてくす使用でセメントじゃないのってダナーの他にある？
138:足元見られる名無しさん
06/05/09 12:28:48 i+B5u9Zv
>>136
ﾊﾟﾝﾁﾗﾊﾝﾀｰ乙。
139:足元見られる名無しさん
06/05/18 09:36:37 x6otwFa2
あげ
140:足元見られる名無しさん
06/05/18 16:51:36 jEEtS9w6
>>133 加水分解しません、ってところを見てほしいんだろう
141:足元見られる名無しさん
06/05/18 21:22:19 aYRPb8Fz
>>132 マドラスヲーカーどうよ？
142:足元見られる名無しさん
06/06/09 07:39:47 XBSlFzIp
ゴア靴浮上age
143:足元見られる名無しさん
06/07/13 19:40:09 Y6djhIWE
アシックストレッキングシューズGII TREKKING HIって靴履いたことある人いますか？
ぬかるみでは滑りにくいのかな？
144:足元見られる名無しさん
06/08/05 22:33:40 ZZykODSZ
これもゴアじゃんかよ～
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ちゃんと紹介してくれないと困るよ、君達。
145:足元見られる名無しさん
06/08/15 13:56:46 0xNI51j5
他にないですか？
146:足元見られる名無しさん
06/08/19 22:15:43 F9WxDLNW
ゴアと聞くと、貧乏性な俺は高級というイメージが強いんだが
アッパーの素材に拘らなければ、最近は一万前後でゴア搭載した物たくさん出てるんだね
エアフォースでも出てたし・・・
147:足元見られる名無しさん
06/08/22 08:00:40 7YKiEH+6
問題は縫い目の処理なんだよね。
ゴア使っていても、ここの処理が甘いと何の意味も無くなってしまう。
使い始めは良好でも、縫い目のシーリングの耐久性が悪いとその内
簡単に水が入ってくるようになるからな。
ダナーのブーツなんかだと、縫い目は足首の所だけだから完璧。
他のメーカーも見習って欲しいよ、本当…。
148:足元見られる名無しさん
06/08/23 01:56:35 tgzrnaSo
ん？ゴアのブーティーは袋状だから表革が縫い目あっても関係ないのでは？
ダナーみたいな背の高いブーツだと継ぎ目があるのかもしれんが…。
今までにダナー、レッドウイング、ゴールドウィン、ロックポートとゴア仕様の靴履いたけど、
水が染み込んでくるような靴には遇ったことないなあ。
具体的に言ってみてよ。
149:足元見られる名無しさん
06/08/23 02:03:39 WJle0IKs
>>148
>>144にあるやつとかｗ
こういう部分的にゴア使っているのが、一番厄介なんだよな。
ブーツなんかだと、いわゆるブーティを使っているから良いん
だけど、単純にメンブレンを縫い合わせたような構造のものは、
やっぱシーリング部の耐久性が弱い。
150:足元見られる名無しさん
06/08/23 09:22:50 tgzrnaSo
>>149
本当に>>144を使ったことあるの？
「>>144にあるやつとかｗ 」
この言い方を見るとそうではないみたいだけど、
聞きかじりの知識じゃなくて実際に使った上での話しをしようよ。
151:足元見られる名無しさん
06/08/23 18:49:51 tQI8Mq2z
ま、まったりいこうよ。
たしかに実際に使った上での知識、話は貴重だけど
住人のみんなが話に着いていけるとは思えないし、
考察なら持ってない初心者も参加できるし
152:足元見られる名無しさん
06/08/24 20:20:26 UiUFmkU6
初心者は参加する必要ないだろ。ＲＯＭってりゃいい。
>>151
おまえみたいな初心者はとくにわきまえて控えろ。
153:足元見られる名無しさん
06/08/26 00:00:34 DCqFMDrp
と初心者が過剰に反応ｗｗ
154:名前がございません
06/08/27 01:05:10 2sU5NXDy
【WM9000PRIDE 】
URLﾘﾝｸ(www.worldmarch.com)
これどんな感じだろう？
【WM21C PRIDE EX】
URLﾘﾝｸ(www.worldmarch.com)
↑これは空気穴開いてる割に結構蒸れるんだが。
155:名前がございません
06/08/27 01:06:34 2sU5NXDy
失礼！よく見たらまだ売ってなかった。
156:足元見られる名無しさん
06/08/27 11:35:11 2B459qwJ
ECCOのゴア ビジネスシューズ。
土砂降りの中だとさすがにちょっとは浸水する。
157:足元見られる名無しさん
06/08/27 18:34:01 jM9NAxjl
上から浸水するんでしょ？
ゴアテックスの靴は上から浸水して中に水が溜まってしまうと
今度は排水しないって聞いた。
158:足元見られる名無しさん
06/08/27 22:03:15 uynoj594
ECCOのビジネスシューズはゴアを使っていない方が何故か高いｗ
159:足元見られる名無しさん
06/08/28 01:06:42 kjFeB5Ai
ゴアは汚れに特に弱いから、それで水吸ったんじゃないかな？
泥とか砂がちょっと付いただけでも、すぐに毛細管現象で水が浸透
し出すからね。
160:足元見られる名無しさん
06/08/28 03:13:50 Cg2XbhyS
>>159
なるほどね。
確かにゴアなのに上以外から浸水する時があるけど、
大抵は汚れが付いてる時だな。
ゴアが汚れに弱いとは聞いていたけど、そういう理屈か。
161:足元見られる名無しさん
06/09/17 12:18:39 8dYSltGW
>>157
そこまで深いとは予測してなくて、水深１８㎝ほどの水溜まりに突っ込み（土砂降りで一面水溜まり。一番浅い場所に跳んだんだが。）もろに上から水が入ったことがあるが、たしかに排水はしなかった。
普通のスニーカーがグジュグジュいって水が吹き出すのに対し、ゴアはチャッポンチャッポンと長靴に水が入ったのと同じ感じになった。
162:足元見られる名無しさん
06/09/25 12:51:16 kQ6l8b8N
>>159
>>160
それはゴアを浸透してきたんじゃなくて、
表の生地に滲みた水が回り込んで内側に来てるだけ。
ゴアは水蒸気は通すけど水そのものは通さないよ。
古くなったものだと防水性自体が落ちてくることはあるけどね。
>>161
それも上で書いたのと同じ理屈だよ。
ゴアは体から出る水蒸気は通すけど、水自体は分子が大きいからゴアの生地を通れない。
だから靴に水が入ったりすると溜まったままになってしまう。
163:足元見られる名無しさん
06/09/26 00:00:56 lnGB0l4i
>>162
もしゴアテックスメンブレンがあれば、すぐにでも実験でわかるけど、
ゴアテックスには特殊な性質が有る。
ラミネートされているフィルムの微細な穴に汚れがつまると、毛細管
現象で防水性が低下し、洗うと防水性が回復するという性質がある
というのがそれで、特にゴアテックス製の製品をよく使う登山家の間
では良く知られた話。
ゴアテックス社が汚れに特に気を使うような注意書きをしているのも
まさにそのため。
164:足元見られる名無しさん
06/09/26 01:33:07 61HfTyIq
>>163
君は>>159かな？
ゴアテックスフィルム単体の実験と実際の靴の状態では全く状況が違うし、
「登山家の間では有名」というけど、俺は実際は殆どが>>162で書いたように、
パンツの裾や靴の表地から水が毛細管現象で内側まで回ってきただけだと思うよ。
フィルムは防水でも靴の表地や内張りはそうではないからね。
俺は趣味と必要性から毎日のようにゴアを使った靴を履いてるし、
もちろん汚れたり雨に打たれたりもしょっちゅうだけど、
＞泥とか砂がちょっと付いただけでも、すぐに毛細管現象で水が浸透
＞し出すからね。
これは大げさにもほどがあると思うよ。
165:足元見られる名無しさん
06/09/26 01:44:33 lnGB0l4i
>>164
>>159は別人。
あと君は例えばゴアテックス製のカッパなどは持っていないのかな？
もし持っているのなら一度汚して実験してみることをおすすめする。
絶対に回り込んできようの無い部分にまで水が浸み込んでいくのが、
すぐに確認できる。
166:足元見られる名無しさん
06/09/26 01:46:11 lnGB0l4i
なお実験が終わった後は速やかに流水で汚れを洗い落としておくように。
くれぐれも下手に洗剤などを使ったり、ゴシゴシとこすったりしないように
注意すること。
167:足元見られる名無しさん
06/09/26 08:57:39 JS2e5UxT
＞なお実験が終わった後は速やかに流水で汚れを洗い落としておくように。
＞くれぐれも下手に洗剤などを使ったり、ゴシゴシとこすったりしないように
＞注意すること。
心配しなくても君よりよほど使用経験は多いと思うよ。
なんなら俺が持ってるゴア使用の靴うｐしようか？
今使ってるのだけでも４足ほどあるけど。
あとカッパと靴じゃモノが違いすぎるね。
そもそもカッパと違って靴は厚い表地に覆われてるわけ。
靴の表地が汚れてゴアの孔にまで汚れが詰まるほど浸透してたら、
表地は完全に水が滲みてるし、表地から履き口を伝って内張りに浸水してるよ。
168:足元見られる名無しさん
06/09/26 10:28:31 3UHZLNGf
もういいじゃん。
どっちもそこらでやめときなよ。
ところで一万円以下で売ってるような無名ブランドのゴア靴ってどうなんだろ？
169:足元見られる名無しさん
06/09/26 22:35:14 lnGB0l4i
>>168
ブランドが有名では無いとか、価格だけでは一概に判断できないと思う。
高くてもつま先の部分に穴が開いたとかはたまに聞くし。
170:足元見られる名無しさん
06/09/28 15:22:10 FeZUCiBq
有名ブランドが高いのはブランド料の分も有るからな
171:足元見られる名無しさん
06/10/14 22:54:42 KtJfgtuj
店にもよるが、半年後に半額で売ることも珍しくもない。
決算期狙えば半額でかえる
172:足元見られる名無しさん
06/11/14 14:47:12 Aj4FrgQh
スス板に痛い香具師ﾊｹｰﾝ
328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/11/14(火) 13:48:53
>327
XCRを名乗れるのは「全体がXCRの基準値を満たしたもの」
透湿性、耐水圧をクリアした上でね。
部分的にゴア使っててもゴアタグも付くし、ゴアと謳えるが耐水圧は？な物も多数ある。
RONINや安物のゴアはこの類。
ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)l50
173:足元見られる名無しさん
06/11/24 06:00:47 n5C6e7A5
>>163-164
どっちも中途半端に間違っていてワラタ
174:足元見られる名無しさん
06/11/28 22:14:11 VpNxX0IU
>>172=>>173=只の知ったか厨ｗｗｗ
175:足元見られる名無しさん
06/11/29 08:28:30 CXNgh5Iw
つーか>>163のゴアに関する知識が古いだけだろ。
防汚性を獲得するために通気性を犠牲にしてまでポリウレタンの親水ポリマーを追加したのが前の世代。
ポリウレタンの層を薄くして透湿量を上げたのが現行のゴア。
176:足元見られる名無しさん
06/11/30 02:12:47 QNrVmCL9
なるほど
177:足元見られる名無しさん
06/12/01 00:06:10 bYG+rC/M
ゴアを単純に世代で分類できると思ってる知ったか厨、乙！ｗ
ゴアが汚れに弱いのはメーカーも認めてることで、これは濡れ特性の変化に
関わっている
汚れにより濡れ角度が小さくなると、水自身の表面張力の大きさとゴアの
径の細さ故に、毛細管現象が発生し易くなる
これは土の粒径が小さくなる程体積に対しての表面積が大きくなることに
より、表面張力がさらに増す事にも起因している
毛細管現象は表面張力が大きい程、また管径が小さい程その働き方が強く
なる事位はわかってるよな？
またその管径も数十nmもあれば発生するので、ゴアの一般的な径である
200nmあたりでも十分発生するってこった
あとそんだけ偉そうに書いてるって事は、当然ファブとメンブレンの違い、
レイヤー、DWR、ウィック、インシュレート、シェルといった事位は理解してん
だろうな？ｗ
だいたい通気性と透湿性の区別もつかない時点でDQNケテーイなんだがなｗｗｗ
178:足元見られる名無しさん
06/12/01 02:27:32 QHBLdbdD
>>177
「犬の糞を踏んだ」まで読んだ
179:足元見られる名無しさん
06/12/01 05:16:39 UhYqOhK8
>>177
ゴアのメンブレンをそのまま使うわけではないだろ。
おまけにトレイルラン用に薄い表面生地にゴアテックスブーティーを組み合わせている靴もあれば
皮製品と組み合わせている靴もあるので全ての状況でその理論を展開するのはちときびしいね。
それにお前は水滴中のゴミの大きさなんて正確に測れないだろ？
汚れや皮脂の類が付着して良いことはなにも無いことは知っている。そして随分改善されたのも事実。
が、お前の例えは大げさすぎだな。理屈については理解できるがな。
これについては汚した後で中に白い服着て墨汁でもぶっかけ続ければはっきりするだろう。
ま、百歩譲ってお前のいう理屈でePTFE膜を透過して水が侵入してきたとしてだ、
そこに組み合わせてある無孔質のポリウレタンポリマーの層があるかぎり
ここから先は毛細管現象が使えないが水はどうやって通過する？
さらに靴の内側から来る汚れや皮脂がePTFE膜に到達するまでには
無孔質のポリウレタンポリマーの層を通過しなければならないわけだが、どうやって通過する？
とりあえずこの２点をお得意の難解な用語を駆使して説明してみてくれ。
180:足元見られる名無しさん
06/12/01 05:20:35 UhYqOhK8
仮に外部の相対湿度100％の状態で無孔質のポリウレタンポリマーの部分で
透湿の逆流が起こってるとしたらお前の言っている水が浸透するってのも
千歩譲って正しいとしよう。上のレスがそこまで含んでのものとは到底思えないし
実際には靴の中も相当な温度と湿度なので逆流なんてそうは起こらないけどな。
おまけにゴアは相対湿度100％でも内部から外部への温度差による透湿と防水の両立が
ある程度可能だしな。状況的には水も浸入できないが透湿性も著しく低下しているから
結露が激しく進行。中の靴下なり衣類が結露で濡れてしまうってな事だろうよ。
＞あとそんだけ偉そうに書いてるって事は、当然ファブとメンブレンの違い、
＞レイヤー、DWR、ウィック、インシュレート、シェルといった事位は理解してんだろうな？ｗ
ファブとか気持ち悪い略語作って悦に入っているお前よりは理解できてるし
よっぽど要領よく道具を使いこなせるが、ここで許されるのは製品表面の撥水性と、
どんな靴下履くかぐらいであとはスレ違いだな。寝言は寝て言えってやつだ。
＞だいたい通気性と透湿性の区別もつかない時点でDQNケテーイなんだがなｗｗｗ
ゴアテックスが進化する過程で防水通気性膜から防水透湿性膜になった話をしただけだと思いますが？
それについてはなんか間違ってます？お前があんまり汚れ汚れと五月蝿いから
昔のゴア使ってる人なのかな～と思ってちょっと書いてみただけ。違うならごめんね。
疑わしきは実験ということで実験してる最中だけどね。1時間経過の現在でもまったく漏水なし。
朝まで様子をみるとするか。
181:足元見られる名無しさん
06/12/01 11:50:22 ccY4Wp5f
>>179->>180
論破されて悔しいのはわかるが必死過ぎ、少しは餅付け。
そこまで逝くと粘着っぽくてさすがにキモいぞ。
182:足元見られる名無しさん
06/12/01 12:02:33 RE9XbnSg
実験ってどうなったの？浸水してきた？
183:足元見られる名無しさん
06/12/01 20:31:22 LvO8++5A
>>181
自演乙
184:足元見られる名無しさん
06/12/01 23:08:07 UhYqOhK8
>>182
特に変化なし。漏水ゼロ。必要ならテキストと写真でうｐするけどね。
185:足元見られる名無しさん
06/12/02 00:31:12 Kt93kUXg
実験条件などの詳細データと一緒にキボンヌ。
186:足元見られる名無しさん
06/12/02 07:27:11 p3HVh6Mx
>>185
卒論の校正が優先だったので遅くなった。
URLﾘﾝｸ(vegetarianism.o0o0.jp)
DLパス・解パスともgoretex
もっと条件を厳しくして実験する意志は一応、ある。
187:足元見られる名無しさん
06/12/02 07:30:15 p3HVh6Mx
あぁ、カサマツさんは直リンダメなの忘れてた。
URLﾘﾝｸ(kasamatusan.sakura.ne.jp)
カサマツさん７MB
shichi19437.zip
DLパス・解パスともgoretex
188:足元見られる名無しさん
06/12/02 09:48:54 7cnPVDS8
お疲れ様！
189:足元見られる名無しさん
06/12/02 15:33:56 Mo3AvOKU
素材はどこで手に入れたんだ？
190:足元見られる名無しさん
06/12/06 00:53:10 r4M/2+k4
shoes.comでgore-tex koala(R)ってのを見かけたが、これはなんでしょ。
191:足元見られる名無しさん
06/12/06 03:26:33 0Vq7wTWd
コアラとな？
192:足元見られる名無しさん
06/12/08 14:14:58 xBTEgufs
保温性をあげてるのかね？
193:足元見られる名無しさん
06/12/09 09:40:07 M9JdCq6J
>181からの返答ないね。
無孔質ポリマー通過の話はどうなった？
言い訳できなくなったから「論破され…」とか書いたんだろうげどそのまま逃げたの？
194:足元見られる名無しさん
06/12/09 10:19:16 XcXN7r6b
とっくに逃げたでしょ
195:足元見られる名無しさん
06/12/09 10:31:54 998rN936
今このスレでホットな話題はゴアテックス・カンガルーですよ
196:足元見られる名無しさん
06/12/09 22:28:59 bHs+LEu7
カンガルー革は無茶軽いよね。
197:足元見られる名無しさん
06/12/09 23:30:12 h7qDXKw0
つーかゴアってどれが無孔質ポリマー採用してるの？
2層やら3層やらXCRやらパックライトやらフットウェアやらブーティーやら
コアラだのカンガルーだのもう訳分からん。
あと穴が空いてないのに湿気を逃がす原理はどうなってる？
198:足元見られる名無しさん
06/12/10 02:06:04 1oBFaO5B
靴板なので靴用に限定して説明するよ
フットウェアは靴の表面から一番内側までの構成が５層になっている（保温材が入っていれば６層か？）
ＸＣＲフットウェアは靴の表面から一番内側までの構成が４層になっている。
違いはゴアッテクスの膜と足に接する生地の間にあるメッシュ状の保護層が省略されたこと。
個人的主観だが、ＸＣＲは透湿性が上がった代償に爪などからの防御力が若干落ちているかもしれない。
デュラサーモは足に近い部分の生地を起毛させ、保温力を若干高めたもの。
コアラ？に関しては不明。シンサレートＢＱという素材の具体的説明は見つからないし、採用はサロモンだけ？
ブーティーは袋状のゴアテックスファブリックで、ゴアテックスフットウェアはそのブーティーを使っている靴の総称
現在、ブーティーに使われるゴアテックスファブリックは全てＰＴＦＥ膜と穴のないポリウレタン膜の複合型。
原理や細かい商品知識に関しては↓を
URLﾘﾝｸ(www.gore-tex.jp)
あと、>>177
書いた当時はイライラしていて口汚い言葉で罵ってしまって申し訳ない。
頭が冷えてみれば愚かな事をしたと反省している。もう少し利口になるよう努力する。すまない。
冷静に考えれば、どんなにゴアそのものに対して信頼があろうが磨耗による経年劣化は避けられないし、
靴に足を突っ込む穴が空いているかぎり様々な要因で水は浸入してくる。汚れだって付着のメリットはない。
長く使いたいなら貴方が言う通りケアに気を使うということは大事だね。
199:足元見られる名無しさん
06/12/18 20:11:29 9wfe2ZyR
ナイキACGの靴買った。
セールで5980円。
もの凄くコストパフォーマンス高そう。
200:足元見られる名無しさん
06/12/19 21:28:49 slCoJWDz
どんなの？
201:足元見られる名無しさん
06/12/20 15:50:41 RVp7sY2Z
>>199
さっきチヨダの店先でTENGU3 GTXが4980円くらいで並んでたぞ。
ハイキングシューズはシーズンオフの今が狙い目かもしれん。
ニューモデルに拘らなければ。
202:足元見られる名無しさん
06/12/20 15:55:04 RVp7sY2Z
そのとなりにGT hawkinsのトレッキングシューズもあった。
このDiAPLEXの防水透湿能力は、どれほどのものなのでしょうか。
203:足元見られる名無しさん
06/12/20 18:10:40 sXUk9Zr+
URLﾘﾝｸ(www.diaplex.co.jp)
204:足元見られる名無しさん
06/12/20 21:24:44 RVp7sY2Z
素性はGore-Tex, SympaTexの仲間であることはわかった。
あとは靴への適合性だな。厳寒冬山登山靴には向いてるようだ。
205:足元見られる名無しさん
06/12/21 16:26:18 0aX9/LS4
ディアプレックスもそろそろ10年選手ですねぇ
アパレルではフェニックスしか採用してない事を考えれば長生きといえるかも
靴用としてはどうなんでしょうね？
206:足元見られる名無しさん
06/12/21 19:47:55 xZSvIpkK
>>200
僕が買ったのはこれです。
近所のスポーツ用品店で買いました。
ほんとはハイカットモデルが欲しかったけど売ってなかった。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
207:足元見られる名無しさん
06/12/22 21:15:26 6jGx1JAp
>>206 オメ！
208:足元見られる名無しさん
06/12/25 05:00:57 Zo61j3pr
ブルックスのサハラとナイストリップが同じ値段なんだが
どっちを買うべきか…
209:足元見られる名無しさん
06/12/27 17:16:48 QtyZuPgc
どっちにしても４Eだと広すぎて俺は履けん サハラけっこう欲しいんだけどね
210:足元見られる名無しさん
07/01/01 01:59:30 sBuQ3vx7
バイク乗りの人で、チョイスするとしたらやっぱダナー？
あとはライディングブーツになると思うんだけどカジュアルな感じで
降りても履けるようなのでお勧め無いかな？
211:足元見られる名無しさん
07/01/03 22:36:34 tDYWy5I5
バイクスレで聞くのが確実かと
212:足元見られる名無しさん
07/01/05 04:27:36 T/g7rs9o
GTホーキンスどうですか
213:足元見られる名無しさん
07/01/05 12:20:48 g22O+UKb
もはやゴアテックスという膜を使った靴はラインナップされておりませぬ
214:足元見られる名無しさん
07/01/14 21:11:57 r9w1ziPe
ABC
215:足元見られる名無しさん
07/01/17 22:18:22 8MroBgVZ
でもABCには置いてありますよ
一番お買い得かも
216:足元見られる名無しさん
07/01/18 03:29:17 BHXNbH0L
普通の靴買ってゴア製の靴下。
217:足元見られる名無しさん
07/01/18 15:27:03 ar/Ylynh
ど、どうした？
218:足元見られる名無しさん
07/01/18 20:19:29 nv0ZSBsc
>>216
最近の技術は、なるべく外面側での防水を試みてるようだが。
219:足元見られる名無しさん
07/01/18 23:56:37 mP1pSjGj
ネタにマジレス乙！ｗ
220:足元見られる名無しさん
07/01/23 17:29:14 GPQgvCh1
足←ゴア←革←ワックス←ABCの防水スプレー
221:足元見られる名無しさん
07/01/24 10:04:53 elqOGbm1
ワックス塗っても大丈夫なゴア靴ってあるの？
222:足元見られる名無しさん
07/01/26 21:57:53 MwqXdtNg
>>10ゴアは蒸れねーの
223:足元見られる名無しさん
07/01/27 10:47:53 8QQ7lDEi
保守あげごくろうさま
224:足元見られる名無しさん
07/02/04 14:47:54 GDtakfds
新ゴア３レイヤーage
225:足元見られる名無しさん
07/02/15 22:55:34 E7Oqf8fb
昨日の土砂降りゴアで助かった 町田市在住
226:足元見られる名無しさん
07/02/16 12:50:28 xB0SOXu4
うむ、良かったではないか
227:足元見られる名無しさん
07/03/01 19:09:24 S7BdkQon
マンコ
228:足元見られる名無しさん
07/03/04 10:27:59 Z14iJyvY
水は通さないが
精子は通すマンコ
229:足元見られる名無しさん
07/03/04 14:04:26 7es7Bcdm
↑
お前受精卵決定
230:足元見られる名無しさん
07/03/08 08:55:20 mTeI8iWr
ゴアで包むとゴワゴワして履き心地をスポイルするんだよな。
防水性能は文句無いので、早く改良して欲しい。
231:足元見られる名無しさん
07/03/10 13:25:56 QT18eAAW
膜以外の部分薄くして透湿性上げる方向になってるから、しばらくはむりかも
232:足元見られる名無しさん
07/03/15 22:31:39 dCLfpeMo
ゴアテックは本当に蒸れないよね ラフロのウェア上下と手袋と靴全てゴアだが、この寒い時期ある程度の防風性のためインナー無しでも快適です
233:足元見られる名無しさん
07/03/16 06:40:31 O2KVX6pH
そうですか
よかったです
234:足元見られる名無しさん
07/03/21 22:57:56 Zw/8ODtF
まんちょ
235:足元見られる名無しさん
07/03/26 05:56:47 xRMDUM8x
おいおい、そんな卑猥な
236:足元見られる名無しさん
07/04/02 11:26:52 cZSzrwvw
mure
237:足元見られる名無しさん
07/04/11 02:05:46 gyJEZEzK
すみません、質問させてください。
ゴアテックスの登山靴を買おうとしてお店に行ったのですが、
さんざん悩んだあげく血迷ってゴアテックスじゃなく
e-VENT製の靴を買ってしまいました。
初心者な者で、なんとなくゴアテックスが防水面でも
良いのかと思ったのですが、e-VENTでも防水面は大丈夫でしょうか？
よろしくお願いします。
238:足元見られる名無しさん
07/04/13 02:24:15 q6GRyARO
第１に自分の足型に合ったからケイランドのブーツを選択したなら、それは間違っていない。
ゴアだろうがなんだろうが足に合った靴を選ぶのが重要。
第２にeｰVENTの耐水圧は低くない。カタログスペックではゴアに劣るが実際に使う分にはまるで問題ない。
細かく言っていくとキリがないけど、結論としては安心して履いて下さいってこと
239:足元見られる名無しさん
07/04/18 22:25:06 1+DenQ2x
ハイドロテックってどうですかね？
ゴアと似たような内容ですが、安いので検討してるのですが。
どちらかというと、蒸れ防止の方に重点を置いてるのですが。
ゴアテックスの革靴は何足か持ってるのですが、カジュアル系を買おうかと思います。
240:足元見られる名無しさん
07/05/05 18:25:40 TnHf2kcu
age
241:足元見られる名無しさん
07/05/06 13:28:27 QkLtgz4L
PIDOのゴアテックスがいいよ
242:足元見られる名無しさん
07/05/18 11:03:11 6oiZCblM
あげ
243:足元見られる名無しさん
07/05/25 22:22:27 gKptBZwC
モントレイルのハリケーンリッジ買いました
すげーよいです
244:足元見られる名無しさん
07/06/10 21:13:46 R2f9tejg
eccoのゴアモデル無くなってる？
245:足元見られる名無しさん
07/06/11 00:26:11 35JSnzVV
むかし「自慢」のゴアテックス履いてタイ(初の海外旅行)へ行った。
東南アジア特有の「雨季」に当たる季節にだ。
なのに突然のスコールにズブ濡れになってしまった。
それはバケツの水をヒックリ返したよーなドシャ降りの雨だった。
それ以来オレは東南アジアへ行く時は端からサンダル履きかデッキシューズ
で行くコトにしている。
初めから濡れるコトを前提にしてるモノの方が
乾きが早いとか濡れた後の処理が楽だから。
但しサンダルの場合は一部のホテルやレストラン等で入場を拒否られるコトがある。
でデッキシューズ。
246:足元見られる名無しさん
07/06/11 14:58:40 eswxcFzL
そうですか
よかったです
247:足元見られる名無しさん
07/06/13 21:30:07 ZIvIHGVX
チャッカブーツでゴアテックスの靴ってどんなのがありますか？
248:足元見られる名無しさん
07/06/23 01:19:17 wMbEG89T
783 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/20(水) 11:49:00 ID:HL07ToXh
そんな中、俺はNON-GORETEX。
蒸し蒸し大変だが、革の手入れをしている限り、防水性はピカイチ。
787 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/20(水) 16:57:07 ID:VC+nxkS5
オイルドレザー品ならゴアなんてただの飾りだけどな
789 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/20(水) 18:56:07 ID:HL07ToXh
>>788
激しく同意。
ブラッシングとかの手入れして、クリームでケアして、防水スプレーかましている
オイルドレザーは、防水性に関してはピカイチ
813 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/22(金) 09:00:18 ID:g5iA6OIr
>>812
軽さのためのゴアテックスだよ。
防水スプレーかけたオイルドレザー一度履いてみろ
815 名前： 足元見られる名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/22(金) 11:22:35 ID:R6LM4vJG
ゴアテックスは蒸れないって事がプラスされてるんでしょ。
単なる防水性なら、>>813でいいんでないか。
防水スプレーかけたオイルドレザーの方がゴアテックスよりも防水性が高いそうですよw
249:足元見られる名無しさん
07/06/23 16:14:24 SJQ3FBCe
要するにオイルで革の繊維間を塗り固めてあるんだろ
撥水スプレーなんて防水には意味無い訳だし
蒸れる事を考えなければ、ゴム長と同じだからまあいいんじゃね？
250:足元見られる名無しさん
07/06/25 16:51:12 qCFNYm9s
どこのスレでもいいけど、アホガキの喧嘩をここにまで持ち込むなよ。
結果的に足が快適であればいいんだから
アプローチの仕方なんていろいろでいいんだよ。
251:足元見られる名無しさん
07/06/25 19:13:21 KSBvQNib
>>248
よほど悔しかったのかコイツｗｗｗ
252:足元見られる名無しさん
07/06/25 22:30:52 tcvYYy9O
>>251
防水スプレー信者乙
253:足元見られる名無しさん
07/06/25 22:58:54 SGzbAVHY
ドクターマーチンの5インチくらいのやつで雪ん中歩いてもまあ
大して染みなかったりもするし、もっと本格的レザーの山靴なら
ゴアなしかどうかは好みでいいんでない。
靴下にいくらスプレーしても無駄だとは思うがw
254:足元見られる名無しさん
07/06/26 00:29:04 abl8vY9e
ゴアテックスを使うことのメリットは、
靴の外観を大きく損ねることなく防水性を確保できるってことでしょ。
（ただ、現状、なぜかゴアテックスの靴は形がださい）
255:足元見られる名無しさん
07/06/26 09:55:48 eorPfHZy
>>253
雨の中バイクで走ってみりゃゴアテックスの必要性が理解できるよ。
256:足元見られる名無しさん
07/06/26 11:58:28 yLLuUG//
バイク乗らない
257:足元見られる名無しさん
07/06/26 12:18:54 OYLLken4
バイク乗るときに必要だと思えば使えばいいのさ。
俺がバイク乗ってた頃は雨が降ったら、ヘルメットかぶった頭以外
下着靴下までべちょべちょで気にせず走ってた。
フルレザーでゴア入りのブーツは雨の日によく履くけど、シンサレート入りで
今の季節は少し暑い。革が薄いせいか軽くていいけどね。
258:足元見られる名無しさん
07/06/26 12:53:11 54ptzVhC
ゴアでズブ濡れになった事ないからソー言えるんだろーね。
普通の雨だと大丈夫なんだが、、、
ツーリングだとﾁｮｯとヤバイ事態もあるよ。
259:足元見られる名無しさん
07/06/26 13:15:58 OYLLken4
じゃなくて自分には必要ないってだけよ。
人のカキコもうちょっとよく読んでくれ。
260:足元見られる名無しさん
07/06/26 18:48:28 Qyj93MpL
めずらしく盛り上がってるね
261:足元見られる名無しさん
07/06/26 21:47:47 5dolOELT
ゴアだって蒸れるよ。
ゲレンデで、スキーウエア着てハイクしてるが、スッげー蒸し暑い。
結局はベンチレーションが最強ってこった。
262:足元見られる名無しさん
07/06/26 23:11:10 35024sRr
>>258
そうそう、俺もゴアのレインウェアのつなぎタイプので高速を走ってたら、
見事に体中ズブ濡れになっていた。
当たる風の強さで浸透圧が高くなったせいかな、とも思ったり。
まぁそこまで行かなくても、普通に雨の日にゴアレインウェア着てると、
やっぱ蒸れるよ。
263:足元見られる名無しさん
07/06/26 23:33:23 rEqHxZuQ
ゴム引きにくらべれば蒸れない程度だよね
264:足元見られる名無しさん
07/06/26 23:52:58 nshDXu0l
>>260
違うスレから馬鹿御一行が流れ込んでるだけだろ
265:足元見られる名無しさん
07/06/27 00:10:53 YytLXuQc
ゴアが蒸れるって、、、そりゃ蒸れるけど現状ゴアしか選択肢が無い
266:足元見られる名無しさん
07/06/27 00:52:54 6XVkYWiK
>>263
そのとおり！
267:足元見られる名無しさん
07/06/27 00:55:07 uL3yJcRc
>>265
DiAPLEXとかブリーズドライテックとかスーパーハイドロブリーズとか
ネオゾイックドライとかエスフレッチャーとか、まだまだいくらでもあるがｗ
268:足元見られる名無しさん
07/06/27 01:05:04 Ld7oPnXa
雨が降り続けば、湿度はほぼ100%
そんな状態では、ゴアといえども湿気放出どころか、むしろ外から湿気が入り込んで来る
で、外気温と内部温度の差で結露して、その結露した水分は見事なまでに逃さないというオマケ付きｗ
外の水分は防いでも、中で結露してしまえば、蒸れどころかズブ濡れになってしまう
所詮ゴアなんてその程度のもの
269:足元見られる名無しさん
07/06/27 01:08:25 37xxntTB
誰が言い出したんだろうな湿度の逆流って
雨の中の熱帯雨林の中ならともかくな
270:足元見られる名無しさん
07/06/27 01:18:29 Ld7oPnXa
結露の問題からすると、むしろ低気温の環境の方が問題有り
271:足元見られる名無しさん
07/06/27 01:26:49 5O/EFpe8
低温サウナの中で着てれば透湿の逆転はあるんじゃないの。
意味不明だけど。
272:足元見られる名無しさん
07/06/27 07:13:01 bsJqvwP8
総合すると、、、
・本格的な「雨」には向かない。
・温度差により結露することもある。
・浸水すると乾燥し難い。
てコト？
273:足元見られる名無しさん
07/06/27 08:24:05 5O/EFpe8
現時点で存在する防水透湿素材はみんなそうでしょ。
274:足元見られる名無しさん
07/06/27 10:58:57 gI/OjVKV
なんで靴板で合羽の話になってんだか知らんが、
透湿性の無いビニール合羽とかだとゴア以上に蒸れるし結露も酷いぞ。
あとズブ濡れで走るとか言ってる人は冬は走らないのか？気温0度で雨に濡れたら走るのなんて不可能だぞ。
俺は10年間毎日どんな雨でもバイク乗ってるがダナーとRWのゴアテックスブーツで浸水した経験は無い。
275:足元見られる名無しさん
07/06/27 12:29:41 /S+420mD
>透湿性の無いビニール合羽
比較する必要もないね。
276:足元見られる名無しさん
07/06/27 13:11:43 37xxntTB
>>272
・本格的な「雨」には向かない。
ゴム長＞＞ゴア入り靴＞＞ただの皮
・温度差により結露することもある。
通気性および透湿性が悪い状況の様々な靴で発生
・浸水すると乾燥し難い。
何と比較するかで変わる
長靴よりは早く乾くし、メッシュ地のスニーカーよりは遅い
277:足元見られる名無しさん
07/06/27 17:54:09 K5/xZsuV
それを、まとめると・・・
・本格的な「雨」にはゴム長がいい。
・温度差により結露は状況によりどんな靴でも発生し得る事だしー。
・浸水すると乾燥はメッシュ地のスニーカーが早い。
？？？
ゴアテックスの優位性って、、、
あらゆる状況下で最上ではないけど最低でもない平均的な性能は期待できる
って事なのかなー
278:足元見られる名無しさん
07/06/27 18:26:16 37xxntTB
うん、全天候下で防水性を確保しつつも6.7割の快適性を維持できるのがゴア靴だと思う
要は素材の持ち味生かした料理が作れればいいのよ
279:足元見られる名無しさん
07/06/27 18:40:57 9gbggRtK
万能じゃないけどねー
雨止んだ後もゴム長靴履いてるマヌケも嫌だし
そもそも雨だからってゴム長靴履く気にはなれんし
280:足元見られる名無しさん
07/06/27 23:00:31 YytLXuQc
>>272
全然違います、いや、違うくないか、、、統合するならあっているけど。
・本格的な「雨」には向かない。
→本格的な雨には、ゴアテックスやそれと同等の防水素材が
はいった靴がよい
・温度差により結露することもある。
→まああると思うけど、靴での使用なら結露の問題は無視していいだろう
・浸水すると乾燥し難い。
→何と比較して、によるが、乾燥しにくいということはない。
結論
「雨の日には、ゴアテックスやそれと同等の防水素材が
はいった靴がよい」
281:足元見られる名無しさん
07/06/27 23:01:41 YytLXuQc
ゴアに関しては
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
が面白いぞ。
282:261
07/06/27 23:10:10 6XVkYWiK
すまん、ウエアを例えに持ち出したもので話がスレ違いになりかけた。
でも、わかりやすい例えだとは思う。
言いたかったのは、ゴアとはいえ、メッシュ素材の通気性にはかなわないし、ベンチレーションがあれば、そっちを開ける方が効果大ということだ。
ただ、ゴムやらビニールと比べれば、やはり蒸れないし、普通の靴と違って雨が降っても濡れにくい。
ベンチレーションシステムのついた靴があったらいいなぁと思ってます。
晴れてる時は開けておいて通気性抜群。
雨になったら閉めればいいね。
283:足元見られる名無しさん
07/06/28 00:45:17 n1H0Ndk3
いや、でもカッパの話でも、ゴア素材そのものの特性に関しての話だから
関係はあるんじゃね。
>>262のように、実際ゴアでも浸水し得るっていう例が、ゴアは万能じゃ無い
良い実例になってくるわけだし。
少なくとも、>>280のように無闇にゴアを崇拝しているような宗教スレには
なって欲しくない。
もっといろいろな実例や情報が集まる場所になって欲しいな。
284:足元見られる名無しさん
07/06/28 13:11:13 2caXpAiv
おまえら発汗しないのか？
結露より発汗の方が多いんじゃないのか？
285:足元見られる名無しさん
07/06/28 14:11:42 LGiXSu95
>>282みたいにメッシュとかアホなこと言ってる奴はなんだ？
メッシュのどこに防水性がある？
それなら何も着ないのが一番通気性が良いって話になるわな。
ベンチレーションシステム？
開け閉めできるようなフタがあったらそこから浸水するよ。
>>283
だからゴア叩くなら他にゴアより優れたものを示してみろって。
万能ではないけど、一番万能に近い素材だよ。
ゴアより防水性高くてゴアより蒸れにくい素材があるならマジで教えてほしい。
ゴアに文句つけてる奴は他により良いモノがあるならそれを書けよ。
こう書くとまた宗教だの信者だの言われるんだろうけど、
実際他に良いものが無いんだからさ。
>>268なんかはまさに叩きたいだけでしょ。
286:足元見られる名無しさん
07/06/28 15:03:22 tbcYEwRq
まぁ、ちょっとおちついて
保証制度も含めて袋状のブーティーとした場合で言えば総合的にゴアはなかなかいい線いってる。
何かの項目でゴアを凌ぐ素材はあってもトータルではゴアに軍配が上がるってのが
現状かなという認識。とは言っても人間の運動時の蒸泄に追いついてないけど。
透湿性だけなら俺が今履いてる靴に使われてるe-Ventという素材は体感的にもゴアより上。
通気性のおかげで夏場に山の中走ってもゴアほど暑くならないのも気に入ってる。
が、1年経ってないから磨耗強度はまだ未知だし、
防汚加工されたPTFE 膜がどれくらい目詰まりせずに使えるか正直わからん。
自分としてはカタログスペックの差異よりも
メンテや靴下の選定やどれだけ靴表面の撥水性を維持できるかのほうが大事かな。
287:足元見られる名無しさん
07/06/28 16:19:54 yeWpjm9k
確かに必死すぎw
ただ内容には同意する。
>>286
靴表面の撥水性はゴアテックスと何の関係も無いよ。
288:足元見られる名無しさん
07/06/28 16:31:21 tbcYEwRq
そう？防水透湿性膜を防水透湿性膜たらしめる為には表面の撥水性がキモだと思ってたけど。
特にトレイルラン用のシューズなんかの場合
289:足元見られる名無しさん
07/06/28 17:46:55 aF8jvMrX
ゴアの膜や防水スプレーだけを履ける訳じゃないんだから、靴としての
トータルで考えるんでいいんでないか。
ウェア類ではゴアテックス使っててベンチレーションついてるのもあるんだし
靴にもついたらいいなも別にいいんでない。
290:足元見られる名無しさん
07/06/28 18:26:57 OCqUL7SG
宇宙服最強
291:足元見られる名無しさん
07/06/28 22:35:05 4D1pTR+B
宇宙服って一着、13億円くらいするんだろ？
以前スペースシャトル打上げの失敗で乗組員、全員死亡の事故。
その一人オニヅカさんて日系の人の遺族が「せめて最後に身に着けてた物を、、、」と
暗に「宇宙服を遺品としてくれ(他は遺体を含め焼失)」と
NASAに申し入れたが前述の理由(超高価！)から拒否されたらしーな。
今も、その宇宙服は使い回しされてんだろ？
292:足元見られる名無しさん
07/06/28 23:24:15 q0Yb5dz/
●防水性
DiAPLEXは無孔質のフィルムで、素材自体に物理的な孔(あな)が存在しません。
ですから、耐水圧20,000～40,000mm/H2Oという高い数値を誇ります。
これは生地の上に40メートル（最高で）の水柱を立てた場合でも、その水圧に
耐えられるという計算です。
ウェア内への水分の浸入は、不快なだけではなく、体温を奪う要因になります。
●透湿性
水分は外部から浸入するだけではなく、発汗によってウェア内からも常に発生
しています。
透湿性はウェア内のムレ感を左右する大事な性能です。
DiAPLEXは最大で15,000g/m2・24hrsの高い透湿性を発揮。
さらに環境温度適応機能のはたらきで、外気の温度変化と運動によるウェア内の
温度変化に応じて透湿性をコントロールすることにより、ウェア内を常に快適な
環境に保ちます。
●低結露性
これまでの防水・透湿素材では低結露という機能が見落とされがちでした。
水蒸気が飽和することによって生じる結露は、不快感や体温の低下の要因になります。
暑いときにはウェアが肌にくっついて不快感を与えます。
寒冷地では氷化して体温を奪ってしまう危険をはらんでいる上に、透湿性を低下
させる要因になります。
DiAPLEXの結露量は、代表的な他の防水・透湿素材の3分の1以下という高い
レベルであることが実験の結果、証明されています。
●防風性
吹きつける風を通さない素材は一般的に保温効果が約20％高くなるといわれて
います。
無孔質メンブレンのDiAPLEXは、外からの風を完全に遮断。高い防風性から、
保温効果にも優れています。
293:足元見られる名無しさん
07/06/29 00:09:44 fNcRCUtg
>>292
ほほう。それだけ読むとヨサゲな素材だね。
実際はどうなんだろうか。
しかし物理的な孔が無いのにどうやって水蒸気を逃がすんだろ？
そこが気になる。
294:足元見られる名無しさん
07/06/29 00:18:12 gCtaHyFE
>>293
膜に親水性成分が含まれていて、それによって湿度交換が行われてるんだよ
295:足元見られる名無しさん
07/06/29 12:28:48 XR9tJI8m
>>262
それは、偽物ゴアでは？
ずぶぬれはありえないでしょ。
縫い目から浸水はぼろゴアだとありえるけど。
296:足元見られる名無しさん
07/06/29 13:18:30 ASHiae0T
レインウエア自体の出来不出来も有ると思うな
襟や袖、前合わせの構造がどうなっているのか
きちんと出来ているようでも、バイクのように風圧が掛かる状況だと
隙間に押し込められた水が伝っていって
とんでもない所から廻り込んで浸水というのも考えられる
バイクウエアって、めちゃめちゃ過酷な使用条件だけど
需要的には大して大きい市場じゃないから
造ってるのは零細メーカーみたいな面もある訳で
素材の比較だけでは何とも言えんわな
297:262
07/06/29 21:17:02 nFjMxTzt
>>295
失礼なこと抜かすな、れっきとした本物ゴアだよ。
ちゃんとゴアの正規マークとタグも付いてたし。
それから>>296も疑っているようだが、これは縫い目からなんかでは
絶対に無いのは確認している。
背中部分は平気だったのに、体の前の部分だけが集中的にびしょ
びしょになっていて、構造的に考えても生地から浸透してきたとしか
考えられない濡れ方だった。
あとメーカーもバイク用品では大手のメーカー製で、わけのわからん
零細メーカーのものなどでも無い。
雨の中で高速道路を走っていたという悪条件もあるが、ゴアの性能を
信用していただけに、これはかなりショックだったよ。
結構高い金出して買ったものだったしな。
298:足元見られる名無しさん
07/06/29 21:29:59 q6mV0QLr
>>297
それは浸水ではなくて、結露
ゴメン、言っちゃった！
299:262
07/06/29 21:54:21 nFjMxTzt
>>298
去年のお盆の帰省中で暑い最中だから、それも絶対に無い。
300:足元見られる名無しさん
07/06/29 22:58:12 q6mV0QLr
>>299
結露じゃなくて、ゴメン、蒸れ、だ。
それはいいとして、ゴア（またはそれに順ずる防水素材を使用した）
靴で、綺麗なシルエットのきちんとしたビジネスシューズを教えてもらえますか？
できれば、リーガルとか国内メーカーがいいです。
301:足元見られる名無しさん
07/06/29 23:03:41 9URaD/AK
22日に所沢から越後湯沢までバイクで行ったんだが
そん時着てたゴールドウィンのジャケットは特に問題なかったなぁ
赤城高原あたりはひどい降りだったけどね
表面生地にまとわりついた水膜が風圧に押されて膜の耐水圧以上の水圧を作るってのは
現実にある気もするけど、45.000mm以上になるもんなんだろうかね？
俺はむしろフラップの奥のファスナー部や袖口あたりから風の力で入り込んでくる
凄く細かい霧状のものが服の中を濡らしたり結露を促進させてると思ってるんだけど
まぁ、雨に色でも付いてないかぎりはわからんかもね
あと、平地の高温多湿というゴアがあんまし得意じゃない状況と
風を受けてジャケット前面の温度は下がってる上に雨で透湿が阻害されてる事を
考えると結露しても全然不自然じゃないように感じる
302:262
07/06/29 23:05:31 nFjMxTzt
>>300
蒸れなら当然背中も濡れるはずだが、実際には背中は全く濡れていなかった。
濡れていたのは、直接雨が当たっていた部分に限られており、縫い目のある部分の、
間接的にしか濡れていない部分に関しては、全く平気だった。
303:262
07/06/29 23:08:45 nFjMxTzt
>>301
風っていっても体温並の温度はあったし、そもそもエンジンの熱気が凄いから、
結露することはまずもって有り得ないよ。
304:296
07/06/29 23:41:28 jFTQ3qDB
まあ、残念でしたねとしか言い様がないな
結局ゴアってのは素材であって、出来上がった製品の性能は
製品のメーカーによってマチマチという事を言いたかっただけなんだけどね
305:262
07/06/29 23:54:14 nFjMxTzt
>>304
ゴア製品の性能はゴア自体で決まるもので、他の要因は関係無いと思うんだけど。
それともゴアの性能を下げ得る、何か製品上の要因って考えられる？
306:足元見られる名無しさん
07/06/30 00:18:38 V/leWsSm
ゴアの膜を身体に巻きつけて使うのではないのだから
そこの部分だけ切り離して考えても意味はあるんかな
裁断の工夫
フラップやベルクロ部位やフードの出来
表面に施す撥水加工の質の良し悪し
これらはゴア製品の総合的な性能にに影響すると思うけどね
307:262
07/06/30 00:30:10 DLDxFpFM
>>306
濡れていたのはつなぎの前面の、裁断や余計なパーツなど付いていない場所
なので、前の二つは今回の話では関係無いな。
あと表面の撥水加工も、ゴア自体にうたい文句通りの防水性能があれば関係の
無い話だと思ってるけど、違うのかな？
308:足元見られる名無しさん
07/06/30 00:45:19 V/leWsSm
撥水性が大事になってくるのは透湿性の部分で耐水圧に影響を与える部分ではないよ
透湿性などいらないということになればしっかりしたゴム引きのカッパのほうが
より大きな防水性を期待できる
＞濡れていたのはつなぎの前面の、裁断や余計なパーツなど付いていない場所
＞なので、前の二つは今回の話では関係無いな。
俺は［ゴア製品の性能はゴア自体で決まるもので、他の要因は関係無いと思うんだけど。］
と言う部分に焦点を当てて述べているので
309:足元見られる名無しさん
07/06/30 01:00:16 V/leWsSm
俺らでは水がどこから浸入してきたのかを正確に検証する事はできないから
製品に不満があるならジャパンゴアテックス社に相談してみたらどうだろうか
不良品をつかまされた可能性もあるし
交換or返金に成功した例はそれなりにあるわけだし
俺自身もゴアの性能に関しては懐疑的な部分もあるから
とりあえずゴアの耐水圧を上回って水が侵入してくる状況についてメールで聞いてみよう
310:足元見られる名無しさん
07/06/30 01:45:17 7tVrHgYi
ゴア社のお墨付きしか売ってないはずだしね。
まあ、性能はどうあれブランド商売だし、ゴアさいこーってイメージキープのためには
努力してくれるでしょ。
以前も、ジャケットのゴア剥離ってのがあって、古いのでも新品交換か代金返却だって
話があった。
311:足元見られる名無しさん
07/06/30 12:27:32 8a70F2SA
そもそもツナギって言ってもジッパーはあるじゃん。
そこから浸水したんじゃないの？
312:足元見られる名無しさん
07/06/30 13:39:07 ipeXNqa2
>>311
ツナギのジッパーは普通背中側
313:足元見られる名無しさん
07/06/30 13:50:52 VLQe5E79
え？
314:足元見られる名無しさん
07/06/30 20:19:06 v7ktQGw9
ゴアテックスを使った靴でお勧めを教えてください m(_ _)m
ビジネスシューズでお願いします。
315:足元見られる名無しさん
07/07/04 02:26:27 CRc925YN
>>312
俺の持ってるバイク用防寒ツナギは前にジッパーがあるし、
作業用のツナギもレース用の革ツナギも前についてるぞ。
後ろにジッパーついてるのなんて見たことない。
URLﾘﾝｸ(www.powerage.jp)
URLﾘﾝｸ(www.powerage.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
おまえ脳内ライダーだろ？
着たことはおろか見たことすら無いのがバレちまったな。
316:足元見られる名無しさん
07/07/04 10:35:56 vG0LbBiZ
板違い
317:足元見られる名無しさん
07/07/04 16:05:11 oVEhUNUw
>>315
ウェットスーツなんかだと背中ジッパーが当たり前なんだがな
ツナギっつってもバイク用とは限らない
318:足元見られる名無しさん
07/07/05 02:55:55 sDRikLO3
ぐっ確かに・・・何も言い返せないorz
319:足元見られる名無しさん
07/07/05 12:14:08 vtL57dfT
ゴアのマークを付けている以上、ジッパーからの浸水なんてのは言い訳にならんのでは。
320:足元見られる名無しさん
07/07/05 17:05:57 V89FvZ6c
話は変わりますがでかいサイズのゴアシューズってないですか？
29cmくらいがいいんですがどうも近所のスポーツ店では28cmくらいが限界のようなので…
個人輸入しかないのかなぁ
321:足元見られる名無しさん
07/07/06 00:20:17 kzoX5T2K
>>317
苦しい言い訳すんなよ。
おまえはウェットスーツ着てバイク乗るのか？
それにウェットスーツでゴアッテクスなんて有り得ないぞアホ。
＞あとメーカーもバイク用品では大手のメーカー製で、わけのわからん
＞零細メーカーのものなどでも無い。
てめえの書き込みくらい覚えておけ。
早くオマエのゴアテックスのツナギのメーカー名と商品名教えろよ。
あと>>318もおまえの自演バレバレだぞ。
322:262
07/07/06 00:44:16 zyulX8Re
>>321
＞あとメーカーもバイク用品では大手のメーカー製で、わけのわからん
＞零細メーカーのものなどでも無い。
それを書いたのは、間違い無く俺だが、後の名無しの書込みは全部別人だ。
絡む相手を間違えてるぞ。
323:足元見られる名無しさん
07/07/06 00:47:58 7Hv1TzS0
あとはバイク板のウェアスレでどーぞ
324:足元見られる名無しさん
07/07/06 10:46:50 kzoX5T2K
>>322
>>323
こんな過疎スレでそんな時間に続けてレスしたら自演バレバレだぞw
325:足元見られる名無しさん
07/07/06 12:11:40 OOV+/2YV
>>320
どんなの？
ブーツ？革靴？
326:262
07/07/06 20:33:18 zyulX8Re
>>324
なんか訳のわからん奴に絡まれだしたな。
何度も言うが、俺は名前欄にちゃんと番号を付けてレスしている。
それ以外のは全部別人だ。
だいたい>>323のようなレスを、わざわざ自演までしてレスする意味が
わからない。
327:足元見られる名無しさん
07/07/06 21:31:24 Cs8TbsHF
324はIDの見方すら知らない厨なんでしょｗ
328:足元見られる名無しさん
07/07/06 21:57:22 7Hv1TzS0
>>320が靴に関しての質問しているから、そのレスがくだらん事で埋もれるのは避けたい
分別あるなら、つなぎ云々の話は他でやってくれってこと
329:足元見られる名無しさん
07/07/06 23:24:48 kzoX5T2K
そうか。スレの邪魔ならもうやめるわ。
最後にオマエの着てるツナギのメーカーと商品名教えてくれ。
何故かこの質問だけスルーし続けてるよな？
330:262
07/07/06 23:39:25 zyulX8Re
>>329
確かにスレ違いなので、こちらもこの話題はこれで最後。
スルーも何も直接聞かれて無かったから、書いてないだけ。
まずツナギといっても、雨カッパのことな。
で、メーカーは南海部品。
商品名はレインスーツといった感じで特別な名称は無かったような
気がする。
ちなみにカラーは胸から下が青で、胸から上が赤になっている。
331:足元見られる名無しさん
07/07/06 23:52:46 Cs8TbsHF
>>329
自演じゃ無いのがわかって、ごまかしてやがんなｗ
だいたいメーカーだの商品名だの知ったところで、何の意味があるんだよ？ｗｗｗ
332:足元見られる名無しさん
07/07/07 00:13:33 1BY1lk0A
IDが違うからって自演じゃない証拠にはならないんだが。
またも連レスとは本当に分かりやすい自演するなあ。
明日にでも南海部品に背中にジッパーがある合羽を販売してたかどうか問い合わせるよ。
その報告だけここでさせてもらう。
333:262
07/07/07 00:30:34 NjQJGQtK
>>332
自演なんてしてないってのが、いい加減わからないのか？
それに俺は背中側にジッパーがあるなどと、一言も書いてない。
俺の持ってるのは前部にジッパーの有るタイプだ。
いったい何を勘違いして、粘着している？
334:足元見られる名無しさん
07/07/07 00:41:06 iT8OB1gK
>>332
>>333
粘着してる方もされてる方も、スレ違いだからさ。
そろそろ止めにするか出ていくかしてくれないか？
335:足元見られる名無しさん
07/07/07 00:47:28 3JM7pe+D
板違いだよ
336:足元見られる名無しさん
07/07/07 00:50:02 +uclKagy
二人に同意だ
337:262
07/07/07 00:54:21 NjQJGQtK
>>334-336
悪いな、本当。
頭の悪そうなガキに粘着されちまったもんだからな。
もっともこいつの頭の悪さだと、あんたらも俺の自演だと
思い込んでるんだろうけどな。ｗ
338:足元見られる名無しさん
07/07/07 01:09:22 iT8OB1gK
>>337
君が相手にしてるのは、自分にとって都合の悪いレスは全部自演だと妄想するおこちゃまなんだよ。
一応君の方がまともだってのはわかるから、他の住人の事も考えて君が大人の対応をしてくれまいか。
次に粘着くんが何を書こうと、スルーするってことで。
339:262
07/07/07 01:22:26 NjQJGQtK
>>338
わかった、以降は何書かれようとスルーするよ。
粘着されたとはいえ、悪かったね。
罪滅ぼしといってはなんだけど、流れてた質問の分を
調べてみた。
>>320
求めてるのとは違うかも知れないけど、こういうのはどう？
一応29.0cmのサイズがあるけど。
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
ブルックス オブリークランXCR
340:足元見られる名無しさん
07/07/07 02:02:38 +tK0U1MA
靴に関係ない板違いな話でこんなに荒れるとは…w
341:足元見られる名無しさん
07/07/07 12:53:25 5AJQpYL1
ゴア使うときに気を付けることってひとつだけ。
・メンブレンの表面を濡らさない（濡れる＝水の幕＝水蒸気を通さない＝ゴアの意味なし）
要するに外側は撥水を維持する。内側は、汗を水蒸気に変えやすいものを着る。
濡れた生地をゴア素材を使ってる物に当てない。
でもって、汗だくになるような状況にしない。
汗で濡れる状況ならゴアよりベンチレーション。靴だろうがジャケットだろうが一緒。
342:足元見られる名無しさん
07/07/07 13:56:51 1BY1lk0A
またスレ汚しすまんが南海部品に問合わせしてきたので報告を。
まずツナギタイプの合羽は(レインウェア担当の人の)知る限り南海部品では無いということ。
そしてもう一つ
「南海部品ではレインウェアにゴアテックスは使っていない」
ということ。
これで>>262の話の信憑性がかなり薄いということは皆分かってくれると思う。
最後に本題とは関係無いが、
電話に出た人はこんな些細な質問にも丁寧に対応してくれて、
色々な人に話聞いてくれたみたい。
次に合羽買う時は南海で買うかなあ。
343:262
07/07/07 14:19:07 NjQJGQtK
>>342
無視しようかとも思ったけど、疑われたままというのもしゃくなので、
これだけは書いとく。
現行モデルでは無いにせよ、間違い無く南海部品のもの。
一応ネットで検索かけて見つけたものだが、これと全く同じものなので。
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
そもそも本当に問い合わせをしたのかどうかすら怪しいな。
ちゃんとした部署の人間なら、資料を調べるなりすれば、当然わかるはず。
これで>>342のいい加減さを皆解ってくれると思う。
344:足元見られる名無しさん
07/07/07 16:20:09 jBHXfDGo
いい加減やめれば？
どっちが本当の事言ってるかわからんけどさ
ツナギは普通背中にジップがあると言う君の主張も明らかにおかしくないか？
345:262
07/07/07 19:57:47 NjQJGQtK
>>344
そんなこと一言も書いてませんが、何か？
346:足元見られる名無しさん
07/07/07 20:55:34 jBHXfDGo
そういう事にしとこうか
いい加減スレ違いだよ。
347:262
07/07/07 22:31:16 NjQJGQtK
>>346
しとこうかも何も、実際にそんな事書いてないのはスレ読み返せば
すぐにでもわかる話だろ？
それにスレ違いの話を続けざるを得なくなったのも、元はと言えば、
>>342の基地外粘着が意味不明な絡み方をしてきたため。
スレをたどれば、普通にわかる話。
だからそれを俺だけに言うのは、おかしくないか？
そう考えると、なんか>>342=>>344=>>346っぽいな。
もしそうなら>>342は同じIDで今日中に再度書込みができないので、
すぐにわかるが。ｗ
348:足元見られる名無しさん
07/07/07 22:33:51 +uclKagy
どっか行ってくれ
349:足元見られる名無しさん
07/07/08 00:27:11 ezk0shYz
議論の内容以前の話で、皆迷惑に感じている事が分らないのかね．．．
350:足元見られる名無しさん
07/07/08 00:43:18 eFjO4kHH
>>342の被害妄想癖が、元々の元凶に見えるけどね
問合せたなんてもっともらしい話を書いて、恥かいたのは自業自得だと思うが
351:足元見られる名無しさん
07/07/08 02:31:09 d2tgxDU2
うざいから消えてね
352:足元見られる名無しさん
07/07/08 11:57:35 uYEU2ByB
「ゴアテックスは神、絶対」みたいな意識満々のやつがまともな話を成り立たなくする。
353:足元見られる名無しさん
07/07/08 15:15:09 GjeERjDA
>>343
なんでオートバイのリンク貼ってんだよ！
靴の話しろよ！
ゴアの靴を紹介しろ！
354:足元見られる名無しさん
07/07/08 18:24:38 eL9uQjVm
また恥さらしの自演厨がやって参りましたｗｗｗ
355:足元見られる名無しさん
07/07/09 02:12:15 iEGfQ9qM
>>353=>>342
356:足元見られる名無しさん
07/07/09 02:50:50 57I1sbhk
MadraswalkのNW5172 Blackを３年履いてます
URLﾘﾝｸ(www.madras.co.jp)
ほぼ毎日履いていたのにさすがにもうボロボロ。
いまこのスレに紹介されてるゴア靴の中から自分好みの商品を探して楽しんでます。
あれもこれも欲しくなってしまう・・・
357:足元見られる名無しさん
07/07/09 03:10:35 57I1sbhk
と書いて最後まで読んでみたら荒れてた…
358:足元見られる名無しさん
07/07/09 19:15:23 868GcGon
>>339
おお！ありがとうございます。
しかも丁度欲しかったランニングシューズタイプのものではないですか
ググり方がまだまだ足らないと痛感しますた
うーん後は自分の足に合うんだろうか…？
一応返品交換してもらえるみたいだし頼んでしまうか…
359:339
07/07/10 22:59:05 u88nEII7
>>358
そういうタイプが希望だったんだね、良かった。
ちなみに特にその店がオススメという訳では無いので、
ブルックス オブリークランXCR
でぐぐってやると、もっとたくさん扱ってる店が出てくる
から、条件の良い店を探してみると良いと思うよ。
360:足元見られる名無しさん
07/07/14 22:00:05 5WPNFgE6
明日はどんな靴を履いていくよ？
361:足元見られる名無しさん
07/07/14 23:01:21 zWClB6qP
当然防水性を重視してゴム長靴です。
ゴアテックスなんて信用できませんから。
362:足元見られる名無しさん
07/07/14 23:12:36 5WPNFgE6
長靴で電車には乗れないなぁ…
363:足元見られる名無しさん
07/07/14 23:15:14 4gSTEnQ3
フルレザーのゴアテックス入り8インチ。
364:足元見られる名無しさん
07/07/14 23:19:18 M6t6WU0+
逆にEVA製のサンダルでイイんじゃないのか？
365:足元見られる名無しさん
07/08/15 11:29:44 Vtu0U0Rn
ゴアでも何でもいいから濡れないの出してよ！
366:足元見られる名無しさん
07/08/22 23:43:09 CJQay//B
ゴアテックスを使った靴でデザインがいいのがないのはどうしてだろうか？
ゴアテックスをこのような綺麗なラストには使えないぜ、とか言っている
開発者がいそう。
367:足元見られる名無しさん
07/08/24 11:21:58 VwoJylfc
>>366
具体的にどんなデザインが良いと思ってる？
ブーツ系なら、Dannerあたりが割りと良い感じだと思うが。
368:足元見られる名無しさん
07/08/25 00:54:12 DQ3G7aQ1
>>367
ブーツはいいんですが、
ビジネスシューズでまともな型がないですよね。
ゴアテックスだとEEEみたいな。
なにかいい形のゴアテックス（別にゴアに限らず完全防水を謳うものならなんでも）
の靴を紹介してくださいよ。
ストレートかモンクでお願いします。
369:足元見られる名無しさん
07/08/26 02:15:45 f7TV3Bx0
ビジネス向けねぇ
マドラスのMW5172とかはどうよ？
あとリーガルとかでも、何か良いのあるんじゃないの？
370:足元見られる名無しさん
07/08/27 23:26:06 5/okw2sx
>>369
スリップオンはちょっと…
リーガルとかでもある（たまにヤフオクにでている）
ようですが、大々的には宣伝されていないので、はっきりと
どんなのがあるのか分からないんですよね。
371:足元見られる名無しさん
07/08/27 23:29:16 5/okw2sx
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
と言っていてたまたまブックマークしていたのを忘れていた。
高すぎだね。1万3千円ならすぐに飛びついていたけど。
372:足元見られる名無しさん
07/08/27 23:53:49 6rZNqYN3
コロンビアのブーツってどうなのかね。
意外と安かったから買おうと思ったが。
373:足元見られる名無しさん
07/08/28 21:11:01 M4kT69o6
明日はどうする？
朝から雨だぞ。
374:足元見られる名無しさん
07/08/28 22:15:43 kmdvSgec
>>368
ゴアじゃないけどコール・ハーンのオンタリオってシリーズが防水をうたってる。
375:足元見られる名無しさん
07/08/28 22:44:03 HWCZE44p
長靴の筒を切ればおｋ
376:足元見られる名無しさん
07/09/01 11:29:52 i4okq8wK
マヂ議論しよう
377:足元見られる名無しさん
07/09/01 12:01:52 i4okq8wK
通勤快足 はどう？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
378:足元見られる名無しさん
07/09/08 23:07:26 il0rbqig
上げてよ！
話そうよ！
379:足元見られる名無しさん
07/09/09 01:23:33 cwDvzZEa
>>378
先日の台風が来た際ですらレスが伸びなかったくらいだからもう無理かもね。
380:足元見られる名無しさん
07/09/09 01:35:58 w2MS4Vkm
ゴアテックスはお手入れどうすんだ?
デリケートクリームとか塗るのかな?
381:足元見られる名無しさん
07/09/09 13:35:16 FpxHbAa9
普通の革靴と同じでOK
382:足元見られる名無しさん
07/09/24 14:01:23 m8EXDsWy
何かの本で、雨の日は靴が濡れて不機嫌になるのを防ぐために、
替えの靴下を持っているといい、と書いてあったが、この人たちは
ゴアの靴を知らないんだなと思ったよ。
383:足元見られる名無しさん
07/09/24 14:31:10 D9vkz3hB
ゴアが完全じゃないことを知ってる人たちなんだよ。
384:足元見られる名無しさん
07/09/24 19:15:16 m8EXDsWy
>>383
いや、ただ単に、ゴアの靴を知らない人です。
ゴアメンブレンが入っていれば、まず濡れない。
385:足元見られる名無しさん
07/09/24 22:14:52 2jqm7Kg3
ゴアでも濡れる時は濡れるからなぁ
完全な防水透湿素材って、何かないものかねぇ
386:足元見られる名無しさん
07/09/25 22:14:44 Elax4E09
透湿は諦めるとしても、防水は諦められない。
387:足元見られる名無しさん
07/09/25 23:17:25 AdZaqc0c
>>386
つ［長靴］