09/08/20 09:32:44 MrsWbxhY
アトキンス・ダイエット
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
アトキンス・ダイエット(Atkins Diet)
URLﾘﾝｸ(www.eikokutabi.com)
Amazon.co.jp： アトキンス博士のローカーボ(低炭水化物)ダイエット
ロバート・C. アトキンス,Robert C. Atkins,荒井 稔,丸田 知美,橋本 三四郎
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Amazon.co.jp：アトキンス式 低炭水化物ダイエット
ロバート・C. アトキンス, Robert. C. Atkins
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
前スレ
アトキンス・ダイエット part 4
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
過去ログ
アトキンス・ダイエット part 3
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
アトキンス・ダイエット part2
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
【亜流】アトキンスダイエット専用スレ【お断り】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 09:33:28 MrsWbxhY
アメリカ人(しかもこれまで超肥満に甘んじてきた)でさえダイエットできたんだから
日本人にできないはずがない！
URLﾘﾝｸ(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLﾘﾝｸ(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLﾘﾝｸ(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLﾘﾝｸ(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLﾘﾝｸ(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLﾘﾝｸ(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLﾘﾝｸ(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLﾘﾝｸ(www.atkinsdietbulletinboard.com)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 09:34:14 MrsWbxhY
アトキンスダイエットで繰り返される質問と批判
Q1.脳へ供給されるブドウ糖が減少するので、集中力や記憶に影響がある。
A1.ケトーシスが起こればケトン体を使用するので影響は出ないはずである。
インダクション期は低血糖の可能性もあるので、やばいと感じたら食事を見直した方が良い。
Q2.グリコーゲンが枯渇した状態になるので、糖新生が起こり筋肉が痩せてしまう。
A2.アトキンスに限らず王道ダイエット以外は、糖新生で筋肉が痩せてしまう。
ただし、アトキンスダイエットではケトン体の利用分だけ糖新生は押さえることが出来る。
それでも、できるだけ筋量低下を小さくするため必要タンパク質・必須脂肪酸をとりつつ、
できる限り糖質をとるべき（運動強度（心拍数）によるが）。
筋肉はある程度犠牲にして体脂肪を削ぎ落とすのをまず優先して
痩せて負荷が減った状態で糖質コントロールをしながら筋肉トレーニングをすると良いでしょう。
Q3.ケトン体生産は肝臓への負担が大きい。
A3.これはYES、確かにリスクがある。
肝臓の能力にも個人差があるので、一概には言えないが、元々肝臓が悪い人は注意すべし。
ケトアシドーシスは症状で即解るので、そん時は119。
Q4.タンパク質の分解は尿酸値を上げるので痛風や動脈硬化の原因になる。
A4.代謝産物のアンモニアの問題だが、100g～200g程度の蛋白質だと窒素量は16g～32g、
よってアンモニアは8g～16g、この程度が腎臓を通ったくらいで障害は無いと思われる。
それより通風は遺伝的素因が大きいらしいので、なったら諦めてアロプリノール飲め。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 09:35:07 MrsWbxhY
Q5.ケトン体・尿酸が多くなるので、血液のph値が酸性になり（アシドーシス）、骨粗鬆症の原因になる。
A5.まず、血液のph値を酸性にしないために、
エネルギーとして使用されなかった余剰アセトンは（皮膚含む）呼吸や尿からも体外に排出されるので、
水分量を増やせば体外排出量は増えてアシドーシスは予防できる。
また、ホメオタシスもあるので、骨粗鬆症になるには時間がかかり、問題ないレベルだと思われる。
（ 血液を中和するために、骨のカルシウムなどのミネラルが使われると言われている）
1日2リットル～3リットルの水を飲んでも尿の量が少ない場合は即座に中止しましょう。
腎障害のある人にはアトキンスは禁忌です。
Q6.セロトニンが出なくなって鬱病になるリスクあがる。
A6.トリプトファンは低糖質でも輸送体できちんと脳に到達するので、
セロトニン不足のうつ病になる心配は無い。
Q7.ケトアシドーシスになり、昏睡、死亡というリスクはあるか？
A7.1型糖尿病、つまりインスリン製造障害の患者以外では心配する事はないと言えます。
アシドーシスによる昏睡の診断は、高血糖であるかどうかがまず第一にあり
高血糖である事は糖質を大量に摂取したという事に起因します。
正常な人の場合はここで膵臓からインスリンが出て
血糖をエネルギーまたは備蓄用として中性脂肪に変換して
血糖の値を恒常しようとするので問題ありませんが
1型の人はインスリンが出ない為に処理できず滞留します。
低炭水化物ダイエットを行っている人はそもそも糖質量が制限されている為に
血液中のグルコース量も糖新生により保たれてはいるものの、
高血糖には物理的になり得ず、従って高血糖による体内水分量の低下（脱水）、浸透圧の上昇という
昏睡への向けてのサイクルはおきないことになります。
（但し 水分摂取量が極端に少ないとケトン非排出問題が起きます）
文献や糖尿病の対策Webサイト等で誤解が生じやすいのは、ケトアシドーシス→昏睡 と 中間部分を
意図的にか説明不要との判断か削除している点です。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 09:35:50 MrsWbxhY
Q8.アトキンスは肥満で死亡した
A8.昏睡状態下の（入院後の）高カロリー流動食が肥満の原因との事
URLﾘﾝｸ(www.cnn.com)
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.usatoday.com)
以上の疑問・批判は語り尽くされているので、以後カキコしないように。
住人も見かけたら、速やかにテンプレへの誘導してください。
アトキンスダイエットには以上の様なリスクが有ると、よく言われますが、
たちまちに症状が出るモノではなく、個人差があり、全然平気な人もいます。
まず、安全と言われるぐらい（短期的）に行うことをお勧めします。
「そんなリスクは承知の上だ、だからどうした」という毅然とした態度でいきましょう。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 09:36:32 MrsWbxhY
役立ちネタ
ゼリーdeゼロって糖質はゼロじゃない
実践した人のデータ
ローカーボダイエット／低炭水化物ダイエット
URLﾘﾝｸ(saruno.ame-zaiku.com)
甘味料まとめ
●まったく小腸とかで吸収されない甘味料●
・エリスリトール ： 人口甘味料の王者、ショ糖の8割の甘み。ラカントSの主成分！
・ステビア ： インシュリン抵抗性まで回復してくれる甘味料！（小売少なく高い！）
・サッカリン ： 発がん性が怖いと言われているけど少量なら！？
・アスパルテーム： メタノール毒性が囁かれているけど、取りすぎなければOK?
・アセスルファムK： 高熱にも強いが、単体では変な甘みなのでブレンドが必須？
・スクラロース ： ちょっと流産リスクが動物実験であるとか無いとか不安な点
●ほんの少し小腸で吸収される可能性のある甘味料●※糖アルコールに多い
・ラクチトール ： ロッテゼロの主成分、甘み少な目、ビフィズス菌増やす。お腹下る。
・キシリトール ： 虫歯予防にもなる糖アルコール、犬にあげたらやばい。
・ソルビトール ： 浸透圧性下痢を引き起こす、ラクチトール以上の威力？
●小腸で吸収されるが、非常に緩やかな為急激なインシュリン分泌を防いで低血糖症を防ぐもの●
・トレハロース ： オリゴ糖の一種だけど、極端に吸収速度が遅いメリットあり。
炭水化物とは
炭水化物＝食物繊維＋糖質
糖質＝糖類＋でん粉＋オリゴ糖＋糖アルコール
・食物繊維：食物の難消化性成分のこと。多糖類（以下参照）が多い。炭水化物だけとは限らない。
・糖質：（炭水化物のうちで）消化吸収されない食物繊維を除いたもの。
・糖類：糖質のうち単糖もしくは二糖で、かつ糖アルコールでは無いもの。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 09:38:00 MrsWbxhY
アトキンス 誘導期間中（2週間)に お勧めの食材。
【調味料】
クレイジーソルト、やさしお(低ナトリウム塩）、薄口醤油（低糖質）※減塩醤油は小麦割増で危険
ラカントS（甘辛タレ作成、焼鳥タレなどにかなり便利）、オリーブオイル、マヨネーズ
【食材】 ※鶏肉の皮付は誘導期は高脂肪のほうが有利なのでお勧め、カッコ内数値は100g中の糖質量
卵（0g）、白滝（0.1g)、こんにゃく（0.1g)、寒天(0g)、羊肉（お勧め）、鶏肉（もも推奨）、豚肉（バラ推奨）、牛肉（バラ推奨）
魚介類、シーチキン缶（80g缶で0.1g）、木綿豆腐（1.2g）、ほうれん草(0.3g)、サラダ菜（0.4g）、ちんげん菜(0.9g）、からし菜（1.0g）
サニーレタス(1.2g)、もやし（1.3g）、ニラ（1.3g）、きゅうり（1.9g）、マッシュルーム（0.1g）、まいたけ（0g）、しめじ(1.3g）、ひじき（1.8g）
乾燥おから（5.9g）、油揚げ（1.4g）、がんもどき（0.2g）、くるみ（4.2g）、マカデミアンナッツ（6.0g）、チーズ（1.5g）
タイカレー
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
エネルギー225kcalたんぱく質6.6g脂質17.2g炭水化物11.0g
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 10:00:04 SFaejrKq
>>1 乙
アトキンスに関係する、つうかそっくりと思われる方法論のスレから引用
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
Q＆A
＜１＞
Q：糖質以外は食事は無制限？と聞きますがベルトが吹っ飛ぶくらい食べてもよいのか？
A：アトキンスダイエットの本を読んだのか判りませんが、無制限というのは食材の種類の事
だと思われます。 基礎代謝と生活（仕事）で消費する合計消費カロリー以上に食べるのは推奨しません。
そもそも食後の急激な血糖値上昇が事実上起き得ない為、抗えないような異常食欲は生じないはずです。
＜２＞
Q：脳の唯一の栄養素はぶどう糖だから脳が栄養不足になって思考力が低下しませんか？
A：脳は糖質摂取量が減るのを察知すると血液脳関門を通って循環しているケトンを代替
エネルギーとして利用します、実験によると３５％～５０％程度使えるようです。
（ソース：ネイチャーより）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
また、ケトンで補えない分（脳は1日90～110gの糖を利用するので50％ならば50g分程度）
は体脂肪分解物のグリセロールや食事由来のたんぱく質や最悪の場合飢餓ならば
体の筋肉を分解して糖とします。これを糖新生と言います。
＜３＞
Q：糖新生で脳や赤血球用の糖を使ってたら筋肉減らない？
A：人間も良くできたもので、必要なもの（呼吸を司る筋肉等）は最後まで残そうとします。
優先的に使われるのは まず、食事由来のアミノ酸、脂肪分解物のグリセロールです。
たしかに筋肉も使われますが微々たるもので、ダイエット目的ならば体重が軽くなって
負荷が減ってから筋肉を使う運動をして取り返せば良いのです。まずは白色脂肪細胞
を減らす事が第一目的です、ここからでるサイトカインがインスリン抵抗性を悪化させ続けます。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 10:01:16 SFaejrKq
Q＆A
＜４＞
Q：インスリン追加分泌が極端に減ると血液脳関門を摂取したたんぱく質のBCAAも一緒に通ろうとして
トリプトファンが脳に届きにくくなって、結果的にセロトニン不足になり、鬱病リスクを抱えないか？
A：たしかにインスリンがBCAAをキャッチする役割を持っているので、トリプトファンの通行妨害を
させてしまう事になります、セロトニン生成がうまくいっていないと感じたらば例えばこうしましょう。
１．朝起きて柔軟体操、ストレッチを十分にして可能ならプロテインを飲んでスロートレーニングをします。
２．トレーニング終了後に鶏もも肉料理と「玄米150g（発芽玄米が望ましい）」と「赤ダシ味噌汁」を食べる。
順番は まず玄米を1回50回ほど噛んでアミラーゼ（唾液）でよく分解して飲み込み、鶏肉を食べる。
こうする事で、血糖値は緩やかに上昇しながら、インスリン分泌も適切に起こり、一緒に食べた
鶏肉に含まれるたんぱく質BCAAをキャッチします（トレーニング後は活性化されてます）
そして残ったたんぱく質トリプトファンは邪魔されずに脳関門を通って脳でセロトニンの材料になります。
不幸感が抜けなかったり、いらいら、憂鬱が続くようでしたら仕組みを理解して対策を。
＜５＞
Q：炭水化物を食べないと頭がすっきりしないよ？
A：プラセボ効果です
＜６＞
Q：たまに炭水化物を食べると頭がシャッキリするが？
A：プラセボ効果です
＜７＞
Q：GI値の低い食事はダメなの？
A：糖尿病の方の場合、HbA1C値を改善したいなら GIではなく糖質量で制限して下さい。
GIが低くても結果的に血液内の糖は増え、インスリン感受性が悪化したままでは
結局細胞に取り込まれずに高血糖のままになり血管系疾病リスクが変わりません。
まずはインスリン感受性の悪化を改善する為の糖質制限だと考えて下さい。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 11:20:36 //Q7zuCy
>>1
おつ
前スレのキチガイすごかったな。
悔しかったんだろうけど最後狂いだした。最初からかｗ
前スレは埋めていいからこっちにくるなよ。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 14:55:12 M1sTL+It
＜５＞
Q：炭水化物を食べないと頭がすっきりしないよ？
A：プラセボ効果です
＜６＞
Q：たまに炭水化物を食べると頭がシャッキリするが？
A：プラセボ効果です
↑
は？
アトキンス2カ月目ですが、十分頭働かないですが？
なれませんが？
ブラシーボとか無茶いいますね。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 15:53:02 MrsWbxhY
>>11
良く読め、それよそのスレのテンプレだから
むこう行って文句付けておいで
【食後血糖値】糖質制限食【ダイエット】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 17:24:22 gWMd+qPG
体が飢餓状態になるから、筋肉の消費が最低限で押さえられるわけで
脳でのエネルギー消費も、やはり省エネモードとなる。
ダイエット前ほど活発に動かなくなって当然。
これもリスクと云えばリスクにあげるべきか。（Ｑ＆Ａ１がそう？）
でも、糖質ゼロじゃないので、脳の省エネモードでもちゃんと動く人もいるのかな？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 17:38:33 DIgsGdOQ
3桁同士の演算とかスピードが必要な計算はたしかに鈍った
ろれつも少し悪くなった
だが、思考耐久力は上がった。
具体的に書くと、仕事で何故何故フローチャートという
問題解決のフレームワークを使うんだが
トラブルが起きた理由は？→○○がおきたせい→何故それが起きた？→△があるから
→なぜ△がある？→□が指示したから→何故指示した？
と掘り下げるやつ、以前は思考忍耐力が足りず深度が浅いと言われたが
なぜか糖分取らなくなって考え続けることは苦にならなくなった。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 01:33:06 dmMEPRTo
考え続けることができるんじゃなく、ただぼーっとしている時間が増えたのでは？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 07:25:24 CnMb3oBI
チートデイはビルダーなら常識なんだが、ダイエッターにはちょっと難しかったようだな。
糖質をカットし過ぎて脳に栄養が行かなくなり、すぐに感情的になって切れるんだろう。
「反応性低血糖」なんて知ったような口ぶりで即レスしたものの、ビルダーでは
一般的な手法だとたしなめられると、あとは「アトキンスの本に書いてない」の
一点張りだもんなあ(笑)。
「反応性低血糖」はどうなったの？(失笑)
ボディオパスについてはダンマリ。想像だが、ボディオパスに反論出来ないから
ダンマリを決め込んでいるんじゃなくて、そもそも英語のサイトが読めないから
何を書いていいのかすら分かってないんじゃないの？
アトキンスダイエットは精神的に不安定になって切れやすくなる傾向があるけど、
まさにそれを白日のもとに晒したレスのオンパレードでしたね。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 08:05:49 6WBBn2y3
>>16
へーすごい。勉強になった。 頭いいね。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 08:45:50 CnMb3oBI
アトキンスダイエットは宗教。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 08:59:34 2T9sGCE+
>>16
すごいね。すごいね。
僕たちみたいなダイエッターには難しすぎてよくわからないよ。
でもこんなところでそんなに難しいことを言っても誰も理解できないよ。
というか，板違いだね。
二度と出てこないでね。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 09:20:54 mZA2dfLy
>>16
ちゅごーい ちゅごーい
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 10:08:39 c+w3wgnZ
>>16
わーすごーい。
ボディオパスのスレ立ててそっちで存分に知識を披露してくれると嬉しいなー。
チートデイのスレでも活躍して欲しい逸材だよー。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 11:25:33 qmzkwjS/
>>16 凄いね、偉いね、よく独りで頑張ったね～。
受け止めて貰えるまで今まで沢山のこと勉強してきたんでしょう？
みんなもスッゴク褒めてるよ！良かったね～！
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 11:28:54 qmzkwjS/
>>16
次はどんな余計なこと教えてくれるのか楽しみですw
これくらいで良いかな！？
満足してくれた！？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 12:03:19 ksN4N4GN
英語読めるのなら、空気も読めるようになって欲しい。
それはきっと君を大人にさせる力になる！
今まで以上の努力を期待する！
>>16
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 13:08:14 CnMb3oBI
ちなみに自分は「スマートインダクション」と名付けたシステムを取り入れてる。
高負荷運動を組み合わせた、チートデー後の糖質燃焼プログラム。
これによって、今日はパフェを食っても明後日にはケトスティックスで＋＋＋になる。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 13:25:04 c+w3wgnZ
はい帰った帰った。
792 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/20(月) 17:17:16 ID:Sf5UXnqx
もし、アトキンスの本とテンプレのサイトに書かれていること以外は認めない、スレ違いだと
言うなら、退散しよう。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 18:40:14 CnMb3oBI
反論能力は無いということでＦＡ？
28:コーネル ◆DSCCo.c9U6
09/08/21 22:59:44 3jXNyGQ5
こら。
>>27 ID:CnMb3oBI
調子に乗るな。
こっち来い。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
じっくりと聞いてやろう。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:37:43 EwsxRV2W
もう会社倒産してるのにまだやる人居るんだ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:45:48 CnMb3oBI
すべからくアホだ。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:50:43 t0JuZukE
だから「すべからく」の用法間違ってるってば。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 07:21:42 v6lOJYe7
使い方もわからないくせに得意になって「すべからく」って言ってる奴が１番のアホかな。
２番目は勿論チートパフェくん。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:26:45 HXER8GZ1
>>29
ニュートンが死んでもニュートン力学が利用されているくらいだからね。
効果があるから手法は存続してんでしょ。
実際効果の無い例えば
・にがりダイエット
・納豆ダイエット
・朝バナナダイエット
・グレープフルーツダイエット
こういうの全部廃れてるし。
理由は簡単「数字で確認できる」「定量的な成果である」
これが炭水化物制限による確実なダイエット（アトキンスは紹介しただけで昔からあった方法）
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:39:35 5cpmHHoP
>・にがりダイエット
>・納豆ダイエット
>・朝バナナダイエット
>・グレープフルーツダイエット
いかにもアトキンスをやる人間が試しそうなダイエットだな、、、、
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 11:49:13 HXER8GZ1
>>34
いやいや、たぶんアトキンスのダイエット方式を採用している人からもっとも遠い方法だと思うよ。
何故なら、炭水化物制限から体脂肪をエネルギーとして使う方法を採用するには
その仕組みを理解しなきゃ納得できないでしょ。
炭水化物制限の場合の代謝経路なら例えば簡単に書くと
口に食べ物が入る→胃で消化→十二指腸通って小腸到着→炭水化物少ないので
血液に糖が増えない→インスリンがほとんど分泌されない→インスリンと反対のグルカゴンが分泌される
→グルカゴンは体の脂肪をエネルギーにする為に分解を始める
→体脂肪が分解されてミトコンドリア及び周辺ででATPやケトンになる→それぞれの部位で利用され余ったケトンは外に出る
ふつーに生化学の範囲内だし、合理的で納得しやすいでしょ？
一方
にがりダイエット
にがりを飲み込む？→胃→十二指腸→塩化マグネシウムとか塩化カリウムとかのミネラルとして吸収される→普通にミネラルとして利用→どこがダイエット？
納豆ダイエット
納豆を食べる→胃→小腸で糖や蛋白や脂質として吸収される→どこがダイエット？
合理的じゃないじゃん、炭水化物制限は合理的な思考が出来る人が選ぶもので それ以外は非合理的な思考の人が選ぶから集合母体は違うはずだよ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:16:47 9teDEcb2
>>35
痩せるor痩せないはカロリー次第。
あ、体脂肪の話ね。
グリコーゲンじゃなく（笑）
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:29:30 5cpmHHoP
>それぞれの部位で利用され余ったケトンは外に出る
出ないよw
再度アセチル-CoA→余れば中性脂肪へ変換される
きちんと生化学かじってる人間ならアトキンスも信者にはならない
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 12:57:34 PsCk75Je
>>37
すごいすごい。えらいねー。
その生化学の知識とやらで、なぜ外に出ないはずのケトン臭が尿や汗から匂うのか、
ひとつ説明してみせてよ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:09:23 5cpmHHoP
そりゃ少しは混ざるだろうがw
糖だってたんぱくだって混ざるよ。
だけど痩せるのに影響するほど出たりはせんよ。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:18:30 HXER8GZ1
>>36
体脂肪が活動（基礎代謝とかの筋運動）用のエネルギーとして使われたら 体重が落ちますよね。
体重が落ちることは「やせる」 と言いませんか？ 炭水化物を制限したごく初期に糖を貯蔵グリコーゲン
から利用する時に一緒にくっついている水分も加水分解されて体重が2kgくらい落ちる事は
さすがにみんな知ってますよね。常識ですから。
>>37
いやいや、出ますよ。 β酸化で回路に入りきれないケトンは排出されます。
38さんの言うように汗、呼気、尿、対外排出経路は確保されていますよ。
おそらく37さんは 糖を摂取している状態、つまりインスリンが効いているという前提で
血中の遊離脂肪酸が運動などで使い切れない場合に取り込まれる事を指しているんでしょうけど
グルカゴンが効いている状態では 合成ではなく分解が続く事になり、血液中に脂肪酸が沸きますが
インスリン分泌時と違って糖由来ではなく、脂肪由来のエネルギーを使い始めます。
糖必須組織は糖新生で補ってますしね。
前提条件（ 糖を摂取しているか、糖を摂取していないか ） これによって合成か分解かが違います。
医学生もよくこれ間違えますよね、試験で。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:21:38 K0b2OEhi
>痩せるor痩せないはカロリー次第。
これは同意。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:32:52 HXER8GZ1
あと、たぶん常識なので誰でも知っている事だと思うんですが
2型糖尿病に罹患した太っていた人がいきなり体重が急に減って痩せていく仕組みですが
アトキンスが紹介した炭水化物制限によるダイエットは、これに着目しているんですね。
2型糖尿病患者は「糖」を摂取しているのに、体中の細胞に存在する
インスリン受容体（レセプター）がとある事情（複合的ですが肥満が大きなファクター）で
機能しにくくなり、糖を細胞に取り込むことがうまくできなくなって、血液に糖が残ってしまい、それが血管に障害を発生させるのですが（網膜症とか）
その際、体は糖を必要、優先利用する組織があって、取り込まれなくなったのを貯蓄したグリコーゲン
から利用し始めます。 これが36さんの言うグリコーゲン現象による 第一の「痩せ」
グリコーゲンを使い果たした後、次は糖新生といって体の組織を分解して糖を作り出すメカニズムが発動するのですが
たんぱく質と体脂質分解物のグリセロールが原料になるんですが、こういう糖新生以外の基礎代謝のエネルギーは
脂肪分解物のケトンが糖由来より優先されます。
つまり、体脂肪がどんどんエネルギーとして利用されるので糖尿病患者はまず痩せるんですね。
しかも 糖は摂取するので血液中の糖、血糖値はどんどん上がり、血管を壊し続けます。悲惨ですよ。
これが初期不良の糖尿病患者です。
たいていは、会社とかの健康診断で血糖値がおかしいので調べて解るんですが・・・。
炭水化物制限のダイエットは、この体の糖不足の代謝機構を利用して、糖は摂取しないので血糖値は異常になりません。
ただ、脂肪由来エネルギーのケトンが生産されすぎると尿ケトンとして主に出ますが、尿が足りないと体内に溜まって危険です。
おしっこはいっぱいしましょう。水はたくさん飲みましょうね。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:36:04 5cpmHHoP
>>40
いえいえ、だから酸化されなかったケトンは尿中で排泄されますが、熱量に
してどんなものなんですか？
代謝ルートとしてはアセト酢酸→アセチル-CoAとなりTCAへ乗るでしょ？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:38:58 xTe13zWp
糖尿病患者が痩せる場合、脂肪と同時に筋肉もかなり減るらしい。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:41:28 HXER8GZ1
あと、これも常識ですが、カロリー（熱量）は重要です。 質量保存の大原則は崩せませんからね。
例えば、1日に生きる為の熱量が1800kcal と厳密に解ったとした場合、対外排出された熱量保有物以外は
引き算として体内に残る（取り込まれる定め） になります。
これは何も脂肪として残る事だけを指さず、ホルモン等の体液や糖鎖、コレステロール、様々な状態です。
血液中に熱量を持つケトンが残った場合、ケトアシドーシスというペーハー値が人間生存不能な状態に
傾いてしまうので 排出させなければならないのですが
熱量の元である 特に 脂質（１ｇあたり９ｋｃａｌ）をコントロールして １日に使う熱量どんぴしゃか
それ以下に抑えるのが 健康を害さない 炭水化物制限のダイエット方法ですね。
稀に脂肪は無制限に食べてケトンをたくさん出せば出すほど良いと考える人もいますが、リスクを考えると
カロリー制限はすべきです。
じゃあ、カロリー制限のほかのダイエットと同じじゃないかという批判も多いですが根本的に違うのは
糖を取らないと何が違うか、ここに着目すると 血糖値の大幅上昇、大幅下落が存在しないのに気づくはずです。
それはどういう事か、つまり脳の視床下部は血糖値をモニターして食欲コントロールをしていますが
血糖値が上がらない、下がり過ぎないので食欲刺激を受けない事になります、これが他のカロリー制限
との大きな違いで、食欲を 「苦もなく抑えられる」 つまり、長続きするということです。
ダイエットの失敗は 苦しいカロリーコントロールによる途中放棄です。 そうですよね？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:46:56 HXER8GZ1
>>43
ケトン持つ熱量がどこで使われるか、これを調べれば解決しますよ＾＾
ケトンはただ熱量を持って漂う不要物なのか（質量保存の大原則に基づくなら また貯蓄脂質＝熱量として体脂肪になりますね）
しかしケトンが熱量を持って、エネルギー源として寄与するならば？
あなたは解っているはずですよ。
>>44
糖尿病患者の方で除脂肪体重（筋、骨）が減る悲しいパターンは、食事の「内容」と「運動強度」
これが大きなファクターなのですよね。
骨と筋の材料は何か？ また 強い運動と弱い運動では どちらが糖を多く利用するか
試験でも出ますよね
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:47:15 5cpmHHoP
>>45
だから熱量にしてどんだけ尿から排泄されるのよ、、、、
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:52:10 HXER8GZ1
>>47
ええ、ですから 文章にて
尿として排出されるケトンの熱量 ＋ （ ほにゃらら ） で利用されるケトンの熱量
こう書いていますよ＾＾ この 「ほにゃらら」から目を背けると 体脂肪が
グルカゴンによって遊離脂肪酸とグリセロールに分解され、糖新生とβ酸化
によって どう 熱になっていくのかがぼやけてしまいますよ。
ほにゃららについては 既に述べてますので割愛します。
あなたは解ってて 論点を移動させようとしてますね。
それは議論テクニックとしては非常に尊重されるものですが、フォーカスはずらさないようお願いしたいです。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:56:05 5cpmHHoP
>>46
だから>43に書いたでしょ、TCAで余ったアセチル-CoAは再度脂肪になる。
ちなみに脂肪合成のホルモンはインスリンだけでは無い。
どちらかというとインスリンより脂肪合成に寄与するホルモンがある。
なのでインスリンがたとえ出なくてもエネルギーは余れば脂質に変換される。
また、インスリンは抗コルチゾルなのでなるべく抑えようとすると筋肉は
落ちやすい。T3のリリースレベルが下がり代謝も落ちやすい。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:59:16 5cpmHHoP
ちなみに別にアトキンス自体を否定してるわけでは無い。
その人がアンダーカロリーを作り易い状態を確保できるのが一番効果的だからだ
ただし、痩せるほどケトンが尿で排泄されるといった勘違いを正したいだけ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:52:23 PsCk75Je
そのためにも、チートデイを設けてちきんと炭水化物を取るべきなんですよ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:04:18 5cpmHHoP
>>51
君が言ってるのはカーボロードでチートじゃないよ、、、、
リロードすることによってグリコーゲンを補完させるがその目的
Glycogen storage capacity and de novo lipogenesis during massive carbohydrate overfeeding in man
KJ Acheson, Y Schutz, T Bessard, K Anantharaman, JP Flatt and E Jequier
Institute of Physiology, Faculty of Medicine, University of Lausanne, Switzerland.
URLﾘﾝｸ(www.ajcn.org)
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 15:14:31 5cpmHHoP
ちなみにアンダーカロリー下ではいかなる栄養素も脂肪蓄積はされない。
オーバーカロリーの状態では脂肪＞炭水化物＞たんぱく質の順で脂肪変換されやすくなる
炭水化物はDNLで脂肪に変換されるが、このときのエネルギーロスは30%ほど
たんぱく質は炭素骨格代謝をへてエネルギー化されるが先にエネルギーとして
使われやすい。
ちなみに炭水化物制限下での糖エネルギーは主にたんぱく質の炭素骨格代謝で作られる。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 23:36:09 903VwPSY
パフェっていつまでも食べたいものなの？
このダイエットたってて不思議です
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 23:37:33 903VwPSY
このダイエットやってて
の間違いでした
すみません
炭水化物への欲求がほぼなくなってしまったので聞いてみました
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 23:44:41 yyP9+3r4
パフェ食ってる人は別の方法
正直スレ違いで困っている
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 05:51:03 8oicPdoJ
そもそも、基本的に疑問があるんですけど、血中のケトンが増加したとして
それはケトスティック試験紙で測るそうですけど、これってどれくらい正確なんでしょーかね。
これは脂肪の異化が進んでいるってだけで、実際にエネルギーとして使われているかどうかは
判別不能ですよね？その辺りは皆さんどうやって判断してます？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 05:59:31 zG86/Ocv
ほぼ同じ総エネルギー、ほぼ同じ栄養バランス、ほぼ同じ生活強度での痩せ具合かな。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 06:28:13 8oicPdoJ
>>58
えーっと、すみません。私がこの方式に疎いもので、よく分かっていないのですけど
この方式で熱量を保って、栄養バランスを保つというのは、無理なのでは、、、？
違ってたらごめんなさい。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 07:02:44 zG86/Ocv
ここでの栄養バランスっていうのは、アトキンスで設定されている一日の糖質摂取量を守ると言うことです。
個人的には、一日のタンパク質摂取量は、体重×１～２gの範囲にして、あとは個々人が空腹感を感じないレベルの脂質を摂取するのがいいと思います。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 07:23:28 zG86/Ocv
アトキンスでの、
糖質以外無制限っていうのは、このダイエットの敷居を低くするための売り言葉であって、
実際には、一日のアトキンス的糖質摂取量、これは絶対ですが、
体組織を維持するためのタンパク質摂取量、
空腹を覚えないレベルの脂質摂取量、脂質の質もある程度考慮した食事にすることが、より早く健康的に痩せるためには必要だと、個人的には思います。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 07:26:07 8oicPdoJ
>>60
丁寧にありがとうございます。
ただ、インスリンに頼らなくても、余ったエネルギーはいつでも脂肪になるはずなので
基本的には、摂取エネルギーが抑えられたから、痩せた、という事になると思えますね。
後、炭水化物を少なくしようとすると、どうしても食べられるモノって限定されちゃいますよね、、、
うーん、ローカーボとの明確な違いというのは、どの辺にあるんでしょうかね、、
あまりここで質問しても失礼にあたりますか、、
今更ですが、もうちょい調べてみます。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 07:47:11 zG86/Ocv
アトキンスは、
代謝の利点の活用と、空腹感を抑て、今まで摂取カロリーを抑えやすくなるってところがミソかなと思います。
ムチャ食いしていた巨デブさんほど、減量効果は著しく高いですね。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 09:46:31 hMiZ5Exa
>>62
ロクに調べもせず質問してたのか。
馬鹿なんだな。気色悪いし頭悪い。
不快。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 11:54:51 /L4eus9r
アトキンスが有利なのは
運動しなくても体脂肪が減ること
基礎代謝でケトン体を使うからね
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 12:08:51 TbEsse2C
>>65
たんぱく質も使うがな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 12:27:44 /L4eus9r
>>66
それは低カロリーなダイエットなら共通の問題点
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 12:41:04 f07yNI39
>>62
>炭水化物を少なくしようとすると、どうしても食べられるモノって限定されちゃいますよね
ハア！？お前、偏食の巨なんだろw
白米、麺類、ペットボトルのジュース、甘い菓子を大量に食った肥満体か！
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 12:43:46 TbEsse2C
>>67
アトキンス中の安静時の酸素摂取と二酸化炭素排出を調べたものってあるの？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 12:47:30 IafyFpOQ
>>66
王道ダイエットでもビリーズブートキャンプでもコアリズムでも
消費カロリーが摂取カロリーを超えたら体のたんぱく質は使われますよ。
むしろ運動強度の強い王道やビリーなんかの場合はすばやいエネルギーとして
の原料グルコースを多く使うから糖新生でのたんぱく質消費量は多い。
しかし王道やビリーの場合は炭水化物を取るときに出るインスリンで
たんぱく質合成も進むから 結局低炭水化物で運動強度が低い状態と比べて
あまり変わらなくなると個人的には思います。
アトキンスダイエットをする場合 あまり強い運動はしないほうがいいです。
弱い運動のほうがケトンや脂肪をエネルギーとして使う割合が増えるからです。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 12:56:56 TbEsse2C
>70
アトキンス中の安静時の呼吸商を調べたものってあるの？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 13:17:42 /L4eus9r
>>70
運動しない方が良いのではと、自分などは愚考つかまつる
>>71
仮に「ない」として何か？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 13:30:16 TbEsse2C
>72
>仮に「ない」として何か？
ついさっきも誰か言っていたが呼吸商調べないと「脂質：糖質」のエネルギー比が
わからないと思いますが？
みんな脂肪が主にエネルギーとして使われると言ってる根拠は何かな？と思って
まあ脂肪メインのPFCなら脂質比が少々高くなるのは当たり前だけど
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 14:28:32 IafyFpOQ
>>73
運動強度 100％で グルコース100％
運動強度 40％以下で グルコース50％ 脂質系50％
運動強度 0％の基礎代謝のみで寝たきりの場合は グルコース18％脂質系82％
だと記憶しておりますが
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 14:34:16 IafyFpOQ
補足すると、運動強度は 心拍数のほうではなく呼吸量のほうで
基礎代謝のみで動かないで生きる場合のグルコース１８％は
脳と赤血球の利用分のみとしています。
この基礎代謝のみで寝たきりの時に糖質を含む食事をしなければ
飢餓とみなして体は生命活動に必要な筋肉を保存する為に
呼吸等の消費エネルギーを脂質系から取り出して使います。
これはATP-CP系のような瞬発力の必要な速筋ではなく
持久力の遅筋が使われるのでグルコースから供給されなくても良いのです。
しかし脳と赤血球だけはケトンで賄い切れない40～60％量はグルコース
を必要とするので使用率の低い筋肉や脂肪分解由来のグリセロール
があれば（アトキンスの場合は大量にあります）それを材料に合成します。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 14:40:52 IafyFpOQ
スミマセン、もう１つだけ補足します。
アトキンスダイエット中は飢餓と違う条件としてたんぱく質摂取が正常に行われているので
脂質がキロミクロンとして取り込まれているように、体内にたんぱく質が筋やその他循環物質
用として排泄されない分は存在しています。
糖新生の材料は飢餓時には脂質（体脂肪）と乳酸とたんぱく質（筋肉）でありますが
たんぱく質が循環している時には それを合理的に優先利用します。
つまり生命活動に必要な筋肉を優先的に分解するより、血中のたんぱく質やキロミクロン分解物
を利用したほうが回復後に狩りを再開するのに都合が良いからです。
ここで狩りと書いたのは動物としての代謝システムの側面で説明したかったからです。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 14:45:14 zcBSacuR
＞糖新生の材料は飢餓時には脂質（体脂肪）と乳酸とたんぱく質（筋肉）でありますが
＞たんぱく質が循環している時には それを合理的に優先利用します。
これが頭からすっぽ抜けてる人が多いよね。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:00:54 J9cXV1fq
栄養が血液で体内を巡ることを理解してない人が多いから。
血中の糖質、資質、蛋白質がどんなホルモンで放出され、阻害されるか分かってない人には無理なんでない？
と個人的に考えてます。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:02:55 J9cXV1fq
>>78
×資質
○脂質
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:21:23 TbEsse2C
ああどうもありがとうございます。
ただし、VO2MAX100%で糖100%とかは生理学的にありえないと思うのですが、
ありえないことが一個書いてあると全体が信用できなくなるので困ってしまいます。
できたらソース原本が見たかったのですが、無理ならいいです。
安静時の代謝の調査はヒューマンカロリーメーターの数字ですかね。
まあ、安静時の数字自体は一般的なエネルギー比率との極端な乖離差はないですしPFC考えれば
そんなもんかなと思います。まあ納得です。
ところで実は私、アトキンスというのを良く知らないで聞いているのですが
摂取カロリーのFC比と言うのはどのぐらいなんでしょうか？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:29:24 TbEsse2C
>>75
>持久力の遅筋
ああ、あとこんなところ突っ込んでもしょうがないのですが、筋肉として
持久力に関係するのは遅筋（typeⅠ筋線維）ではなく速筋（typeⅡa筋線維）です。
いわゆる持久力というのは、筋小胞体のカルシウムイオン取り込み特性や毛細血管の発達
心肺能力によるもので遅動性筋線維とはあんま関係ないです。
これについてはスレチなのでスルーして下さい。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 15:46:55 TbEsse2C
それと
>糖新生の材料は飢餓時には脂質（体脂肪）と乳酸とたんぱく質（筋肉）でありますが
たんぱく質が循環している時には それを合理的に優先利用します。
血中アミノ酸濃度が下がるということは＝たんぱく同化の停滞＝たんぱく異化
ということではないのですか？
いや、まあ炭水化物を摂ってない以上、糖生成はたんぱく質の炭素骨格代謝なのは
当たり前ですが
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 16:44:47 PYOEimG2
頭いい人って専門的な事を平易な言葉で説明するよね
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 17:30:26 jM8mxQhj
>>83 w
それTbEsse2Cに対しての嫌味？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 18:30:06 kKgmZ39y
ビルダーの常識、糖新生大好きちゃんが構ってもらってオオハシャギしたんだろ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 22:43:34 JdINll6F
で、結局あんまり運動しちゃだめなの？
ウォーキングくらいならしてもいいの？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 04:42:50 GZVJ5jHe
バス、電車をなるべく使わないマイペースな徒歩での買い物は週1でしてる。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 07:28:56 zziOAKcm
アトキンスダイエットは脂肪で血液がドロドロになる。血栓が出来て動脈硬化になりやすい。
水を飲んだくらいじゃ予防出来ない。ドロドロの脂に水をかけてかき混ぜてもドロドロです。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 07:34:05 zziOAKcm
中性脂肪がどんどん分解されて遊離脂肪酸になると言われれば何か痩せるような気がするが、
真実は血液が遊離脂肪酸でドロドロになるということだ。
週一回買い物で歩く程度の運動では、２４時間×７日間のほとんどはドロドロ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 07:39:47 zziOAKcm
腸はボロボロ、血液はドロドロ。それがアトキンスダイエット。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 07:41:08 zziOAKcm
新谷氏は、ご自身のオフィスとアトキンス博士のオフィスが一時期
近かったこともあり、思い切って、
「あなたのダイエット法は間違っています。炭水化物を極端に
減らした食事は腸相を悪化させ、健康を害する危険性があります。
その事実を確認するためにも、一度、あなたの患者さんの
腸相を見に私のところへ来て下さい」
と、はっきり忠告したそうです。
しかしアトキンス博士は
「そんなことはありえない」
と、認めなかったそうです。そうして、アトキンス博士は、
その後、心筋梗塞を患って体調を崩し、２００３年４月に
７２歳の若さで亡くなりました。
一方アトキンスダイエットを否定した新谷弘実氏は、
２００７年７２歳の誕生日を健康体で迎えた、というわけです。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 08:01:24 zziOAKcm
「さらに問題なのは、タンパク質は便のもとにならないということです。
アトキンス・ダイエットでは野菜を多めに摂るように指導している
ようですが、食物繊維を豊富に含む良質な炭水化物を摂らないと、
充分な量の便を作ることはできません。充分な量の便ができないと、
胃腸の流れが悪くなるので、腸相は悪化していきます。
また、脂肪の摂取を制限しないアトキンス・ダイエットでは、
動物性脂肪の摂りすぎによって血液がドロドロになり、
酸素や栄養を全身にきちんと送れなくなってしまいます。」
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 08:26:58 fVDAyHEU
>>91
よりによって、新谷かよw
もう少し、ましなソース持ってくれば？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 08:35:36 nHTXXgh7
おっ新手の反対意見がでたぞ、目新しくって良いねぇ
血がドロドロは疑似科学って記事を読んだ覚えがあるけど
ソースが手元にないので、その線は後日攻めるとして
ドロドロになった翌日にコロッと病気になるわけかい？
持論だけどアトキンスは短期集中型で、ガッツリ体重落としたら
リスクのかかった部分をケアするように、第３第４段階へ移るもんだと思うけどね
あと、便秘の話も結局は短期間そうなるだけなんだけどな
問題があると解っているのだから、どうケアするかが問題で
ケア出来ないほどの問題では無いと思うけどな>野菜をしっかり摂ったり、寒天たべたり
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 09:30:06 4JGcqKue
血液がドロドロ、、、血液サラサラ商法で東京の業者が捜査受けて、テレビもいっせいに血液サラサラ表現やめましたね
腸の相とかマクロビオティックのような宗教的な価値観を持つ人は怖いです。
敵を作らないと結束できないですからね・・・カルト宗教や北朝鮮と同じで
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 11:08:26 zziOAKcm
長期にわたるケトーシス（ケトン体生成）がからだの酸・塩基バランスを崩して、
代謝アシドーシス（酸血症）に進行します。ダイエッターズ疲労はアシドーシスそのものです。
軽いアシドーシスでも長い間には血中リン脂質のレベルを低下させて、それが骨からの
カルシウム放出の引き金になり、骨粗鬆症やじん臓結石の原因にもなる恐れがあります。
この他にもドロドロの血液、心臓発作、大腸ガン、じん不全などの注意が喚起されています。
これがアトキンスダイエットの真実です。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 11:18:55 djdpR816
だから、誰も長期にわたりケト発生中にするなんて言ってねーし。
アトキンスは短期でガッツリ痩せて、その後は増えも減りもしない状態を
長く長く続けるダイエット。ケト中の体に与える悪影響も、痩せた事によって
得られるメリットで帳消しだと思うが。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 11:20:47 zziOAKcm
帳消しだと「思う」のは、単にあなたの「印象」では？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 11:22:05 zziOAKcm
アトキンスダイエットは偏食です。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 11:29:52 2eIis5kp
健康診断で高脂血症っていう結果が出て、病院に行った
この時点での中性脂肪は400ぐらいで正常値をはるかに超えてた
3ヶ月間、低カロリー、低脂肪のダイエットをしたけど
1キロしか痩せず、あまり効果ががなかった
そこでアトキンスはじめたら、すぐに体重が落ち始めた
6ヶ月後、病院での検査時には
体重も8キロ減っていてBMIも20になっていた
採決の結果、中性脂肪やコレステロールなんかも
すべて正常値になっていて、医者からもほめられた
自分の場合は、アトキンスやった後のほうがはるかに健康になったと思う
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 11:35:01 lzYD1e/Y
新谷先生ったらこんなとこまできて商売熱心ですねｗ
エンザイムとか買いませんよ？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 11:36:07 Bg4F1QTs
>>96
>>6の人の血液検査について、あなたの所見はどうですかな？ｗ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 11:46:54 zziOAKcm
>>102
サイトを開いたところ、写真の顔に変なマークが貼ってありました。
同一人物の写真かどうか解りかねます。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 11:49:14 VpLd2woO
便秘になるのは同意。
もう何カ月も続けてるけどずっと便秘。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 11:50:10 zziOAKcm
大腸がんのリスクがありますよ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 12:15:24 2eIis5kp
野菜とおからとか食べてたから
便秘とは無縁
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 12:20:31 zziOAKcm
おからをたべてもサラサラ血液になるかどうか。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 12:30:58 P8GZfvju
なにこのスレｗ
きんもーｗｗｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 12:55:31 zziOAKcm
アトキンスダイエットは宗教的ですからね。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 13:08:56 kXWHKNxx
ID:zziOAKcm という変な虫がわいてる。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 13:10:50 o0/UdQJs
>>96
テンプレに解答が出てるな
>>ID:zziOAKcm
長期って何ヶ月？ それ以下なら大丈夫ってコト？
>>103 同一人物です ｂｙ本人 それより健康診断の推移についてコメントしてよ
それより、この部分、ウソだと思うんだけど
>新谷氏は、ご自身のオフィスとアトキンス博士のオフィスが一時期
>近かったこともあり、
なんか証拠有る？誇大妄想？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 13:11:13 CLBkRhtJ
創価！宗教には理論や物理学でなく宗教で攻めればいいのか！
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 13:50:17 aErGMHNB
なんで低炭水化物の食事ごときで狂った連中が集まって非難してくんだよｗ
ほっとけばいいだろ、なんか炭水化物制限で被害こうむった奴いんの？
すげー単純だろ、これって。
炭水化物食べない→インスリン出ない→食欲沸かない→脂肪がエネルギーに使われて減る→痩せる
これになにか問題あんの？ 炭水化物食べない人が増えたら困るの？なんかの団体の人？？
マクロビは炭水化物中心の食事しか取らないから気に食わないとか？
低炭水化物ダイエットで死んだ人いんの？ それは普通のダイエットで拒食症で死んだ人とかと比べると多いの少ないの？
なんか もっとシンプルに考えようぜ？？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 13:54:26 sYuJ7BOm
>炭水化物食べない→インスリン出ない→食欲沸かない→脂肪がエネルギーに使われて減る→痩せる
そんな単純じゃねーよ
バーーーカ
バランスのとれた食事
>炭水化物食べる→インスリン出る→レプチン分泌→満腹感
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 14:07:38 gd7WuLjn
スマートインダクションちゃんが張り切ってるのかな～？
炭水化物大好きなのは分かってから。
炭水化物食ってどれだけ痩せること出来たか教えてくれよ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 14:09:41 djdpR816
俺はアトキンス派だがちょっと気になるニュースだな・・・
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 14:16:21 udiK1W+K
ラット、4日間でまだ変化に対応できてないだけかもしれないのに「短期でも」
すばらしい研究だな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 14:20:13 z+HBBnP4
俺、アトキンスで20キロ痩せたから、身軽に動けるようになりましたよ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 14:25:05 z+HBBnP4
>>116
の実験は、
炭水化物の割合がわからないので、
アトキンスとの比較はできませんね。
俺が巨デブになった、こってり大好き巨デブ食に近いかも。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 14:27:15 rLfws5++
これは55%の脂肪食。
残りは何を食ったのか。45%炭水化物じゃないのか？w
アトキンス関係ないじゃん。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 14:27:39 GEccKM3A
ダイエットなんて簡単なのにね。
1時間程度の有酸素運動＋必要カロリーの75％に落とした生活を続ければ痩せるよ。
で、目標体重になったらセットポイント回復のため1ヶ月その体重をキープね。
そのためには食事量をダイエット開始前以下に保つ必要がある。
でも減らしすぎるとセットポイントが狂ったままになるから調節してね。
俺はこの4ヶ月で8kg落とした。
よく2ヶ月で10kgとか自慢する人がいるけど、それはやりすぎね。
完全にセットポイント狂って、リバウンドしやすい体質になるよ。
1ヶ月に落としていいのは体重の5％以内。それ以上だとセットポイントが狂ってくる。
肝心なのは、筋肉を落とすんじゃなくて、体脂肪率を落とすこと。
そうすれば代謝が上がってリバウンドしにくくなる。
筋肉を落とす原料はダイエットとはいえない。リバウンドしやすくなるだけ。
悪循環だよ。
だから有酸素運動が大事だね。
朝バナナとかは本当にくだらない。単一食品で痩せようとするなんて愚の骨頂。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 14:39:31 aErGMHNB
>>114
ばか、太った人は白色脂肪細胞からレプチン多く分泌されるのに食欲が満たされないレプチン抵抗性になるって研究結果あったぞ
だから太った人はいくら食べても物足りなくて更に食べて太るんだろが
太ってる人がインスリンだしまくったってどうしようねーだろ。
そーす
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 14:58:50 f/ZKgNb0
ラットに高脂肪やれば、そりゃ健康を害するわ。人間とは違う。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 15:07:19 djdpR816
しかし今日は盛況だなw
>>121
王道スレへ帰れ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 16:03:14 rFuj9/TD
短期でも高脂肪の食事をしていると、運動能力や記憶力が損なわれる可能性がある。
英ケンブリッジ大学の研究者がこのような研究結果を発表した。
この研究では、ラットに高脂肪のエサを与えたところ、
10日足らずでラットの運動能力が衰え、
短期記憶が大幅に損なわれたという。
この結果は食事と思考、運動能力との重要な関連を示していると研究者は言う。
実験では、低脂肪のエサ（脂肪分7.5％）と高脂肪のエサ（脂肪分55％）をそれぞれラットに与えた。
高脂肪のえさを4日間食べたラットは、
酸素を使って運動に必要なエネルギーを発生させる能力に衰が見られた。
9日後には低脂肪のエサを食べたラットと比べて、
迷路から抜け出すのに長い時間がかかるようになり、ミスも増えた。
ラットの細胞を調べたところ、高脂肪食のラットは脱共役タンパク質3と呼ばれるタンパク質のレベルが上昇しており、このため酸素を使って必要なエネルギーを得るプロセスを効率的に処理できなかったという。
「西洋式の食事はたいてい高脂肪であり、肥満や糖尿病、心臓疾患などの長期的な問題に関連している。
だが、このような食事を短期間続けた結果についてはほとんど注目されていない。
われわれの研究によって、日々の生活で高脂肪食を減らせば、健康や敏しょう性に短期的なメリットがあるということを皆が真剣に考えるようになってほしい」と研究者は述べている。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 16:18:44 o0/UdQJs
>>121
>ダイエットなんて簡単なのにね。
簡単だったらデブなんていないし、ダイエット板なんて存在しないよ
自分が出来たから簡単なんじゃなくって、みんなが出来れば簡単だと思いなよ
>>116
その頭の悪くなったラットが、その後元の食事を摂ったら、他のラットと変わらなくなりましたって話なら問題を感じないけど
その辺まで調べてないのかな？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 18:26:02 zziOAKcm
>ラットに高脂肪やれば、そりゃ健康を害するわ。人間とは違う。
こういう粗雑な書き込みをするからアトキンスダイエッターは馬鹿にされるんですよ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 20:23:15 48bQ6eUW
本場アメリカでとっくに廃れたアトキンスも日本では未だに信者がいる不思議
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 21:58:20 vOnjMA1B
食品業者うざいので、ぶったたいておきますか。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
過去スレより
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 10:33:46 ID:+5XDZDHb
>>30 >>31 >>32
調べないで批判もどうかなと思って英語圏含めて検索したら
BBCのソースで事実の歪曲報道があったという記事
どこの国でも朝日新聞や毎日新聞みたいなスポンサー企業、団体の
圧力で利害対立関係へのネガティブキャンペーンやるみたいですね。
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
英語読める人向け。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 21:59:16 vOnjMA1B
続き。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 11:04:55 ID:+5XDZDHb
ＣＮＮでもソースありました。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.com)
Veronica Atkins said her husband gained as much as 60 pounds after entering the hospital after the accident. "The physicians told me it was because of all the liquids
経静脈栄養法での体重増加だそうですね。
高カロリー栄養注入で膵臓さえ機能していて
ベッドの上でこん睡状態で運動をしていなければ
インスリンの機能によって体脂肪は増えるでしょうね。
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)
物事は調べてから判断するというクセがあると
疑似科学（水からの伝言、マイナスイオン、燃費向上グッズ）に
騙され難くなると思います。
URLﾘﾝｸ(www.ctv.ca)
カナダのCTVソースもありますね。
反対に、アトキンスは肥満で死んだ（死んだ時に肥満していた）
という事実のみを取り上げて経緯を省いて印象操作をしている
AP通信社の記事もあります。
URLﾘﾝｸ(www.waoy.org)
12週間アトキンスダイエットを続けた被験者のLDL(悪性コレステロール）
の増加とHDL(善玉コレステロール）の低下という米国栄養士会の
印象文も入っています。
ちなみに栄養士のコンセンサスは「カロリー絶対説」です。
カロリー絶対説の権威を崩されると困りますよね、栄養士さんは。
あと、アメリカは穀物(糖質)の生産業界の力が財界、政界で非常に強いですね。
ブッシュが農家業界のロビイストによってバイオ燃料に国を挙げて切り替える政策を
打ち出したのも記憶に新しいです。世界の農作物（穀物＝糖質）の種子のほとんどは
穀物メジャーの特許に守られ、世界各国の農家はアメリカ農家連合の支配下にある状態とも
言える状態の中、アトキンスのような 穀物の消費を不要とする流れはどうしても圧力を掛けざるを得ないでしょう。
何故なら、穀物の生産で糧を得ている人達が生活できなくなるからです。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 22:00:38 vOnjMA1B
またまた続き。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 11:18:36 ID:+5XDZDHb
アメリカにおける穀物(糖質)業界支配構造に興味のある人は
URLﾘﾝｸ(r25.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この辺で事情を知っておくと良いでしょう。
また、アトキンスダイエットの本が重版を重ねていた際に
ネガティブキャンペーンを行っていたAP通信社やNYタイムズ等は
反日ネガティブキャンペーンや大統領選挙でのネガティブキャンペーン等
「ネガティブキャンペーン」＝「印象操作」
こちらに長けているマスメディアです。特にアメリカは人心掌握の
手法をナチスドイツのゲッペルスをベンチマークする等、研究に余念が無く
ハリウッドを使ったソビエト連邦との国策映画合戦も有名ですが、印象操作は
もはやお家芸の域に達しています。
特定の国や団体や組織には必ずと言ってよいほどロビイストという政治や
経済で自身を有利に導くためのキーパーソンを用意し、マスメディアを
使って利害対立関係のイメージ悪化を狙うのもまたお家芸
（ペプシとコカコーラのCM中傷合戦もまた記憶に新しい）
アメリカ合衆国における食物権益のパワーバランスを脅かそうとした
アトキンスダイエットに対するネガティブキャンペーンを俯瞰すると
アメリカにおけるメディアの病理も見えてくるので面白いです。 長文失礼しました。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 22:13:16 CLBkRhtJ
これ前スレに書き込んでだれも答えてくれなかったんだが
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 13:10:23 ID:3PlZVg8M
>>918
>看病していた奥さんや病院関係者の証言だと 入院後、昏睡状態下の高カロリー流動食が肥満の原因との事だが？
いえ、奥さんの証言だけです。病院の人もそう言っていたと奥さんが言ってるのです
ちなみに転倒時アトキンスの体重は約90kgだったとのことですが、病院の心筋患者の食事で
そこから30lb体重が増えるなんてのはありえるのでしょうか？
ちなみに6フィートで90kgは肥満ではないのですか？マッチョだったのでしょうか？
>>934
計算すると病院の高カロリー食は日にどんなもんだと思います？
30lb体重を増やすカロリーって？計算するとわかりますが、ホントなら殺人です。
ちなみにベッドレストの状態だと筋線維が萎縮するから
体重は普通減る方向になるのですが？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 22:17:05 48bQ6eUW
やりたい奴は必死に理論武装してないでやればいいじゃん。
そしたら効果があるかどうかはっきりするだろ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 22:44:33 2tY47olM
>>133
効果が出てるから他のアトキンス実践してる人と情報交換しようと覗いてるんだけど。。。
俺は身長188cmで130kgの巨デブだったが3ヶ月で98kgまで落ちたよ
こんなに楽なのは初めてだが、ケトンが出続けるが怖いから他の人はどうなのか気になってみている。
つまりお前みたいなのは邪魔なの、何も有益な情報ないし。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 23:10:23 bDQGOsbt
↑
こりゃ脳もやられてるわｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 23:18:47 P8GZfvju
そんだけ元がありゃ何やっても落ちるわなｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 23:19:35 CObXEdhn
今月に入って炭水化物を摂り過ぎて3kg増えたので先週から再開してる。
体臭が最近減ったが、そのうちに復活するだろう。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 23:36:35 72O5JfwK
俺も、
何やっても減るっていうほどの巨デブだったけど、
その何やってもが今まで全然続かなかったんだよ。
１１０→８０（６ヶ月）ダイエット継続中。
アトキンスほど楽に続けられてスルスル減ったのは無いよ。
俺には効果があった。
巨デブには効果的なんじゃないかな？
反対している人は、自分がやってみて出来なかったの？
アトキンススレに来てまで反対している目的が今ひとつわからない。
目的は何なのですか？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 23:38:59 mktYoB+D
アトキンス信者の必死さがおもしろいのぉ～♪＾＾
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 23:48:01 72O5JfwK
話になりませんね＾＾
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 00:11:25 XZTefuT1
信者って、宗教の教義を信じる人のことでしょ。
例えば創価学会員みたいな人とか
アトキンス博士の事はそりゃ少しは尊敬すっけど信奉するまでいかないし
そもそも炭水化物を少ししか食べないって教義でもなんでもなくない？
ただの方法だし、アトキンスじゃなきゃいけないとかいう決まりも何もないし
なんかの組織に所属しないと続けられるものでもないし
信者って何？？ ここで色々書いてる人って誰と戦ってるの？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 00:16:09 pvS1Xypc
↑
で、君は誰と戦ってるの？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 00:34:35 x+QQAsHV
>>142
君は誰と戦ってるの？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 00:40:14 niYUu294
自分との戦いである
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 07:26:22 upDHYPsd
低炭水化物ダイエットスレの>>710が完璧なエビデンス(説明)をしてくれているのに、
まだアトキンスダイエットを否定する奴は何なの？死ぬの？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 08:23:35 lMAe3WXN
あのね、大元は同じローカーボだけど、アプローチが違うから。
低炭水化物ｽﾚで文句言ってね。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 08:48:37 upDHYPsd
>>146
は？あんた誰？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 08:50:22 Yj1IeaDm
>>147は？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 09:08:49 VOSDktvK
>>125
ドクター江部の糖尿病徒然日記 - 脂肪悪玉説・マウス・動物実験
URLﾘﾝｸ(koujiebe.blog95.fc2.com)
> しかし、マウスで高脂肪食の実験をすること自体が、根本的なカテゴリー・エラ
> ーなのです。(*- -)（*_ _）
> なぜなら、マウスなどネズミ類は、本来の主食は草の種子（即ち今の穀物）で
> す。草原が地球上の有力な植生として現れる鮮新世（５１０万年前）以降ネズ
> ミ科の動物が出現して爆発的に繁栄します。５１０万年間、草原の草の種子
> （穀物）を食べ続けてきたネズミに、高脂肪食を与えれば、代謝が破綻するの
> は当たり前です。
> これは単純に、マウスの代謝に合わない（主食でない）高脂肪食を与えて病
> 気を作るという実験です。インスリン抵抗性を始めとして、全ての代謝が狂って
> 病気だらけになるのもいわずもがなです。
(中略)
> 薬物の作用や毒性をネズミ類で動物実験するのは、研究方法として特に問題
> はないと思います。（動物実験自体の是非はおいておきます。）しかし、本来
> 主食が全く異なるマウス・ラットなどネズミ類で、人類の食物代謝の研究をおこ
> なうのは出発点から根本的に間違っています。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 09:22:34 E99NRVM7
ソースが江部ってのが気にくわないけど
内容的にはそんな気もする
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 10:52:01 sdjl7Thj
京大の糖質制限衆の人ね
>マウスなどネズミ類は、本来の主食は草の種子
昔ウサギに鶏卵か何かを食わせていたらあっというまにコレステロール沈着が
おきたという実験があって、ウンコと一緒にコレステロールを対外排出できる
肉食動物（人間とか）と違って草食は溜め込む機構しか持たないから100%
小腸から吸収されるんだよな。
血液の中に大量に脂質（コレステロール）やらキロミクロンやらが溜まったら
どうなるか、大学で生化学勉強しとらん人間でも解るわ普通。
ケンブリッジのような権威ある大学がこういう初期設定ミスをするとは珍しいな。
または何かしら意図があってこういう情報をリリースしたのか
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 11:26:12 dTTbIdZG
>>150
江部先生はいつももっともらしいこと書いてるけど
結局は進化ｒｙ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 12:35:18 upDHYPsd
江部先生>>>>>>>>>>>>ケンブリッジ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 12:51:25 APTENNd6
トンデモ度ではそうだね＾＾
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 13:07:05 upDHYPsd
江部先生のほうが自然の摂理に基づいた真理を語ってると思うけど？
ケンブリッジだから正しい、というのは権威主義でしょ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 13:24:09 sdjl7Thj
>>155
真理という言葉は安易に使っちゃいけないって。
合理的か否か、それだけっしょ。 江部の書いている事は前提が正しければ合理性が高くて
ケンブリッジの発表は帰納的に論理ミスがある。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 13:35:41 WISesJLe
ケンブリッジの研究者ってさ、
お前らよりはるかに頭いいよな？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 13:37:51 LmYRdwQi
>>157
頭がいい人でも、大人には大人の都合というものがあってだな（ｒｙ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 14:53:34 E99NRVM7
>>157
Ｔ豚Ｓに就職したヤツだって、オマイより高学歴だぜ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 15:58:29 NYb0q+vt
ハワイ行ってきたので
アトキンスバーとSplendaを大量に購入してきました
日本でも普通にアトキンスバーが買えればいいのになあ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 16:01:26 ph36X7Sn
アトキンスバー買うのはハワイに来る日本人だけだろうなｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 16:09:42 NYb0q+vt
チート君はそんなにくやしかったのか。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 16:24:14 upDHYPsd
>>156
真理でも真実でも事実でもいいや。とにかく江部のほうが本質を語ってるということ。
>>157
本質を見抜く力は、学歴とは関係ないよ。
むしろ、東大やケンブリッジ大などの高学歴者は、受験勉強で高得点を取るのは得意だが、
本質を見抜く力や、個性を尊重する自由な発想力では劣っている場合が多い。
アトキンスダイエットに対する反応なんか象徴的。
アトキンスダイエットを実際に試して確かに痩せるという事実を体験として知っている我々と、
既存の栄養学の権威を盲信して思考停止してアトキンスダイエットを叩いている連中。
どちらが本当の意味で頭が良いと言えるかは言うまでもないだろう。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 16:26:11 dEoTgg1s
はいはいワロスワロス
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 16:39:31 upDHYPsd
江部がいいか悪いかはどうでもいい。
重要なのは「人間はラットではない」ということ。
ラットがどうなろうが、そもそも人間はラットではない。何の関係もない。「だから何？」と
言えばおしまい。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 16:40:39 4UDZjePu
チート君は今日も頑張ってるね。
出来ればｺﾃつけてくれると助かるな～。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 17:39:35 7cJh3PZE
低炭水化物ダイエットは血管を傷つけて、心臓発作と脳卒中のリスクを高める!!
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
>低炭水化物ダイエットまたはローカーボダイエットの食事は、動脈硬化を発生させて、
>心臓発作と脳卒中のリスクを増加させるようだという報告がありました。
>米国のハーバード大学医学部系列のベスイスラエルディコネス医療センターのアンソニー・ローゼンツワイク
>（Anthony Rosenzweig）氏らが、 Proceedings of the National Academy of Sciences誌電子版に24日、発表しました。
（中略）
>研究はまだ初期段階であり、人間での影響については、さらに多くの研究が必要です。
>しかし、「この研究結果は、低炭水化物ダイエットが、少なくとも動物で、心臓血管系に悪影響があると示唆します」
>とローゼンツワイク氏は述べています。
>この研究結果を得て、自身も実行していた低炭水化物ダイエットをやめるという決心をしたと、
>ローゼンツワイク氏は語っています。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 17:43:29 xAB3IuUW
またネズミか
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 17:45:50 NYb0q+vt
チート君。。。
もう止めなよ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 18:25:31 E99NRVM7
アンチが鬱陶しいので、同じ引用元から肯定的なページを探してみた
野菜中心の低炭水化物ダイエットは心臓の健康に良い
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
低炭水化物ダイエットの減量スピードは 2 倍。善玉コレステロール値の増加効果も
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
前立腺がんの腫瘍の成長を、炭水化物の少ない食事が止める
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
炭水化物を減らした低カロリーダイエットでアルツハイマー病を予防
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
まだまだいっぱいあったぞｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 18:55:52 upDHYPsd
アンチの特徴は理屈をこねること。
ダイエットは理屈じゃない。アタマで考える前に身体を動かせ。心で感じろ。
炭水化物を止めた次の朝の清々しさが、アトキンスダイエットの正しさを証明してる。
それ以上の言葉は不要。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 18:58:16 ZlpckgaG
絶好調の馬鹿がいるね。
どんな脳失陥なんだろうか。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 19:23:19 xdBq4S09
>>171
低能レス
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 19:26:25 mFk5ae4t
赤星タイムリーヒット
３－１
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 20:36:36 sdjl7Thj
>>171
ダイエットは理屈だっつの
炭水化物止めたら代謝が合成から分解に傾くから痩せるんだよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 21:24:58 upDHYPsd
理屈を100回唱えても痩せない。
実践に勝るダイエット無し。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 21:34:46 upDHYPsd
アトキンスダイエットは、既に理論が完成され、具体的にいつ何をしたら良いか、
すべて明確になっている。
ことアトキンスダイエットに関しては、極論すれば、理論を理解することすら
必須ではないんだよ。
液晶テレビを見るのに、いったい何人の主婦が液晶パネルの原理を理解してる？
考えるな。実践せよ。語るな。成果を出せ。わかる？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 21:39:52 upDHYPsd
チートデイだのパフェだの言う奴に対して、血糖だの何だのとリクツを振りかざして
知識で応戦しようとするからスレが荒れるんだよ。
俺がそうしたように、「アトキンスの本にはチートデイは書いてありません」とひとこと言えば
論破完了なんだよ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 21:56:38 bPAFMU/k
全然論破してないよ。
知能小学生レベルだね。
夏休みは、あと5日？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:31:35 aPa4ba4V
俺はアトキンス派。過去２回炭水化物カットで十数キロ痩せて
いわゆる美容体重に落としていて、アトキンスの威力は理解済み。
２回落として今ここに居るって事は、２回ともリバウンドしたの？とかっていうのは
置いといて。。。
ぶっちゃけ、血液や血管の健康においてはアトキンス、悪いと思っている(^_^;)
HDL、LDLとも痩せる事によって健康診断レベルでは改善している例も見るけど、
脂質の取りすぎによる血管の老化・損傷はもっと例を簡単に見つけられる訳で。。
だけど、太ったままでいることの方が更に血液・血管に取っちゃ悪いんだよね。
心臓や膝や血圧にも。
日本人に合うのは順番で言えばおそらく高タンパク低脂質中炭水化物の
低カロリーダイエットが一番でアトキンスは多分２番。でも単品ダイエットや
脂質抜きダイエット、断食なんかよりは遙かに良いからやってるし、何しろ
簡単で続けやすいっていうのが一番。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:59:43 hRo6DBde
>>180
俺はバリバリのアトキンス派。
お前の意見とは食い違う。
＞２回落として今ここに居るって事は、２回ともリバウンドしたの？とかっていうのは
＞置いといて。。。
これはアトキンスを理解していれば、こういう方法だよな？
糖質（炭水化物）摂取を増やして内臓脂肪を増やした。
お前、アトキンス派なのにリバウンドするくらいの糖質を食べてたんだな。不思議なやつだ。
＞ぶっちゃけ、血液や血管の健康においてはアトキンス、悪いと思っている(^_^;)
俺はいつも健康診断前には、インダクション並みの食事制限をする。
いつも健康診断の血液検査では優秀だが？
＞HDL、LDLとも痩せる事によって健康診断レベルでは改善している例も見るけど、
＞脂質の取りすぎによる血管の老化・損傷はもっと例を簡単に見つけられる訳で。。
コレステロールの事を言いたいんだな。
これ見ろ。
>>151
俺はアトキンスを始めてから健康に関して知るようになり、
コレステロールについても調べたが、今の日本の基準を信じることを止めた。
＞日本人に合うのは順番で言えばおそらく高タンパク低脂質中炭水化物の
＞低カロリーダイエットが一番でアトキンスは多分２番。
残念だが、ここも合いそうにないな。
一番はアトキンスで＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 無限 ＞＞＞＞＞＞低カロリーダイエットなんて糞食らえの順。
＞だけど、太ったままでいることの方が更に血液・血管に取っちゃ悪いんだよね。
＞心臓や膝や血圧にも。
ここくらいかな。同意なのは。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 01:18:04 KWcV8Xdz
俺は中間的アトキンス実践派
スピード重視の俺はアトキンスが一番早いのでそうしてるだけだ
あっというまに体重落ちるからな～
その後は糖質ちゃーんと取ってウェイトトレーニングやってる
夏前には海行くようにアトキンスで絞る→絞ったあと糖質とたんぱく質で筋肉つけまくる
このサイクルでうまくいってるぜ。
つーか死ねやアンチ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 06:48:52 3UrUjrNB
俺は徹底アトキンス派。ダイエットには二種類ある。アトキンスと、アトキンス意外。
てかアンチは消えるべき。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 07:03:02 3UrUjrNB
>>163
これは激しく同意。東大を出た政治家の福島瑞穂とか鳩山をみれば、東大を出ることに
何の価値も無いことがわかる。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 07:06:24 3UrUjrNB
>>180-182のように自ら実戦して結果を出した者が語る体験談は説得力が違う。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 07:09:20 3UrUjrNB
東大医学部理科三類(日本の最高偏差値)のリクツより、このスレの書き込みのほうが
ダイエット的にみた観点からは絶対に意義があるって思う。なぜなら、実際に痩せてるから。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 08:45:23 wIEmw2G5
>>185
画像もないのに結果がどうとか言っても説得力も糞もないけどｗ
痩せたという言葉だけならインチキくさいダイエット食品最強だろ。
大体やってみて駄目だったという証言はネット調べればそれこそ
世界中にあるけどそういうのは信じないくせにｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 08:57:07 RVJwmfox
>>187
テンプレの>>2でも見ておいでよ>>6もいいよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 09:18:44 wIEmw2G5
>>188
2年以上前のばかりなのがすべてを物語ってるんじゃないの？
アメリカで最高時200万人くらいやってたのに成功例があれだけしかないし。
まあ成功例があれだけしかないとは思わないけど、仮に2万人成功例があったとしても
成功率1％しかない。
成功率1％のダイエット法が正しいダイエット法かどうかが問題。
1％だろうと成功する人がいればいいんならまあそれでいいんだろうが。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 09:30:07 BtCpW42J
俺自身がアトキンスダイエットに成功しているので、アンチがなぜこのスレまできて吠えているのかはなはだ不思議。
アンチはこのスレにきてどういう形の満足感を得ようとしているのですか(^-^)？
アトキンススレにわざわざ書き込む労力を使っているアンチは、
自分のしていることが不毛だと感じないのかな。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 09:41:39 RVJwmfox
>>189
まだいっぱいあるけどさ
200万もリンク張るの大変だろ、興味あるなら自分で探せよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 11:10:59 Kc6MjUdE
アンチアトキンスダイエットの方々が1人なのか数人なのか知りませんが
精神衛生学的見地から僭越ながら意見させて頂けるならば
統合失調症
このキーワードでgoogleで検索してみて当てはまると思うならば身近な親身な医師の診断を仰いだほうが宜しいかと思います。
散見される文章を見る限りですが、この病気の初期症状の患者様に似たベクトルを感じます。
もっとも実際に問診を受けなければ診断はできないので是非一度来院して頂ければと思います。
自分と他人（アトキンス方式のダイエットを実行している人）を同一視しすぎる為に近親憎悪的憎しみを
自家増幅させている状態だと思われます、詳しい事は書きませんが 自分は自分、他人は他人、この境界線を
きっちり引くことで 憎しみやイラだち、不安は解消されます。
その方法論は医師と連携して学び、実行しなければなりません。 薬の助けも要ります。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 12:39:30 cJ9OGapF
このスレ見ただけで、アトキンスすれば脳がまずやられるのが分かった。
あとアトキンス派の人はかなり必死だけど、自信の無さがでてるね。
それが健康への悪影響か何かはわからないけどｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 12:59:31 BtCpW42J
自信も何も自分の体で結果が出ているので、やってもいない人が何を言ってるんだろうって感じですね(^-^)
こんな辺鄙なダイエット板のさらにアトキンススレで、板違いなことで自己主張して満足感を得ようとせず、学校もしくは会社で、勉強や仕事で思いっきり自己主張してはいかがですか？
わざわざアトキンススレで自己主張って、笑われますよ(^-^)
あなたの性格なら、こんなことを書かれたら、このあともさらにヒートアップしてスレ違いな自己主張を続けると思いますがね。
まあ、飽きるか、いったい俺は何をやっているんだ？って気がつくまで頑張ってください(^-^)
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 13:33:27 atydgfTS
と、自分自身に言い聞かせてみました。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 13:39:28 BtCpW42J
その返し、
ちょっと滑ってるよ(^-^)
頑張って!
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 14:07:12 atydgfTS
と、自分自身に言い聞かせてみました。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 17:55:27 BtCpW42J
ワンパターンじゃなくて、もっと気の効いたこと言って欲しいな(^-^)
進歩がなかったらもう相手してあげないよ(^-^)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 18:01:09 FoRFwAB0
ID:BtCpW42J
ID:atydgfTS
お前らもう消えてくれ。
200:￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣
09/08/27 18:51:46 Kc6MjUdE
／￣￣￣￣ ＼ =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
| (ﾟ) (｡) | =ｬ=ｬ
|┌ ⊂⊃ ┐| =ｬ =ｬ=ｬ=ｬ
| ＼＿_＿／ | =ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
＼ ＼|／ ／ ∧＿∧
／ ＼ （ ） そうきたかｗｗｗ
.＿＿| | .| |/ ヽ
||＼ ￣￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ワロス ＼| （ ） お前が言うと
| ヽ ＼/ ヽ. 説得力あるなぁｗｗｗ
201:￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣
09/08/27 19:17:09 OBoY0bBR
／￣￣￣￣ ＼ =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
| (ﾟ) (｡) | =ｬ=ｬ
|┌ ⊂⊃ ┐| =ｬ =ｬ=ｬ=ｬ
| ＼＿_＿／ | =ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
＼ ＼|／ ／ ∧＿∧
／ ＼ （ ） そうきたかｗｗｗ
.＿＿| | .| |/ ヽ
||＼ ￣￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ワロス ＼| （ ） お前が言うと
| ヽ ＼/ ヽ. 説得力あるなぁｗｗｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 19:51:36 3UrUjrNB
世の中には、アタマで考えないと理解出来ない人間が多いということだな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 19:58:18 JXtEvISk
麻生ってほんとバカだよな
204: ◆7ZPfzVcRoQ
09/08/27 21:15:07 3UrUjrNB
うん
205: ◆N7DVv.HogQ
09/08/27 21:15:58 3UrUjrNB
うん
206:コーネル ◆DSCCo.c9U6
09/08/27 21:38:26 3UrUjrNB
どうなんだろう、読ませてもらった限りではアトキンスダイエットはリミッターの
突破口となる可能性を秘めていると思う。
207:コーネル ◆DSCCo.c9U6
09/08/27 22:11:08 /3KLi4FK
おい。
>>206
俺はそんな事書いてないぞ。
お前はどうやってトリップつけたんだ？
208:コーネル ◆DSCCo.c9U6
09/08/27 22:13:38 /3KLi4FK
なんだこりゃ？
トリップって見破られるのか？？？
あいたた・・・だな。
209:：￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣
09/08/27 22:14:10 eo6r+bbq
／￣￣￣￣ ＼ =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
| (ﾟ) (｡) | =ｬ=ｬ
|┌ ⊂⊃ ┐| =ｬ =ｬ=ｬ=ｬ
| ＼＿_＿／ | =ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
＼ ＼|／ ／ ∧＿∧
／ ＼ （ ） そうきたかｗｗｗ
.＿＿| | .| |/ ヽ
||＼ ￣￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ワロス ＼| （ ） お前が言うと
| ヽ ＼/ ヽ. 説得力あるなぁｗｗｗ
210:>>180
09/08/27 23:02:56 tYDTdldn
基本アトキンス派の俺。
ダイエットに関しては全然反論は無いよ。実際、すぐ痩せられるし、最中も
案外楽だし。
>>181
ダイエットの成功と一生炭水化物を抑えて生きていけるかというのは
別問題だと思うな。
ダイエットではなく、健康の観点から言えば、>>181の言うとおりインダクション並みの
生活をして、健康診断の血液検査をクリアしても、本当にインダクション並みもしくは
オンゴーイングの生活をずっと続けて行って、本当に体に良いのかどうかって
大いに疑問を持っている・・・短期では現れなくても数年のスパンで見た時の
影響の話ね。
また、悪いのは精錬された総称としての炭水化物であって、炭水化物を一括りにして
全て悪いと言うのもどうなんだろうと思ってる。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:20:38 mgHNmLtR
4年前からアトキンスやってるけど糖質摂取量1日に２０ｇというのは1ヶ月で終わりにして
今は1日90gくらいにしてるよ、それでも十分維持できるし食欲もそんなに沸かない。食も細くなった。
ずっと20g以内やってる人は半年くらいを限度にしたほうがいいと個人的に思う。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 00:29:53 XkGic97X
>>210
＞インダクション並みもしくはオンゴーイングの生活をずっと続けて行って、
＞本当に体に良いのかどうかって大いに疑問を持っている
運動を取り入れたメンテナンス期はいわゆる王道ダイエットの食事と大差ないよ。
関節の負担が軽くなったら運動せいよｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 00:54:14 /LycV558
>>212
そうそう、僕もこんなスレを参考にしたりしてる
【ご飯主食で】お米ダイエット【健康体】 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
アトキンスで特殊なのは第１・第２段階だけで
特に第４段階なんかは、一般的なダイエットの緩いのとかわんないよ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 09:12:31 0m75qFDq
アトキンスでも人によっては4段階目で脳の糖質消費量分（100～120g）の炭水化物を摂取するからね。
まあ、もちろん炭水化物とはいっても単糖や二糖類は論外で、水溶性食物繊維を多く含んだ
分子の大きい多糖類の炭水化物をメインに摂取すべきだけどね。
吸収の早い単糖を摂取して血液中のインスリン濃度が急に高まるとインスリノーマのような低血糖リスクが生じますから・・・・・
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 11:33:17 PZnUEWFS
ちょっと聞きたい
アトキンスの優位性は食欲の減退から起こる摂取カロリーのコントロールのしやすさ
というのはわかった。
それはそんなもんだろうな～とも思う。しかしスレをよく読んでいくと
なんか良くわからない表現がたまに出てくる。
例えば
Ａ 炭水化物1000kcal/day脂質500kcal/dayの摂取で2000kcal/dayの消費を行った場合と
Ｂ 脂質のみ1500kcal/day、で消費2000kcal/dayだった場合
-500kcal/dayの身体からの脂肪減少量は変わらんよね？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 11:41:12 DZS7l3y+
>>214
分子の大きい多糖類の食べ物ってどんなのですか？
私は一日に100グラム位しか糖質を摂らない生活してるので気になります。
実際、100～120の糖質量って体力的にもちょうどいい感じです。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 12:19:38 PZnUEWFS
>>214
ああこういうのがこのスレに投稿されるから、なんか変だと思うようになっちゃうん
だよな。
砂糖のGI値知ってる？日本のダイエットサイトなんて嘘ばっかだよ？
URLﾘﾝｸ(www.glycemicindex.com)
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 12:38:09 jUoZvCl5
と、自分自身に言い聞かせてみました。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 12:55:35 utZyp9c6
>>215
「ダイエット理論ってあるのか？」ってスレで、自己満足に浸っているスレ主と似た質問ですね。
ここ（アトキンススレ）で聞くより、「ダイエット理論ってあるのか？」ってスレで聞くと良いと思いますよ。
そこでは、その質問に関しても、いろんな人が、それぞれの意見を述べてますよ。
ただ、そこのスレ主は、自分が気に入った意見以外は、ただ難癖つけてしまいには無視してたので、
参考になるかどうかは、わかんないけど。
（そこのスレ主は「アトキンス」には好意的なんだけど、このスレの住人である自分からすれば、
そのスレ主と、アトキンスダイエット実行者が同類と思われたら良い迷惑なんだけどね）
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 22:10:05 NnBF5ReD
>>215
ざっくり言うと、脳は炭水化物（ブドウ糖だがここでは一応炭水化物で統一）を
動力源にしているが、体の中に無いと、仕方ないので脂肪を分解して栄養に
する。その結果ケトン体が使用後のゴミとして出る。
なので答えはBの方は炭水化物を取っていないので体の脂肪を分解して
使う分、痩せる
が模範解答。自分もイマイチ分からないが、「え？でも脂肪分を食料で取って
いるんだったらそこから分解して脳の栄養にすればいいんじゃないの？」と
思うんだが、アトキンス本ではあまりその辺りは触れられていない。
逆に、脂肪分を多く含む食事をする方が、よりケトン体の発生は増える、
というような記述がある。同じカロリー量の食事をしても脂肪分が高い方が
より痩せる、という内容。
個人的には↑この脂肪分をより含む方がより痩せるっていうのは一部の
代謝異常の人にだけ当てはまる事で一般の人には当てはまらないような
気がしてる。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 23:00:09 PZnUEWFS
>>220
どうもありがとう、すまないがちっともわからない。
・じゃＡの方のマイナスは脂肪じゃなくてなにが身体からエネルギーで使われるの？
入ってきた炭水化物は全てエネルギーとして使われてる。
エネルギー欠損のマイナス500kcalは身体から何が減るの？
・グリコーゲンが減るというのも考えられるが、グリコーゲンのマイナス分は
次の炭水化物摂取で補われる。つまりマイナス500kcalの状態を続ければ
（たんぱく質異化を除けば）欠損分は炭水化物を摂ろうが摂るまいが脂肪から補填
されるでしょ？
・＞その結果ケトン体が使用後のゴミとして出る。
ケトン体はエネルギー、余れば再度脂肪に戻る
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 23:44:00 NnBF5ReD
なんだ、釣りだったのか・・・・
ネタにマジレスカコワル状態だな・・・反省
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 23:59:05 PZnUEWFS
いや釣りとかじゃなくアトキンスやってる人たちは
なんで炭水化物を減らして脂質を重視して摂っているのかがわからなかった。
・食欲を抑えやすくカロリー欠損を作りやすい。←これならわかる
・脂肪を優先して落としたいから炭水化物を摂らない←これがわからない
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:10:04 0dtpu+21
炭水化物を摂るとインスリンが出る。インスリンが出ると太りやすい。
脂質の代謝は脂質の摂取が増えると亢進する。たんぱく質や脂質は体内への吸収率が炭水化物より低い。
たんぱく質は体内に溜めにくい。エネルギーへの変換効率が炭水化物より低い分、消費が大きい。
エネルギーを持ったケトンが尿中に出る分実質的なカロリーは減る。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:32:11 lDwGKqI/
>>224
どうもありがとうございます。そうなんです、224さんの書いた文章のところが
わからないところなんです。
>インスリンが出ると太りやすい。
エネルギー欠損が出ている状態でインスリンが出ても脂肪が増えることは
ありえませんよね？
オーバーカロリーとしても、例えば+1000kcal/dayの栄養はインスリンが出なくても
脂肪になりますよね？摂っている栄養が炭水化物だけの場合は代謝ロスが出るので
これより少ない栄養が蓄積されますが。
>脂質の代謝は脂質の摂取が増えると亢進する
これはおっしゃる通りですよね。しかしカロリー欠損がＡとＢ同じ量の場合
炭水化物摂取バランスが多いＡはカロリー欠損分として何がエネルギー化され身体から出ていくのでしょうか？
>たんぱく質や脂質は体内への吸収率が炭水化物より低い。
？各栄養素のカロリーはすでに吸収率を織り込んで出しているので
PFCのカロリー吸収率は全て100%ですよね？
>たんぱく質は体内に溜めにくい。エネルギーへの変換効率が炭水化物より低い分、消費が大きい。
これはその通りですね。しかしこれは炭水化物：脂肪に置き換えると脂肪の方が太りやすいですが
>エネルギーを持ったケトンが尿中に出る分実質的なカロリーは減る。
これ私の計算だとせいぜい10kcal/dayぐらいだと思うのですが、違うのですか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:49:00 0dtpu+21
あー、そこまで突っ込まれると明快な回答は無理だｗ
カロリーは単に各成分をグラムで出して糖質とたんぱく質を4kcal、脂質を9kcalで算出してるものが多い気がするけど。
吸収率は個人差が大きくあるから、少なくとも100％固定ではないよ。
昔あったフードファイターとか大食い系の番組に出るような連中はとにかく糞にして吸収せずに出してしまうらしい。
尋常じゃない量と回数だと。これは監督していた医師の言。
結局俺の理解はこの程度だよ、済まんね。実際実行してアホみたいに痩せられたから効力は信じてるけど
これは押し付けるものじゃないしなぁ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 01:28:28 lDwGKqI/
>>226
つきあってくれてありがとう。
決して荒らすつもりで聞いてるんじゃないのだが、その辺は理解して欲しい
先に言っておくと私、栄養学、生化学の論文をなんとか読めるぐらいの知識はある
アトキンスが自分に合っていて他の方法より痩せやすかった←これは理解できる
で時々出てくるその理由が理解できないものが混ざってるのでみんな知っててやってるのかな～
と
各栄養素のいわゆるカロリーは吸収率は織り込まれている、実際は物理エネルギーの100%近くまで
吸収できる人間が確かに存在するので吸収率は偏差がある、ただしそれは2～3%
炭水化物だけ吸収しにくいってことはありえないから、個人の中では100%と思っていい
＞昔あったフードファイターとか大食い系の番組に出るような連中はとにかく糞にして吸収せずに出してしまうらしい。
尋常じゃない量と回数だと。これは監督していた医師の言。
ああ、これTV局のうそです、参加した人間がもらしてますが嘔吐しまくりです。
ジャイアント白田はブログで普段あんな食べるわけ無いだろと言ってました。
白田さんが嘔吐してたかはしりません。
>。実際実行してアホみたいに痩せられたから効力は信じてるけど
う～ん、単純にやりやすかっただけなんじゃと思ってしまいます。
それならそれでいいんですが。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 01:33:34 R/2RyBIg
>>225
お前、「自分の反論のおかしい箇所」や「質問の答え」とか知っててやっているんだろｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 01:36:59 0dtpu+21
ID:IafyFpOQにご登場願ったら？もしかして、あの時の相手はあなただったのかな？ｗ
フードファイターのところはこの人。URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 01:46:39 lDwGKqI/
>>228
もちろん知ってて言ってますけど？知ってるのは学術的な常識としてですが
>>229
ID:IafyFpOQを検索して調べてきました。おっしゃるとおりその時の相手は
私のようですw
ご紹介いただいたブログもざっと目を通して参りましたが、、、、、
書いてあることの基本部分はわりと論文をもとにしっかりしてるんですが、
その後のこじつけがちょっと、、、なんというか変です。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 03:02:06 6oSX+DIJ
炭水化物少ないとＴＣＡ回路の回転が遅くなるらしいんだけど。
これって痩せにくいってことだよね？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 03:08:24 lDwGKqI/
>>231
カロリー欠損の算数の結果が同じなら変わらない
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 05:11:25 DoWNGC+2
>>227
10年くらい前かな、私もギャルソネのような大食いして痩せてる人(東北の
医学生)の食後の胃と腸の動きをレントゲンかCTかエコーだったかテレビで
見た事がありますが、普通以上に食べると胃で消化しないで腸に送ってました。
陰で吐いてない、そんな体質の大食いの人もいると思います。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 05:20:54 gjtztriI
・脂肪の合成経路を遮断し
・脂肪の代謝速度を上げる
体は血中成分が「増えすぎ」ないように色々やっている
★ブドウ糖を一杯取った場合
血中ブドウ糖濃度が上がる
↓ すい臓からインシュリンが出て、脂肪細胞がブドウ糖を取り込み脂肪酸に変換し血中に放出
↓ 肝臓はブドウ糖を取り込みグリセロール（グリセリン）に変換する
血中脂肪酸濃度が上がる
↓ 肝臓は脂肪酸を取り込み、グリセロール１個に脂肪酸３個を付けて中性脂肪にし血中に放出
血中中性脂肪濃度が上がる
↓ 脂肪細胞は中性脂肪を取り込み貯め込む→→肥満の原因でもある
これでやっと安定！！バンザーイ
★ブドウ糖をとらなかった場合
血中ブドウ糖濃度が下がる
↓ すい臓からグルコガンが出て、脂肪細胞から中性脂肪が血中に放出される
血中ブドウ糖濃度は下がったまま
↓ 肝臓は中性脂肪をグリセロールと脂肪酸に分解し、グリセロールはブドウ糖に再変換して血中に放出
↓ 肝臓は残った脂肪酸と筋肉を分解して作ったアミノ酸からブドウ糖を合成し血中に放出
↓ 肝臓はそれでも使い切れない脂肪酸を血中に放出する
血中脂肪酸濃度が上がる
↓ 肝臓は脂肪酸濃度を下げる為に、脂肪酸をβ酸化してアセチルＣｏＡに変換する
↓ アセチルＣｏＡはADPからATPを合成するのに使われる
肝臓内のアセチルＣｏＡが増加
↓ 使い切れないアセチルCoAからCoA（コエンザイム・エー：補酵素A）を剥ぎ取り
↓ アセト酢酸にして血中に放出する
血中アセト酢酸濃度が上がる
↓ アセト酢酸は肝臓以外の細胞（脳細胞も含む）でブドウ糖より高効率なエネルギー源として使われる
それでも余った分は尿と一緒に排泄される
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 05:24:34 gjtztriI
肥満とは脂肪細胞に中性脂肪がたまる事ですが
中性脂肪をため込むにはブドウ糖が不可欠です
なぜなら中性脂肪はブドウ糖から誘導されるグリセロールに脂肪酸が３個ついたもので
このグリセロールが無い限り食物として脂肪酸を摂取しても中性脂肪を合成出来ないからです
また血中ブドウ糖濃度が下がると膵臓からグルコガンが分泌され
せっかくためた中性脂肪が分解されてしまいます
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 08:03:43 9ljFKujx
すみません。教えてください。
インダクションを2ヶ月近く続けているんですが、
50日で一気に17キロ減した後、この数日体重が地味に増えてきています・・・。
1日のカロリーは1500kcal程度は取っているんですが、
基礎代謝が2200Kcalなのでそっちは問題ないと思うし・・・・。
なんででしょう・・・。停滞期ってやつでしょうか？
ちなみに、今のスペック170センチ107キロ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 08:59:23 oAtAhkOV
>>236
1500カロリーと決めないで好きなだけ糖質20ｸﾞﾗﾑ
以下にして食べるというのを1週間続けてみたら？
238:236
09/08/29 09:44:23 GFGjxDxd
>>237
増えてる分怖いけど…、お昼にバイキング行ってみます。
しかし、早く二桁になりたいなぁ…。