09/10/09 21:05:03 hda7odvq
>>748
短い休憩時間で、複数セットのトレーニングを行うと、
乳酸がたくさん分泌、蓄積され、同時に成長ホルモンも
たくさん分泌され、筋肉の成長に役立つ。
休憩が長いと、セットごとに高負荷でのトレーニングが可能だが、
乳酸があまり蓄積できないので、スロトレには向かない。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 23:11:25 Nbx+iK9J
>>758
レスありがとうございます。
有酸素といえるか解りませんが、大型犬と毎日1時間早足または走ったりしています。
外出時にはなるべくヒールで階段しか使わないなど、多少は気を遣っているのですが。
スロトレだけでは、目に見えてお尻が上がるとかは無理なのですね。
他の方法を探してみる事にします。
お答えくださってありがとうございました。
762:758
09/10/10 01:00:07 H1GnP3Mg
>>761
いまさらでスマソ。
それだけ運動されてるなら、スロトレを加えると効くんじゃないかと思いますよ。
とくに、今まで定期的な筋トレをしていないなら効果も分かりやすいはず。
まず数ヶ月やってみて、それでもしイマイチなら他の方法を模索してみては？
まあ、私たちの年齢では若い人のようにはいかないしw 自分は年取ってからの
健康のためと考えて細々と続けてます。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 01:01:00 psmAtPxf
>>761
還暦過ぎた母が、通称「ピンク本」を買って、数ヶ月実行しているらしいんだけど
ヒップ＆バストの垂れ、ぽっこり下っ腹、たぷたぷ二の腕が減ってて、かなりびびった。
すぐには効果が現れないらしいけど、761は母より若いし、これだけで大丈夫じゃね？
ヒールでの早足は、関節とか腱に危険な気がするので、ジョギングシューズに替えた方が良いかと
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 01:39:34 GOH8XvK8
>>755>>761みて思ったんだけどもしかして体は痩せてて巨乳で体脂肪多めの数値がでてるとか？
もしそうならスロトレだけでかなり体型変わるよ
俺の彼女が同じような感じだった
765:748
09/10/10 04:42:26 hSqMJ4J6
>>753
自分が注文したピンク本には、「セット」っていう単語出てこなくて、
ただ運動の説明と、５～１０回やるしか書いてなかった。
このスレに「セット」っていう単語が出てたから、
複数セットやる効果はどうなのかなと思って。
>>760
すごくわかりやすい説明ありがとう。
休憩長いと、普通の筋トレ効果に近くなっちゃうのか。
続けて２～３セットできるようにがんばってみます。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 17:19:09 yq2HkTsz
完全版のDVD、
基本スロトレはちゃんと回数分やってくれてて良いんだけど、
部位別のは5回分しかやってくれなくて、
残りの回数や反対側は映像がないのが残念。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 14:12:59 2HFjyT5P
本屋に完全版があったので買ってきた。
ピンク本に比べて内容が多くなったし、DVDも付いたのはいい。
基本動作にバックエクステンションが追加されたのは、アームレッグクロスレイズ
だけでは背筋運動が足りないからだろうか。
凝りほぐし方法やパーツ別スロトレもあるし、これ以上はいらない完全版だな。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 23:18:58 i0y5TtVG
え、完全版のほうが内容多くなってるんだ？
amazonで見たら、完全版のほうがページ数少ないし、
値段も高かったから、DVDいらないし、
ピンク本のほうがいいかなと思ってピンク本買っちゃったよ。
ちぇー。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 00:51:53 5dvVn5Ep
完全といったんだからもう出さないで欲しいよね。
石井先生のスロトレは好きだけど、どうも本の出し方・頻度は好きになれない。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:25:05 z6NRb5gs
>>768
ご愁傷さま。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 07:30:45 ygmOfjTe
トレーニングの進歩によって改訂や改版することは致し方ないと思うが
同一著者の同じような内容の本が乱立するのはどうかと思う
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 11:20:38 m9LK5GLf
今日からスロトレ完全版始めました。
スタンダードコース。
あっという間に終わってこれだけでいいの？って感じです。
週3回やっていこう。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 18:03:26 UCh3C0Jw
旧スロトレも完全版もモデルの女の子が俺ごのみ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 18:31:56 PLkXV82f
>>773
潮騒
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 22:20:30 PTc+Y8aP
完全版って、基本が4つ（ウォーミングアップいれると5）になってるのに
1日10分ですむっていうのは、1セットだけでいいって事かな？
どこにも同じ運動を3セットしろって書いてないし。
解説で一般的な筋トレは中2日だが、スロトレは中1日休みを取れと書いてあるけど
巻末の体験者のスロトレダイアリーには、毎日スロトレやってる人が多いみたいだし
1セットするだけでいいから、毎日しろってことかな？
オレンジ本読むと筋肉をつけるためには、3セットやって中2日休んだ方がいいって
書いてあるけど。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 23:44:53 EkZ8YONu
今までのスロトレ持ってて、今は完全版を実践している人いますか？
自分のように、これから基本的なスロトレ買う人は、
・スロトレ（ピンク本）
・ＤＶＤ付きスロトレ（新ピンク本）
・完全版
どれを買えばいいのでしょうか。
ＤＶＤ付きが２つあるから迷います。
特に新ピンクと完全版のＤＶＤの違いを書いてくれると嬉しいです。
次スレのテンプレにも追加できると思います。
宜しくお願いします。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 00:00:29 vPbM6AzT
>>775
私が持ってるのは完全版じゃなくて普通のピンク本だけど、
やっぱりセット数については書いてない。
同じ部位は毎日はやらないほうがいいみたいだから、
基本４つをやる場合は一日おき、２つをやる場合は交互に毎日って書いてあるから、
毎日やってる人はハーフコースなのかも。
このブログの人は、ハーフコースを１セット毎日やってたみたいだけど、
体脂肪は減ったが筋肉は増えてないみたい。
スロトレだけで痩せるか検証したいから、食事や間食は今までどおりらしい。
URLﾘﾝｸ(surotoredaietto.seesaa.net)
引き締めたいだけなら１セットで、筋肉つけたいなら複数セットやったほうがよさそうだね。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 07:19:12 q9lFKa7r
本は必要ない。
ネットに出ている情報だけで十分にトレーニングができる。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 08:07:55 Hsr7qf+S
>>778
できるけど、効率悪いだろ
本はとりあえず1冊読めばまとまった知識が身に付くし、電車の中など場所を選ばず読めるし、何度も読み返しやすい
ネットだと、どの情報を読むかの選択も含めて、それなりに時間を消費するし、どこまで知ればよいのかもあやふやだ
まあ個人の自由だし好きにすればいいけど
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 08:11:05 J6kAQd6p
本を買うのは薦めるが
んな何度も読むほどのことは書いてないだろ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 08:47:13 lH3iIhSP
>>776
自分はスロトレ(ピンク)を以前図書館で借りて読んだことはあるけど、
今回初めて完全版を買ってやり始めましたよ。
DVDが決め手。
DVDの出来はなかなかよいと思います。
新ピンクはサーキット式なんじゃなかったかな？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 08:56:43 cagzjqPi
個別もあるしサーキットもあると思うけど
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 10:20:24 TaABY0Lu
完全版、ざっと立ち読みしたけど良さそうだったな。
ページ数の割に内容ある感じ。あれにプラスしてDVDならお得かも。
俺は男だから買わないけど。
784:775
09/10/13 10:25:34 MyCGdE9O
>>777
ハーフコースだと毎日できるって事を忘れてた。
分割して毎日筋トレすれば毎日成長ホルモンが分泌していいと、オレンジ本に書いてあった。
私も旧ピンク本も持ってるけど、これも完全本もセット数について書いてない。
完全本は、基本のスロトレはEasy、Standard、Hardの３強度のやり方が書いてあるので
完全本では強度を上げるのは、同じ運動を複数セットやるのではなく
Easy → Standard → Hardで動作を変えていくやり方なのかなと思って。
私は1セットだけじゃ体に効いてない感じがするので、3セットやってます。
>>776
私は旧ピンク本、オレンジ本、完全版を持ってるけど
DVDを見て正しいやり方を確認できたので、完全本を買ってよかった。
理論を知って自分なりに応用したいなら、オレンジ本を読むといいかも。
基本の4動作しかやらないなら、どれか1冊だけでいいんじゃないかな。
>>778
ネット上で正しいやり方の動画があれば充分かも。
千円ちょっとなら買ってもいいか、PC見なくてもすぐ確認できるしで本買ったけど。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 10:25:50 k4o76VUu
>>777
俺は食事制限無しで週2回2セットやってるが、体重が減っただけじゃなくて
かなり筋肉増えたよ。
スロトレ歴1年半だが、いまだに翌日は軽い筋肉痛になる。
最初の頃よりは負荷増やしてるけどね。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 10:44:39 MyCGdE9O
>>785
筋肉をつけるためには、1セットだけじゃなく2セットやった方がいい、
ハーフより1度に全部やった方がいいって事ですね。
>>777のブログ主は女性だけど貴方は男性なので
男性ホルモンのおかげで筋肉が付きやすいのかも。
>>777のブログを読むと、食事制限なし甘い物も食べてスロトレ1セット有酸素運動なしで
ウエストがすごく細くなってるので、やる気出てきた。
スロトレ3セット有酸素運動30分なら、もっと早く痩せれるかなと思って。
787:318
09/10/13 22:35:11 s+Ha/Fq7
スロトレやりはじめて２ヶ月と半分くらい
ウエストと背中のたるみは目に見えて改善された！
ただ体重の減りは確かに緩やかだね。-1kgくらいかな。。
基本動作４つを３セット（１セット１０回）＋足踏みで週３回のペース、
食事制限等はなしで結構一生懸命やってると思うが、、、
んー、やっぱり体重も減らしたいって場合は、
休みの日くらいは有酸素運動取り入れなきゃだめかなー
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:50:43 9UnKqIkN
一日置きにスロトレやった後に踏台昇降を1年やったら、体重は
95→64
体脂肪
32→18
になった
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 02:16:51 gp3C/gcY
95→64
体脂肪
に見えた
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 03:12:21 TjXQwSGe
…え？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 03:23:11 b32fVtLb
アメリカとかの異常なデブなら体脂肪率95もあり得なくもないないとは思うが
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 04:23:34 7wxUpVeD
>>788
すごいね～。
そんなに効果出るってことは男性ですかね。
踏台昇降は何分くらいやったのですか？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 06:14:59 gp3C/gcY
>>791
な、ないよぅ・・
500kg×5％=25kg
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 09:57:24 6Yp+AzRK
>>788
除脂肪体重が12kg以上減ってるよ。
筋肉量激減と思われ‥
食事制限しすぎじゃないか？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:08:36 bS1srZ8z
総量32kg減において除脂肪減12kgってそんなに悪いのかな？
いくつくらいが適切なの？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:10:23 bS1srZ8z
32kgじゃなくて31kgでしたね。まあそんなに変わらないけど。
筋肉減らない方がいいにこしたことないけど、除脂肪減0ってわけにもいかないんでしょ？
797:754
09/10/16 11:26:18 I2HFRDiE
結局スロトレ完全版とスロー＆クイック本の両方買ってしまいましたｗ
今日から頑張ります。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:43:27 9UnKqIkN
>>792
男です。
30分やりました。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 01:11:35 GrQcBs5Z
>>798
ありがとう。
一日おきとはいえ踏み台昇降毎回３０分って意思の力がすごいですね。
私だったらちょっと疲れてる日に一日休んだら、
そこからもうグダグダになっちゃいますよ・・・。
ガッテンでもスロトレの後の運動に、
スロージョギングor踏み台昇降を薦めてたなぁ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 13:29:42 gsLkhM5V
今日久々本屋いったら、また石井先生本数冊出したね。
トレーニングメソッド、スロトレ（青）
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:45:41 ljH9arPw
スロトレ完全版＝スロトレ（青）
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:07:55 NCilU2//
新ピンク本持ってますが、完全版も持っていたほうがいいでしょうか？
近くの書店は、売り切れで比較できませんでした。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:15:57 yNZqE7k+
完全版といっても内容たいして変わらんぞ、持ってるが。
ＤＶＤはついてるし、トレーニングは全般的に改良されてるけどな。
あとはウォームアップのバリエーションが4つに増えてるのと、
低炭水化物ダイエットはグルカゴンを分泌させるから減りやすいとか、そんな感じ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:35:43 ISub4exJ
先週から完全版やってます。
月水金の週3日、基本＋気になる部位を5つほど。
腹筋をもっと強化したいんですけど、
ニートゥチェストだけでも毎日やった方がいいでしょうか？
クランチは首が痛くなるしあまり上がらないから苦手
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 08:36:22 0Qhw1dXl
>804
クランチで首が痛くなるのは変なところに力が入ってるせいだろうな。
ちなみに、自分の場合、2ヶ月ほどクランチだけ毎日やってみたことあるけど
週2回だけやっていたときとの違いは感じられなかった。
それで結局、また週2に戻したよ。
でもまあ、腹筋は毎日やったらダメってことはないみたいだし
個人差もあるだろうから、やってみたら？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 16:03:28 AbVuGRro
３か月でどれくらい引き締まるんかな～？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 19:25:46 98QSd4PS
俺は二ヶ月で腹筋が8分割のボコボコになったぜ。
現在4ヶ月目で胸筋、三角筋、上腕3頭・2頭筋、僧帽筋にかなりカットがでてきた。
特にプッシュアップはしっかりやったから胸筋と3頭筋が大きくバルクアップした。
半年前にオーダーしたばかりのスーツが胸囲のサイズアップでフィットしなくなったくらいだ。
俺の場合はスロトレじゃなくて自重トレだけど
手段に関わらず3ヶ月みっちりとやれば別人と言われるようになるぞ。
やる気と実行力次第だな。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 19:48:26 WMzb/9WB
>>807
すげえな。一回のトレで何セットくらいやったの？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:11:47 fkzKKhmU
>>807
自分なりに腹筋頑張ってるんですが、どうしても6個にしか割れません。
どうすれば8分割ボコボコになれるんですか？
くやしいです＞＜
コツとかあったら教えてください。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:59:44 NbPCYqUM
吹いた
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:04:42 fuPJ45Sa
小学生のときからずっと腹筋運動してたけど
先月、やっと10個に割れた
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:52:04 7lhFkeC3
女は割れないのかな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 02:09:33 lsWs0omm
>808
プッシュアップはウェイトで調整して追い込みやすいからら3セット。(自重じゃないけどデッドリフトも3セット)
スクワットとアブホイールは追い込みづらいから多セットでとにかく続けられなくなるまで追い込んでる。(セット数は数えてない)
どれも基本的に最後の最後まで追い込むね。
追い込みはネガティブオンリーで。
例えばプッシュアップなら、上げる動作ができなくなったら下げる動作のみを下げることすらできなくなるまでやる、という具合に。
毎回きっちり追い込めば筋肉は短期間で付くよ。
俺の場合はトレ日が来る度に筋力が向上しているのをはっきり体感できてる。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 03:40:33 2zPtp6ge
>>812
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 08:30:26 Nng2yrAR
石井の「究極のトレ～」によると、素人が腹筋やる場合は週2回が最も効果大らしいよ。
3回やると効果が70％に落ちるとか書いてあったと思う。
毎日やるともっと落ちるんじゃないか？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 10:44:17 vsgHYFu4
石井本は本によって書いてることがびみょーにちがう。
谷本さんと一緒に書いてる本は特に。ま当然か。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 14:59:54 CuKDbfix
体重ふえたあああああああ(+_+)
どおしよ。。。。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 15:09:24 DOefuvOr
スロトレ初めて1ヶ月だが、太ももは少し細くなりお尻も締まったけど
おなかの肉が減らない．．．
ニートゥチェスト＋その他を毎日やってる（＠10×3）のだが
腹筋は毎日しないほうがいいのかな?
筋肉は増えなくていいけど、お腹の脂肪を無くしたいのだけど。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 15:11:27 ub6Cd+E5
i
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:45:09 otHuUuVh
>>818
自分も腹に効いてる感がイマイチ。
脂肪減らしたいなら有酸素運動しないといけないんだよね。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:59:53 CuKDbfix
やぱ１セットだけじゃ効かないかのかな？
一応自分朝１セットで１日おきに
続けてみようと思うんだけど…
効果あるんかな？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:00:02 /DKSMqjf
>>818
スロトレに限らず筋トレは脂肪を減らすためにするものじゃないと何度言えばw
スロトレやりながら食事の管理と有酸素でもやった方がいいよ。
>>821
１セットで充分な刺激を与えるのは余程な上級者でも難しい。
スロトレじゃなおさらです。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:12:40 w4hmOYor
>>816
確かに違うな
俺は腹筋だけは回復が早いから、毎日やっても大丈夫というのを読んで、毎日やっているのだが
824:818
09/10/21 22:05:19 DOefuvOr
>>822
ジョギング30分、コアリズムもどき30分もやってます。
有酸素運動1時間じゃ足りないのかなぁ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 22:59:03 hTR+V+pu
>>824
一ヶ月じゃ
まだ脂肪が目に見えて変化が起こる段階じゃないっすね
焦らず無理せず出来るペースで継続するのが大事
数ヶ月半年一年単位で見ないと
皮下脂肪は付くのも落とすのも時間かるんだから
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 00:10:58 CXGhE5sf
>>815
へ～はじめて知った、そういゃあそうかな
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 04:01:16 57++XWG8
並の運動より食事制限のほうが効果あるな
まず、食事制限だ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 17:33:21 HyTbghr1
必ず有酸素運動と組み合わせないと効果ないの？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 00:41:02 TdKkJqk1
タン
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 17:02:01 Har2Zady
たん
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 17:41:50 iU72ZPtY
>>828
そんなことないよ。俺は肉体労働をしてるから筋トレだけで精一杯だったけど、
それだけでも痩せれたよ。
832:809
09/10/25 07:32:23 wM1Tuxgu
今朝起きたら8つに割れていました＾＾
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:29:05 3EHouftm
このコピペ実際どうなんだろ。
少しずつ改変されてるらしいけど。
22歳 176cm 65kg→60kg
対してこと無く３ヶ月で5kg減量。やることは簡単。
ただ痩せるだけじゃダメ。脂肪よりも筋肉が先に落ちるので
体重が減ったと思いきや筋肉が痩せて脂肪はそのままの醜い体に。
しかし筋肉がつきつつ脂肪はほぼ減らせない。どっちか片方ずつ。
つまり脂肪を減らした後に筋肉をつけること！！
下準備編
・体脂肪測定する機械(中古だと1000円～、BMIと基礎代謝量があれば十分)
・ダイエット運動消費カロリー計算・基礎代謝計算(機械が無い場合)URLﾘﾝｸ(motivated.jp)(計算結果の
「一日の消費カロリー」から一日-400カロリー目指すと一ヶ月で1kg(400カロリー*30日=7200カロリー=1kg)脂肪が減らせれる。)
・ノート。今日した運動を書く。食べた物も書けば効果は絶大だけど少し面倒かも。
食事編
・ご飯などの炭水化物は少なく(少しは食べないと栄養観点から身体を壊す)、野菜や汁物を多
めにしなるべく先に食べる。
・脂っこいものは控える。
・一口ずつは少なめに。一回につき最低30回噛む。すると少量でお腹一杯になる。
・間食、夜食は無論無し。(１５時頃低カロリーの食べ物なら可)
運動編
(最低少しでもスロトレなど筋トレしないと筋肉だけが痩せますので注意！！)
・スロトレ。オススメは石井本。はじめは本格的にしなくていい。
これが一番運動になって時間もかからない。スロトレは週2～4回が普通なので。
・踏み台昇降ダイエットorランニング。(自分は一時間で十分だった。)
踏み台昇降ダイエットについてはこちらURLﾘﾝｸ(beauty.s35.xrea.com)
筋トレ→有酸素運動の順がより効果が出る。後運動後最低一時間は風呂やシャワーを控えること。
これで大抵の人は健康的かつ早く痩せられる。
老若男女問わずオススメの方法。
ただダイエット全てに言えますが2、3ヶ月で急にもとの生活に戻るとリバウンドする
可能性があるので戻すならゆっくりと時間を書けて戻しましょう。
834:318
09/10/25 22:51:15 C+aUmas1
>>後運動後最低一時間は風呂やシャワーを控えること
あれ、そうなんですか？
即行で風呂はいってたけど・・・
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:18:51 vSSu8CiJ
短
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:09:52 7x+8jg05
>>833
一番最後が大間違いだな。
どんな方法だろうと、もとの生活に戻せばもとの体型に戻るよ。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 15:43:03 C0G/Q3z6
>836
その通り。
痩せにくい体なんていうのは幻想。
重要なのは運動するかどうかと運動する能力があるかどうか。
鍛えるメリットは運動能力が付くことで密度の濃い時間効率の良い運動が可能になるということのみ。
たとえマッチョでも運動しなきゃヒョロデブかデブのどちらかになる。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:19:11 jlSN6nvv
だけど、体験的に太りにくい体があることは知っている。
同じ生活をしていても20代の体と30代以降の体では太りやすさは違う。
現在の一般的な見解もそうだったと思うけど。
>>833の最後がそれに当てはまることになるかはわからないけど。
少なくとも太りにくい体が幻想なんてことはない。
問題はその体質に戻せるかどうかだ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:13:26 C0G/Q3z6
加齢による代謝低下はまた別の話だろ。
体組成"だけ"を変えたときに代謝が変わるかどうかの話をしてるんじゃなかったのか？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 16:27:26 Cv15ahbQ
【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
331817626953124
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 11:22:30 w5V640hM
褐色脂肪細胞が先天的に？多い人は太りにくいそうだ。
痩せの大食いに共通してもいる。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 21:39:01 k01f7vxG
つまり体温が高い人は痩せやすいってことだな。
基礎代謝の計算をするなら体温がかなり重要なはず。
体重とか筋肉量より断然きいてくるファクター。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:12:35 g5WejIlq
>>834
「有酸素運動後にお風呂に入ると､脂肪の燃焼(リパーゼの働き)がストップしてしまう」
と踏み台昇降ダイエットコピペ先の「準備辺」に書いてあります。
最後の一行は人によって考えがバラバラなので削除した方が
良いと個人的に思います。
にしてもこのコピペ気に入りましたから少し暇があれば整理してみますか。
ダイエットの王道コピペになりそうですし。
ほかに改変する部分ってあります？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 14:40:51 krYCrfL/
>>843
＞「有酸素運動後にお風呂に入ると､脂肪の燃焼(リパーゼの働き)がストップしてしまう」
＞と踏み台昇降ダイエットコピペ先の「準備辺」に書いてあります。
これも賛否両論だね。
体温が上がりすぎればリパーゼの働きが止まるのは確からしいが、
それほど体温が上がるにはどれだけ風呂に浸かるんだよという意見もある。
それに、運動後にリパーゼの働きが止まろうが、運動した分だけのカロリーを
体内で消費することに違いはない。
脂肪を燃焼しなくても、糖分などで運動した分のカロリーは燃焼される。
燃焼し残した糖分は、後で脂肪になるのだから、結局は同じこと。
このようなことは、石井教授も「究極のトレーニング」などでも書いている。
リパーゼをはじめ、内分泌の働きは非常に複雑で未解明のことが多い。
体重の増減は、摂取カロリーと消費カロリーの差異と、
栄養の配分（糖分、脂肪、たんぱく質の配分）で決定される、
という大原則意外は、どれも仮説と思ったほうがいい。
食事回数、食事時間、ＧＩ値でダイエットができるという説もあるが、
それらもあまり過信しない方がいい。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 11:28:28 7EBcvjfu
>>844
お返事有難う御座います。
しかし「風呂に入ったほうが痩せる」という考えが無い以上
真偽不明であるも「仮説」と追記させていただいた上で
記載させておきます。
全体的に文章が少し短くなりますがその分
食べ物についてもキノコ、ワカメなどの低カロリーものを摂取するようなど
追記する予定です。
他にも何かありましたらよろしくお願いします。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 02:36:45 nuwfchXE
スロトレは筋破壊しない筋トレだから、筋肉痛になりにくいって聞いたんですが、
スロトレ初めて３週間、やるたびに筋肉痛です。
みなさんは筋肉痛どうですか？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 02:51:16 RbcODRpH
どれぐらいスローでやっているかとか
何の種目やってるかとかが気になるな
僕ぁダンベルでの筋トレでスロー(ダンベルカールなら上げるの5秒、下げるの5秒)でやってますが
バリバリ筋肉痛がきます。
本なんかじゃ「スロトレは成長ホルモンで云々」とありますが、
基本的にネガティブ動作(ダンベルなら下ろす)で負荷が大きいと筋肉痛になりやすいようです。
でも、僕は体のどこかが筋肉痛じゃないとダメなクチなので積極的に筋肉痛を求めています。
まぁもし、筋肉痛が嫌なら、
たとえばネガティブ動作をスローにしない、などすれば筋肉痛自体は軽減されるでしょう
ただ、トレの効果も落ちるとは思うので僕はやりませんが・・・
ビルダーには筋肉痛にならないようトレーニングをする人も居ると本で見たので参考に。
また、BCAAとか摂ると筋肉痛になりにくいそうですよ
文中に分からない用語とかあったらごめんなさい、ググってみてください
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 06:28:06 aoIhpOln
俺はやり方がぬるいのか、スロトレの筋肉痛は最初だけで、すぐになくなってしまったよ
筋肉痛は筋トレやっている感じがするから、嫌いじゃないんだが
もっとも筋肉痛が伴わなくても、適切な筋トレやってたら筋肉は付くらしいので、そのまま継続しているけど
ただ、筋肉痛が無い分、適切なのかどうかがよくわからない（笑）
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 07:33:15 RbcODRpH
目安になるからねぇ、筋肉痛
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 09:04:51 mqu2cMJb
始めて4週目だけど自分も筋肉痛は最初の1回だけであとはない。
ほんとに効いてるのか不安だ。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 09:52:47 8Mp6IA7G
目安は筋肉痛じゃなくて、オールアウトだよ。
まあ、そこまで追い込まなくてもそれなりに効果はあるが‥
基本的に、辛い思いをしないと筋肉は増えてくれない。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 09:54:48 jd4a7ncv
身体のどこかが筋肉痛じゃないとなんか物足りない
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 11:40:19 UgLuTsIC
効いているかどうかは効果が出ているか否かで判断すればいいです。
つまり徐々に負荷を上げられているかどうか。
毎回同じ負荷ならそれ以上の発達は有り得ないって事ね。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 11:57:45 nfeJlDA/
23 ♂だけど
3日に１回
ダンベル 5kg ダンベルカール8回 スロー→クイック
名前忘れたけどダンベル↑に持ち上げる奴 8回 スロー→クイック
スクワット 8回 スロー→クイック
してるけど全然筋肉痛がこないな。
ものすごいしんどいのに・・・・・
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 11:59:09 8NPoC9//
テレビでやってたんだけど、これ体を騙くらかす方法なんだそうですね。
実際より筋肉が疲れてると体に認識させるとか。だから短時間、低負荷でも効果が上がると言ってました。
うる覚えだから違うかもしれないけど。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 12:03:09 8NPoC9//
やっぱ違うな。ｽﾏｿ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 12:16:39 UgLuTsIC
>>854
しんどさと筋肉痛は別の話。
そして筋肉痛と効果も別の話。
更にしんどさと効果も別の話。
効果を感じないのであれば標準的な方法を導入した方がいいよ。
>>855
概ねそんなところじゃないですか。
軽い負荷でもある程度の効果があるっていうのがスロトレの利点だよ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 17:49:32 RbcODRpH
>>854
もっと追い込め
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 19:12:04 ff62MWkr
女です スロトレに興味を持ちました
テンプレでは初心者はスロトレピンク本がおすすめ、とのことですが
完全版が出た今なら、スロトレ完全版を買った方がおすすめですか？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 20:25:56 Op5T1hK+
うん
861:846
09/11/06 23:17:00 Ib892PIk
すみません、書き込めなくてお返事遅くなりました。
>>847
運動歴ほとんどなしの女で、体力ないので、
スロトレ本の体操４種類（レッグレイズ、スクワット、プッシュアップ、アームレッグクロスレイズ）
を１日１種目ローテーションで、
８～１２回を３セットやってます。
１回あたり、３～４秒かけて上げ、同じく３～４秒かけて下げ、というのを、
８～１２回で限界になるように強度調整してやってますが、
根性ないので、がんばればあと１～２回できるかも・・・ってところであきらめちゃいます。
筋肉痛があったほうが「効いてる」感じがして好きなのですが、
１日で直らず、３～４日続くので、
常に体の数箇所が筋肉痛で日常生活がおっくうになります。
プロテイン飲むような運動量でもないので、BCAAにも興味なかったのですが、
筋肉痛になりにくいのであれば少量摂取してみようかな・・・・と考えたら、
ふと思ったのですが、夕食時から７～８時間経ってからスロトレしてるので、
体内に栄養が足りないので回復が遅かったりするのでしょうか・・・。
スロトレ後すぐ寝てるので、またしばらく体に栄養がいかないし・・・。
862:846
09/11/06 23:23:45 Ib892PIk
>>848さん、>>850さんのように、最初だけ筋肉痛になったとか、
>>854さんみたいにほとんど筋肉痛にならないと言う方が多かったので、
自分はなんでこんなに筋肉痛になるのかな？と思ったのですが、
私だけじゃないみたいで安心しました。
>>849>>852
確かに筋肉痛になったほうが、効いてる感がありますよね。
>>851
オールアウトですか・・・。
あと１、２回がなかなかできないです・・・。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 23:41:03 Op5T1hK+
>>861
４日周期のローテーションでもって筋肉痛が３～４日続くんなら
あんまり問題ないと思っちゃうんだけど・・・痛さの程度が問題なのかな？
通常の筋肉痛なら朝イチが一番キツくて、動いたり入浴したりで身体が
温まれば温まるほど痛みは軽減していくはずだけど、ずっと日常生活に
差し障るほどの痛みがあるのかな。
軽く有酸素系の運動することで溜まった乳酸が再利用されて痛みが
和らぐかもしれない。アクティブレストってやつ。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 01:27:47 XlB5CmqU
頑張り過ぎて力み過ぎると関節痛めるからね、直るまで日数かかるよ
そんな時ＢＣＡＡ飲んでれば違うのかな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 04:19:30 sSlGBEx2
>>863
そこまで激痛というわけではないですが、２日くらいは動くのがおっくうになるくらいの痛さです。
筋肉痛３～４日続くのって普通なんですか？
今まで筋肉痛って１日で治るか、２日目に残ったとしても気になるほどではなかったので、
もう３０代なので回復力が落ちているのかと思っていました。
朝イチが一番キツくて、だんだん痛みが軽減ってのはないですね～。
トレ翌日は一日中同じような痛みで、その次の日は少し楽になってる程度です。
>>864
やっぱり数日かかるのは普通なんですね。
まあ、いままで運動不足だったのに、急にやったからっていうのもあるかもです。
昨日は「あと１回」の余力を残さず限界までの１セットにしたら、
全く筋肉痛になりませんでした。これはこれで物足りないｗ
しばらく２セットで様子みようかな・・・。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 16:05:27 +18yOgDK
3セットやるのが理想と言われてるけど、1セットと2セットでもずいぶん違うよ。
セット間インターバルは1分以内、出来れば30秒で。
これはけっこう厳しいぞｗ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 01:29:50 VTM3xHEF
>>866
インターバルはなるべく１分以内にしてますが、キツいですよねｗ
ところで今までピンク本しか持ってなくて、
ピンク本には複数セットやれって書いてなかったので、
３セット、インターバルは１分以内が効果的というのは他の本やネットを参考にして実行してましたが、
今日黄本見たらストレッチは１セットごとにやれと書いてありました・・・。
多少筋肉痛解消に役に立つかもしれない。
しかし、１分以内のインターバル、休まずにストレッチは厳しい・・・・。
３０秒とかﾑﾘぽ(>_<)
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 13:45:06 5lMZQcoN
>867
1セットごとにやれなんて書いてあったっけ？
黄本は人にあげてしまったのでもはや確認できない‥
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 01:12:44 l+7xDHnC
>>868
うん、本にも付録のポスター？にも、
「１セットごとにストレッチをおこなう」
って書いてある。
インターバルは全力で休みたいのにｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 01:28:47 MHoI+46Y
ストレッチしたら、血行とか良くなって、乳酸とか流れちゃうんじゃないかねぇ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 02:45:42 l+7xDHnC
>>870
うん、自分もそう思った。
１分以内のインターバルでやるのも、
乳酸が筋トレした箇所にとどまってるうちにやったほうが、
成長ホルモンが出るからと何かで読んだような記憶も・・・。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:36:50 Di4Lg60J
>>869-871
確かオレンジ本では各種目ごとにストレッチするって変わってたと思うよ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:10:12 vthG6Ol/
ピンク本ではダンベルを使ったパートで二の腕にきくのが二つあって
「絞りたいなら二つ続けてやってその後にストレッチを」とある。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 08:35:17 FBJeuFbQ
ウォーミングアップとしてエアロバイクを10分してから
スロトレを始めてますが10分じゃ多いですか？
有酸素運動になってしまいますか？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 08:53:49 OL5rNMz8
ウォームアップは本当、体が温まるぐらいでいいよ
ただ、冬は室温にもよるけど体が温まりづらいのでちょっと頑張れ
筋肉が硬く冷えていると痛めやすいので、ストレッチと共に念入りに。
逆に、体が十分温かい季節だとかはそこまで頑張んなくてもいい
あとトレの強度にもよるなぁ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 14:26:48 FBJeuFbQ
>>875
バイクの体力測定がちょうど10分でけっこう汗をかいていました
バイクのかわりにストレッチをしっかりした方が効果があがりそうですね
ありがとうございました
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 15:16:08 RSuHOmV9
10分程度のエアロビック運動なら、ホルモン分泌への影響はないそうだ。
詳細は不明だが「確かめています」と断言してるから実験で調べたんだろうな。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 20:29:58 9/AGrHhV
スロトレ完全版を始めてもうすぐ1ヵ月になるんだが、いまいち効果があるのかわからない。
もっとガシガシ筋トレしてた時の方が明らかに効果あった気がする。
ガシガシと言っても、シンディのDVDとかＷｉｉＦｉｔとかなんだけどね。
もっと長い目でみないといけない？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 21:35:20 OL5rNMz8
何を目指してるのかにもよる。
痩せたいならスロトレ+有酸素運動は十分効果があるでしょう。
筋肥大や筋力上昇のためなら、スロトレはあくまで手段の一つと考えて、
マンネリを防ぐためにも色々試す必要がある。
こっちの場合、自重では筋肉に刺激を与えにくいのでダンベルぐらいは買う
まぁ、筋トレも加圧とかあるし
見落とされやすいが「個体差」で体に馴染むトレとそうでないトレがある。
自重のだけでもトレーニングは種類が多いので、行き詰まりを感じたら種目を変えてみよう
無論、上のことは長いスパンで考える。
道具だけ買ってすぐやめたとかはお財布に優しくないしね、
とりあえずはトレの種目を見つめなおされてはいかがか
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 10:04:37 2cWGtbRw
どんな方法で鍛えても1ヶ月程度じゃ大した効果はないよ。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 07:21:04 RUI92vOV
男です。お腹周りと太ももの脂肪を落としたくて基礎代謝を上げたいです。
友人から銀本を借りて始めようと思っていましたが、
体力に自信がないのでスロトレ完全版を買って始めようか迷っています。
まだダンベルを持っていないのですが、完全版もダンベルが必要ですか?
銀本のスロトレベーシックコースはダンベルしか必要なかったのですが、
完全版では椅子などが必要ですか?
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 10:11:25 Q92PHCfY
>881
ダンベルはやったほうが良いと思うな。
力コブが太くなってくのがわかりやすいのでモチベの維持に役立つよ。
883:881
09/11/13 08:23:25 YgkuaFSz
>>882
ダイエット目的なので、5kgまでの調整可能ダンベルを買おうと思っています。
情報の新しさなどを考えると銀本より完全版のほうがいいですか?
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 12:56:12 Xvnp3G60
>>883
完全版買うんだったらダンベルいらんよ
ハードコース５種を回数増やしてやったら男でも相当きついと思うが
引き締めより増強狙ってるなら別のトレーニングをすすめる
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 19:09:43 vdpagPoE
スロトレ本欲しいです。
若返りホルモンダイエットっていう本はスロトレ完全
版を買えばいらない存在でしょうか？
若返りの方のAmazonでのレビューが魅力的なもので・・・
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 23:13:48 vPYi2jbn
>>885
一番魅力的なレビューを読んでみた
が、「買って実行しないと、若返らないしキレイにならないですよ~。」というところで、
さめてしまった自分がいる
著者も同じだし、体操の内容も似たようなものだから、
どちらか一方で十分でしょう
若返りに効くと信じてやった方が、そりゃ若返るには違いないから、
若返り何とかとついていた方が信じやすいというのであれば、
そちらの方がいいでしょう、お賽銭のようなものかな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 00:51:24 v04dD4MN
>>885
どこに書いてあったのか忘れたけど、
石井直方の説明で
「成長ホルモンの若返り効果は１か月やそこらでは期待できませんが、長く続ければ～」
的なことが書いてあったのに、
Amazonのレビューの人はずいぶん早く効果を実感してるね。
たぶんプラシーボ効果だとオモ。
まあ、実際効果が出てるなら自己暗示的なプラシーボでも成長ホルモン効果でも構わないけど、
あなたに同様の効果があるとは限らないし、
魅力的じゃないレビューを読むと、同じ著者の本何冊も読んでほとんど内容一緒、と書いてある。
どうしても気になるなら本屋で立ち読みしたほうがいいとオモ。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 09:13:51 q3OnfMZD
成長ホルモンの効果は分からんけどとりあえず筋トレで筋量のコントロールがされていると若く見える
可能性はあると思うぞ。
二人とも４０代
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(musclemediajapan.com)
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 09:55:12 j64nMkWS
>>886
ﾜﾛﾀ
一瞬で変化できる魔法の呪文でも書いてあると思ったのか？
若返りも筋肥大もダイエットも、地道にトレーニング積まなけりゃ効果はないよ。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 20:34:26 v04dD4MN
>>888
上の画像は見れなかったけど、下の人ステキだね。
歳とってもこんな体型でいられるようにがんばろうっと。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:24:13 TeIuYGPJ
>>888
スタイルいいね
自分的には肩や腕にもっと筋肉ついてごっつくなりたいですけどね
女では難しいんでしょうね
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:31:55 8NHK1Vos
888でも十分にゴツイ肩と腕だと思うけど
ていうかゴツすぎ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 11:07:01 Zco1Jdqg
このノンロックスロー法いいね
普通に筋トレ＋有酸素運動のダイエットやってたんだけど
試しに筋トレをこれに変えたら筋肉への効いてる感じが半端なくてﾜﾛﾀｗ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 11:58:34 9yNz2XqV
>>892
この程度の筋肉なら服着ると分かんないし
２０代なら筋肉無くても可愛いで済むが
４０代でそれだと骨粗鬆症寝たきりまっしぐらコースだからな
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:56:08 M1gdV6FB
骨粗鬆症は別だべ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:35:51 NasCp5JT
>>895
筋トレは骨粗鬆症予防になるぞ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:50:04 Rvyb1+Hv
>>894
そうだよね、このくらいの太さなら私でも（脂肪は多いが）
肩幅も狭いし、腹筋はすばらしいけど、全体的に女性らしくて華奢だよね
女の人はそれを目指している人多いと思うけど
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:16:16 WqSYSpU0
おまいらずいぶんとゴツイのが好きなんだなあ
筋トレのスレだから仕方ないけど
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:20:36 ay32QrwM
40越えた女性は、あれぐらい筋トレしないとおばさん体型になるからな
究極の選択だよ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:41:20 3Ipc08QK
なんかさー、若い女性のぽっちゃりは重力に逆らわないのに、
歳とってくると垂れるよね。
母親の二の腕とか触ってもテロテロしてるし。
んで、運動して筋肉つけて脂肪減らすと、筋っぽくなるっていうか。
女性らしい筋肉と脂肪が適度についた、
いい感じの体になるのって、歳とると結構至難の業だと思った。
若い人の脂肪と、歳とった人の脂肪は何が違うんだろうか・・・。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:36:24 JET43FXq
鮮度じゃね
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 11:53:40 bwqOS+YS
スロトレ完全本を買ってきた
DVDを見て身体を動かしたら、翌日股関節が痛い
……運動不足を通関しました
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:22:48 8GDLCVPy
>>900
>若い人の脂肪と、歳とった人の脂肪は何が違うんだろうか・・・。
脂肪じゃなくて筋肉。
しかも単なる筋肉の量ですね。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:25:06 cEIvSik6
若い者と年寄りは皮膚が違うよ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 04:56:53 P+fiQGwA
生理機能の衰えで肌のハリと潤いが・・・
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 11:18:04 nO1VwReR
年取るとわかると思うが‥筋肉量だけじゃないよ。
全部劣化するからな。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 18:58:26 C5itY41z
悲し過ぎる
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:02:34 Jvoqd8yJ
老いるというのは、仏教では、四苦八苦の四苦の一つだな
生・老・病・死、人間として避けることができない苦しみ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:01:35 PIksGwwd
君らはネガティブすぎ。
可哀そう。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:20:54 P+fiQGwA
遺伝子ドーピングに賭けよう
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:29:06 C5itY41z
そういえばスロトレって毎日しちゃいけないの？
やっぱり1日おきが一番効果ありなんかな。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:41:58 xaOnlHnS
>>902
運動不足のCustom Clearanceですか。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 08:46:45 KcxeJVEG
>>911
毎日してください！
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 12:51:24 52z+Moqz
>>911
腹筋は毎日やっても大丈夫
他の筋肉は、休みの日を作った方がいい
逆に、毎日やるには、腹筋プラス下半身の日とか、部位を分けて行う
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:20:19 kGKBHKen
>>911
超回復 でググれ。
腹筋、背筋とか太い筋肉は毎日やっても平気だけど、
腕とか脚は1日おきとかにした方が良いらしい。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:51:40 y2wyg5DJ
そりゃ加齢と共に肌の質感とかは衰えるに決まってる。
でもフォルムとしての体は脂肪量と筋量で殆ど決まるよ。
歳をとってもそこは変わらない。
>>911
出来るのなら毎日やってOK
と言うかダイエット目的なら毎日やった方がいいくらいでしょ。
>>915
大きな筋肉、特に背部の筋肉は回復が遅いよ。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 14:17:45 pbz/cUYx
つーか、毎日やっても良いとか言われて、いきなり出来るもんじゃないだろ。
一度でも実際にやってみたのかよ？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 15:40:44 NoZbK/Lk
>>915
> 超回復 でググれ。
うーん、ここの住人が、筋肉の限界までやっているか問題なんだね
そこまでではなく、スロトレで適度な負荷をかけながらやっているだろう
だから、超回復理論がそのまま当てはまるケースではないと思う
筋肉が痛くなるというのは、その人のその当時の限界だろうから、
その場合は、その部分だけ、2日ごと3日ごとにやるのがいいと思うが、
他の部分は、毎日やっても無問題だと思う
自分の体に聞きながらやるのがいいんじゃないか？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 15:49:02 Kkwgdyki
参考になりませんでした。
次の方ドーゾー
↓
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 16:02:22 y2wyg5DJ
>>918
>自分の体に聞きながらやるのがいいんじゃないか？
それじゃ回答になってないよw
しかし、実はそれが真実でもある。
トレーニングには基本はあるけど正解は無いって話だ。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 16:06:35 zN2NGpf0
胸、背中、脚は毎日はやらない。
腹筋はやっても良い。
筋肉痛の時にやっても、追い込めない。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 16:07:49 IZMXZEkF
バカは体調管理ができないから風邪をひく（怪我をする）ってだけでしょ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 00:43:14 xpPY+77F
>>918
>うーん、ここの住人が、筋肉の限界までやっているか問題なんだね
>そこまでではなく、スロトレで適度な負荷をかけながらやっているだろう
>だから、超回復理論がそのまま当てはまるケースではないと思う
自分もそう思ってた。そこまで頻度とか気にしなくていいのかなと。
今まで運動ロクにしていないピザだし、
ウエイト版の住人のように限界まで筋肉追い込んだりできない。
１セット８～１２回で限界になるようにっていっても、
気合入れればあと１～３回くらいできそうだけど、あきらめてしまう根性ナシ。
が、そんなやりかたでも３セットやると日常生活が嫌になるぐらい筋肉痛がヒドい。
３日くらいじゃ完治しないから、１日１箇所を４日ローテーションでやろうとして挫折。
１セット複数箇所するより、１箇所を３セットやったほうが成長ホルモン出そうな気がしてたけど、
筋肉痛どころか疲労まで数日抜けないので、
１箇所２セットにした。
人並みの体力つくのはいつの日か・・・。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:45:27 E0CL+TQI
スロトレ始めて１１ヶ月。
筋肉はつくものの、ダイエットに関しては？？？だったんだが
（最初の３ヶ月くらいはむしろ1kgアップ）、
有酸素運動（踏み台昇降運動ね。ガッテンでやってた）
をし出してからはぐんぐん減って、３ヶ月で７ｋｇ減。
腹筋は完全版のハードを１日２０回にしてみたが、これが効くみたいだ。
半年前の腹囲９２ｃｍが今では７５ｃｍだもんな。信じられん。
こんなに簡単にシェイプアップ＆ダイエットができるとは思わなかった。
スロトレ＆ガッテンに感謝！
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 22:18:52 wufZGUip
>>923
トレ始めたばっかは筋肉痛も酷くなると思うよ。
気になるならBCAAやプロテインを飲むのも手だが・・・ダイエットだもんなぁ。
少なくとも栄養が足りていてトレーニング強度も十分なら、
同じトレーニングでもだんだん軽くなっていくよ。
慣れてくると筋肉痛が無いと嫌になるさ
とにかく継続してみてくれ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 23:38:46 xpPY+77F
>>925
レスありがとう。
栄養・・・？
栄養が筋肉痛に関係あるの？
スロトレやるのって寝る前で、
夕食後８時間後くらいなんだよね・・・。
夕食早めに食べたほうが脂肪つきにくいと思って。
カロリーそんなにひかえてるわけじゃないし、
日常生活的には栄養は足りてると思うけど、
スロトレやる時間には血糖値とかの血中の栄養度は低そうだなぁ・・・。
もし栄養が筋肉痛に関係あるなら、
朝一とか、食後から極端に時間をあけるのはやめたほうがよさそうだね。
スロトレ→すぐ寝るのほうがあまり疲れを感じないですむと思ったけど、
ちょっと時間帯変えてスロトレしてみる。
ありがとう。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 00:08:20 CYJwhgPB
あー、なんというか
筋肉痛というより、筋肉の成長に栄養が必要なんだよ。
たんぱく質とか糖分とかね。
で、筋肉増えると筋力はアップするから
筋肉が増える前より運動が楽になる＝筋肉痛も少なくなるんだよね、大雑把に考えると。
筋肉をどんどん増やすなら筋肉の成長と共にトレーニング強度も上げていかなきゃいけないが
これぐらいの量でいいや、と維持するのならある程度の強度でいいんだ。
無論、やせるまである程度増やさないといけないが・・・
維持するだけのトレなら筋肉痛は気にならないはずだよ。
トレする時間だけど、これがちょいとダイエット目的だと分からないな・・・
ちなみに僕は夕食前の夕方にプロテイン飲んでからトレしている。
食後すぐは胃に血液が集まってあまりよくないそうだ、
まぁ、栄養も欲しいのでプロテインを飲むことにしている・・・んだけど。
やせるための運動で栄養を取ってよいものかと思うので・・・うーんオススメはしづらい。
自重程度の運動なら、そこまで神経質にならなくてもいいかもしれないね
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 13:19:42 RMyK2HNH
スロトレ（腹＋脚、腹＋胸、腹＋背中に分けてローテーション）した後
ジョギング30～60分を毎日やったのに、1ヶ月で1キロしか減らなくて
嫌になって運動止めたら、その後2週間で2キロ減った。
効果は遅れてから出てくるんだね。
これからは無理せず、週に5日はスロトレ＋ジョギング30分にして
週2日は運動を休むことにした。
929:923
09/11/30 03:04:18 rCexs5lY
>>927
>筋肉の成長に栄養が必要
そっか、トレ後にプロテインで回復を促すと聞いたことがあるから、
空腹時にやると多少は回復遅くなる→筋肉痛 ってこともあるかもね。
その時に８～１２回で限界になるようにやってるから、
ほんのちょっとずつ強度はあがってるんじゃないかな。
曲げる長さとか深さで微調整してるし。
>自重程度の運動なら、そこまで神経質にならなくてもいいかもしれないね
そうかもね。エネルギー消費的にはたいしたことないし。
でも今後有酸素運動もしようと思うんだけど、
その場合、ダイエットにはどのタイミングで運動がいいのか諸説あって迷うね。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 18:03:22 EOLH6XL0
最初逆に増えた体重が筋肉痛の消滅とともに少し減った！
なんか浮腫みもあまり無くすっきり。
スロトレってドスンドスン暴れたりしないから家族にバレないようコッソリダイ
エット出来るし長続きしそうだし確実に効果出るしでよいね。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 16:45:03 2FZQQ35V
>>928
サイズダウンはしましたか？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 07:46:31 KyTIPK3i
ためしてガッテンで、
スロージョギングやスローステップとスロトレ後にやると、
脂肪燃焼効率がいいというのをやっていましたが、
実践してる方はいらっしゃいますか？
スロトレ後にやるのは有酸素運動ならなんでもいいのでしょうが、
スロージョギングやスローステップの効果はどうなのかなと・・・。
昨日母が踏み台買ってきてましたｗ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 08:56:49 9nnTXV7d
有酸素運動ならなんでもいい。
歩くだけでも、自転車でもなんでも。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 16:29:40 +GgPA8pa
>>932
ジョギングとかウォーキングみたいに外に出てやる運動がｵｽｽﾒ。
良い気晴らしになるからな。
踏み台昇降ってなぜか人気あるみたいだけど‥
部屋の中で延々と単調な運動やってると気が滅入るよ。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 18:29:50 bc/ZKN+R
>>934
あの単調なリズムがセロトニンを分泌して抗鬱になるんだな
たいていの人はドラマとかバラエティとか見ながらやってる
あ、釣りか
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 22:22:48 rSEoy9/b
世の中にはおそろしく低俗的な人間が多くいるもんだな。
退屈しのぎにドラマやバラエティね、勉強になるわ。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:33:58 aPQ3L6vc
そんな事でいちいち低俗と言って馬鹿にしたりする人は自分こそ心の貧しい寂しい屁理屈人間なんだよなぁ。
楽しめる事少なそう。
確かに最近のテレビ番組あまりは面白くはないけどさ。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:47:14 Nc9YoFa9
「低俗的な人間」という言い回しが高尚でよござんすね。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:16:04 myliWqHR
馬鹿になんてしてないよ。ただただ感心しただけ。
世の中にはもっともっと面白くて有意義なことがたくさんあるのになぜあえて、とね。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:48:11 7w/3+pDQ
自覚しとらん
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 03:27:24 FnDhbSdY
面白くて有意義なことをしてたら、運動に集中できないじゃないか
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 09:28:05 LSArk+M3
>>939
それってバカにしてるっていうんだよ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:21:21 ITnT4LtR
>世の中にはもっともっと面白くて有意義なことがたくさんあるのになぜあえて、とね。
ああ、週末金曜の夜に某巨大掲示板に書き込むこととか、だね。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:06:45 1h4INKoo
自分の事棚に上げて、やってる事や状況も理解出来ずホント可哀想な人だよね。
低俗なんて言ってる場合じゃないよね。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:48:04 MfhsSsB0
>>939
ご自分が、面白くて有意義なことと思うことをなさればいいだけ
ただ、ご自分がくだらないと思うことを、
なぜ、他人が面白く思うなり、価値あるものと認めているのかを、
その人の立場に立って学習する機会を生かせない方なのかなとは思うな
色々考えてみたけど、結論として、やっぱりくだらないやと思うのはいいんだけどね
その場合でも、あくまで自分にとってくだらないという以上のものではない
946:939
09/12/06 07:45:17 ISgGddPM
「テレビをみながら踏み台昇降をやるのが楽で楽しくて合理的で経済的にもいいんだよ!!」と確信をもって言えばいいのにね。
「ほかにもっといいやり方もあるかもしれないけど、ただ私はなんとなくテレビみながらやってるだけだよ、別に深く考えてそうしてるわけじゃないよ」という消極的な選択としてのテレビ？
自分自身は積極的な選択をしているわけではない人が「もっともっと面白くて有意義なことがたくさんある」という文言に噛みついてるのかしら。
別にテレビ見ながら～というのを否定しているわけでもないし、そういう行動を馬鹿にしているわけでも笑ってる訳でもないよ。
世の中にはテレビ見ながら～より主観的に面白い方法もあれば、同じくらい面白い方法もあれば、つまらない方法もある中で
どういう意志決定基準を持つとそういう選択肢に到達するのかなという「興味」を持っただけ。
ただ、攻撃されたと感じて身構えてる人が多いことには驚いたけど。
ムダにスレを消費しちゃったけどあまり深い話には至らなさそうだからこの話はもうお仕舞い。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:55:02 rZJwmAus
みんな攻撃されたなんて思ってないし身構えてないだろうよ…ｗ
あんたは本当のお馬鹿みたいだね～。
頭堅過ぎてあんまり人から理解されないタイプでしょ？
バラエティーの話し出した人はあまり深い意味でレスしてないだろうに
ここまで深刻にとらえられて大変だよね…
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:35:33 d1xcEoFS
暇潰しとして消費されることを目的に作られたコンテンツを、
単調な有酸素運動のお供にすることに何の不思議があるのかね？
みんなあんたに怒っているのではなく、
ただ馬鹿な奴だと呆れているだよ。
マジレスすると、俺は純文学、現代詩、アートフィルム、
フランス近代音楽の愛好家だが、
それらの鑑賞と運動は両立できない。
ジムでバイクをこぐときは、雑誌やバラエティー番組、スポーツ番組、
ポップス（それも何回も聞いて耳に馴染んだ奴）くらいがちょうどいい。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:47:21 icAFRjEe
おいやめろどこまでネタかわからなくなる
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:49:14 Q2sy8XqI
痩せるために踏み台をやってるのであってテレビが主題ではないはずだが
勝手に>>939がテレビに噛みついてヒートアップしてるようにしか見えない
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 12:36:01 qzcTkUkK
踏み台だけでもスレ違いなのに、さらにスレ違ってどうするよ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 13:36:08 4C0IYyFj
>>946
自分が最後にいいたいこと言って、この話はおしまいってｗ
自覚がないヤツのやりそうなことだな
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 14:07:48 sDHmU0Cv
ある程度以上の強度で有酸素運動する時はあまり頭を使わないようなものじゃなきゃ
「ながら運動」は出来ないと思うよ。
でも筋トレの時は音楽程度にした方がいいよ。TVとかはNGだ。
しかしTVごときで上から目線になれるってすげーなw
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:58:04 VV3+tiTW
自分の場合は、本を読みながらできる運動、ってことで踏み台昇降をやり始めた。
スロトレは１日１０分でいいけど、有酸素運動はとにかく時間がかかる。
運動のために他の時間をつぶすつもりはないんで、ずっと無視してきたんだけど、
踏み台昇降運動なら、本を読んでる時間を運動にも当てればいいわけだね。
やってみると、運動しながら本を読むことはなんの支障もない（時々タオルで汗をぬぐわないといけないが）。
むしろ、じっとして本を読むなどということは、すごくもったいない気がしてくる。
というわけで、１日２時間ずつやっていたら、１ヶ月に２ｋｇずつ体重が落ちていきました。
でも、やりすぎて膝が痛むようになって、今はもうやってませんｗ
なにごともやりすぎはいかんね。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 23:11:40 QGbSag9a
本読みながら踏み台ってできるもん？
それができれば、すごく有意義だなぁ。
ちょっと難しそう。どんな感じでやってるの？
片手で本持って？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 23:38:53 icAFRjEe
ちょっと待ってここなんのスレ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 23:45:21 UsgODp9H
セット数について質問なんだけどヘビー8rep→スロー8repで1セットと考えた場合2セットくらいで終わっていいのかな？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 00:19:44 djz98Mna
>>955
できますよ。片手で本を持って、手ぬぐいを肩にかけて汗をぬぐう。
ちょっと肩凝るけど、時々僧帽筋のストレッチをしながら踏み台する。
踏み台しながら本を読むと、居眠りしない分むしろ集中できるｗ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 01:02:08 lsMYphwP
横レスですが、
踏み台昇降しながら本を読むと
身体の上下と共に手が揺れて、ブレた文字を読み続ける訳だから、
目に大変負担がかかるのでやめた方がいいそうですよ。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 02:14:32 8759/iIE
ただの器用貧乏になりそう
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:48:41 jVqPD3cP
無理してないで外走ればいいだろ。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:46:39 djz98Mna
つーか、無理して外を走らなくてもいいやり方なんだがな。
まあ、いいかげんにスレチなんで、だれか話題を振ってくれんかいな。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 18:52:15 353GIqtn
始めてまだ3週間。
なんとなくぶよぶよ脚が締まってきたような・・・
スロトレって運動全くしなかった筋肉無しのぶよぶよ人間が始めた場合、どれく
らいで筋肉付き始めたり効果出たらするんだろ？
普通で1～2ヶ月なんだよね？
気長にやってくつもりだけど気になる。
あと、スロトレやると翌日凄いダルくて眠くて仕事中地獄だわ。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 19:16:36 ihqMc7XE
>>963
トレ前にBCAAを5グラムほど摂ると楽だよ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 20:08:23 P3t1gVXk
>>963
> あと、スロトレやると翌日凄いダルくて眠くて仕事中地獄だわ。
そうそう、筋肉痛になったりだるくなったりするのはわかるんだけど、
何故、こんなに眠くなるのかというくらい眠くてかなわんな
筋肉を成長させるために、普通以上の睡眠が必要なのか？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:25:09 gtbKlTj8
ちゃんと朝日は浴びているか？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 22:41:02 FOaXSKBp
>>966
そういえば、家を出るときまだ、ほの暗いな
しかし、去年もそうだったわけだからな
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 02:18:00 fm/R0nHa
>>963
>筋肉付き始めたり効果出たらするんだろ？
ダイエット効果は翌日から出るでしょ。目には見えないけど。
逆に筋肉つく云々はダイエット中は何年経っても出ないだろうね。
眠気は体力無いだけ。
すぐ慣れると思うよ。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 02:52:20 oG8c49Fa
筋トレ理論で言うと、筋肉つけるのと脂肪減らすのは同時にはできないっていうけど、
筋トレ始めた初期は筋肉増えつつ脂肪減るっつーゴールデン期間がある
らしいけどどうなんだろう。
あと石井直方の本では、体脂肪減少傾向にありつつ、
除脂肪体重が増加傾向になっている実施者のグラフがあるけど・・・・。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 03:02:25 fm/R0nHa
>>969
そうらしいけど見た目にわかるほどの変化は無いからあまり気にする話じゃないよ。
基本は出来る限り筋量を落とさず減量するだね。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 03:42:33 oG8c49Fa
>>970
>見た目にわかるほどの変化は無い
エェ～、筋肉増える夢は見たいよｗ
スロトレで消費するカロリーなんて、
同じ時間掃除機をかけたのと同じくらいのカロリーらしいし（ソース：ためしてガッテン）、
たかが知れてるじゃん。
筋肉増やして基礎代謝を一日に５０キロカロリーくらい増やして、
スロトレ以外なにもせずに、一年に２キロずつ体重を減らすのが目標なんだけど。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 11:11:31 0jAfp1+o
そもそも脂肪を落とすことができないやつが
筋肉は容易につけられるとでも思ってる
のが滑稽です。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 11:23:48 fm/R0nHa
>一日に５０キロカロリーくらい増やして、
50kcal分動いた方が100倍楽だよw
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 15:28:03 TBPTSzPS
>>971
そんなあなたに、ドローイン
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 21:28:34 4I7HG9hQ
ぱんめ！！
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 15:30:01 gu8YmIan
>>971
普通にスロトレやってりゃそれなりに筋肉はつくよｗ
見た目もそこそこ変わるし。
ただし、変わったと言えるほどになるには3,4ヶ月はかかるが。
ちなみに、痩せたいのなら有酸素運動もしたほうが良いよ。
俺は食事制限なしで、スロトレとジョギングで10ヶ月で6kgくらい痩せた。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 18:11:37 G+Qn2NZr
スロトレのみではダイエットは難しいってことか。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 18:24:34 OO2JzfO3
>>973
> 50kcal分動いた方が100倍楽だよw
筋肉がつけば、後は落とさないようにすれば一生物だから、
100倍どころではない
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 21:06:45 ceqMRXP6
なんか日本語へんですよ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 23:25:06 Dihcxgjt
「一生物」の発音が微妙ね イッショウモノ？ イチセイブツ？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:20:31 JIE0GWfg
付いた脂肪の5kgや10kgを落とすような簡単なこともできないレベルの人間なのに
付いた筋肉を落とさないようにすることを自分はできるって思えるのか不思議。
それ以前にそもそもどれだけの量の筋肉を付けられると考えているのだろう？
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 11:01:28 7b7qzmTz
で？
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 11:09:35 eP/WlyFD
youtubeにあがってる動画を見てスロトレ始めました。
20代♀で、代謝が悪いので、代謝を上げてダイエットの補助の為のスロトレです。
DVD付き本を買おうと思っているのですが
1週目はこれをやって、次の週はこれという感じの
トレーニングメニューも組み立ててあるDVDもあるものでしょうか？
自分で組み立てればいいのでしょうけど、あまり計画性がないので
メニューがあれば良いなと思っているのですが…
お奨めのDVD付き本を教えてください。