【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart77at SHAPEUP
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart77 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 22:44:02 XBfcAjEA
どのような質問でもOKですが、明確にわかりやすい形で質問をしてください。
また回答者は煽りをやめましょう。スレが荒れる原因になります。

質問する前に、まずテンプレ>>2-8あたりを読んでください。

用語についての質問は
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
このあたりで調べてからお願い致します。

質問者はできるだけ
・性別、年齢、現在の自分の身長、体重、体脂肪率
・ダイエット中の方は目標体重/体脂肪率、いつから始めたか、目標期間、
・現在の生活強度(職業)+運動量、食事量
などを書いてください。明確な回答を返すために必要な情報です。

また、数回に渡って質問レスを書く時は、
名前欄に最初のレス番号を書いて分かりやすくしてくださるようにお願い致します。

950を過ぎたら、 可能な方は自主的に次スレ立てをしてください。
重複を避けるため、必ず宣言をしてからスレ立てをお願い致します。

前スレ
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart76
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2:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 22:44:51 XBfcAjEA
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3:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 22:45:34 XBfcAjEA
●よくある質問
【効果的な有酸素運動を教えてください】
100kcalを消費するのにかかる所要時間。どの運動が早く消費するのか。
【早】 水泳<ジョギング<踏み台昇降(ショコ)<ウォーキング 【遅】

ただし強度の高い運動はそれに比例してキツイので継続しづらいもの。 自分で継続できる運動を選択しましょう。

【筋トレして腕や足が太くなりませんか】
ビルダーレベルの筋トレをするのでなければ、簡単に筋量は増えません。
特に女性は男性より筋肉が付きづらく、また男性であったとしてもちょっとやそっとで「太くなる」ことはありえません。

【部分痩せってできますか】
脂肪は全身から全体的に減ります。特定の部位だけ脂肪を落とすことはできません。
落とせる運動があるかのような謳い文句は 標準体重の人であれば、 筋トレによって引き締めることで、
痩せて見えるようになる。 という事例に沿った運動です。

【運動後、すぐ風呂に入るのっていけないんですか?】
脂肪の燃焼に影響があると言う人もいますが、微々たるもの。
風呂待ちの時間がないからと運動をやめたら、本末転倒です。
気にする必要などまったくありません。とっととさっぱりしましょう。

尚、強度の運動の直後に熱い風呂に入るのは、非常に身体に負担がかかります。
多少はクールダウンの時間を挟みましょう。

【半身浴やマッサージはダイエット効果がありますか?】
まったくありません。 ただリラックス効果や冷え性対策、健康・美容面での好影響であれば期待できるでしょう。

【セルライトは運動だけでは落ちないのでしょうか】
エステ業界でボコボコした形の脂肪をこのように呼んでますが、医学的にはそんなものはありません。
ただの脂肪である以上、適度な食事制限と有酸素運動を続けることでなくなります。
セルライトは基本的にダイエットとは無関係です。気にしないようにしましょう。

【カロリーカットのサプリメントって効果あるのでしょうか?】
飲むだけで劇的にやせられる、カロリーをチャラにできる薬物やサプリは、 基本的に存在しません。
そんなものがあれば、金持ちにデブはいません。 本当に痩せるならばそれは健康に害のあるものでしょう


4:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 22:46:27 XBfcAjEA
●よくある質問

【置き換えダイエットや○○ダイエットって効果ありますか?(○○は主に食べ物名)】
置き換えや一品ダイエットで体重が一時的に減っても、 続けられない習慣はリバウンドの可能性大。
痩せたらまた元の食事に戻す・・というダイエットは維持が非常に難しい物です。

【ダイエットをはじめて一週間ですが全然痩せません】
期間短すぎ。脂肪を1㎏燃焼させるために必要な消費カロリーは7200kcal。
一ヶ月で1kg~3kg、ダイエットなんてそんなもんです。 まず一ヶ月以上継続してみましょう。

【昨日より体重が○kg増えちゃったんだけど・・・】
胃腸の内容物と水分です。人間の身体は2~3kg程度なら脂肪と関係なしに増減するものです。

【昨日より体脂肪率が○%増えちゃったんだけど・・・】
誤差です。体脂肪率は水を飲むだけでも変動してしまいますよ。

【体脂肪率を測ったら朝と夜で数字が違うんだけど・・・】
どちらも正しい。朝と夜では体内の水分量が違うため、体脂肪量が変わらなくても測定値は変わります。
毎日同じ時間帯に同じ条件で長期間測り続けて変動と平均を見ましょう。

【ノンカロリーのコーラってどうですか】
健康増進法では、5kcal未満/100ml(100g)の場合は「ノンカロリー」と
表示できるため、その基準を満たす合成甘味料を使用しています。
カロリー計算上は殆ど無視できる範囲ですが、合成甘味料の健康への影響は別問題。

【ショコって何ですか?】
☆踏み台昇降DEダイエットPart84☆
スレリンク(shapeup板)l50


5:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 22:47:11 XBfcAjEA
【汗をかいたほうが痩せるんでしょうか?】
【夏にエアコンを使用しないほうが痩せますか?】
汗をかくと減るのは水分、体脂肪ではありません。
運動で沢山のエネルギーを消費するにはできるだけ快適な温度で長い時間続けた方が効果的

☆サウナスーツについて☆
ダイエット目的ではほとんど意味がありません。 夏場は自殺行為です。。

教えて!goo サウナスーツ
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
教えて!goo 汗とダイエットについて
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
----------------------------

ものすごい誤解なのは、サウナスーツで出している汗は、 厳密に言うと、「汗」ではないのです。

たとえば、普通に、スポーツをして汗をかく。
これは、上昇した体温を下げるために汗(水分)の蒸発による 気化熱によって、一種ラジエター効果を得るため。
だから、皮膚の表面に乗っている、水分として必要だからです。余分に「水」を出す。 これが汗。

サウナスーツで「汗」としているのは、 不感蒸泄(見える汗ではなくて、皮膚呼吸で失われる水分)での汗を 見える形で閉じ込めて、見えるようにしているだけ。
いわばお風呂の浴槽のふたの裏についている湯気・何もしなくても自然に
飛んでいるを集めて、水としてわかる様に水滴を集めたに過ぎないのです。

今は、台所でも薄手の手袋(医療用みたいなの)をしたりしますが、あれを長時間はめていると、皮膚からの呼吸の水分が「飛ばない」ので 見える形として、
グローブの中がびしょびしょになる。 決して、手は代謝がよくなってはいない。
逆に、皮膚呼吸が阻害されて、ストレスがかかります。医療関係者でのラテックスアレルギーによる皮膚障害も多い。

呼気に水分が含まれるように、皮膚呼吸(出すだけですが)にも 水分が含まれる。これを見える形にしているだけなのです。

運動時においては、サウナスーツのみならず重装備で「こもってしまう」のは同様の悪影響があります。
寒いならともかく、無理に着込んだりサウナスーツを使用するのは 無意味であるどころか命の危険すら伴います。


6:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 22:47:59 XBfcAjEA
【顔だけ痩せないんですけど・・・】
【下半身だけ痩せないんですけど・・・】
【××だけ痩せないんですけど・・・】

テンプレにも書いてある通り、部分痩せはできません。地道に体脂肪を削っていけば、いずれ結果がでます。
なお、人それぞれ体型があり、それ以上の痩せは期待できません。


【寒いと身体が脂肪を蓄えて太りやすくなるって本当?】
【寒いけど我慢して薄着でいるほうが痩せるの?】

そういう身体の反応があるというのは確かですが、実際にそれで太る痩せるという変化が起きるかというとそこまで顕著に変化は起きません。
そうしないと命にかかわるほどの環境の変化に長時間・長期間さらされることによる適応であるため
一日薄着とか一冬ちょっと我慢したとかそういう問題ではないと考えられます。冬は普通に暖かくしていましょう。
風邪をひいて大人しくして栄養をとって、寝ていないといけなくなるのがなによりダイエットの阻害となります。
普通に風邪を引かないように。身体を大事にしていきましょう。


【運動するのはご飯の前と後のどちらがいいんですか?】

どっちでもいい。違いがあるとしても考える価値がほとんどないくらい微妙。
朝ごはんのすぐ後に運動すると気持ち悪くなる人は結構いる。かといって時間をあけると朝が早くなりすぎないかな?
運動直後だと物を食べたくないって人もいる。かと言って・・同上。自分の生活パターンに合わせるほうがずっと重要
以上より、どっちの方がより楽に生活できるか、生活を乱さないかを考えるべき。
どっちの方がいいとか悪いとかなんて二の次に考えるべきです。


7:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 22:48:47 XBfcAjEA
【ドカ食いしてしまった。××を×時間やればチャラになるでしょうか?明日の食事を抜こうと思います。
すごく後悔してます…orショックです…】

運動は、しないよりした方がいい。食事を抜くのは体に良くないです。また、空腹が長時間続くとドカ食いの連鎖につながります。
それよりもあまりドカ食いを気にしないこと。
ちゃんとしたダイエットを行っていれば、数回程度のドカ食いくらい影響はしないはずです。
怖いのは、ドカ食いを必要以上に気にして、心が折れてダイエットから挫折してしまうこと。
多少のドカ食いには心動かされず、明日から粛々とダイエットを再開していきましょう。

【胸だけ残して痩せる方法は?】
どんなにスタイルが良い人でも痩せれば胸は減ります
1~2kg程度のダイエットや太らないための節制程度のダイエットなら胸にもそれはど影響しませんが、普通に痩せようとすればどうしても胸は減ります。

【××を食べると太りますか?】
一日5Kg食べれば太る。一日に1グラムだけなら太らない。
それ以外に8000Kcal食べてれば太る。それ以外は何も食べていなければ太らない。
毎日腹一杯食べてればおそらく太る。年に1回だけなら太らない。
単品で太るかどうか考えても無意味。
量と、それ以外に何を食べているのかが重要。
太るか太らないかを分けるのは何を食べるか?ではなく、
どのくらい食べるか?とその他に食べている食事全てと普段の生活なのです


8:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 22:49:28 XBfcAjEA
参考サイト
ダイエットコラム・Q&A
URLリンク(diet.089.jp)

◆◇医師が教える! 1分ダイエット◇◆
URLリンク(web-doctors.jp)

食品の摂取カロリー計算
URLリンク(homepage2.nifty.com)

「健康食品」の安全性・有効性情報
URLリンク(hfnet.nih.go.jp)

低カロリーの影響
URLリンク(www.biwa.ne.jp)

ダイエットwiki
URLリンク(www23.atwiki.jp)
↑必読!


9:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 22:51:28 XBfcAjEA
テンプレ終了。

前スレ

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart76
スレリンク(shapeup板)l50


では質問どうぞ。

10:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 22:54:36 zRaNquzd
乳揉みてえ

11:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 23:04:48 P0AmZxlQ
てす

12:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/11 23:42:09 ve0y43B6
170の65で20歳の男の子です。
最近かなりの回数オナニーをしてしまいます。
たんぱく質の無駄遣いになってたりするでしょうか?

13:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 00:24:46 FA3qj25K
ならない
が、人生が無駄になってる

14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 01:07:05 qrJV6Sw+
むしろオナニーしない人生こそが無駄。

15:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 05:44:15 Rjs1AxZZ
 ○  >>1 乙 もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |



16:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 06:00:21 81KpJarx
すいません質問です。
30歳女ですが
157センチ71キロでウエストが80もあるんですけど

明らかに腹ですぎですよね?????
157センチ71キロだとウエストは何センチくらいが適正なのでしょうか?

17:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 06:18:56 qrJV6Sw+
>>16
そもそも体重が基準から外れすぎてるから平均はなんとも。。。
その体重だと筋肉モリモリからぷよぷよまでたくさんいるだろうと思うし。

18:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 06:27:57 81KpJarx
全身ぶよぶよです。

何とか割り出せませんか?

19:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 06:29:00 4uNKzY15
>>18
体型によって変わるし、体脂肪率によっても変わるし、なんとも。
っていうか平均知っても意味無いでしょ。
それに、それは「ダイエットについての質問・相談」かい?

20:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 06:30:55 4uNKzY15
>>15
ひでぇw
ワラタw

21:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 06:42:15 0+U0JKDU
マルチポストすんな

22:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 06:42:22 81KpJarx
>>19
そうですか有難うございました

23:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 08:14:12 gzAZ0Rwy
>>1
テンプレ貼るのも結構手間だよなあ
ありがとさん

24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 11:49:46 5nLEdCRV
逆にその身長その体重でウエスト80で収まってる事が珍しいね。
ウエスト気にするなら体重20キロダウン頑張って

25:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 12:04:23 Ja94uTgP
質問よろしくお願いしまず
毎日体重を記録する場合、トレーニングの前か後どっちを記録するべきでしょうか?
トレーニング前と後では700gほど違うのですが、どっちがより正確な本来の体重になるのでしょうか?

26:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 12:16:41 g3yay5BC
>>25
朝と夜2回計ればいいんじゃないの?

27:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 12:48:03 gzAZ0Rwy
>>25
体重や体脂肪は時々刻々変動するから正確な本来の体重なんてもんがない。
ただ前でも後でも条件決めて計り続ければ、変化の方向はわかるから、
週平均同士を比較していく位がよいと思われ。

28:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 12:53:18 qrJV6Sw+
ちなみにトレーニングした後は水分が抜けてる可能性が高い

29:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 13:02:12 Ja94uTgP
>>26>>27
ありがとうございます

条件というのは決められた時間に決められた服装で計るなどでしょうか?

30:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 13:05:29 wcBg9QrX
朝、小を済ませた後とか
風呂に入る前とか
決まったタイミングで計るほうがいい
服は結構重いから気をつけて

31:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 13:06:07 gzAZ0Rwy
>>29
体重計・体脂肪計・体組成計スレッド -4kg
スレリンク(shapeup板)

テンプレ参照

32:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 13:19:05 Ja94uTgP
>>30
ありがとうございます

>>31
わざわざ誘導ありがとうございます

33:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 16:33:36 qrJV6Sw+
身長170cm体重72k
生活代謝2000k/一日
摂取カロリー1500k/一日
あと筋トレやジョギングで300~700kカロリーを毎日消費しています。

このくらいなら。アンダーカロリーでも
栄養のバランスさえ摂れていれば不健康にはなりませんか?

34:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 16:58:30 GsC2i+A+
うーん…まあそうだね…もう少し食べてもいいような気もするけど、
それなりに体重もあるし、すぐに健康がどうこうって事にはならないだろうね

35:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 17:42:28 6b1P1QKY
>33
机上の空論だけどね。
その身長、体重で生活代謝が2000なんて低い数字にはならないだろうな。
それに1500kcalで栄養バランスの取れた食事が出来るの?

出来るんなら初心者とは言えないんだけどねえ。

36:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 18:08:04 YoJhIsV5
夕飯なんですが、ご飯をしっかり食べてお腹いっぱいになるのと、ご飯は少ししか食べないでお菓子とかを少し食べてお腹すいた状態だったら、どっちの方がましですか?

37:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 18:14:39 PCC8HBCe
>>33
それだけで分かるのはエスパー

せめて年齢、性別さらせ

38:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 18:22:49 5EJUqM9C
>>36

>>7から引用

【××を食べると太りますか?】
一日5Kg食べれば太る。一日に1グラムだけなら太らない。
それ以外に8000Kcal食べてれば太る。それ以外は何も食べていなければ太らない。
毎日腹一杯食べてればおそらく太る。年に1回だけなら太らない。
単品で太るかどうか考えても無意味。
量と、それ以外に何を食べているのかが重要。
太るか太らないかを分けるのは何を食べるか?ではなく、
どのくらい食べるか?とその他に食べている食事全てと普段の生活なのです

39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 18:35:47 J6ZOL05H
>>36
「お菓子」という言葉が出てくる時点でダメ。



40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 18:55:25 xm8CLuyC
>>36
そのマシって言うのはどういう基準でのマシ?
痩せるかどうかってことなら、量じゃなくてカロリー重視してね
健康的かどうかってことなら、栄養バランスと運動量重視してね

41:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 18:59:46 e4uLEprW
>>36
もともと普段食べてたカロリーで、返答が変る余地がある。

全体としてカロリー控えめにしてる中で、お菓子(特にジャンクフード)を入れると、
各種栄養の確保が難しくなる。栄養バランスの維持が大変、もしくは無理になる。

良く体を動かす人で日々の消費カロリーが大きい人なら、適度にデザートを食べて
欲求を満たしておくほうが、食欲コントロールに有利な場合もある。
人によるけど。

まあ、細かい話抜きの一般論で答えるなら、お菓子は良くないw

42:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 19:46:11 81KpJarx
>>24
そうですか。本当はウエストは90腹囲は100あります。
URLリンク(www.five-f.com)
標準ですか。 有難うございました。

43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 19:54:51 PdikDjQ0
夜運動したいのですが、
夕食後どのくらい時間を空ければよいでしょうか?
すぐに運動するのは良くないですよね?
どうしようもない質問ですみません;

44:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 19:55:14 MM6vaz90
>良く体を動かす人で日々の消費カロリーが大きい人なら、適度にデザートを食べて
>欲求を満たしておくほうが、食欲コントロールに有利な場合もある。
>人によるけど。
本当によく身体を動かすなら食べないと身体がもたないんだよ実際・・・
というかそういう運動をしてると「食べたくなる欲求」ってのは高まりますね
特に無意識で「糖質」が欲しくなる
※食パンにバターと蜂蜜+ジャムを一般人が引くぐらいたっぷり塗った食べ物が美味しく感じたり
 とにかく甘いものが食べたくなるように味覚や欲求が変化w
 
また実際食べないと身体が動かなくなりますし、ちゃんとした食事を取らないとオーバーワークになってきます
この状態で体重(脂肪)を落としたいときに
「ビタミン剤・プロテイン」「計画的な糖質補給」「食事管理」なんてのが
重要になってくるんですが・・・
何故かたいした運動をするわけでもない「ダイエット」をしている人にまで
「効果ある!!」とか思われてるのが根本的な問題

例えば「プロテイン」
身体がプロテインを要求している時に
食品から摂取せずに直接摂取することで「全体としての摂取カロリー」
を抑えるためにのむのであって
身体が必要としていないのに「プロテイン」なんか飲んでたらただのカロリーにしかならない
こういった常識が欠如してるのは問題だな

スポーツ・ダイエットサプリメントにしてもそう
毎時2~300kcalの運動をたった30分程度しかしていない人にとったら
たとえサプリに効果があったとしても消費カロリーにもたらす効果なんてしれてるよ
身体のパフォーマンスが大きく見積もって1割も上がるとしても
300kcalの運動をした人でも「30kcal」の消費があがるだけ
そのためにいったいいくらのお金使うんだよと・・・
※ついでにサプリ自体に「30kcal」以上のカロリー書いてることもしばしばw


45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 20:51:05 FfEWpRir
>>43
最低1時間、できれば2時間後に。

食事の直後は、消化器官に血液が集中しているので、
運動しても疲労しやすく非効率的だし、集中力も鈍る。
さらには、消化にも良くない。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 21:13:24 cX74cKZY
ダイエットして二週間経ちます
私は冷え性で、常に手足が冷たく
食べた後に体が熱いと感じるのは
鍋物の後くらいだったんですが
3日前から、夜に副食を食べたら足の裏までポッポします
(ご飯、パンや麺は控えています)

朝はウォーキング30分前にカルニチンを飲んでるんですが
30分経つ前に、胃の中というかお腹のあたりが
カーッと熱くなる感じがします



なんか異常なんでしょうか?

47:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 21:15:42 al99UNsF
カロリーって食べてないようで食べているんだなぁ
だって1500以内に収めてるはずが一向に減らない。


48:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 21:17:15 hFEMCPOJ
>>46
ここでテキトーな事言われて納得出来るならいいけど
心配なら医者行こうよ。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 21:24:20 PdikDjQ0
>>45
解答ありがとうございます。
そろそろ食後2時間なので、
運動してきます!

ありがとうございました!

50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 21:35:58 4uNKzY15
>>46
それは「ダイエットの質問・相談」でしょうか?
健康系の板とかで聞いた方がいいと思いませんか?

51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 21:36:54 4uNKzY15
>>47
「1500以内」っていう目標立ててるなら、ちゃんとカロリー計算しようよ。
目標だけ立てて計算してないなら意味無い。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 22:21:05 4XjtDosS
お酒はどうなんでしょうか? まあ一日に350mlか500mlくらいですが。


53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 22:23:31 e4uLEprW
>>46
すきっ腹に錠剤を放り込んでいるとかだと、胃の底の方とか、十二指腸あたりが胃酸で刺激されるのかもしれん。
とにかく、ひたすら情報不足。
てか、推奨されてる用法守って摂取してるのかな?
その上でおかしいとしたら……てか、どのみち、板違いっぽい話になってきそうだなぁ。

54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 22:23:35 /XGV0xFA
>>52
日本酒が500mlというとちょっと多いですかね。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 22:50:27 Rjs1AxZZ
>>52
ちゃんとカロリー計算してればどうって事ない。

ただ、酒飲まない人間から見れば、ダイエット中だけど酒やめられないっていうのは
「甘いもの中毒なのでお菓子がやめられません」とか書くスイーツ脳とまったく変わらない
存在としか見えない。


56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/12 23:47:16 7usNRw+t
体重落ちてきたら二重顎が酷くなって、顔が弛んできたorz
これどうにもならないですよね…

57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 00:00:20 adU78KdN
酒1合と飯ぬ1膳は同じくらいのカロリーなのを知ってますか
エンプティーカロリーと言って栄養素の無いカロリーをとるのは
感心しません
、ご飯とかで体や脳の活動するための栄養を取る野が良いです

58:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 00:14:49 /F4sXzQ+
>>54
3食カロリー計算しながら+ビリー+毎日ビール3本飲んでるけど痩せてます


59:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 00:37:39 NGpgVAwa
>>56
あいうえおをゆっくり何回か言って顔の筋肉動かすかマッサージしてみるとかしか思いつかないなぁ

60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 00:37:57 3xnn3mTm
豚足1本食べました(>_<)皮?が分厚くて、ブニブニだったんですが、大丈夫でしょうか?低カロリーって聞いたので思わず、食べてしまったのですが心配です。よろしくお願いします

61:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 00:43:23 1BO2Yr+b
28歳男です。ポチャの為に先日からジョギング始めました。今日もジョギングして来たのですがジョギング中に前から来たカップルの女性にキモいと言われてジョギングする勇気がなくなりました。慰めの言葉お願いします。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 00:45:15 jxe16XYc
やせればキモイって言われなくなるんじゃない。がんばれ

63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 00:52:40 +WJcTqUA
>>61
最近赤の他人に対して平気で悪口言う奴増えたな…
小学生みたいに本人に聞こえるように言いやがる

常識っていうか欠陥人間なんだと思う
気にしなくておk

64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 00:54:13 kN9MO9EO
>>60
何がよろしくお願いします、なの?カロリーを調べてくれってこと?

URLリンク(www.google.co.jp)
このサイトで、「食べ物名(半角スペース)カロリー」で検索するといいよ…

65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 00:59:22 3xnn3mTm
>64さん

ありがとうございます。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 01:03:39 MOD9qipD
>>63
天に唾してるよw

67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 01:04:51 1BO2Yr+b
>63
有難うございます(涙)すれ違いに(うわ、キモい)言われて凹みました。正直ショックでした。なんでそんな事を言うのか悲しいです。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 02:05:59 kN9MO9EO
>>67
ほのぼの板-ちょっと落ち込んだときにちょっと慰めてもらうスレ
スレリンク(honobono板)

69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 02:09:47 Qo0EL9db
>>56
顎を思いっきり上にあげて、首の筋肉を伸ばすと顎のラインがスッキリするって聞いた。効果のほどは分からないけど一応やってみたらどうだろう


70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 02:10:08 1BO2Yr+b
>>68
有難うございます。悔しさを痩せる為に努力します!逆に知らない他人の悪口を言ってる人がキモいですもんね。

71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 04:22:17 fIPE8XiP
いくら相手が常識のある人間だろうと、口に出さないだけで
キモいと思われているのだろうし、実際キモいのは
自覚あるからもう逆に励みしたいと思う。

傷付いた痛みをバネにできたらいいな、と思いつつ
三日くらいやる気なくなってるけど。

まぁなんだ、痩せれば変わるに違いない。

72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 05:52:03 Iv9FKYNt
すいません質問です

腹持ちが良い、胃が膨張するような
食材は何かありませんか?

73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 05:58:48 hdj+IL+N
>>72
>腹持ちが良い
ご飯最強

>胃が膨張する
ない

野菜(穀類イモ類は当然含まない)、海藻類、きのこ類を
たくさん食べればいいじゃん。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 06:12:30 EgHIILCq
>>72
炭水化物+たんぱく質

75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 06:37:24 jsYr4tVY
>>72
腹持ちっていうのは、食品単体での消化吸収のよさのほかに、調理方法や食べあわせにもよる。
というか、コースメニューとかでの食べる順番とかでも、色々とある。

まあ、単体の主食で言えば、白米→チャーハン→油で炒めたスパゲッティ(完全に咀嚼しないで原型
をある程度留めた形で飲み込みやすいという面もある)みたいな感じかな。

つうか、油の消化は、腸内でも手間取るから……油を含ませた炭水化物は大抵腹持ちがよくなる罠。
油そのものが腹持ちの良い食品といえるし。

余計なお世話かもだけど、あまりに腹持ちを優先しすぎると、血糖値の変化が緩やかになりすぎて、
食いすぎが容易になる危険も孕んでる。
その辺、食習慣全般に立った視点で、うまくやってやる必要がある。
日本人の食生活的に、茶碗にもられた米の御飯とか、おにぎり程度が無難だなって気がする。
(ある意味、吸湿性が良いスポンジ構造してるパンは、血糖値上げやすい代りに腹持ちが悪い)

76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 07:09:10 Iv9FKYNt
なかなか厳しいですね

低カロリーで腹持ちが良いものなどないんですね

ありがとうございましたm(__)m

77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 08:08:02 dKkK+Z5Q
よく発泡酒で、糖質70%オフとかカロリーオフとかの表示ありますよね?
ダイエットするにあたって効果あるんでしょうか?
アルコール分=カロリーのような気がするのですが。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 08:08:45 yzioFJ9n
>>72
仙豆最強

79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 08:15:03 MWJ2wkhx
>>77
その通り。
んなもん気にするなら飲んだ分走ればいい。
低タールのタバコと一緒で何の解決にもならん。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 08:18:43 G+Pi3zpm
>>77
あるけどさ。
こんな程度のことは、カロリーの絶対値考えると
枝葉末端程度の話だろ。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 11:06:34 pquTMx8c
現在ダイエットの為の筋トレとして腕立て・腹筋・スクワット・カーフレイズを行っています。
他に取り入れたほうが良い種目、外したほうが良い種目、行う際に注意すべき点などあれば教えてください。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 11:43:34 1swy5+Aa
>>81
「ダイエットのための筋トレ」というのがよく分からないけど、脂肪燃焼を狙っているなら
筋トレはあまりカロリー消費しないので、有酸素運動を取り入れた方がいい。
ダイエット中に落ちる筋肉をできるだけ少なくしたいのならば、大きめの筋肉を中心に
自分の残したい部位を行っていけばいい。その部位は自分で判断を。


83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 11:46:49 iZMEtvhw
>>81は筋肉増える→基礎代謝増える→痩せる(太らない) の夢を見ているのかも。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 11:56:03 3hG8IVme
>>81
肩周りとバックキック入れたほうがいいと思います。
他の方の言うとおり筋トレだけじゃ減りにくいですが、徐々に減っていきますのであわてずに

85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 12:20:25 jsYr4tVY
>>81
運動後の余韻で代謝を活発化させる目的なら、無理しなくてもそんなんで刺激としてはOK。
やる気があって筋量増やす気なら、日替わりローテーションで鍛えろ。

道具なしでやる、背筋、脚上げ腹筋(レッグレイズ)、ヒップレイズとか。
道具使うなら、デッドリフト、懸垂(チンニング)とか。
ググって気に入ったやり方のがあれば、筋トレメニューに組み込んでくれ。


自宅での自重トレーニング、もしくはせいぜい数Kg程度の軽い負荷かな。
ジム利用のウエイトトレーニングはなさそうな雰囲気。だが、明言くらいしといてくれよ。

あと、有酸素運動やってるのかいないのいか(やってるなら何をどの程度?)。
身長と体重…というか太ってるかどうかの具合は若干気になる。
有酸素運動とカーフレイズなら、有酸素運動を選べとか(アキレス腱とかふくらはぎが痛むなら)。
有酸素運動開始にそなえて、とりあえずカーフレイズやっとけとか。

86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 12:21:55 jsYr4tVY
減量中で、筋量増やせって言うのも微妙だった罠。orz

87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 12:49:50 snwG6Vcd
>>81
デッドリフトとベンチプレスを取り入れようか

88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 13:11:25 Ep9ZmUx9
>>77
そういうのはダイエットしてる気分になりたい人が飲むものです。
他人に痩せろと言われたときの言い訳にも便利ですから。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 13:12:34 pquTMx8c
すみません168cm70kg男、有酸素は1時間程度行っています。
トレーニングのサイトを見ると種目も結構多く
どのようなものを中心に行えばいいのか、他の方は筋トレとして何をしているのかと思い質問しました。

>>84>>85のトレーニングと公園での懸垂を取り入れてみます。
答えて下さった方々どうもありがとうございました。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 14:12:02 ckCVOTuO
有酸素やっているのなら無理して筋トレしなくていいよ。
ジョギングですか?
もしそうなら途中ダッシュを入れるとかしていればOK
どうしても筋トレやりたいっていうのならジム行くか重量可変式のダンベルセットを買って下さい。
それが無理なら有酸素と懸垂を種類を変えてしっかりやるだけでも結構違うよ。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 14:19:35 fIPE8XiP
本格的に鍛えようとしてるのかな?
まず痩せてからやった方がいいでしょ

92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 14:52:50 uHw0uwlo
>>89
男としては既に普通の体格だけどな。
体脂肪率25%とかでなければ。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 15:22:47 8ojk/M8V
安いトレーニングウエアどっかで売ってませんか?

94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 15:29:41 r8WYOCFU
ここで回答してる奴らは、ダイエット中に筋トレは必要無いみたいな書き方してるな
同時にやらないと、得に女性の場合プロポーションがガタガタぽにょぽにょになるぞ
筋トレ程の強度は無くても良いから、
体形を整えるエクササイズを生活習慣に取り入れた方が良い。つか絶対やるべき
経験者は語る、だ

95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 15:37:41 ckCVOTuO
>>94
筋トレはやった方が良いに決まってるんだけど見た目に反映させるのであれば
正しい方法でやらないと無理。
「軽い筋トレ」なんて話ならやってもやらなくても結果はそんなに変わらん。
だったら強度の高い有酸素運動や水泳、ビリーあたりをやっていた方がずっといいと思うよ。
筋トレは必須じゃないけやるのであれば合理的だ正しい方法でやるっていうのがいいです。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 15:43:34 MWJ2wkhx
>>94
男もだよ。有酸素はどうしても下半身メインになるから
上半身がさびしいことになりがち
気がついたらG馬場テイストで愕然という・・・

97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 16:10:17 w1gyqX+W
今の時点で1350カロリーとってしまったんですが夜抜くべきですかね??

98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 16:13:10 rfUCkPd/
200カロリーまでおkだお

99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 16:13:31 IwkM2B+t
>>97
で、夜抜いたのが翌朝にたたり、翌朝ドカ食い、連鎖に繋がる、と。
いいから外でも走ってこい。
普段やる事やってれば、一食一回でどうにもならないガタガタしない。

100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 17:04:09 dKkK+Z5Q
一日/1000キロカロリーを五ヶ月続けました。
体重は8キロ減ったのですが、最近妙に食塩を舐めたくなったりして困ってます。 成人男性の一日の塩分てどのくらいが適正なのでしょうか?

101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 17:26:36 G+Pi3zpm
>>100
検索すれば、簡単に分かるよ。
ミネラル欠乏症で、そんなことでさえも
気が付かなくなったの?

102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 17:27:02 MJffXgtc
>>100
>一日/1000キロカロリー

なにを根拠に・・・いくらなんでも少なすぎだろ?
痩せにくい体になっても知らんよw

103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 17:36:55 G+Pi3zpm
>>102
極楽浄土からの書き込みだろ。
アウシュビッツ・ダイエットだな。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 17:41:41 qegyJXHO
ダイエット板の人らはピリピリしてるなー
そんなに腹減ってるの?

105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 17:43:02 fIPE8XiP
1500kcal生活してるつもりが牛乳飲んでマヨネーズかけてたから
1900くらいになってたんだけどどうしたらいいかな?


>>93
しまむら
ユニクロ

106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 17:44:50 IwkM2B+t
>>105
どうしたらいいだろね。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:05:53 1swy5+Aa
>>105
それは今日だけの話?過去長期間にわたっての話?

108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:07:31 CEotQdtB
消費カロリーは走っても歩いても距離が同じなら同じなんでしょうか?

走るほうが消費しそうな気がするんですけど?

109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:08:51 1swy5+Aa
>>100
成人男性の1日の適正な食塩摂取量はともかく、適正な摂取カロリーは大きく下回ってるよ。
塩分気にする前にカロリー低すぎる事の方がてきめんに健康に悪影響を与える。


110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:13:12 1swy5+Aa
>>108
距離が同じなら、走る方が若干多い程度。気にするほどは変わらない。


111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:15:45 M4OuhMS6
>>108
走る速度による。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:21:39 xGebYAtt
26歳女です。
身長155センチ体重43キロですが、ウエストが72センチもあります。


113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:23:58 hbpERVaq
質問になってないよ
ウエストじゃなくてへそ周りを計ってたり?

114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:24:18 xGebYAtt
↑すいません、途中で書きこみしてしまいました(汗

明らかにウエストが太すぎだと思うのですが、
こういう体型だと諦めるべきでしょうか?
好き嫌いもほとんどありませんし、毎日快便です。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:24:39 uHw0uwlo
>>112
それはそれは。


116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:26:25 xGebYAtt
>>113
一応、くびれ周囲を計っています。
はからずとも、他人から見ても「出すぎ」みたいです…。
でも胃は出てないので妊婦さんぽくはないみたいです。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:36:03 fIPE8XiP
>>111
んなことはない。
単位あたりの消費カロリーが増えても距離では変わらない。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:37:57 fIPE8XiP
>>106
ね?

>>107
二ヶ月ほど前、ダイエット始めてからずっとです。
実際痩せてきたんでそんなに困ってはいないのですが他にいい調味料がなくて…

119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:40:15 fIPE8XiP
>>116
腹筋が弱くて内臓が~ってのがよくある解答かな。
単純に脂肪の可能性もあるけど、その体重なら
とりあえず腹筋鍛えてみるのが一番だと思いますよ。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:46:52 xGebYAtt
>>119
ありがとう。
「難民みたい」って言われて悩んでるんです…。
ガチでおっぱいより出てるんです。
まぁ、おっぱい自体Bカプしかないでつが。
ウエストのくびれはあるんです。
腹筋続けてたら、なんか筋肉の線?みたいなのができて
出っ張ったまま固くなりました…。
1日50回くらい屁が出るんですけど、膨張してるとか?

てか板違いかもしれません、今更ですが…。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:51:41 12MLAdWA
あらゆる方法を試してみたけど…なかなか効果がでません(´・ω・`)

29才女
164センチ、51キロ、体脂肪率28%、ウエスト70センチ

通勤を往復1時間かけて歩くというのを数年継続しています。
また、ビリーズブートキャンプを始めて2ヶ月経ちましたが、体重も体脂肪率もサイズもビクともしません。
食事は炭水化物中心に三食で間食はチョコレート類200カロリー以内。

皮下脂肪が多く、便秘症なのでサプリメントなども試しましたが変化なしです。

何か良いダイエット方法ないでしょうか!?



122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:52:59 IwkM2B+t
>食事は炭水化物中心に三食で間食はチョコレート類200カロリー以内。

カロリー、どんくらいすか。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:55:30 poHqfz/E
間食ぬけば?
あと油ものやめれば?

124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:57:18 12MLAdWA
>>122

食べ方にとくに制限はしていませんが…チョコレートのお菓子も入れて計1700カロリー以内には収まってると思います。



125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:57:19 fIPE8XiP
>>120
すみません。わかりません。
リアルに腸とかの病気の可能性もあるかもしれない。
医者か、健康系の板が詳しいかも。

>>121
炭水化物中心なの?タンパク質多めがセオリーだと思うんだけど。
人間は基本的に、消費カロリー>摂取カロリーになれば運動なんてしなくても痩せます。

つまり食い過ぎ。摂取カロリーを計算してみてください。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 18:58:57 fIPE8XiP
>>124
これは実体験だけど、思いますは本当にあてにならないよ。
今日の食べたものや調味料、飲んだもの書き出してごらんよ。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:00:52 12MLAdWA
>>123
コンビニのおかずって油もの多いのかな…焼き鳥とか
気をつけてみます

>>125
タンパク質が意識しないとなかなかとれない感じです


やはり食生活かなぁ(´・ω・`)

128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:01:40 IwkM2B+t
>>124
そこから先体重を落とすのは不健康の域に入るので、
よほどでなければおすすめしない。
現在は、摂取と消費が釣り合い取れてるって事なんでしょう。
体脂肪云々は誤差の大きいものだから、
これからは数字ではなく実際の見た目、体型に目を向けてはどうでしょう。
食事内容も、何かは絶対食べない、何かだけ偏って食べるというんはナシで。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:05:45 12MLAdWA
>>126

そうだね…表さないと

朝…コーンフレークと豆乳

昼…おにぎり、麻婆豆腐
夜…白飯、焼き鳥2本

間食…クッキー2枚


毎日こんな感じ
2000カロリーはいかないだろうけど…2000カロリー分動いていないってことだよね(´・ω・`)



130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:08:40 12MLAdWA
>>128

体重は気にならないのですが…年のせいか皮下脂肪のセルライトがやたらと目立ってきて気持ち悪いので筋トレやっていたのですが全く筋肉がつかないです(´・ω・`)



131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:09:11 jsYr4tVY
>>121
サプリ遍歴良く判らんけど…。
下手に女性向きのうたってるヤツほど、信用がならないらなぁ。
ある意味下剤っぽい成分つかってるヤツに長期間腸が慣れたとしら、むしろ正常な機能の邪魔。
その辺、リセットしてやる必要ある。
漢方っぽいやつでも(例えばセンナとか)、その辺は同じ。
(漢方だろうとなんだろうと、ある程度効き目が強い成分には、副作用があるのが当たり前だ罠)

基本に忠実に、ビフィズス菌等のいわゆる善玉菌を確実に腸内に送るタイプを試すのを勧めとく。
それすらも、食事に普段から十分に気を使ってれば要らんのだけど。
腸内の善玉菌でビタミンB群を供給してやれば、一応、ダイエット的にもプラス要素と言えなくも無い。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:12:32 vZV7xKq0
160ー69です。
8時以降お茶以外口にしないと決めて、5日目ですが、
体重が4キロ減りました。運動はステッパーを朝5分、夜5分だけです。
食事の量は別に減らしてません。
このまま続けても良いのかなぁ?
減ってのは嬉しいんですが…

133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:13:56 12MLAdWA
>>131

薬局などで買えるものとして…ビオフェルミンとかですよね?
便秘症なのでどうしても宿便出す系に走ってしまってました。
自力で排便ができるようになると…かなり嬉しい

134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:14:52 fIPE8XiP
>>129
痩せるのが身体によくないというのはとりあえず置いておいて、
会社で砂糖やミルクの入ったコーヒー飲んだりとか
間食時に砂糖やryとか寝る前にホットミルクとかはない?

食べてる量がイマイチわからないけど2000kcalも
摂ってないなら見逃しがあるか運動が足りてないんだろうな…
でも生活代謝+通勤で2000近くあるはずだからやっぱり見逃しに一票です。

痩せたいなら歩く量を増やせばいいと思います。
スタイルよくしたいなら筋トレすればいいと思います。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:17:21 fIPE8XiP
>>130
筋トレは筋肉痛になるくらいハードにやらないと効率的ではないよ。
ウエイトトレーニング板とかが詳しい。

>>132
いいけども、正直たいした意味はありません。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:17:31 poHqfz/E
>>130
食生活見直す気はないんですか?いろいろやってみたと言う割にはコンビニには油もの多いのかとかちょっと無知な気が…

137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:18:07 XdGPqxxW
>129
繊維質全然足らないですよね。
野菜不足ってことだけど、便秘のもとです。
うーん。朝玉子、昼魚、晩肉を摂って、間食に果物摂るようにすると若干違うと思う。
腸内細菌も繊維質ないと増えてこないしね。
発酵食品も摂るのがいいね。浅漬けとか調味料漬けじゃない漬け物とか納豆。

情報としては体温が欲しいな。36.5℃ある?

138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:18:13 12MLAdWA
>>134

飲み物は常に水だけで…食事も量的には少ないです(見逃しあるかな(´・ω・`)

徒歩通勤とビリーズブートキャンプ…気長にやっていきます(≧∇≦)



139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:19:24 KNbBD+tF
>>105
牛乳飲まずマヨネーズかけずで2500kcal摂取してる方が痩せる

140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:20:58 jsYr4tVY
>>132
1日2食の食習慣とか、国や時代によってはあるけど…。
晩御飯を完全に抜くってのは、昼食→夜(睡眠時間含む)→朝食までの時間が長すぎる。
体に優しいとは言い難いな。

せめて、(これでも賛否分かれるが)↓くらいなら、まだ安心なんだが。
夜だけ炭水化物抜きダイエット
スレリンク(shapeup板)l50

\食事パターン変える場合、一日の総摂取カロリー考えてそれなりに調整しようね。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:24:28 fIPE8XiP
>>138
原因がわからないから一応書いておくと、
病気になってしまっている可能性も否定できない。
甲状腺の異常とかで基礎代謝が下がってたり。

>>139
どうしてでしょうか?

142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:25:48 12MLAdWA
>>135
そういえば…普段運動しないのにビリーで筋肉痛にならないです。
やり方が足りないのですね(´・ω・`)

>>136
もう少し自炊できれば良いな…とうすうす気づきはじめました

>>137
やはり理想的な日本の食事をしないと…食生活の見直しが課題と分かってきました!
体温は36度ジャストくらいでした。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:34:06 ckCVOTuO
>>108
>走るほうが消費しそうな気がするんですけど?
そうですよ。走る方が多いし刺激も強いので運動後の代謝の亢進が大きい=運動後の消費カロリーも大きくなる。
その点ではダイエットに有利ではあるけれど逆に言うと体に負担が掛かるので疲労が蓄積しやすいとも言えるね。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:45:06 fIPE8XiP
>>143
米10kgをゆっくり押して50m運ぶ
米10kgを一気に押して50m運ぶ
どうして差があるだろうか。科学か物理学でエネルギー保存の法則ってやっただろ?

刺激が強い分の効果は認めるけどカロリーにほとんど差はない。
運動終わった後のことを考えるならウォーキングした後に
全力で30m走ればランニングよりよほど長く効果があるんじゃない?

145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:52:08 ckCVOTuO
走る時は上にジャンプするからね。
その分多くカロリーを消費するよ。
そしてジャンプの結果として着地した時に非常に大きな負担が体に掛かる結果代謝の更新も強く起きるよ。
実際にやってみるとすぐ分かるよ。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:53:29 TbZS1POK
お前は走るときに上に飛び上がらないのか?

147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 19:54:28 VlOsbPHh
68kgから現在170cm63kgの女で55kgになるべくダイエットしているものです。

5キロ程王道で痩せたんですが
減るのは鎖骨周辺と顔と手首足首は骨が浮き出るほど痩せてきたんですが…
腹周りはタプタプのまま…
自分的には腹周りへらすべくダイエット続けてるんですが
服の上から顔周辺しか見えない人達からは
もうダイエット辞めたほうがいい!
としつこくいわれます
体重からもわかるようにまだ十分太っているので痩せたいんですが
顔らへんを減らさずにダイエットする方法って無いでしょうか?

今は食事制限とジムでの有酸素ウェイトトレーニング水泳をしてます

アドバイスお願いします

148:名無し元おデブさん
09/05/13 19:58:28 TdTSPuGS
世の多くの方々がダイエットに挫折されていますが、大した努力をする事もなく無理せず痩せる事が可能な
ダイエット理論があったのです。
今日は、情報が溢れていて何が良いのか分からなくなる位方法が多く存在します。多分それぞれ皆効果の上
がるものばかりだとは思います。
しかし、現実に実践し、続けていける方法って少ないのでは無いでしょうか?
このダイエット方法は無理せず、我慢しなくても絶対痩せます。
そしてその効果を体感した、あなたは益々ダイエットが楽しくなっていきますので更に努力するようになる
でしょう。
そして結果としてより一層綺麗になっている自分を見て改めて驚くはずです。
無理な食事制限もいらないし、今まで何をやっても痩せなかったという人にも是非とも実行して頂ければ良
いなと考えました。
この方法を使って是非あなたにもダイエットに成功して欲しいと思っています。
絶対痩せますので、是非実行してみて下さい!

ここがお勧め!
URLリンク(dbmetalifechahgestuki.web.fc2.com)

149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 20:39:48 upaNEt0g
>>129
ひどいね
そりゃ便秘にもなるだろうよって内容だ
体重は肥満じゃないからなかなか落ちないだろうけど
間食やめるか運動増やすかするといいと思う


150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 20:53:31 vZV7xKq0
>>140
ありがとうございます。>>132です。
晩ご飯もしっかり食べてます。ただ、今まで8時以降にダラダラ食べてたお菓子等をやめただけなんです。


151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 21:07:55 upaNEt0g
>>150
心配いりません
いい事ですので続けてください

152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 21:52:54 1swy5+Aa
>>150
特に問題がないなら続ければいいんじゃないかな。
問題が出てきたら普通の食事に戻すか、健康系の板で相談する。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 21:58:18 jsYr4tVY
>>150
あ、どうも。>>140では早とちりをしてたようで、申し訳ないです。
通常の食事をいじらずに遅い時間帯の間食抜きだけなら、特には問題ないと思います。

一応、5日目で5Kgっていう>>132の内容だと、急ペースすぎるかなって気はしますが…。
でもまあ、塩分とかのむくみとか、糖質の備蓄が底をついたことによる水分の減少。
あとは、消化管内の中味の減少とか。
ダイエット初期にはありうる数字だと思います。

これからの長期戦、通常の食事の量を必要に応じて調整した方が良いかもですが…。
引き続きその調子で間食抜きで頑張ってみてください。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 21:59:51 jsYr4tVY
5日目で-4Kgだった。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 22:03:20 1swy5+Aa
>>147
「体重からもわかるようにまだ十分太っているので」って書いてあるけど、体重を見る限りでは
きわめて標準体重。特に太ってはいない。

体脂肪率が高いんじゃない?
無茶なダイエットして減った体重のかなりの割合が筋肉で、体重は減ったけど体型はゆるゆるのまま、
というのはこの板で非常に良く見かけるパターン。
あるいは、5Kgくらいでそんなに見た目が変わるのも考えにくいから、内臓脂肪だけ多い隠れ肥満の
パターンか。

いずれにしろ、部分痩せができないのと同じで特定の部分だけを残して痩せることは無理なので、
まずは体脂肪率等を測定して、腹だけ出ているのはなぜか?を考えるべき。
原因を推定したら、おのずと対策もわかる。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 22:09:00 1swy5+Aa
>>145
走るときにジャンプするからといって、早く走るほど高く飛ぶって訳じゃないだろ。
それに「同じ距離」と規定した場合、早く走ると時間も短くなる点に要注意。
単位時間当たりの消費カロリーは高くなっても、時間も短くなったらほとんど
消費カロリーとしては変わらない。

>ジャンプの結果として着地した時に非常に大きな負担が体に掛かる結果代謝の更新も強く起きるよ

これはないでしょ。
何かソースはあるの?


>走る方が多いし刺激も強いので運動後の代謝の亢進が大きい=運動後の消費カロリーも大きくなる
これも無視できるレベルでしょ。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 22:34:46 TYdn+cPZ
>>147
どのくらいの期間で5キロ落とされたのでしょうか?
あまり急激に減らすと顔がこけてしまう気がします(以前経験済み)。
現在久しぶりにダイエット中。
168cm72㎏から60㎏程度まで落としましたが(四ヶ月半くらい)
今回は顔だけ痩せる事は無かったようです。
痩せる順番は個人差がある気がするので急ぎすぎないで続けられればお腹も締まってきますよ!
水泳もされていらっしゃるんですし。
足首細くなるなんてウラヤマシイです。私は胸から減りました。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 23:07:08 Qf0cradV
例えば、お昼におにぎり3個食べるとしたら
12時に3個

10時に1個
12時に1個
14時に1個
どっちがいい?

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 23:09:22 jonpHr/q
>>158
後者

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 23:19:16 SOf2JlCt
>>158
本当に3個食う必要があるかを知るためにも、後者の方がいいですね。

前者は、ドカ食いと同じ。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 23:47:50 NAzpUIwF
今年2月から約3ヶ月で96キロから79キロに落ちました。
よく「その体重なら何をしても痩せる」と言う言葉を目にしますが
今の体重からでもやっぱり「何をしても痩せる」のでしょうか?

ちなみに37歳で男(弁当屋)
一日平均1時間強の運動(歩いたり走ったり)
食事はなるべくヘルシーに、程度です。

月3キロ程度は落としていって70は切りたいです。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 23:50:20 hbpERVaq
>>161
96キロ、79キロ、目標体重での基礎代謝を計算してみれば解る

163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/13 23:58:01 NAzpUIwF
>>162
ありがとうございます。勉強します。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 00:17:33 UQcSA/Dp
>>145
まあ>>156でも突っ込みは入ってるけど。
走り方の上手い下手、基本的なフォームの違いで重心の上下変動具合にブレがあるでしょ。

一応、一歩毎の垂直方向への力の負担の目安としては、単位時間あたりの歩数=ピッチが使えるんじゃね?
ピッチの逆数(一歩あたりの所要時間)×重力加速度×質量で、おおよそなんとかなるでしょ。

ただまあ、水平成分の力の話を入れて考えると、一歩ごとに消費する体が使用するエネルギーの量は、
  スピード=ストライド(歩幅)×ピッチ
が上がるにつれて増えていく(後ろ足で蹴る力は増えるし、前足で着地する際の無駄な力みも増えてる)
傾向があるだろうって思うよ。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 00:18:02 GAwLlp8E
URLリンク(www.e-uruoi.net)

↑このサイトで、基礎代謝量1500ちょい、エネルギー消費量は2000ちょい
って結果が出たんだけど、無理なくやせるには、1700kcal/日くらいの摂取を
目指す感じでいいんでしょうか。

あと、これに適度なジョギングなどの運動も取り入れるとすると、
運動した分のエネルギー消費分を差し引いた数値を、1500kcal以上にしないと、
体が飢餓的状況と判断しちゃうって考え方でいいでしょうか。

ちなみに、170-70 34歳 です。
解釈間違ってたらすみません、ご指導ください!

166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 00:18:14 LnmKFv6f
ここんとこ全然体重減らなくて、
さっきやけになって納豆、ピータン2個、キムチ食った
6時以降食べないことにしてたんだけど、、
こうやってリバウンドしていくんだろうな
停滞期ってどのくらい続くもんなの?

167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 00:20:49 o8FmfWDM
コアリズムとウォーキングを始めて1週間になりますが、体重がほとんど減りません。
むしろ昨日に比べて300グラム増えました。
食事内容も油っこい物中心だったのを和食に切り替えたのですが、結果が出ません(´Д`)
アドバイスをいただけると助かりますm(__)m

168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 00:24:54 pXOLtIyk
>>165

>って結果が出たんだけど、無理なくやせるには、1700kcal/日くらいの摂取を
>目指す感じでいいんでしょうか。

はい。そんなもんでしょう。
運動してるなら1800~1900でもいいでしょう。


>運動した分のエネルギー消費分を差し引いた数値を、1500kcal以上にしないと、
>体が飢餓的状況と判断しちゃうって考え方でいいでしょうか。

運動した分は摂取カロリーから引くんじゃなくて消費カロリーにプラスするように
考えればいいから、そこは気にしなくていい。
500Kcal分の運動したら1700Kcal摂取 - 500Kcal消費 = 1200Kcal摂取 と計算するのではなくて
2000Kcal消費 + 500Kcal消費 = 2500Kcal消費とする。
計算する上での最終的な結果は変わらないけど、まぁ考え方としてこんな感じ。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 00:26:15 gUMZ2POg
>>159
>>160

サンクス

やっぱ分けたほうがいいのか…

170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 00:26:38 pXOLtIyk
>>166
どれくらいの期間でどれくらいの体重からどれくらいになったのか、
まったく書いてないと何も回答できない。
このスレの回答者にはエスパーはいないから、あなたの書く情報から
いろいろと推測して回答するわけですよ。
あなたが何も書かなければ、回答者も何もわからない。


171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 00:27:53 pXOLtIyk
>>167
・とりあえずテンプレ>>1>>8まで読んでみる
・その上でカロリー計算をしてみながら1ヶ月程度続けてみる


172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 00:31:36 o8FmfWDM
171さん回答ありがとうございますm(__)m
テンプレちゃんと読んでませんでした!!ごめんなさいm(__)m
1ヶ月様子を見てみます、ありがとうございました!!

173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 00:34:54 burb+yvz
>165
普通にお仕事をしているなら生活活動強度2でエネルギー消費量を計算。
運動しているなら生活活動強度3で計算しましょう。
そうすると2342kcalと2654kcalになりますよね。

摂取カロリーは1800kcal程度でいいんじゃないかなあ。
やってみて微調整する感じで。

生活活動強度1ってのは一日のほとんどを座って音楽聴いてるような状態だからねえ。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 00:36:17 wKHCB2CO
>>166
食う食わない以前に、ルールを徹底的に守るまじめなタイプなのが心配。
「ああ、やっちまった」と考えるより、「ま、こーいう日もあるわ」と
アッサリ流して明日からまたがんばれるといい。
こうやってリバウンド・・・なんて後ろ向きなこと思うだけで代謝が鈍るぞ。
冗談のようで、半分ほんと。

だいたい食べたものもタンパク質とか乳酸菌とか、摂取したい栄養ばかりだし
6時以降ルールがどれだけ科学的根拠があるかどうか。
6時10分に摂ったら全部脂肪になっちゃうとか?んなわけない。
自分を律するための、わかりやすい目安という程度に考えた方がいいよ。

どんなダイエットしてるのか、参考までに聞かせて。
ちなみに停滞期は人それぞれらしい。私は二週間くらいあった。


>>167
一週間で結果を見ようとするな!300グラムでジタバタいうな!
運動と食生活の見直しということで、やってることは正しいと思います。
同じことをあと1週間続けて、ほんとに何もなければ再報告おながいします。

175:165
09/05/14 00:46:28 GAwLlp8E
>>168
さっそくありがとう。なるほど、私の考え方だとせっかく運動したのに
カロリー計算後に帳尻あわせで食べないといけなくなっちゃうところでした。

>>173
まさしく・・。強度1で計算してました。わかりました。
とりあえず強度2で計算、運動も始めたら3で計算してみます!
どうもありがとう。



176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 01:02:19 ZyBK5mNZ
以前、勤めていた会社で 働きだしてから3ヶ月で20kg減りました。働くのが初めてだったので、精神的に痩せたのだと思います。体重が落ちて細くなったのはいいのですが 下半身の肉が弛んでしまっています
どうしたら この余った皮と脂肪を引き締める事が出来るか教えてください。

ちなみに85kg→63kgになりました。今はそこからダイエットして 56kgです

177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 01:08:22 wKHCB2CO
>>176
他のスレから転載で恐縮ですが、こういう事例があるらしいということで


123 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/05/14(木) 00:27:55 ID: jrvK6sz+
>>101
うちの旦那だけど、急激に20kg減量した当初は
お腹とかお尻の皮が余ってたるんでた。
首とか顔も皺っぽかったしね。
だけど毎日コツコツとジョギングを欠かさず続けていたら
1年半~2年後にはほとんどたるみなくなったよ。
減量する量や年齢にもよると思うけど、参考までに。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 01:30:37 ZyBK5mNZ
>>177さん、ありがとうございます。
毎日 コツコツですね。夜の仕事だから昼間は寝てばかりですが、今日から会社までジョギングを心掛けたいと思います。
目標体重45kgまで まだまだですが 希望が持てました。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 04:29:44 7LZ7d01l
消化不良になるといつまでも食べ物が体にあるから太り易いんですか?

180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 04:52:29 SuO3a2PT
>>179
消化不良≠太りやすい

>>166
基本的には停滞期なんてものは存在しない。食べすぎか、消費カロリーが足りないだけ。
一日の運動をもう200kcalだけ増やしたらどうだろう?
単純計算で一月に1kgは変わると思う。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 06:31:50 yUfrrtso
ダイエットを始めて一年半で104kgから77kgまで落としたんですが、(身長は168なのでまだまだですが)
今までは1日のカロリー1500くらい、運動は通学のために片道2キロ歩きだったんですが、これからもっと落とすなら運動を増やした方がいいですかね…。
プールが近くにあるので頑張って泳ごうと思うのですが…

182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 06:40:32 SuO3a2PT
>>181
168の70後半だと生活代謝が2000ちょいだろうし
1500kcalを守れるなら、追加運動しなくてもまだ月に5%近く痩せるだろうな。
むしろ今までのペースが不健康だったくらい。

でも他に運動した方がいいか決めるのはお前だ。
個人的には運動しないで太ってくれれば平均体重が高くなるから嬉しい。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 07:06:10 tr8o6z4G
161/57/30.6%
ダイエットして47まで痩せたのにむちゃ食いでリバウンド
食事制限と運動で痩せようと思っても全く減らず。
食事は朝と昼合わせて玄米0.5合・ゆで卵・ささみ・ミニトマトなんかを主に食べて
夜は炭水化物抜き
運動はショコ50分とかです。
野菜が足りないのでしょうか、運動もっとしたほうがいいのでしょうか

184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 07:30:23 SuO3a2PT
>>183
その生活はどのくらいつづけてる?
半年くらい経って変化がないなら見逃しか病気だと思われる。

野菜もそうだけどバランス的には炭水化物が足りないきがする。
身体に悪いよ。立ちくらみとかでだすかも。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 07:33:16 LnmKFv6f
>>166です。レスくれた方々ありがと
昨年の6月から月1kgのペースで減量に成功(今年の2月までジムに通った)。
身長163で体重60.7kgが4月中に50.4kgまで痩せた、が、5月に入って、51.6~52kg。
ジムは2月で退会して、それ以後は家で運動してる。
5月からジョギング始めて前より苦しい思いしてるし、そんな食べてもいないのに
こんな状態が2週間続いているからイライラしていたのです。
また、睡眠がうまく取れていないのも原因だと思う。結局昨夜は眠りませんでした。
さっき体重計ったら51.4kgになってた。本来なら49kgになってる予定なのに。
ジョギング止めようかと思ってる今日この頃。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 08:04:09 UQcSA/Dp
>>183
ずっとそんな調子だとしたら、明らかに偏食で、栄養バランス不足してるよ。
ビタミンB類は、腸在菌の状態がよければ心配ないかもだけど。
野菜…野菜ジュースでもいいから、葉緑素含んだもの取れ。
油脂類を全くとらないのもマズイ。それともサプリでどうにかしてるつもり?
牛肉とか、マグロの赤身とかたまに食べてみそ。
海産物、せめて海苔とか適当にたべてみそ。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 08:30:44 IHAyjVdG
>>185
あなたのように一生懸命ダイエットしてるのに
ここ3週間全く体重が変わらない私が通りますよ
だからといってくさってやけ食いなんて事はしませんがね
(気持ちはよくわかりますけど)

そんなに苦しいならやめるか
もう一度見直すかしたらどうでしょう

自分はなかなか減らなくてイライラした時は
生理周期と照らし合わせてみたり
きつい運動を少しゆるめてみたりしています

あなたは既に標準体重なのですから
さらに減量しかつそれを維持したいなら
並大抵の努力では無理ですよ
そこは覚悟した方がいいと思います

188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 09:27:09 YnnPVqAI
>>156
元の質問が
>消費カロリーは走っても歩いても距離が同じなら同じなんでしょうか?
だったんだけどそれに対して「走る方が多いよ」と答えたわけですよ。
しかも物理的な理由、生理的な理由、経験則も踏まえて答えたわけで、それらを全て誤差という言葉で
片付けたいならむしろあなたの方がきちんと根拠を述べるべきだと思うけど。
あなただって走る方が消費カロリーが大きいっていう事自体は認めるんでしょ?
その上で誤差って言うのなら根拠の無い主観以上のものを提示してくれないと読んでる人が混乱すると思いますが。

189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 09:34:54 Kwf+KJLW
>>185
「そんな食べてない」で終わらせずに、どれくらいのカロリーを摂取しているのか
ちゃんと計算してみよう。
同じ運動していても、60.7Kgの時と50.4Kgの時では消費カロリーが違う。
体重が減ってくれば、食事を見直すか運動量を増やさないと、消費と摂取が釣り合って
それ以上は痩せなくなる。

なんとなく運動してるから痩せるだろう、あまり食べてないから痩せるだろう、と曖昧に
考えず、自分がどれくらいのカロリーを消費しているのか、どれくらいのカロリーを
とっているのかをきちんと把握してみよう。
まずはそれが第一歩。

>さっき体重計ったら51.4kgになってた。本来なら49kgになってる予定なのに。
この「本来なら49kgになってる予定」ってのが意味不明。
人間はそんなにデジタルに体重が計算できるわけでもないし、食べたり飲んだりしたものの
重さや排泄物の重さを正確に記録しているわけでもないでしょ。


そもそも、今の時点でBMIで見ればそれなりに痩せている状態なので、これ以上の
ダイエットが必要かどうかも見直すべき時期に来ていると思う。
まだ体型に不満があるなら、痩せるのではなくて筋トレなどでボディメイクをする事を
考えるべき。


190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 09:37:48 Kwf+KJLW
>>183
野菜も食べた方がいいし、夜に炭水化物を抜くのは意味無いし、食べる量も少なすぎ。
あんまり変な食事内容にして、無茶食いでリバウンドしちゃったんでしょ?
またそれを繰り返すつもり?

とりあえずどれくらいの期間体重の変動がないのかわからないとなんともいえない。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 09:39:23 Kwf+KJLW
>>179
そもそも「消化不良になるといつまでも食べ物が体にあるから太り易い」が意味不明。
どういう状態を想定してるの?

とりあえず、消化不良だからって太りやすくなるわけじゃない。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 09:47:22 Kk6+QeSn
>>191
デブの、妄想は凄いな。
次には、なに言ってくれるか楽しみだ。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 09:58:35 SuO3a2PT
>>188
体重60kgで100km運動するとどれくらい差がありますか?

194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:01:02 6fDHg9L7
171の60体脂肪15です。俺に足らない物はなんですか。体脂肪的にはどうなんですかね?

195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:07:32 gXya5T9t
>>194
>俺に足らない物はなんですか

自分の頭で考えること。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:14:23 q8+K+Onr
筋肉痛になったら運動休もうと思ってるが一ヶ月位筋肉痛にならない。かなり食事制限してると筋肉痛にならないのかな?

197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:16:03 6fDHg9L7
>195
もっと痩せた方がいいのですか?

198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:17:56 I/Dtm1U1
>>194
筋肉だろ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:21:36 I/Dtm1U1
>>196
運動強度の問題
強度上げないと筋肉痛はおこらなくなるよ

200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:25:58 q8+K+Onr
なる。
過度な食事制限と有酸素運動で体重は目標付近に到達したが体脂肪が置き去りになった感じに。167センチ58キロ体脂肪23%。
体脂肪15以下にするのに頑張ったらどれ位の期間で到達しますかね?

201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:26:47 msZBDkeS
>>188
距離が同じなら走るのも歩くのも、基本的に消費カロリーは同じと考えて問題ないよ。


>>194
筋肉では?
スペックの割には体脂肪率が高い印象。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:29:49 6fDHg9L7
体脂肪を減らして筋肉つければいいんだな。体脂肪は10ぐらいでいいのか?

203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:30:34 msZBDkeS
>>200
何をどのくらいやるのかも書かないのに、それに答えられるエスパーはここにいない。
つうか、体ブヨブヨだろ、それ。
どんなダイエットして筋肉メインで落としちゃったんだ?

204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:31:20 zmDflm/t
>>193
URLリンク(www.nih.go.jp)

METs表で換算したら?

205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:33:05 msZBDkeS
>>202
筋肉がつけば体脂肪率は下がるよ。
まあ、そう簡単につかないけどな。
ある意味、痩せるより難しいから。
頑張れ

206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 10:51:53 VQ//x3EU
171/60はいつものかまってちゃんだぞ

207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 11:03:56 FL6ga8na
毎食ドカ食いで運動せずに174/90な俺ですが、
適度な人並みの食事と週3~6回のジム通いで年間25kg減は可能でしょうか?
やっぱり普通の食事では難しいんでしょうか?

208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 11:06:22 sccedzdS
>>207
あまりに調子いい目標でワラタ。
まずは自分の普通が世間的にも普通なのかを確かめることから。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 11:08:39 YlcRMSJD
♀21歳 163cm 55kg です。(体脂肪は分かりません)
あと5kg落とそうと思ってます。

ダイエット中、タンパク質をどの程度とればいいんでしょうか?
運動は軽い有酸素運動を1日30分~60分程度しています。
よろしくお願いします。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 11:13:32 FL6ga8na
>>208
いや、自分の食事が普通でないことは自覚してるんですが…
それを人並みに改善した上で、運動だけで年間25kgの減量が可能か聞きたいのですが…

211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 11:14:48 zmDflm/t
>>210
今の食事内容と目標とする人並みの内容がわからんとわからんわ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 11:16:16 6fDHg9L7
>>210
毎日1時間10キロジョギングに週3回筋トレ。食事は普通にして間食はやめたら痩せるよ。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 11:24:01 SuO3a2PT
>>204
すまん。差がないのを知ってる上で反語的に聞いてたんだ。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 11:25:35 sjKpYLyw
>>209
なら1食20g*3食で。


215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 11:31:29 FL6ga8na
>>211
おかずは毎日あるものを適当に食ってるからよくわかりません。
が一日米4合は確実に食ってる…
それを単純にご飯の量を毎食茶碗一杯くらいに減らそうかと。

>>212
おぉ!そんなもんでいけそうですか!

216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 11:34:32 6fDHg9L7
>>215
俺は86あって一年半で60だよ。ジョギングと筋トレで充分痩せる。間食も休日はするし。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 11:36:15 zmDflm/t
>>213
おkおk
「ウォーキングとジョギング」でググるといろんな回答があってワロタ
低強度のほうが脂肪の利用率は高いが、消費量は低いんだよな
このへんの解釈が千差万別だ
情報リテラシーの練習になるかもしんないね

218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 11:42:08 SuO3a2PT
>>217
まぁ結局2ちゃんねるしてる暇に運動するのが一番!ってことだね!

219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 11:56:58 FL6ga8na
>>216
すげぇ!
自分もがんばってみます!

220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 12:14:44 GsAAShJD
Fuck Jap【韓国ヒットチャートNO1!!!】
URLリンク(www.youtube.com)
韓国で一時期ヒットチャートNO1になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた途端に裏切った国のする事は違います。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 12:22:55 YnnPVqAI
URLリンク(everyman.client.jp)
URLリンク(www.wellba.com)
上のリンク先の方が分かりやすいからそこから引用。
 ウォーキング時速6キロ『4METS』
 ジョギング時速8キロ『8METS』

これをどう評価するかは主観の問題なんだけど個人的には到底誤差と言えるレベルじゃないと思う。
ちなみに時速6kmのウォーキングはまあまあ速いペース、8kmのジョギングはゆっくり目のペースなので
実際にやっている人の平均で比較したら差はもっと大きくなると思うよ。




222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 12:29:07 YnnPVqAI
もちろん倍違うって訳じゃないからね。念のために。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 12:46:10 tr8o6z4G
>>184
>>186
>>190
アドバイスありがとうございます。
自分でも極端に偏った食事してると思ってます。
でも十分今でも太ってるのにこれ以上食べたら太るんじゃないかって思ってしまうし
夜遅く帰ってきてごはん食べるのが不安で仕方ないんです。
夕ごはん食べないとお腹減るんですが、下手に食べるとむちゃ食いのスイッチが入りそうになるんです。
お腹が重くなるだけでイライラするし
やっぱ意思が弱いんですよね
野菜、海藻、キノコ食べるようにしてみます。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 13:27:08 bGN7OM04
減量中に極力筋肉を落とさないために筋トレをしてるんですが、
食じ制限もしてることもあり3セットする余裕がありません。
1~2セットでも維持は可能でしょうか?

225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 13:39:44 yjM9wCKc
>>215
そんなもんって、月300走るのがどんなに大変だと思ってるんだか
そもそも、その体重でいきなり走ると確実に足を壊す
3ヶ月、10キロ落ちるまでは10キロウオーキングにしとけ(2時間かかるけど)

226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 13:42:12 sccedzdS
結局なんら現実感がないまま。まあとりあえずガンガレ。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 13:57:46 YnnPVqAI
>>224
>1~2セットでも維持は可能でしょうか?
やってみなくちゃ分かりません。


228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 14:33:07 IHAyjVdG
>>223
意志が弱いというより
食に対するイメージが歪んでる感じ
軽く摂食障害入ってきてない?
科学的根拠のない被害妄想は捨てて
消費カロリー>摂取カロリーの範囲で
バランスよく食べることだね
今のままで体重落としても
また「ムチャ食いでリバウンド」するだけだよ

229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 15:13:30 5K0q6p2Y
運動はまとめてやるのと、午前と午後にわけてやるのとではどちらのほうがやせやすいのでしょうか?
今は、午前にショコとビリーとウォーキング、午後にビリーをやっています。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 15:16:06 zmDflm/t
>>229
あんまりわからないので、長続きできそうなほうで

231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 15:24:56 x0t/tkrZ
>>229
変わらないけど、長時間運動すると筋肉まで減るから
まとめて1時間以上はしない方がいい。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 15:35:48 zmDflm/t
>>231
食事制限してれば減るのは仕方ない。
ボディビルダーでもなければ、そんなに神経質になる必要はない。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 16:02:59 SuO3a2PT
小分けにするとあたたまるまでに時間がかかるから故障率が高まるって話もあるな。
しっかりストレッチをするならするで時間がかかって効率が下がるし。


つまり長続きするほうにすればよい

234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 16:04:47 SuO3a2PT
>>224
重さを下げたりインターバル伸ばせばいけるかもよ。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 16:26:02 zmDflm/t
>>233
そだな、20分くらいで身体あったまってこれからって感じだからねえ
でも、細切れでもなんでも身体動かすってことが大事ってこったよね
悩むな動けってスレあったが至言だとオモタ

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 16:49:38 wKHCB2CO
>>229
今のメニューでまとめるというのは、午後ビリー2回するとか?
ビリーだけでも小一時間かかるわけだし、
今されている午前午後にわけてのペースは、理想的だと思うんですが。
身体がいつも「稼働中」状態になっているのはいいことだと思うし
あまりいかにも激しいことすると、目標の体型にできたとしても
ダイエット中と同じペースを維持するの大変よ。

効くペースとかって個人差もあると思うんで、正しいことしてるうちは
もっと他のやり方がいいのでは、とあまり迷ったりせず、自信もって
やっていった方がいいと思います。



237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 17:31:45 SuO3a2PT
>>235
でも長時間にした場合、疲れてきてスピードが落ちる可能性も…

238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 17:33:29 FQjhWB9m
 性別、年齢、現在の自分の身長、体重、体脂肪率
・男、34歳、172cm、67Kg、24%

体脂肪率を20%を切るくらいにしたいのだが、

時速10Kmで1時間走るのとビリーを1時間やるのとではどちらが良いでしょうか?

筋トレは週1~2で1時間掛けて上半身を一通りやる感じです


239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 17:37:27 gXya5T9t
>>238
どっちなら長く続けられるかな。
それで決めて。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 17:45:58 lZmBJrGW
>>238
カロリー消費量なら前者だろ。

241:238
09/05/14 18:00:21 FQjhWB9m
>>239

走る方が楽なので長続きするのは走る方です

>>240

ビリーってあんまりカロリー消費しないのですね。
1Kのダンベルとか持ったら少しは変わるかな

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 18:16:01 dCJ05OFK
停滞期って、運動量を増やしたり、カロリーを減らしたり、そういうのは必要ですか? 
最初から全力でダイエットした場合、これ以上運動時間や強度を上げるのも、 
カロリーを減らすのも、無理です。このまま同じことを続けていて大丈夫でしょうか?
40分のジョギングと1500キロカロリーの食事で、今は157センチ、47キロ、22%になりました。 
まだまだぶよぶよなので引き締めたいです。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 18:33:50 YnnPVqAI
>>229
一長一短あってどちらが良いとは言えないですね。ただそれだけのボリュームで運動しているのなら
あまり考えなくていいと思う。
>>238
運動中のカロリー消費なら恐らくジョギングの方が多いでしょうね。
そして筋トレをしっかりやっているのならビリーをやる必然性は無いですから結論はジョギングをお奨めします。
>>242
停滞してから考えよう。
基本的に急激なダイエットでは代謝が落ちるので停滞を招きやすいよ。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:05:23 i3kL6cXY
毎日筋肉痛になるような激しい運動を行わないかぎり
普通の食事をしていたらなんの問題もないぐらいたんぱく質は摂取できてる
(野菜だけとか極端な食事制限していなければ

・オーバーワーク
・激しい筋トレ(ジムでがっつりと)
・疲れを早く取りたい
でもないかぎり特に心がけて摂取するもんじゃない
たんぱく質が必要な運動強度で運動してる人なんて
このスレじゃごくわずか

245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:06:38 b6Mquf4l
ウォーキングの途中に縄跳びを入れ様と思うのですが、ウォーキングの途中に入れるのとまとめてやるのと効果かわりますか?


246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:08:22 msZBDkeS
>>221
距離が同じなら…、という前提でいい合ってたみたいだよ。
ウォーキングにしろジョギングにしろ、距離が同じなら消費カロリーは同じと考えて問題ない。
METSに差があっても運動時間にも差があるから結局は一緒。
あくまで個体差を考えてない基本的な計算だけどね。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:09:06 YnnPVqAI
>>245
むしろ何故そんな事をするつもりか聞きたいわけだが。
普通にジョギングしとけばいいと思うよ。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:10:45 UQcSA/Dp
>>245
有酸素運動としての効果は、全く変らん…といっても良い感じ。
各種若干の違いは厳密に言えばある筈だけど、気にするようなものじゃないです。

249:229
09/05/14 19:11:31 5K0q6p2Y
長続きさせるのが大事というのに納得しました。
午前にもうすこし余裕をもたせたいので、ウォーキングを午後のビリーのあとにまわそうとおもいます。
ご回答ありがとうございました。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:14:23 YnnPVqAI
>>246
>距離が同じなら消費カロリーは同じと考えて問題ない。
どのくらいの差が出るかちゃんと計算した上での意見なのかなあ?



251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:30:11 b6Mquf4l
247 248
ありがとう

デブなので長く走れ無いのです。

今公園の周りをウォーキングしてるのですが、途中ペースが下がって来るので一周毎に縄跳びしょうとおもいました。
デブでも出来る有酸素運動って他に何かありますか?

252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:33:42 yjM9wCKc
>>251
デブなら余計縄跳びはやめとけ
膝をやるぞ

バイク、水泳、ショコ あたりかな

253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:38:27 s+22v3i7
26歳事務職OL、164センチ70キロのデブです。
何回かリバウンドしています。
いざダイエットをはじめようと思い立ったのですが、なにからはじめたらいいのかわかりません。
ぐぐって調べれば調べるほど何がいいのかわからなくなりました。
とりあえず以下のことをはじめようと思いますがなんでもいいのでアドバイスをおねがいします。
・通勤(25分)を徒歩に
・夕食は炭水化物抜き
・間食をやめる
・ファンケルの青汁を朝食と夕食前に
・ファンケルのビタミンミネラルサプリとダイエットサプリ(アミノ酸・カルニチン)を服用
これ以外にやるべきことはありますか?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:40:47 Hpewa5P+
カロリー計算して1500㌔㌍に
ウォーキング

255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:41:10 gXya5T9t
>>253
・なぜリバウンドしたのか
・なぜその体重になったのか

256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:41:55 3Q61REuh
>ウォーキングにしろジョギングにしろ、距離が同じなら消費カロリーは同じと考えて問題ない。

おいおい、こりゃまずいだろ・・・

運動による熱量消費を比較するのなら、せめて心拍数には言及した方がいいよ。

一般的には、心拍数の高い運動の方が、消費熱量は多い。
心拍数がどのレベルで上昇するのかは個体差があるが、、、、

一般的にはウォーキングレベルの運動よりもジョギングの方が心拍数は
上昇する。従って、距離が同じなら、ジョギングレベルの方が、可能なら
ダッシュの方が消費熱量は多い。


257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:42:28 b6Mquf4l
252さんありがとう

一応土の上でやるのと厚めの靴下と普通のを二枚はいてるんですけどね、
ショコって段差の登り降りですよね、階段とかでも大丈夫ですか?

258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:43:56 gXya5T9t
>>257
やるなら、参考までにどうぞ
☆踏み台昇降DEダイエットPart85☆
スレリンク(shapeup板)l50

259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:45:36 b6Mquf4l
258さんありがとう参考にしますm(__)m

260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:53:07 msZBDkeS
>>256
運動強度の話じゃないでしょ。
距離が同じ=運動時間が変わるでしょ。
あとは分かるかな?

261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:53:43 yjM9wCKc
>>253
> ・夕食は炭水化物抜き
> ・ファンケルの青汁を朝食と夕食前に
> ・ファンケルのビタミンミネラルサプリとダイエットサプリ(アミノ酸・カルニチン)を服用
あまり意味なし。

>・通勤(25分)を徒歩に
>・間食をやめる
お勧め 特に間食をやめる

あと、カロリー計算や一日のカロリー収支のお勉強


262:253
09/05/14 19:54:40 s+22v3i7
>>254
ありがとうございます。
カロリー計算してみます。
ウォーキングは人の目が気になるのでステッパーでもいいですか?

>>255
ありがとうございます。
大卒後一人暮らしをし、就職した先が激務・不規則・ストレスで、65→73(体脂肪29→41)になりました。
毎日23時頃にコンビニで弁当やプリンや唐揚げを毎日食べていました。
今は実家にもどり自然と3キロ落ちました。
転職し18時には帰り、ストレスはなくなりました。

リバウンドの経緯は、
大学1年:60(ダンス部、筋肉あり、一番細かった)
大学2~3年:63あたり(部活辞めた)
大学4年:64~68(就活ストレス、食事を抜いてこの間を行ったり来たり)
入社当時:65
この年末:73(前述のとおり)
今:70
夜を豆腐にするなど、食事制限だけで痩せようとしたのが原因かも知れません。
かなり基礎代謝が減っているようでどんどんどんどん簡単に太れるようになり怖いです。


263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 19:57:53 msZBDkeS
>>256
趣旨が分かっていないようなので具体例を。
例えば10km。
これをキロ12分で2時間するウォーキングと、時速キロ6分で1時間のジョギング。
これの消費カロリーはお互いに同じと考えて問題ないという話。

264:253
09/05/14 19:58:11 s+22v3i7
>>261
ありがとうございます。
運動とカロリー計算の二本柱がしっかりしてないと、小手先のことじゃだめなんですね。
頑張ります。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 20:02:56 Ciule0ht
>>253
・夕食は炭水化物抜き
・ファンケルの青汁を朝食と夕食前に
・ファンケルのビタミンミネラルサプリとダイエットサプリ(アミノ酸・カルニチン)を服用

この3つは意味無いからやめよう。やってもいいけど、体重に対する効果はないので期待しないこと。
追加は
・テンプレを一通り読む、特に>>8で紹介されているサイトは全て目を通す
・「リバウンドしないためにはどうすればいいのか?なぜリバウンドするのか?」を自分なりに考えてみる
・食べているもの、口にするもの全てと、体重を記録しておく。慣れてきたらカロリーを計算してみる
・運動をしてみる。最初は5分のウォーキングでもいいので、とにかく続けて習慣化してみる。
 慣れてきたら時間を延ばして、ウォーキングをジョギングにしたりしてみる

可能であれば、下記も追加
・Excelとかの表計算ソフトの使い方を覚える
 ダイエット日記とかのアプリケーションでも可。
 体重の変動をグラフ化して現状確認したり、カロリーの合計を求めてみたり、情報を分析するのに
 これほど役に立つものはない。
 自分は、摂取カロリーと体重をグラフ化してその相関を調べるのに非常に役に立った。
 ダイエット以外でも便利に使えるし。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 20:04:44 3Q61REuh
>>263
はぁ?なにそれ・・・物理的にはそれでいいのだろうが、物体が
ただ移動するのと同じって、、、

めんどくさ。もーいーや。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 20:15:48 msZBDkeS
>>266
なにかのオカルト信仰でもしてるのかい?
本当は分かってるでしょ?w
運動時間を考慮し忘れたのが恥ずかしいだけで。

268:253
09/05/14 20:24:34 s+22v3i7
>>265
ありがとうございます。
前述の踏み台昇降もやってみますね。

269:253
09/05/14 20:28:13 s+22v3i7
>>265
ありがとうございます。
前述の踏み台昇降もやってみますね。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 20:34:36 dHSkLj+9
>>251
スケートは膝に負担がかからないからいいよ
滑れるまでに苦労するけど

271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 20:48:55 YnnPVqAI
運動の消費カロリーをMETsを使って表すと
体重×METS数×運動時間=消費エネルギー
>ウォーキング時速6キロ『4METS』
>ジョギング時速8キロ『8METS』
の意味は同じ距離を移動する場合ウォーキングに対してジョギングは約1,5倍のカロリーを少尉するって事ね。
これを「殆ど同じ。同じと考えて問題ない」という感覚は全く理解できないですがそこは主観の問題なのでどうでもいいです。




272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 20:55:20 Ciule0ht
ジョギングの方が消費が大きいという人は、「同じ距離なら同じと考えて問題ない」とか
「ほぼ同じ」という言い方が許せないんだろうね、多分。
0.1Kcalでも大きければ「走った方が消費カロリーは大きい」と厳密にいいたいのか、
多少の差はほぼ同じという考え方なのか。

個人的には、このスレの回答としては後者が正しいと思うけど。
厳密にいえば、ジョギングの方がジャンプしたり腕を振ったりする分若干消費カロリーは大きいのだろうけど、
おそらくおにぎり一個分の差もないだろうから、「ほぼ同じ」という回答でいいと思う。
テスト勉強では「走る方」と書いた方が正解なのだろうけど、それと優れた回答とは別物だから。

ジョギングの方が消費が大きいという人の場合、同じ距離の場合は走った分時間が短くなるという事に
全く触れないことが説得力なくなるのだと思う。
時間が短くなる以上に単位時間当たりの消費カロリーの増加が大きい、という事を示して、なおかつ
その差がダイエットする上で有意に働くほど大きい、という事を示さないと説得力はないと思う。


273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 21:00:37 pcyw2zbT
前までお菓子結構食べてて太ってきたんで代わりにさきいか食べてるんですけど、何か意味ありますかね?

274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 21:01:19 yjM9wCKc
>>272
ほぼ同意。
てか、体重×距離でカロリー計算した方が楽でよろし。
歩いた場合は、ちょっと少なめで考えればいいじゃね。

ただし、10キロジョグと、20キロウオークをそれぞれ続けていくと
全く違う体になる。
出来るならばジョグに移行した方が幸せになれる

275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 21:16:17 gXya5T9t
>>273
【ナンデモ】ダイエットのくだらない質問86【 ゴザレ】
スレリンク(shapeup板)l50

こっちで頼むわ。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/14 21:18:29 ppPW+Ior
>>274
>ただし、10キロジョグと、20キロウオークをそれぞれ続けていくと 
>全く違う体になる。

くわしく


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