【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart72at SHAPEUP
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart72 - 暇つぶし2ch607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 19:40:23 geM+LTB9
以前どこかのスレで「林檎とツナ缶ダイエット」が話題になっていたのですが、どこのスレだったか忘れてしまいました。
もしご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
重ねて、このダイエットを行ったことがある方、ダイエットの経過と減量結果をお聞かせください*

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 19:53:57 G9yffwNq
>>607
初耳だったからggったらいいのがあったよ
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:04:01 95wcI4lm
>953>954 んな物理学を無視したようなこといいなさんな、
体重が違うならありえるけどね、

610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:12:50 IlkYETa/
運動強度がキツイほうが、消費カロリーは多いですよね
対して脂肪燃焼の割合は少なくなる。
しかし燃焼量は多くなるんですか?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:13:28 IZtJ8PFR
>>607
●よくある質問

【置き換えダイエットや○○ダイエットって効果ありますか?(○○は主に食べ物名)】
置き換えや一品ダイエットで体重が一時的に減っても、 続けられない習慣はリバウンドの可能性大。
痩せたらまた元の食事に戻す・・というダイエットは維持が非常に難しい物です。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:42:10 geM+LTB9
>608
マイナスな意見が多いのですね。
わざわざ検索してくださって有難うございます*
>611
確かに置き換えは維持が難しいです。
私は今一日一食で、あとはコーラや野菜ジュースを飲むというダイエットをしています。
これで7キロ減量出来ましたが、停滞期に入ってからは何か食べるとその分の体重が増え、同時に体脂肪率も上がります…。
本当、難しいです。ご忠告有難うございます。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:43:31 DaWuG9ZC
砂糖たっぷりの飲料ゴックゴクかい、怖いね。
何でもいいから毎日運動して、しっかり三食とればいいのに。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:47:44 geM+LTB9
>613
私…ですかね?
ダイエットコーラなのですが、砂糖が入っているのでしょうか?
ラベルには糖質ゼロと記載されていて、ダイエット甘味料使用とも書かれていたので安心していたのですが…。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:49:59 l7AsbhJv
>>607
それって
このハリウッドスターが役づくりのためにやった超減量法ですね
こんなふうになっちゃうよ
URLリンク(www.myfittribe.com)
体型は元には戻ったけど
このイケメンが
URLリンク(www.damnimcute.com)
現在はこう
URLリンク(www.starstore.com)
キムタクよりも年下だけどとてもそうは見えません
どう見ても寿命縮みました
合掌

616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:51:56 +mwSsg95
>>610
解答になってなくてすまないけど、
俺は強度が上がりすぎると有酸素運動じゃなくて無酸素運動に近くなって
長時間の運動を続けられなくなるから運動強度の上げすぎは良くないと思ってる。

あとそれと、たしか消費される糖質と脂質の割合が運動強度で変わるんだと思ったけど。
糖質消費の割合が多くなっても、どうせ後で足りなくなった糖質を補うために
脂質も消費されるから、あんまり気にしなくても良いんじゃないかという気がするよ。
適当で悪いけどw

617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:54:04 DaWuG9ZC
>>614
テンプレでも触れてるね。
結局ジュースはジュース何で、水が一番、水最強。
で、身体ボロボロにする為の努力は早々にやめて、
規則正しい生活を送るようにするといいね。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:54:16 geM+LTB9
何故バナナやリンゴがダイエットに用いられるのでしょうか?
テレビ等で話題になったフルーツに置き換えるダイエットでこの二つが多く見受けられるのはそれなりに理由があると思います。
バナナは便通をよくする作用がありますが、他にはどんな作用があるのでしょうか?
林檎の作用も教えてください*

619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:56:02 KmE00gcp
>>607
リンゴダイエットは~のスレじゃない?
アレは不健康すぎる…

620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:57:55 geM+LTB9
>617
体に悪い方法だとはよく分かっているのですが…。
でもやっぱり、改めてよく考えた方が良いですね。
今はそれほど影響は出なくても確実に体は蝕まれているのでしょうから。
ご忠告有難うございます。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 21:04:55 WdTNv8Tk
>>612
衰弱したいの?

622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 21:10:22 hKRaC5sH
15キロ痩せるとお腹の皮たるむんだろうか?
筋トレしながらのダイエットだと防げるのかな

623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 21:17:52 kDk7ap7n
今現在

朝:手作りおにぎり1つ
昼:冷凍食品無しの手作り弁当(量は普通)+野菜 
夜:豆乳1杯

という食生活なのですが、夜は豆乳だけより
市販のプロテインダイエットなどを飲んだ方がやせやすいのでしょうか?

思ったように体重が落ちません・・・。
おなか周りの肉が落ちない><

624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 21:22:53 WdTNv8Tk
>>622
風船が急に萎むようなものだから弛むよ
でも時間が経てば元通りになる
筋トレ云々は関係ない

>>623
>>621


625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 21:22:54 G9yffwNq
>>623
突っ込みどころは多々だが>>1読んで書き直せ

626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 21:24:46 4qS2VtAx
食事制限だけで落とすのは相当のデブでない限りきつい。
1kg減るまでに削るカロリーと自分の基礎代謝を比べれば分かるはず。
プロテインは飲めば痩せる訳じゃなく。トレーニングして筋肉維持しつつ
痩せる人用にカロリーを抑えてあるもの。運動しないなら飲んでも意味なし。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 22:05:41 TQZ/bx79
>>593
>>ただしそこで維持した筋肉量5kg(75キロカロリー)だとしても
>それをが変わってくるってことですね

「運動で使う事によって消費されるカロリー」は、筋量の多寡とあまり関係はないw

628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 22:18:35 wYgQc1bJ
>>627
そうなんですか?
例えば10キロ減量して、奇跡的に筋肉の減少を0に留めた場合と
筋肉が3キロほど減ってしまった場合との基礎代謝の違いは
たった45キロカロリーしかないのですか?

>「運動で使う事によって消費されるカロリー」は、筋量の多寡とあまり関係はないw
すなわち生活代謝も関係ないってことですよね

629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 22:21:33 LhRtqr7x
>>628
カロリーに差はなくても見た目には結構違いがありそうだけどな。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 22:27:48 Cg4uHn04
>>628
627じゃないけど、そうだよ。
生活代謝にしても運動時の消費カロリーにしても筋肉量は関係ない。
基礎代謝も、その程度しか変わらない。

といっても筋肉1Kgが消費するカロリーは資料によってばらつきあるみたいだけどね。
このスレでも100Kcalくらいってレスがあったし。
自分が読んだ事のあるHPでは1日で40~50Kcal/Kgって書いてあった。

いずれにしろ「筋トレで基礎代謝を上げる」とかレスがあるけど、筋肉を増量する苦労と
比べるとあまり効果はないし、現実的ではないと思う。
このスレで筋トレ云々といわれているのは貧弱になりすぎないように体型を整えるとか
ボディメイクとか、今ついている筋肉を落としすぎないように、という文脈で語られることが
多いようだけどね。


631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 22:41:38 ckNBDZ9w
>628
まあそれでも1㎏あたりだから3㎏違えば120~150kcalは違うわけだ。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 22:41:42 j64J1pgD
50kcal×365=18250kcal
18250kcal÷7200kcal≒2.534kg

単純計算だが一年で脂肪が2.5kg減ることになるぞ。たった50kcalでもあなどるなかれ。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 22:59:09 Cg4uHn04
>>632
今ついている筋肉をダイエットで落としすぎないようにするのは重要だと思うけどね。

>単純計算だが一年で脂肪が2.5kg減ることになるぞ。たった50kcalでもあなどるなかれ。
逆に言えば、それだけの筋肉を肥大or維持できる人なら、1日に50Kcal削減するのは
簡単なことだと思うよ。
コンビニおにぎり1/4個程度。


634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 23:02:36 wYgQc1bJ
皆様どうもありがとうございます
体のラインは確かに違ってきますよね
そこの意味では重要だってことが理解できます
ただ、>>632さんのおっしゃってる計算だと
1日50キロカロリー食べ過ぎて1年間過ごすと1年で2.5キロ太ってしまう計算も成り立つわけですよね
そこはやはり無視してもよさそうな…
とはいえ筋トレ自体を否定するつもりはないので頑張っていきます
ありがとうございました

635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 23:23:14 EX0sIBS0
まぁ、身をもって知るのが一番だよ
がんばってやってみれ
ただし結果には自分で責任をもつようになっ

636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 01:29:58 wNwNJOhR
質問させて頂きます
過去に軽い拒食症になり、162/37 体脂肪率7%になったことがあります。
(当時16~17歳でした)一日の食事は、
朝 ご飯60グラム 納豆小パック ヨーグルト (大体250kcal)
昼 小さな母の手作り弁当 (大体200kcal)
夜 和食中心で母の手作り (大体400~500kcal)
この様な生活を一年半続けてました。

現在は19歳で、お菓子も食べるようになり162/53 26%まで増加しました。
(ちなみに、過食症にはなってません)
菓子類の食べすぎで最近体がぷよぷよしてきたので運動を中心として少し
体重を落としたいのですが、過去の拒食によって基礎代謝はどれ位減少してしまって
いるのでしょうか?
現在は一日1400kcalを目安に(内100~200kcal程度が間食です)踏み台昇降を60分
やってますが三ヶ月続けても数字に変化が無く今のやり方が正しいのか迷ってます。
どなたかアドバイス下されば幸いです。 

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 01:41:26 gSr8F7qY
>>636
それこそ個人差でここで聞いても分からないのでは?
3ヶ月も数字に変化がないなら食事を減らすか運動を増やすか。

おそらく筋肉がかなり少ないと思われるので太っても良いから
筋トレをして筋肉をつけたほうが良いと思う。
そのあと、余分な脂肪を落とすと・・・。
筋トレについてはまた自分で調べてください。
この板にも該当スレあるし、このスレにも詳しい人がいるようなので。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 01:53:45 +RDnegtB
>>636
踏み台昇降って運動として楽しいの?
傍からみると、なんかハムスターの回転車みたいでさ、滑稽に見えるよね。
自分はやりたいなんて到底思わないけど。

3ヶ月継続して、効果ないんだから運動強度も足りないんでしょう
自転車でも乗ったら?

639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 01:56:36 MCcSgToL
顔だけメタボ。顔は痩せられないのかな。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 02:04:08 s7pV5Ihi
減量によって落ちた基礎代謝を増やすのって
やはり不可能なのでしょうか?
もう一度増量するしかない?

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 02:06:31 Mf6NLdmH
体重が増えない程度にタンパク質取って筋トレじゃね

642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 02:46:19 BuY5zcrM
>>604
筋トレって何すればいんですか?
6kgダンベルを50回上げ下げ始めて踏み台昇降20分してます
スペック
171cm 71kg


>>605
たんぱく質足りないですか。ご飯食べてますよ。僕は1800とってます。2100は今の年齢で摂れるカロリーっす

>>606
でもおやつ食べたら太っちゃうし

643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 03:50:04 S1CRRGB2
>>642
ご飯の主な栄養成分は炭水化物だ。タンパク質は含まれているけど、
1日に必要な分をご飯から食べていたら炭水化物過剰になる。
タンパク質は肉とか魚とか、豆や牛乳や卵に多く含まれてる。

「今の年齢で摂れるカロリー」なんて存在しない。同じ年齢でも150cm40Kgと
180cm120Kgでは摂ってもいいカロリーは差は出るでしょ?

筋トレは、回数多すぎ負荷少なすぎ。
ダンベルなら重さを変えられるだろうから、回数を増やすのではなくて重さを
増やしていきなさい。
あと、上げ下げだけじゃなくて色々な部位を鍛えること。
それから今みたいにタンパク質が極めて少ない食生活では筋トレしても
あまり意味がないから栄養を見直すこと。

とりあえずテンプレ>>1~9までを全部読んで、基礎的な知識を身につけること。
特に>>9で紹介されているサイトは一通り読むこと。

最後に、高校生ならこんな時間まで起きてないで寝なさい。
成長ホルモンは寝てるときに分泌される。背が伸びれば体重コントロールも楽だし、
なにより成長ホルモンは脂肪燃焼に関わってくる。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 03:52:36 S1CRRGB2
>>640
基本的にガンガン食べてガンガン運動すれば元に戻りやすいといわれている。
ただし、基礎代謝を割るような度を超えた低カロリーをそれなりの期間続けて
基礎代謝が下がってしまったような状態の場合。
普通にダイエットして普通に基礎代謝が下がったなら、別に無理に増やす必要は
ないんじゃない?

645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 03:53:58 S1CRRGB2
>>639

>>7

646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 04:03:58 S1CRRGB2
>>636
まず、過去の拒食症は決して軽いものではなくて、命に関わるものだったと
認識しましょう。そこまで痩せると後々まで影響出るでしょ。軽く見ない方がいい。

それをふまえて、非常に大雑把にいえば、体温を測ってみて平熱が35℃台だったら
基礎代謝は下がったままと判断していいと思う。36℃台半ばくらいならば、普通に
生活して快復してきている可能性が高い。

とはいえ、基礎代謝の数字自体はあまり意味はないと思うよ。
摂取1400Kcalでショコ90分やってれば体重は減ってはくるはず。
まずは摂取カロリーが正しいかどうか再度チェックして、ショコもだらだらと続けていないか
強度をチェック。
食事をそれ以上落とすのは勧めない。

体がぷよぷよしてきたからダイエット、っていう考え方ももう一度考え直した方が
いいと思うよ。
体重はそれほどでもないのに体型にしまりがない、というのは体脂肪率が高くて筋肉量が
少ない人に典型的な状態。その場合は多くはダイエットしても理想的な体型が得られなくて、
どんどん目標体重を落としていって、ガリガリになって・・・という悪循環に陥りやすい。
特にあなたの場合は過去に拒食症になっていた経験があるから、普通より危ない。
おそらく、病的に細くなったときに筋肉もごっそり落ちて、増量の過程で脂肪だけが増えていって
筋肉はあまり増えてないのではないだろうか。
だとしたら、今後のためにも筋トレで筋肉を鍛える、という方向性にした方が幸せになれると思われ。

647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 04:10:24 S1CRRGB2
>>638
あんまり踏み台昇降を悪くいってはいけない。
あれは特別な道具もいらずに、屋内で手軽にできるいい運動だよ。
暇ならテレビ見てればいいし。
端から見ると滑稽に見えるのはたいていの運動で一緒だ。


関係ないけど、踏み台昇降マシーンって作ったら売れるかね。
回数と時間をカウントして、一定のリズムでピッピッって音を出して
タイミングを確認しやすくして、終わったら消費カロリーとか簡単に
計算して表示してくれるの。
表面は簡単なクッションで足裏に優しく、しかも滑り止め効果もあり。
裏面も滑り止めつけてズレにくいようにして、なんなら防音マットと
一体化して音も気にならないようにして。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 04:19:43 BuY5zcrM
>>643
すみません。ご飯やパンは炭水化物ですね。けど肉ばっか食べて肉食なんですよね。昨日は目玉焼きと鮭2つと納豆だったし。
色々な部位と言っても踏み台昇降なんてダメですよね。今20分やってますが
やはり走るのに切り替えた方がいいですか

649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 04:59:33 cpojcNG9
>>636
拒食症時代にずいぶん筋肉が落ちたと思われます
筋トレしてください
なんちゃって筋トレじゃなくてきちんと勉強して


650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 08:02:53 zgAdy8iN
成人男がダイエットする場合カロリーはどの程度に抑えれば良いでしょうか?

651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 08:08:18 zaHb4Q7h
>650
成人男子とか関係なく、現在の自分の摂取カロリーをチェックしてそこから150~200kcal減らすの。
1ヶ月ごとにこれを見直すといいよ。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 08:08:23 AGu0yW85
朝起きてすぐ朝食を食べるのと、起きてから幾らかしてから朝食を食べるのとだと、どちらの方が消化も良く脂肪として蓄積されないのでしょうか?教えてください。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 08:29:50 S1CRRGB2
>>652
変わらないから好きにお食べ

654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 09:47:16 P/nOv/8E
>>648
有酸素運動と無酸素運動って聞いたことある?


655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 10:24:44 14ZKJq0B
ん・・・
                                            優 勝
                              ┌────────┴────────┐ 
              ┌────┴────┐                              ┌────┴────┐
      ┌──┴──┐              ┌──┴──┐              ┌──┴──┐              ┌──┴──┐
  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐ 
┌┴┓  ┏┴┐  ┌┴┓  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐
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金  倉  中  神  光  今  高  報  清  日  福  国  開  慶  箕  大  西  P   南  前  花  鵡  明  下  富  興  天  早  彦  習  利  掛
光  敷  京  村  星  治  崎  徳  峰  本  知  士  星  応  島  分  条  L   陽  橋  巻  川  豊  妻  山  南  理  稲  根  志  府  川
大  工  大  学  学  西  商  学      分  山  館              上      学  工  商  東         二  商          川  東  野      西
阪  業  中  園  院      業  園      理  成                  野      園  業  業                 業          実
                              美                 丘                                    業

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 10:25:47 14ZKJq0B
これで完成!
                                             優 勝
                              ┌────────┴────────┐ 
              ┌────┴────┐                              ┌────┴────┐
      ┌──┴──┐              ┌──┴──┐              ┌──┴──┐              ┌──┴──┐
  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐ 
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金  倉  中  神  光  今  高  報  清  日  福  国  開  慶  箕  大  西  P   南  前  花  鵡  明  下  富  興  天  早  彦  習  利  掛
光  敷  京  村  星  治  崎  徳  峰  本  知  士  星  応  島  分  条  L   陽  橋  巻  川  豊  妻  山  南  理  稲  根  志  府  川
大  工  大  学  学  西  商  学      分  山  館              上      学  工  商  東         二  商          川  東  野      西
阪  業  中  園  院      業  園      理  成                  野      園  業  業                 業          実
                              美                 丘                                    業



657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 10:27:42 14ZKJq0B
うぎゃあww
ごめんなさい!!
誤爆!!!

658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 10:29:59 HvbvQmDT
二回連続で貼るとは許されざるよ

659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 11:08:46 3AahVD43
うちの嫁が体重計での基礎代謝は1000だと言うんですが、そんな低いのありえます?
158cm45kg25%39才です。


660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 11:12:33 RypVNNrZ
わたしは155センチ45キロ27%で基礎代謝1100弱だったのでありえると思います

661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 11:31:51 BuY5zcrM
>>654
有酸素運動は踏み台昇降じゃないんですか

662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 12:38:42 NaP3cbDr
>>647
それすでにWii fitでやってるような気が・・

663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 13:09:00 3AahVD43
>>660
ありがとうございます、そうなんですね、あり得るんですね。
でももっとガッツリ食べてガッツリ運動してほしいなぁ

664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 13:54:48 gSr8F7qY
>>663
体脂肪計の数字なんていい加減なので25%が本当かどうか分からないけど
仮に本当だとしたら体重が軽い割には体脂肪率が高いね。
筋肉をつけることのメリットを教えてあげて筋トレを薦めて見ては?
筋肉があったほうが体重が重くても見た目は痩せて見えるとか
ボディメイクとか、体重が重ければそれだけ摂取カロリーが増やせるから我慢しなくて良いとか。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 13:54:55 BYQBd8ic
>>661
踏み台昇降もウォーキングもジョギングも水泳も有酸素運動だよ

666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 15:29:44 BuY5zcrM
>>665
その踏み台昇降20分じゃ足りないですか?20分ならやってますが

667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 15:45:27 P/nOv/8E
>>666
筋トレやれ、いろんな部分鍛えろってアドバイスされてるのに、なんで踏み台昇降に
こだわってるの?
食事内容も書いてる事が滅茶苦茶だし、落ち着いて聞きたいことを整理して、>>1を読んで
ちゃんと自分の情報を書いて、後から小出しにいろいろ書いたりしない。
テンプレもしっかりと読む。
ダイエットの質問云々の前に、コミュニケーションが滅茶苦茶だよ。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 15:51:33 dKl2hvlS
日本語が不自由なんだろ
最近は脳まで痩せてるやつが多くて困る

669:にゃん
09/03/23 16:02:16 IqIqm+9n
夜ご飯、しゃけ一切れかりんご半分か文旦一つ、どれが一番痩せるか教えて下さい(´Д`)

670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 16:04:24 14ZKJq0B
>>669
死にたいの?

671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 16:20:53 14ZKJq0B
無理な食事制限で筋肉が減って基礎代謝が1300から1000に落ちて、その分体重が減ったとします。
それから食生活を普通に戻してリバウンドして体重が元通りになっても、筋肉が増えるわけじゃないから基礎代謝は戻りませんよね?

672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 16:28:16 P/nOv/8E
>>671
「基礎代謝が下がる」っていうのは筋肉の増減だけが影響する訳じゃないから、それは
なんとも言えない。
体重が増えれば筋肉もそれなりに増えるし。
ただ、断食とかの無茶なダイエットを続けて体重が落ちて(痩せて、ではない)、単純に食べすぎで
リバウンドしたなら、元の基礎代謝よりは低くなってしまうだろうね。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 16:30:04 P/nOv/8E
>>669
ちゃんと食べて、正しくダイエットするのが一番痩せる。
××しか食べない、というのは意外と痩せないものだし、体重が減ったとしても
水分が抜けただけの事がほとんどだし、リバウンドの危険性が高すぎて
長い目で見れば、やっぱり痩せない。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 16:33:52 J+tnV1lW
>>671
というかダイエットで筋肉云々言われる話において
その場での基礎代謝の数字の問題は些細なことなんだよ
君が思ってる以上に体が弱くなるってことは危険
そしてからだか弱いほどに加齢と共に加速度的に
若さ、美しさ、体機能、そして基礎代謝も
転がり落ちるように失われていく

675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 16:40:37 14ZKJq0B
>>672>>674
ありがとうございます。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:18:09 ZkWlCD62
>>664

>体重が軽い割には体脂肪率が高いね

逆だろ?体重が軽けりゃ体脂肪率は上がるよ、それこそ算数の問題。


677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:20:56 J+tnV1lW
>>676


678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:30:48 ZkWlCD62
>>677

なんでこう小学生レベルの算数ができないやつが多いかねw
体脂肪量が10kgの時
体重50kgの人間と体重45kgの人間の体脂肪率はどっちが高くなりますか?

679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:40:43 9ryMN22P
最近甘いものがやめられません。
しかも大量に食べないと満足できません。
必要な栄養素が足りないてないから糖分が欲しくなるという説を聞いて、バランスの良い食事を三食とる生活に変えましたが、やっぱり甘いものが我慢できません。
元々少しだけ…とかの我慢ができないタイプなので全く食べていなかったら週に一度くらいドカ食いをしてしまうようになりました。
一食で軽く5000キロカロリーほど。
6日間かけて減らした体重を1日で戻すという繰り返しです。
しかもその6日間も常に甘いもののこととか体重のことばかり考えて生活してます。
甘いものが欲しくなくなる…または少量で満足するにはどうしたら良いでしょうか?

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:42:50 ZaEDxeWk
>>679
買わなきゃいい

681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:45:02 J+tnV1lW
>>678
元の話は体脂肪量がまったく変動しないって話なんですかー?
ロジックとしておかしい
まず上から読んでおいで

次に体重変化に際して脂肪量が変動しないのことは考えにくい
ゆえにロジックの前提にしてはいけない
以上、さようなら

682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:45:39 P/nOv/8E
>>678
そりゃ体脂肪率は45Kgの人の方が高く出るだろうけど、そもそも
「体脂肪量が両方とも同じ10Kg」っていう前提はどこから出てきたの?
勝手な前提を作って、一人で結論だしてはいけない。


683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:47:19 omHHwaLy
>>679
満足しなきゃいい
我慢するということを学びましょう
誰かがあなたを椅子にくくりつけて無理やり食わしている訳じゃない

そういうときに軽い有酸素運動をすると空腹感が
おさまることはあるけどねえ

684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:53:05 RzL8hNwc
男、30歳、164cm、65kg、体脂肪率はわかりません。
目標体重は特にありませんが腹と顎周りの肉をスッキリ落としたいです。
普通にしていると目立ちませんが、うつむくと顎周りの肉がダブついて首との境が無くなります。

仕事や環境も含めほとんど運動ができません。
代わりに毎日ダンベルを使った筋トレや腹筋等、ストレッチをやり始めました。

朝:バナナ2本、牛乳1杯。
昼:野菜多めの定食
夜:納豆ご飯や漬け物

先週から始めました。以前までは夜寝る前にお菓子や酒と多量のつまみを口にしていましたが
これらを一切やめて上記の3食のみにしてます。飲み物は基本的には水しか飲んでいません。
このまま続けて効果はあるでしょうか?初ダイエットです。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:54:50 2KxxWtYm
>>678>>659読んでないんだろ。
読んでれば>>664
「身長158cmにしては体重が45kgと軽いのに、体脂肪率が25%と高めである」
と読めるはず。

読んでいての話だったら成す術なしw




686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:55:41 P/nOv/8E
>>679
バランスのよい食事って、具体的にどんな感じ?

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:57:25 2KxxWtYm
>>684
とりあえず1ヶ月続けて結果を見てください。

体脂肪率も基礎代謝量も摂取カロリーもわからない状態では
結果から逆算する以外に手はありません。


688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:59:57 2KxxWtYm
>>679
自分で自分を
>元々少しだけ…とかの我慢ができないタイプなので
とか言ってるうちは何をしても無駄な気がする。
0calコーラでも飲んでるといい。


689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:02:01 P/nOv/8E
>>684
タンパク質がかなり少ないね。
「だいたいこんな感じで食べてればヘルシーな感じがする」ってだけでメニュー決めてない?
ちゃんとカロリー計算もする事をおすすめする。
その上で、栄養バランスも考慮すること。
筋トレの内容は検索するなりして、正しい方法で行うこと。「だいたいこんな感じでダンベル
振り回してれば筋トレな感じがする」だけでやっても、あまり効果はない。特にタンパク質が
足りない場合は効果は薄い。

あと、脂肪が落ちた後でも、元の食事に戻したら脂肪もまた元に戻るから、維持する事を
今から視野に入れておくこと。
テンプレは読んだ?
>>9で紹介されているサイトは全部読んだ方がいいよ。


690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:05:58 ZkWlCD62
>「体脂肪量が両方とも同じ10Kg」っていう前提はどこから出てきたの?

前提なんか関係ないでしょ?
体重が落ちると体脂肪率が下がるのが当たり前というのが算数として
成立しないといっている。

10~12kgの体脂肪量は普通の身長の一般女性が落とせる限界、
普通の身長のアスリートで7~8kgが限界
そっから下は体重は落とせても
体脂肪量は減らせないよ。したがって体重50kgからなら落とせば落とすだけ
体脂肪率は上がる。




691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:08:40 J+tnV1lW
>>684
まずどんなことにも効果は絶対にある
効果はありますか?って聞き方はやめておけ、馬鹿っぽい
全ては効果の大小の話なんだ

次に食事を減らせばよいってもんじゃない
ダイエットとは食べないことじゃない
ちゃんと食べないと成人病になるぞ、まじで

最後に運動する時間がないってダンベルしてるじゃん?
運動ってものをなんか変に勘違いしてない?
ほんの少しでも多く体を動かす!これ!
通勤の時にだらだら歩かないで駆け足してみ!
エレベーター乗るとき階段に向かってみ!
時間のない人こそ、つまらないことにこだわらないと!
そしてそういう意味ではダンベルも筋トレも意味はあるから
がんばって続けるんだ

前向きな気持ちで毎日こなして
まずは三ヶ月過ごしてみろ
話はそれからだ

692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:19:58 y8AuBvmd
彼はぽっちゃりの方が好きと言いながら
お腹つまんだり二重あごつまんだりしてきます・・・ふっ。
深層心理がわかりません。

それとぽっちゃりってどこまでなんですかね?
私は151センチ59キロです・・・

693:684
09/03/23 18:24:49 RzL8hNwc
>>687
わかりました。ありがとうございました。

>>689
確かに雰囲気だけでメニューを決めていました。テンプレは一通り目を通しました。
維持することを目標にやっていきます。

>>691
何分ダイエットが初めてだったので効果の是非がわかりませんでした。すみません。
食事の内容はもう少し吟味してみます。
仕事の都合上1日の8割は車、2割は屋内でのデスクワークですが
もう少し気を配って細かい部分で動いてみようと思います。

タンパク質の件で質問なのですが、ささみ以外にもサプリメントで摂取した方が
よいでしょうか?
できれればこれを機に少し筋量を増やして基礎代謝を上げたいと思っています。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:29:41 J+tnV1lW
>>690
その計算自体はみんなわかるんだよ
だから小学校レベルの算数できないって表現はまずやめれ
ケンカふっかけてんのかと言いたい

で、なぜ周りの反応がイマイチかというと
「体脂肪量の下限が10~12kg」って話が初耳だからなんだよな
脂肪率で判別する例は多くあるんだが量で言うのはなかなか見ない
つまりその脂肪量の下限のソースをくれ
そうすればみんな問答無用に君に降るよ
俺もしりたい。プリーズプリーズ。待ってるよ。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:37:48 Mrm14BGb
>>671
>それから食生活を普通に戻してリバウンドして体重が元通りになっても、筋肉が増えるわけじゃないから基礎代謝は戻りませんよね?
普通はダメでしょうね。
その点でも代謝の低下を気にする人はダイエット中も筋トレをしっかりやるといいです。
その場合はリバウンドと言うか体重が増える局面で筋肉も増やす事が出来るから。
でもダイエット板では筋トレは毛嫌いされるねw

696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:38:12 y6FYkiZm
163㌢55㌔ ♀です。
何やってもうまく痩せなくて困ってます。
小さい頃から1000㌔㌍くらいでずっと育ってきたので基礎代謝とかよく分からなくて(´・ω・`)
どうしたら効果的に痩せるのか教えてください

697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:40:50 2KxxWtYm
>>696
なにはともあれ、
>小さい頃から1000㌔㌍くらいでずっと育ってきたので
の意味を教えてください。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:42:42 J+tnV1lW
>>696
そうシンプルに聞かれたら
毎日一時間ジョギングでもしておいでと答えますよ

基礎代謝とか細かい理屈を考えるくらいなら
普通に食べて沢山運動しなさい
それが一番強力です

699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:45:47 y6FYkiZm
昔、母がモデルをやってまして…ヘルシーな食事ばかりだったんです。
兄は母に似てガリガリなのですが、私だけ太ってて…

700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:48:04 J+tnV1lW
>>699
毎日一時間ジョギングでもしといで
基礎代謝とか細かい理屈を考えるくらいなら
普通に食べて沢山運動しなさい
それが一番強力です

逃げても何度でも書いちゃうよw


701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:49:55 y6FYkiZm
>>698さん

運動は苦手なんです(´・ω・`)
1時間早足で歩く事なら母に付き添って昔からやってるんですが…

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:51:30 y6FYkiZm
>>698さん

運動は苦手なんです(´・ω・`)
1時間早足で歩く事なら母に付き添って昔からやってるんですが…

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:52:48 J+tnV1lW
>>702
やれ
終了

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:55:33 y6FYkiZm
>>703さん
意地悪ですね(´・ω・`)

アドバイスどうもありがとう
頑張ってみます。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:55:37 wQFDXvIJ
なにこのわがまま女w

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:01:13 ZkWlCD62
>>694
>つまりその脂肪量の下限のソースをくれ

つうか、医学的に身体組成のレベルはある程度推測つくと思うが
脂肪細胞は小さくなるがなくなるわけじゃない、それより減らすと
ホルモン分泌が以上になるし血中に脂肪酸を送り込めなくなるだろうが

URLリンク(qir.kyushu-u.ac.jp)
URLリンク(ci.nii.ac.jp)
URLリンク(www.mii.kurume-u.ac.jp)

あとは、まああんま外人のは参考にならないので検索のみで
URLリンク(scholar.google.co.jp)

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:11:06 J+tnV1lW
>>706
はは、困った人だ
誰も下限がない!なんて言わないさ
数値の論拠を聞きたいのさ
というかね。知らないって言って聞いてるんだから
そんなんわかるのが当たり前って答えるのはやめなされ
思い上がりだよ

さて…俺は英文をさらさらとは読めるほうじゃないんでのんびり読ませてもらうわ
とりあえずありがとさん

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:20:30 BYQBd8ic
>>704
意地悪ではないだろw
もし本当に1日1000キロカロリーの食事をしてるなら、
そこからさらに減らすのはどう考えても良ろしくないよ
テンプレにある、低カロリーの影響のところを読んでみて
体系も美しく、健康的に痩せるなら運動量を増やすのが一番良い

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:24:14 gSr8F7qY
ありゃ、俺の書き込みのせいで大変なことになってるみたいね。
ごめんなさいね。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:30:11 J+tnV1lW
>>706の下二つの資料は最近問題になっている低体重の女性の健康に対する検証だね
これは日本語なので興味ある人は読んでみるのもいいね
数値の論拠としては微妙かな…質問の方よりずっと小柄な人による検証だからね
ただ、とてもよいことは書いてあるね

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:34:50 J+tnV1lW
間違えた
下二つじゃなくて一番上だったw


712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:36:07 ZkWlCD62
>数値の論拠としては微妙かな…質問の方よりずっと小柄な人による検証だからね

あーあなた話せばわかる人だったのね、ちょっと無礼だったかな(反省
そう、微妙なんだけどスポーツ生理学やアスリートの減量法、生化学を
そこそこ知っている人間だとそこからだいたいが推測できる

そこそこの知識が無いと読んでも納得できないだろうけど、あなたなら
わかるかもしれない

713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:41:43 J+tnV1lW
はい、初心者の話じゃなくなってるので

次の質問ドゾー


714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 20:33:15 2FgmmNcy
バナナだけ食ってりゃ痩せますか

715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 20:51:18 lVAlGDek
>>714
1日に40~50本も食べれば痩せないだろうね。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 21:40:30 PMByjWBd
>>714
×痩せる
○衰弱する

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 22:22:57 S1CRRGB2
>>714

>>5

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 22:28:18 CpR5Vh2T
現役時182㎝68㎏だったのが浪人を終え、77㎏になり、1週間前からダイエットを始めました。
食生活の改善→間食なし、朝バナナ
運動→ウォーキング40分ジョギング30分の後に少々の筋トレ

現在74㎏まで落としたのですが、有酸素運動で急激に痩せると貧相な体つきになると過去スレに書いていたので質問します。
一度体重を落としてから筋肉を付け直すか、筋肉を維持しつつ体重ダウンはどちらの方が効率がいいのでしょうか?
できればトレーニング方法も教えていただけると幸いです。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 22:38:12 bOzc2BR9
21歳、154センチ42キロです。足の太ももとお尻のお肉がすごくなってきました。
気付いたらスキニー恥ずかしくてはけなくなりました。
足痩せにはどんなことしたら良いのでしょう?
ちなみにウエストなどの上半身は痩せています。

朝バナナダイエットなどに食生活を変えれば効果あるでしょうか?
それとも何か効果的なストレッチや運動はありますか?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 22:44:33 Xqo0X5T0
>>719
テンプレ>>4-5
>足痩せにはどんなことしたら良いのでしょう?
【部分痩せってできますか】
脂肪は全身から全体的に減ります。特定の部位だけ脂肪を落とすことはできません。
落とせる運動があるかのような謳い文句は 標準体重の人であれば、 筋トレによって引き締めることで、
痩せて見えるようになる。 という事例に沿った運動です。

>朝バナナダイエットなどに食生活を変えれば効果あるでしょうか?
【置き換えダイエットや○○ダイエットって効果ありますか?(○○は主に食べ物名)】
置き換えや一品ダイエットで体重が一時的に減っても、 続けられない習慣はリバウンドの可能性大。
痩せたらまた元の食事に戻す・・というダイエットは維持が非常に難しい物です。

>それとも何か効果的なストレッチや運動はありますか?
【効果的な有酸素運動を教えてください】
100kcalを消費するのにかかる所要時間。どの運動が早く消費するのか。
【早】 水泳<ジョギング<踏み台昇降(ショコ)<ウォーキング 【遅】


721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 22:55:57 dKl2hvlS
>>718
筋肉を維持しつつ体重ダウン
トレーニング方法と食事に関してはウ板のwiki嫁


どうでもいいがなんでみんなバナナなんだ?
食った分太る以上の効果ないぞ

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 22:59:07 aS5N5SIc
座椅子に座りながらやるストレッチとかありませんか?

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:08:31 4/SVe07q
>>718
>一度体重を落としてから筋肉を付け直すか、筋肉を維持しつつ体重ダウンはどちらの方が効率がいいのでしょうか?
比較にならないレベルで後者ですね。
ジムに行くか重量可変式のダンベルセット購入して下さい。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:40:47 I70VvBNI
スウェットの下にゲルマウェーブスパッツをはいてウォーキングしています
やや締め付け感がありますが、このまま続けて大丈夫?
それとも、何もはかずに肉をブルンブルンさせながら歩いた方がダイエット効果ある?

725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:47:25 NR05Amlk
「消化吸収が良い」などとよく聞きますが、消化=吸収なのでしょうか?
今水を2リットル飲む健康法をしていて、ちょっと調べたら食べ物の消化が悪くなると書いてあったので気になりました

726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:52:06 zjoNYKx1
消化と吸収はまた別物。
水を2L飲む意味を何処に見出しているのかは分からないけど、体調が問題ないなら
特に問題は無い。
消化が悪くなる=吸収しにくくなる、なんて考えてるんなら、そりゃ間違い。

吸収できてない状態ってのは、端的に言うと下痢してる様な状態になるけど、そういうのって
健康上問題大有りでしょ。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 00:06:11 MrLiWBTF
>>何もはかずに

パンツぐらい穿けよ

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 00:24:52 rFAwjaSK
>>724
締め付けようがブルブルさせようが、脂肪燃焼には一切影響しないから
お好きなように。
ダイエット効果(笑)

729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 00:35:30 HBfltbk/
男なんですが175㎝の平均体重って何キロですか?

730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 00:52:10 rFAwjaSK
>>729
平均というか、標準体重としてBMI=22とすると67.4Kg。
意外と低いな。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 01:07:39 HBfltbk/
>>730
ありがとうございます。意外と低くてモチベーションがあがりました

732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 01:46:11 FB/kYAt6
基礎代謝=筋肉量と考えていいですか?

733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 01:53:34 aBaMKWzK
>>636です
>>637>>638>>646>>649さんご親切に解答ありがとうございました。
取り敢えず、筋トレのついての正しい知識を得て、実行していこうと思います。

>>646
平熱は大体36.2度位です。踏み台はスレをのぞいて一応心拍数を110~120に
保つように意識しています。
拒食に対しての厳しい意見有難うございます。一年止まっていた生理も今では
定期的に来るようになり安心してましたが、目に見えない後遺症はまだまだ
残っているということに改めて気付かされました。

>>649
踏み台昇降マシーン良いですねwwリズムがわかるのは便利だと思います。
出来れば持ち運びもしやすいと嬉しいですね。私は普段は台を部屋に
置いていて、テレビやパソコンの前に持ち運ぶので。


734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 01:56:54 GmYxyWrO
ダイエットを開始してあぶらっこい高カロリーな物は極力避け腹六分目で我慢していました。
たまに脂っこい物(ステーキ・モツ鍋など)をお腹いっぱい食べるとかなり胃がもたれ、濃いゲップがずっと出たり吐き気がします。
今も気分が悪いです。

ダイエット前は気になったりした事はありませんでした。
何故このような現象が起きるようになったのでしょうか?対処法も知りたいです。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 01:58:59 ekVJtEjx
>>584
キツイこと言っていいかな?

あなたはまず何より先に心療内科で受診すべきだと思う

736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 02:01:29 WoJPEykY
質問です。
日中はどれだけ空腹でも我慢できるんですが、夜空腹で寝れないことが本当に辛いです。寝不足で困っています。
皆さんはちゃんと寝れていますか?またどんな対策してますか?
ちなみに私は1日1200kcalぐらいを目安に食事していて、そこまで極端なダイエットはしていません。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 02:13:13 NfJYwTe9
>>736
空腹で眠れないなら、極端なダイエットです。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 03:25:55 I8TZv0Wl
昨日の夕飯がバイキングで1800kcal
今夜がバーベキューで1700kcalと、連続で1日の摂取が多くなってしまいました。
明日も飲み会なので、なんとか少ないカロリーにおさめたいと思っていますが、基礎代謝以下にするのはやはりよくないですか?

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 06:57:31 +JEntzLl
>>725です>>726さんありがとうございました

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 07:18:32 ccBbO1ZM
過去に12kgの減量に成功しました♪
体重コントロールのコツをつかみ、
現在も、苦労なく体重はほぼ変わらずキープできてます☆
この度、わたしの経験を基にした、
ダイエットのサイトを立ち上げました!!
もしよかったら、見てみてください☆

ダイエット法
URLリンク(dietnavigation.web.fc2.com)
脚やせ法
URLリンク(bikyakuclub.web.fc2.com)

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 07:26:59 kjAm7nOM
ウォーキングの途中に五分なり十分なり休憩をはさんだ場合、ぶっ通しでやるのとはやっぱり消費は少なくなるのかな?

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 07:33:19 GQpNHf0N
ベンティシス26
とかいう痩せすぎ危険サプリって本当に危険な程痩せるのですか?

743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 07:49:52 4xcA19Yn
間食を止めたいのですが夕方にどうしてもお腹が空きます
お腹が鳴るし飲み物では満たされません
耐え切れずいつも何か食べてしまいます
どうすれば良いのでしょうか?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 07:54:40 zWjb+VG+
>>743
バナでも、ゆっくりありがたがりながら味わえばいい。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 08:11:02 G05S3nKK
>>742
【カロリーカットのサプリメントって効果あるのでしょうか?】
飲むだけで劇的にやせられる、カロリーをチャラにできる薬物やサプリは、 基本的に存在しません。
そんなものがあれば、金持ちにデブはいません。 本当に痩せるならばそれは健康に害のあるものでしょう。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 08:24:14 FgNJCI2A
>>741
休憩分は減る
運動継続による脂肪燃焼率やら効率やら想像してるならそんなものはない
スタミナ向上のトレーニングとして考えるなら体を止めない方が良い
たかがウォーキングで休憩はいらないと思うがね

747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 08:45:40 OCWxcAiz
運動後に立ちくらみや貧血のような症状になるのは血糖値が下がっているのでしょうか。
それとも酸欠でしょうか。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 08:58:41 VjM2t1Gf
>>742
ベンティシス26 - ダイエット・美容・健康食品の通販 - Beauty Factory
URLリンク(www.beauty-factory.jp)

これもそうだけど、この手のサプリっていかにも英語圏で作られたようなフリだが
”ventisys26”でググっても日本語サイト以外はヒットしない。
モニター規模も研究実例もなく、成分は羅列されているが
その含有量も全く記載がない。
だいたい発芽玄米やオレガノ、カカオ、ケフィアあたりのハーブティまがいの
原材料で何十キロも体重落ちたりするわけがない。
こんなもん飲んで体重落ちるなら、身体弱ったじじいや子供に飲ませりゃ
衰弱死させられるじゃん。
どんだけバカだとこんな広告真に受けられるのかそういうメンタリティとか
基礎教養こそ心底ヤバイと感じる。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 09:35:13 sHxwC6PY
>>732
いいえ、違います。
筋肉量は基礎代謝を計算する要素の一つだけど、全てではない。
ダイエットで上がったり下がったりするのは甲状腺ホルモンの働きと新陳代謝の大小が
大きいと思う。
簡単に言えば、甲状腺ホルモンが多く分泌されると体温が上がったり体の器官の
動きが活発になってカロリーを多く消費する = 基礎代謝が高い。
逆に分泌が少ないと体が冬眠状態のようになって消費カロリーを抑えようとする。
とはいえ、いくら甲状腺ホルモンが分泌されてもカロリーを消費する筋肉が少なければ
実際のカロリー消費量は増えないのは事実。
イメージとしては筋肉がエンジン、甲状腺ホルモンがアクセルって感じかな。
大きなエンジンでアクセル全開(筋肉大・甲状腺ホルモン活発)ならば猛スピードが出るし、
小さなエンジンでアクセルちょっとならば少ししかスピードがでない。
大きなエンジンでもアクセルちょっとならばそれほどスピードは出ないし、アクセル全開でも
エンジンが小さければスピードもそれなり。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 09:39:26 sHxwC6PY
>>734
どれくらいの期間ダイエットしててどれくらい成果が出てるのかるのか分からないけど、
単純に消化能力が落ちてるからじゃね?
もしくは年とって胃腸の働きが落ちたか。

対処方法は、胃腸薬でも飲みなさい。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 09:40:20 sHxwC6PY
>>738

>>8

752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 09:44:38 sHxwC6PY
>>743
夕方に腹が減るなら、昼ご飯をもっと食べればいいんじゃね?
あとは栄養のバランスを見直す(炭水化物が少なかったりすると満腹感が
少なかったりする)、1日の食生活の中に間食を組み込んでしまう、とか。
べつに間食自体は無理にやめる必要もないし。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 09:47:36 sHxwC6PY
>>741
60分のウォーキングのうち、55分歩いて5分休憩ならば、そりゃ消費は少なくなる。
60分のウォーキングで5分休憩して合計65分、という話なら消費は別に変わらない。

どれだけ長時間やるのか知らないけど、>>746がいうように、ウォーキングで
5分10分も休憩は必要ないと思うけどね。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 09:52:23 sHxwC6PY
>>747
それだけではなんともいえない。
栄養不足の可能性もあるし、甲状腺の機能が低下してもおこるし、別の重大な病気の
可能性もある。
どんな運動か書いてないのに酸欠かどうかは判断できないし、普段どんな食生活をしてるのか
書いてなければ低血糖かどうかも分からない。
まぁ運動前に糖分を摂取すれば抑えられるならば低血糖が原因だろうし、息が上がらない
程度の運動を行っておこらなければ酸欠でしょ。

755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 09:56:24 sHxwC6PY
>>742
危険なほど痩せるなら、それはあなた、危険と言うことですよ。
危険なものは販売に規制がかかるから、普通に売ってるって事は、危険ではない。
危険ではないって事は、つまり危険なほど痩せない。


756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:24:38 cgrN2tGh
リバウンドを何度かしてもまた頑張れば痩せる事は可能ですか?

757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:29:34 21YLecN2
同じ方法ならまたリバウンドするだろう

758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:31:58 cgrN2tGh
つまり頑張ればまた痩せれる?

759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:34:23 JI/qrhWJ
何日間体重に変化が無ければ停滞期と判断していいですか?
食事制限や運動量は変わらず継続している場合です

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:35:56 9snM9fdZ
>>732
>基礎代謝=筋肉量と考えていいですか?
違います。筋肉組織も人体を構成する組織の一部ですから、それを日々分解、合成、維持
していく上でエネルギーは必要ですが、安静時のエネルギー消費量はそれなりです。
ちなみに、一番消費量が大きいのは、肝臓、次いで脳だといわれています。
筋肉組織の安静時代謝は、13~15kcal/kg程度といわれています。

ただし、筋肉量や負荷の大小に関わらず、筋肥大トレーニングを行なう事で一時的に基礎代謝が向上します。
大事なのは、筋肉量ではなく、筋肥大プロトコルを実行する事によるホルモン分泌による基礎代謝の一時的増大です。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:38:28 I8TZv0Wl
すみません、>>738をお願いします

762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:40:34 mzytzZjl
頑張って痩せたあと、またリバウンドするんじゃないの?
一時的に痩せるだけで良いなら前と同じ方法でやれば?
もうちょっと強度を上げる必要があるかもしれないけど。
そもそも>>1

763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:41:15 mzytzZjl
>>762>>758さんへのレスです。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:46:04 FgNJCI2A
>>761
当たり前だ
運動しやがれ

765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:46:43 zWjb+VG+
>>759
一ヶ月か、三ヶ月か。
三日やそこらじゃないよ。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:48:02 lAm4KXbe
>>761


767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:48:17 zWjb+VG+
>>761
751 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/03/24(火) 09:40:20 ID:sHxwC6PY
>>738

>>8

768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:49:37 lAm4KXbe
>>761
>>545辺りを読んでみたら。スレ内で答え出てるものはなかなか回答してもらえないよ。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 10:50:11 mzytzZjl
>>761
今回だけなら好きにすれば?
歓送迎会の関係だとおもうけど、
年末年始にも似たような質問があったけど子供じゃないんだからさ・・・。

770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 12:04:08 cgrN2tGh
>>758です。
失礼な質問の仕方して申し訳ありませんでした。
168センチ70キロ女です。ここ3年間ぐらいで過激派ダイエットや王道ダイエットで3、4回リバウンドを繰り返しました。ですがここ一年はこの体型は変わっていません。そろそろこの体とおさらばしたくてダイエットスタートを決めたんですが…
不安というかもうどうせ…みたいな感じで考えてしまうんです…
目標はゴールデンウイークまでに65キロです。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 12:10:24 zWjb+VG+
>>770
その場しのぎ、期間限定で『ダイエット』を考えてはいませんか。
生活態度、食事内容を見直し規則正しい生活をおくる事こそ大事です。
まずは自分の日々の生活を振り返り、何故こうなってしまったのか確認し、
それらを改善しましょう。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 12:19:21 NfUxjmhs
>>770
自転車乗るなり、食生活を改善するとか生活習慣を改めないと、どうしようもないね。
期間を限定したダイエットなんて、一過的な体重減少で、なんの根本的改善にならんわ。

おなじ身長だけど、自分があと米10kg、コーラ2L担いで生活してるような体重だね。
さぞ日常フットワークが悪いだろな。

ダイエットするという感覚でなく、生活習慣を改める意識じゃないと
永久にその体型だろうな、残念だけど。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 12:26:02 mzytzZjl
>>770
>目標はゴールデンウイークまでに65キロです。

で、その目標を達成したら止めてしまうわけ?
ずっと同じ強度でやる必要はないかもしれないけどダイエットは一生続くものだよ。
だから無理なダイエットは推奨されない。(ボクサーの減量みたいに期間限定なら話はまた別だけど)
推測で悪いけど、前と同じ方法で痩せることは痩せると思う。(強度は上げないといけないかもしれない)
でも止めてしまえばまたリバウンドだよ。

774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 12:38:00 MSXcGoqB
毎日ステッパー30分やって3週間たつのですが、体重、サイズ変化ありません。
1日30分ぐらいじゃ体重減らないんですかね?

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 12:42:09 NfUxjmhs
>>774
自分で結論出してるじゃん

776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 12:49:37 VjM2t1Gf
>>774
食いすぎれば痩せない
だいたいでいいから、摂取カロリーと運動あわせた消費カロリーの計算してみれば?
もちろん架空の数字より事実優先

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 13:20:11 lAm4KXbe
>>774
ステッパーのMETS係数は分からないけど、仮に時速6kmのウォーキングと同じ4、
あなたの体重を50kgとすると

1.05×4×50×0.5=105
105kcalです。実際はもっと強度が低いと考えられます。まあクッキー一枚で
無駄になるぐらいの消費です。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 14:08:07 EFsFsm9h
>>770

「ゴールデンウイークまでに」は締め切りました。

「夏までに」でしたら若干の空席があります。


779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 14:59:22 zaI9qR7e
踏み台昇降をはじめました
最近汗をかくようになってきたので、終わった後は風呂で軽く体を洗っています。
お風呂に入ってはいけないと書いてあったのですが、
体を洗うのとタオル等で拭くのはどちらの方が良いのでしょうか?
あと、運動後にストレッチをしなければいけないようなのですが
シャワーを浴びる前にした方が良いのでしょうか?
以前から気になっていました、よろしくお願いします

780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 15:01:07 zWjb+VG+
4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/03/14(土) 12:48:33 ID:zna3JGYB
●よくある質問

【運動後、すぐ風呂に入るのっていけないんですか?】
脂肪の燃焼に影響があると言う人もいますが、微々たるもの。
風呂待ちの時間がないからと運動をやめたら、本末転倒です。
気にする必要などまったくありません。とっととさっぱりしましょう。


運動の、前後はしっかりストレッチをしてください。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 15:07:35 zaI9qR7e
>>780
気にする必要なかったんですね
ストレッチをしてさっぱりしてきます
どうもありがとうございました

782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 15:28:33 XvBaOaMo
「ピザ」「ピザデブ」って2ちゃんでよく聞くんですが
由来はなんですか?

783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 15:29:38 zWjb+VG+
>>782
用語についての質問は
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
このあたりで調べてからお願い致します。

784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 15:56:00 sHxwC6PY
>>782
昔はテンプレに↓が入っていたけど、なんで消えちゃったんだっけ?

【ピザって何ですか?】
デブのこと。
ピザは非常にカロリーが高いため、このような成句が生まれたと思われる。

   (^(^ ^)^)
   |..,,,___,,,..|   ピザでも食ってろデブ!!!
   ( #・д・)
   (__⊂彡☆))
   しー‐J

  ζ ζ ζ ζ
  ,.ゝっ;,';.;;,':.,.;,.
 ( ';っ;'.;,っ;っ;'; ) -=3 ペシッ!!
  `"'' ‐---‐ ''"



785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 16:42:36 4nUlU3Nd
>>784
甲状腺ホルモンの活動を活発にするにはどうしたらいいんですか?

786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 17:30:59 mVYiNpEm
>>785
現在あなたの甲状腺機能が正常範囲なら
あなた自身ができることは何もありません


787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 18:03:06 sHxwC6PY
>>785
たくさん食べ、たくさん運動する。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 18:20:25 Ym1Y7OfG
初質問です
WBC日本が優勝したので祝杯にビールを浴びるほどのんで、ぃぃですかぁ?

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 18:25:21 NfUxjmhs
>>785
バセドウ病になりたいのか

790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 18:30:46 G05S3nKK
>>788
すでに呑んでるだろうw

791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 18:40:21 +f2Wc4oZ
宜しくお願いします。
・性別 男 
・年齢 31
・171.5cm/60~65で増減/12~18%(機械があてにならない・・・)
・会社員 自転車通勤(6km/25分くらい、週一ペースでバスケ1時間
・食事/基本的に自炊 結構食べる方 米の量がとにかく多い

体重を60kg以内に落として維持したいのですが、特に生活が変化したわけでも無しに
太る。暫く前に買ってお、最近おろしたスーツの裾丈が短くなっていた・・・=太った?
理由が解からなくて困っています・・・

792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 18:44:07 zWjb+VG+
>>791
自分が現在、日々どれくらいカロリー取ってるか把握出来てますか。
結構食べるとか、とにかく多いとか、自分だけが分かってる風で話されてもこっちは分からないので。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 18:52:48 +f2Wc4oZ
>>792
カロリーまで考えたことありませんでした・・・米の量は2.5合/日くらい・・・


794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 18:56:37 ayNan/gv
>>788飲んでるじゃんw
飲みましょう、飲みましょうとも

795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:01:58 EFsFsm9h
>>791
今のスペックでも充分だと思うがなぁ。何か理由があるのか?
30歳以上は太ると途端に腹が出るから、そこだけ注意してればおk



796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:04:56 +f2Wc4oZ
>>795さん
理由・・・年甲斐もなく・・・と思われるかもしれませんが、ガチでバスケやっていた頃の
運動能力に可能な限り近づけたくて・・・あと服が選びづらいんです、今の体型が・・・

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:09:09 lAm4KXbe
>>796
体型を気にするなら筋トレしてボディメイクした方が手っ取り早いでしょ

798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:45:26 JIGRDLYm
痩せすぎだろ。体重別バスケ大会でもあるのか?

799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:47:45 +f2Wc4oZ
>>797さん
筋トレトライしてみます。長続きするか不安・・・
>>798さん
痩せすぎですかね?確かに当たり負けしたりはするかも・・・
スピード・クイックネス考えると58kgぐらいが一番良かった。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:51:27 uyOlO00I
>>799
ウェストならわかるが裾って足りなくなんのか?
スーツ縮んだんじゃね?
全盛期に近づきたいならしっかり基礎トレと練習しとけよ
ダイエットとかあんま関係ねーし

801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 20:04:39 ayNan/gv
>>799
アウトサイドを磨けば無理に痩せてクイックネス身につける必要ないんじゃないですか?


802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 20:09:20 Ym1Y7OfG
おい!!!



僕のメガネしらなぃですかぁ~?

803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 20:10:59 G05S3nKK
>>802
かけてんだろw

804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 20:22:13 zWjb+VG+
>>802
飲み過ぎだぞばかたれw

805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 20:39:15 +f2Wc4oZ
>>800
そう、裾が足りなくなるって不思議ですよね・・・ウエストは全く変わりなし。
基礎ね・・・痛いことを・・・
>>801
アウトサイドこそ鍛錬の賜物です。時間を下さい。言い訳ですが。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 20:39:19 4swYf1Kx
やっぱり韓国。
決勝でもないのに日本に勝っただけでマウンドに韓国国旗を「突き刺す」癖に、決勝で負けたら日本と大会を罵倒。

【WBC】日本は「ダーティー・サムライ」。 韓国との決勝戦での卑劣プレーに世界が眉をひそめた … 在米コリアン系メディア★3 [03/24]
スレリンク(news4plus板)

【WBC】朝鮮日報、中島の2プレーを「非紳士的」と非難 韓国の敗戦よりも大きく報じる[03/24]
スレリンク(news4plus板)

【WBC】「運が良い日本」~たった4カ国だけに勝って優勝?(ノーカットニュース)★2[03/24]
スレリンク(news4plus板)

【WBC】「韓国は日本に支配され、祖父の世代は日本語しか話せません」… 在米コリアンら、日韓戦の特殊性を米紙記者に解説 ★2 [03/22]
スレリンク(news4plus板)

807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 21:28:29 mzytzZjl
>>805
バスケの話ならバスケ板で聞けば良いんじゃないの?
筋トレの話なら出来る人もここにはいるんだろうけど、
クイックネスとかの話まで出来る人いるのか?
走るとか全体的に筋トレするとかすれば良いんだろうか?

808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 23:31:07 ayNan/gv
飲んだ後に辛ラーメン完食…
明日から頑張ります。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 23:33:55 gGN79eBN
初めて停滞期に突入してしまったのですが今してるダイエットをそのまま続ければいいのでしょうか?

810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 23:38:06 zWjb+VG+
>>809
一ヶ月も三ヶ月も変わらなかったら、運動量、食事内容を見直してみて下さい。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 00:07:43 RVAQNf8g
スレもたってますが、コーヒー飲むと痩せるとか尿の回数が多くなるとか…
信じて飲んではいるのですがこのまま飲み続けて効果あるのかないのか知りたいです。
効果ないのに飲んでも仕方のない事ですものね

812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 00:08:16 g4dGT0Nc
男 26歳、175cm、65キロ、体脂肪率15%
目標体重62キロ 目標体脂肪率13%、
運動量、踏み台昇降40分、クランチ50回、レッグレイズ10回。
レッグレイズは腰痛もちなので苦手で回数すくないです。
ダイエット始めたばかりです。食事は計算していないのでわかりません。

もともとの生活に、少しの食事制限+少しの運動で、
体を少し引き締めたいと思っています。 主に腹。

質問は、朝なかなかおきれずに普段は朝食をとっていないのですが、
これはダイエットには悪影響でしょうか?


813:マムータス ◆D.NIKqrbDM
09/03/25 00:21:29 zdnVh72g
>>812
ナポリタンマスティフ

814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 00:40:33 MkIBuBBf
>>812
今のスペックと「体を引き締めたい」という目標からいえば、踏み台昇降よりも
全身の筋トレをした方がいいんじゃない?
脂肪を削るという方向は、目標とは方向性が違っていると思う。
その体重体脂肪率で腹が出ているということであれば、なおさら筋肉が少ない
とおもわれ。
ジムが近所にあれば、そこに行くのがベスト。
腰痛持ちだと厳しいかもしれないけど、そこはインストラクターと相談してみて。

その上でいえば、筋肉を鍛える上では空腹時間をなくすのがベスト。
ビルダーは寝てる間に食べないのを気にして、寝る前にプロテインを飲むくらい。
そこまで気にすることはないだろうけど、タンパク質を意識して朝食をとるのは
悪くない。
早起きしなされ。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 00:42:45 MkIBuBBf
>>811
コーヒー飲んで痩せることはないよ。
カフェインが脂肪を分解して遊離脂肪酸を増やして、運動するときに脂肪が
効率よく燃える、という話が「コーヒー飲むと痩せる」と一人歩きしてると思われ。

運動してないならコーヒー飲んでもおいしいだけで終わりだし、運動していても
体感できるほどの差はない。
嫌いなら無理して飲む必要はないんじゃないかな。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 00:56:43 TdJT97Rj
>>812
クランチやってるんならレッグレイズやる必要ないと思うけど
それより背中とか腰の筋肉鍛えた方がいい

817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 01:11:44 RVAQNf8g
>>815
他スレ回答有難うございます。
コーヒースレで疑問に思い確かめたり聞いてみたりしたのですが、ダイエットとは関係ない話になったり否定的な事を言うと罵倒してきたりで話にならなかったので、きてしまいました。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 01:22:18 47Tv66fi
>>817
そりゃそうだよ
それを信じてる人の集まりで疑問をかかげたら、KYでいじめられるだけだよ


819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 01:26:06 RVAQNf8g
効果あるのかないのか飲み続けて大丈夫なのか知りたかった。
スミマセン

820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 01:36:35 hiNQ9xtQ
>>817
物を口にして痩せられる、という考えを捨てよう。
健康的に痩せるためには程よく食べてよく運動することだよ。
それがまた難しいんだけどねw

821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 01:46:17 RVAQNf8g
楽して痩せられず…ですね

822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 01:49:35 bvQIs6yX
このスレって質問してもロクな答えが返ってこないな。

823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 01:55:11 loedKUUb
楽しくて痩せられたら苦労はしない
寝る3時間前から何も食べす空腹維持

朝は食べる、朝抜いて昼のドカ食い禁止、夕食はなるべく時間帯を守って食べる
偏食は控えて汗をかく運動する

これでいい難しいことはいらない

824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 01:57:20 sIMjrRj7
>>822
ロクな返事が返ってこないと言うことは、ロクでもない質問だってことだ

825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 02:07:37 OHMFq7gg
43から73に太った♀です
デブになったのに自分がデブなことの自覚がなくて‥身長156で73の体型だとTVに出てる人で例えるとどの位でしょうか
あともう体と腰がおもすぎて何からしたらいいかわからないんですけどアドバイスください


826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 02:13:19 bvQIs6yX
168cmで105㌔あったので(太りすぎですが)、ダイエットして97キロになりました。
胸の脂肪がパンパンに張っていたのですが、最近胸の脂肪が垂れ下がって女の子みたいになっちゃいました。
こういうことってよくありますか?

827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 02:15:48 pEkoZ+e5
>>825
森三中の大島ぐらいの太り具合じゃない?

自分が太った原因を探って、それを一つずつ止めれば痩せる。
無理をせずゆっくりマイペースがリバウンドを防ぐコツ。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 02:15:55 bmSelPfk
>>825
ビヨンセの物まねする人が少し痩せたカンジとかどうよ?
足腰重たいだろうけど出来る事からやってみよう
ウォーキングでも食事制限でも筋トレでも
千里の道も一歩からだよ

829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 02:20:11 OBOCpFPh
食事制限からだな、運動は軽いやつにしないと負担かかる。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 02:20:50 MkIBuBBf
822 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/03/25(水) 01:49:35 ID:bvQIs6yX
このスレって質問してもロクな答えが返ってこないな。

826 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/03/25(水) 02:13:19 ID:bvQIs6yX
168cmで105㌔あったので(太りすぎですが)、ダイエットして97キロになりました。
胸の脂肪がパンパンに張っていたのですが、最近胸の脂肪が垂れ下がって女の子みたいになっちゃいました。
こういうことってよくありますか?


831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 02:33:21 bvQIs6yX
ロクな質問しないからロクな答えが返ってこないんだな。
言うと思ったよ。

832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 02:33:46 47Tv66fi
深夜に笑わせるなww


833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 03:15:44 29B3G/Bi
質問です。
運動後のマッサージとストレッチ、どっちを先にするべきですか?
どっちでもいいですか?

834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 04:37:07 BNfXCcrj
ウォーキングで筋肉を付ける事は出来ますか?

歩き遍路をやっている人達が段々アスリートみたいな体型になるって記事を見たんですけど(遍路体型という言葉があるらしいです)

835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 07:55:40 47Tv66fi
>>834
つかない

「無駄な贅肉のない」「鍛えぬかれた」アスリートの肉体
の前者部分が満たされるので、「みたい」になると
表現されてるんだろうよ
勘違いにもほどがあるw


836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 08:18:00 BNfXCcrj
>>835
なるほど…
普段運動しない一般人が毎日14、5キロ歩く生活を突然始めるから
ある程度贅肉が落ちてスリムになるって感じなんでしょうね
寺の階段や山道も登るでしょうから普通のウォーキングよりは痩せるの早そうですが


837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 08:24:37 47Tv66fi
>>836
普段、運動しないとか関係ない
生活の中の絶対的な運動量があがれば贅肉は自然と減る
いや、君の言うことは間違いじゃないんだが
運動を特別視しすぎな印象がある

838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 08:47:47 RbvqD6UN
一日踏み台昇降1時間と20分×3(朝昼夜)では違いがありますか?
同じく腹筋30回と10回×3では違いがありますか?

839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 09:05:15 dfFKcSiP
>>838
踏み台昇降はほぼ違いはない。
腹筋は、30回腹筋できる人が10回だけやってもあまり意味はない。
30回もできる腹筋という事自体が何を目的にしてるのか疑問だけど。負荷が
軽すぎ。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 09:40:51 CSV7CUxl
>>770です
>>771-773さん。
ありがとうございます。返答おそくなって申し訳ありません。
ゴールデンウイークでダイエットを辞める気はありませんがとりあえず食生活を見直してみます。
少しでも運動を取り入れるようにもしてみます。

ありがとうございました。

841:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 09:44:27 gvQ2/ACt
脚やせ専門サイト立ち上げました♪
URLリンク(bikyakuclub.web.fc2.com)
ダイエットをしても、下半身は痩せません…
効果の高い脚やせ法をギュッとまとめたサイトです☆

842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 11:12:06 loedKUUb
>>829
食事制限が過度だとリバウンドするよ

843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 11:17:29 g6B2RKn8
>>841
つまりホラだらけってことですなw

844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 12:09:36 a7yRyvV7
ギプスをまいて松葉杖で生活する、とかなら嘘じゃないな

845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 13:12:15 M9MHBLLP
>>839
たとえば、
腹筋100回連続でできる人なら、100回×3セットとかじゃないと効果ないって意味?

846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 13:14:51 M9MHBLLP
ダンナが痛風になったので、ダイエットさせなければならなくなりました。
何から手をつけていいか分からないけど、とりあえず、
今日から毎日同じ時間に体重を計らせて記録するところからはじめます。
ダイエット経験ナシで知識ゼロなので、今後お世話になります。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 13:18:46 IJs0H+dO
>>846
食いすぎをやめさせてプリン体多い食品調べてあまり食わせないこと
たぶんビール好きだろ?

848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 13:27:45 /W+OzIdb
あ~、俺もプリン好きぃ~

849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 13:29:33 bmRUFx21
>>846
通風の食生活はwebに腐るほど転がってるから参考に汁
とりあえずはアルコール禁止だな。
そのうち「焼酎なら大丈夫」とか言い出すから気をつけろw

850:マムータス ◆D.NIKqrbDM
09/03/25 13:30:31 zdnVh72g
>>847
わかりません

851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 13:50:10 GoVFvLc6
>>845
何に対しての効果?
100回もできる腹筋ならば筋持久力強化にはなると思う

852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 14:04:21 dfFKcSiP
>>845
なんで>>839を読んでそんな発想になったの?
読み方おかしくない?

853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 14:38:03 FjvFKdkB
朝の体脂肪率と今の体脂肪率に4%の差があるのですが、こんな速く脂肪はつくものなのでしょうか?朝にパンを食べたのが原因ですかね?

854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 14:43:45 Fluwk5Ko
5 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/03/14(土) 12:49:05 ID:zna3JGYB
●よくある質問
【昨日より体重が○kg増えちゃったんだけど・・・】
胃腸の内容物と水分です。人間の身体は2~3kg程度なら脂肪と関係なしに増減するものです。

【昨日より体脂肪率が○%増えちゃったんだけど・・・】
誤差です。体脂肪率は水を飲むだけでも変動してしまいますよ。

【体脂肪率を測ったら朝と夜で数字が違うんだけど・・・】
どちらも正しい。朝と夜では体内の水分量が違うため、体脂肪量が変わらなくても測定値は変わります。
毎日同じ時間帯に同じ条件で長期間測り続けて変動と平均を見ましょう。


テンプレはきちんと読みましょう。

855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 14:46:05 oplHVzYl
例えば、同じ1500kcalを摂ったとして
固形物の食事で摂った場合と
野菜ジュースや牛乳など液体でカロリーを摂取した場合では
継続していった際、体重の増減などの違いは出てくるものでしょうか。
栄養面の偏り以外での違いがあれば知りたいと思います。

ご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 15:01:07 D4V5s3K1

29歳
165cm
63kg

間食、タバコ、酒を完全に断ち会社~家までを出来るだけ歩きで帰ってます。
今まで1日2000kcaほど食べていたのですが朝をバナナと牛乳などにして
1日1000kcalに抑えて1週間経ちました。最初は空腹があったものの今では慣れて過ごせています。
目標の55kgまで落ちたら、食生活を少しだけ戻し1日1500kcalほどにするつもりです。

ただ1つ疑問なのが1日の摂取カロリーは基礎代謝を下回ってもいいのでしょうか?
下回らないと痩せることが出来ないと考えていたのですが、いろいろサイトを見ると
意見が違っていて悩んでいます。仮に1日の摂取カロリーが基礎代謝を上回ってた方が
健康にいい場合どうやって痩せていくのでしょうか?

857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 15:03:47 g6B2RKn8
>>846
痛風スレテンプレより
水飲んで飯減らして軽い有酸素一時間
水泳、水中ウォーキングかサイクリング、エアロバイクあたりがオススメ
酒のみたいなら一生薬飲めといってやれ

7 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2009/02/01(日) 12:30:43 ID:g7/56cI70
zyloric.jp | 一般臨床医のための「高尿酸血症・生活習慣病」情報サイト
URLリンク(zyloric.jp)

痛風FAQ

【疫学・病態】
高尿酸血症・痛風診療のPit-fall  
URLリンク(zyloric.jp)
【診断】
高尿酸血症・痛風診療のPit-fall
URLリンク(zyloric.jp)
【治療】
高尿酸血症・痛風診療のPit-fall
URLリンク(zyloric.jp)

痛風・高尿酸血症のポータルサイト|財団法人痛風研究会
URLリンク(www.tufu.or.jp)

財団法人痛風研究会による痛風協力医療機関 全国一覧
URLリンク(www.tufu.or.jp)

日本痛風・核酸代謝学会 Japanese Society of Gout and Nucleic Acid Metabolism
URLリンク(www.tukaku.jp)

858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 15:06:55 tupzG8FW
856さん。

基礎代謝は絶対割らないようにして下さい。逆に太りやすくなります。あなたなら一日1700キロカロリーでも痩せていきますよ。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 15:06:56 Fluwk5Ko
>>856
5 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/03/14(土) 12:49:05 ID:zna3JGYB
●よくある質問

【置き換えダイエットや○○ダイエットって効果ありますか?(○○は主に食べ物名)】
置き換えや一品ダイエットで体重が一時的に減っても、 続けられない習慣はリバウンドの可能性大。
痩せたらまた元の食事に戻す・・というダイエットは維持が非常に難しい物です。

低カロリーの影響
URLリンク(www.biwa.ne.jp)


しっかり食べてしっかり運動。
まずは、テンプレをしっかり読みましょう。
併せてこのスレを上からざっと読むのもよいでしょう。

860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 15:12:01 dfFKcSiP
>>856
逆に、基礎代謝って言うのはこれ以上下回ってはいけませんよ、という下限値。
下回っちゃ駄目。

基礎代謝って言うのは、寝たきりであっても筋肉や内臓や脳が勝手に消費するエネルギー。
普通は寝たきりじゃないから、朝起きて布団をたたんで服を着替えて会社なり職場に出かけて…
と生活の中で体を動かすので、どれくら活発な生活を送っているかにもよるけど、おおむね基礎代謝の
1.5倍程度は消費している。
つまり基礎代謝1500Kcalの人なら、実際には特別な運動しなくても1日に2300Kcal程度は消費している。
消費カロリー > 摂取カロリーならば痩せていくので、ダイエット中の摂取カロリーの調整は
基礎代謝 < 摂取カロリー < 1日の消費カロリーに設定する。

基礎代謝を下回る摂取カロリーを続けていくと、体が危機を感じて筋肉がごっそりと落ちたり基礎代謝自体が
下がってしまったりする。その上、必要な栄養も足りない状態になるので、それ以外にもいろいろと健康面で
障害が出てくる。
わかりやすいところでは、女性ならば生理が止まったり。

あなたのスペックならば基礎代謝が1000Kcal以下って事はないだろうから、今の食生活は
痩せにくく太りにくいリバウンド体質に体を改造するための努力をしているって所。
とりあえず>>1>>9までのテンプレをちゃんと読んで。

861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 15:13:13 dfFKcSiP
>>855
同じ栄養成分・同じカロリーならば固形物でも液体でも太り方に差はないよ。


862:856
09/03/25 15:25:58 D4V5s3K1
間違えました。ダイエット期間は1週間ではなく1ヶ月です。
1週間くらい前から、その基礎代謝のことで悩んでいました。

>>858
>あなたなら一日1700キロカロリーでも痩せていきますよ
テンプレに目を通したのですが、その辺がよく理解できていません。
基礎代謝を上回ったカロリーを摂取してどういう仕組みで痩せていくのでしょうか?
運動はウォーキングと軽いストレッチと筋トレをやってますが
所詮運動での消費カロリーは低いと書いてあったので疑問になっています。

>>859
拒食症は怖いですね・・・。
今までもウォーキング自体はやっていたものの痩せることができなかったので
食事制限をして、こちらのスレに来たのですが基礎代謝以上にカロリーを摂取して
どういう仕組みで痩せるのでしょうか?

回答していただいた方々の揚げ足を取るつもりは決してありません。
ただ、これまで運動の効果が見られず食事制限に踏み切きった経緯があるので
その辺の仕組みみたいなものを教えていただけると嬉しいです。

一度決めた意地があるので趣向品を断つ意志はあるのですがどうにも上手くいかず悩んでいます・・・。
今の1日1000kcalの摂取だとここ1ヶ月で4kg落ちました。
基礎代謝を上回る食事できちんと痩せる方法があるならアドバイスお願いいたします。


863:856
09/03/25 15:28:20 D4V5s3K1
>>860
リロードするのを忘れていました。申し訳ありません。

基礎代謝の1.5杯程度が1日の消費カロリーなんですね。理解できました。
もう少し栄養のある物を食べようと思います。
自分としても、ここ1ヶ月あまり体調が良いとは言えなかったので心配していました。
結構危険なダイエット方法だったんですね。

気持ちが晴れました。ありがとうございました。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 15:29:44 TN/rtYIX
171の66です。自宅の体脂肪計だと19で今日病院で体脂肪計りましたら
23でしたwこれはどちらを信じたらいいのでしょうか。

865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 15:30:45 Fluwk5Ko
>>864
>>5


いかにして、テンプレ嫁と言わせるかを競ってるのか?w

866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 15:35:46 rId0cRCj
基礎代謝の話が出てるので質問です
現在椎間板ヘルニアのせいで寝たきりとまでは行きませんがそれに近い状況です
医者からは肥満による部分もあるからダイエットを命じられました
運動なんてとても出来ない状況がおそらくこの先も1~2ヶ月は続くようです
このような場合摂取カロリーはどれくらいを目安にすればいいのでしょうか?
痩せると治りの早さにも違いが出るかもしれないからと言われているので
治ってからダイエットを始めろってのは勘弁してください
よろしくお願いします

867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 15:38:58 47Tv66fi
>>862
1 基礎代謝は生命維持のためだけのカロリー消費
それを下回れば体がゆっくりと衰退する
疑うならやってみろ。
ただしそのまま成人病になっても自己責任な。
2 上記したように基礎代謝は生命維持のみなので
起き上がって、出歩いて、仕事をするためのエネルギーを含まない
あまりぎりぎりにするとちょっと動いただけでいきなり身体維持に影響する
3 たかだか一ヶ月…だよ
今後ずっと生きてくんだろ?
痩せたからってまた食べれば元に戻るんだぜ?
少しは頭を使えよ
4 痩せるってのは、どかっと一気にはできない
やったらだいたい痩せる前に体が壊れる
だから、一日にマイナス100キロカロリーだけとかみたいにじわじわ削るんだよ
それを理解しないから言われてることがわからんのだ

正直、俺はやってみるのが一番てっとり早いとは思うがね
貴方が成人病になったりぶったおれたりしても
別に俺は損しないし

868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 15:39:07 Fluwk5Ko
>>866
質問する前に、まずテンプレ>>2-8あたりを読んでください。

用語についての質問は
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
このあたりで調べてからお願い致します。

質問者はできるだけ
・性別、年齢、現在の自分の身長、体重、体脂肪率
・ダイエット中の方は目標体重/体脂肪率、いつから始めたか、目標期間、
・現在の生活強度(職業)+運動量、食事量
などを書いてください。明確な回答を返すために必要な情報です。


今現在どんな状態なのか全く分からないので何も言えません。
とりあえず、肥満の原因になってる『食べ過ぎ』を正常に近付けて下さい。
あとは医者にきちんと聞いてよろしくやって下さい。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 15:40:14 pEkoZ+e5
>>855
液体で必要な栄養分を摂った場合、血糖値が急激に上がり、インスリンが過剰に分泌されるらしい。
インスリンはご存じの通り脂肪合成をする働きがあるから、理論上は液体の方が
脂肪をためやすくなるはず。あくまで理論上ね。

また血糖値の急激な上下が空腹時間を延ばして飢餓感を増幅する。
これは固体より液体の方が腹持ちが悪いから実感として分かると思う。
まぁ液体摂取はダイエットに向いてないってことで。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 15:43:40 4iV2urQa
>>860 かなり詳しいんですね、何か勉強されたんですか?

871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 16:26:16 dfFKcSiP
>>870
テンプレに書いてあるよ。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 16:51:41 oplHVzYl
>855です

>>861さん、>>869さん
レスありがとうございました。

血糖値のことは考えたことがありませんでした。
そこのところをちょっと勉強して
食事の摂り方に気をつけてみようと思います。
どうもありがとうございました。

873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 17:00:37 ucHAr/0r
>>860
>基礎代謝って言うのはこれ以上下回ってはいけませんよ、という下限値。
だから違うって。
下限値というか「これ以上であればとりあえず安心」という数値が存在するか自体も疑問なんだけど少なくとも
絶対値としての下限値は存在しません。
留意すべきはカロリー収支のマイナス差分であってそれは常に消費カロリーとの関係で決まる。
たとえ基礎代謝の1,5倍の摂取カロリーでも問題が生じる事は充分有り得ますよ。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 17:11:09 ucHAr/0r
>>866
今のあなたの体重、体格によるでしょう。
一般的なダイエットなら体重が安定しているのなら現状から2割カットくらいから始めるのがいいよ。
本当はそれに運動で1割程度消費できるといいんだけどね。
ちなみに腰椎にしろ頚椎にしろダイエット目的の運動なら自分の経験ではエアロバイクが最も負担が少なかったですよ。

875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 17:11:25 g/x+x35q
>>869
インスリン分泌の目的は「脂肪合成」ではないから。適当な知識で馬鹿を披露しないようにね。

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 17:43:45 WYcRBTX4
毎日1時間ステッパーで有酸素運動をしているんですが、2日間休んでしまった分を取り戻すため昨日から1時間×2セットをやっています。
そのせいか足が筋肉疲労でパンパンです。
この場合休めた方がいいのでしょうか。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 17:46:18 Fluwk5Ko
>>876
自分で判断を。
あと、「休んじゃった!取り戻さなきゃ!」
は無しの方向で。
ぐうたらになっちゃダメだが、もっと柔軟に気楽にテキトーに。
先は長いです、ごゆっくりどうぞ。

878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 18:24:15 pEkoZ+e5
>>875
URLリンク(hobab.fc2web.com)
URLリンク(www.naoru.com)

インスリンの働き
●筋肉では・・・
取り込んだブドウ糖のグリコーゲンへの合成を促進しエネルギー源として備え必要なときに利用する。
●タンパク質の合成を促す
●肝臓では・・・
ブドウ糖の放出を抑制してグリコーゲンを合成促進する。
●脂肪組織では・・・・
血糖を取り込みエネルギー源として利用する。また、脂肪の分解を抑制して合成も促進する。
●ナトリウムの調節
●体液量の調節
●細胞の増殖作用
●交感神経系の活性に関与
●酸化ストレスの発生に関与

879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 18:24:37 WYcRBTX4
ですよね。力みすぎはイケナイって頭では分かってるんですけど、どうも気持ちが落ち着かなくて。
体と相談しながらマイペースにいきます。ありがとうございました。

880:846
09/03/25 18:32:04 M9MHBLLP
痛風レスくれた人、ありがとう

>>851-852
「○回できる腹筋」の意味が分からん
素で、>>839の意味が分からないんだけど、、、
私は>>838じゃないけど、腹筋を小分けにして何セットもやる意味が分からないよ
ひざ立てて、手を頭の後ろで組んで、おでこがひざにつくように腹筋すれば、
100回くらいは連続でできるよね、普通?

881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 18:41:40 X0xXZsvz
できねえよ

882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 18:42:59 Fluwk5Ko
筋トレから離れてきてるな。

883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 18:46:41 dfFKcSiP
>>880

>>839には腹筋を小分けに何セットもやるなんて書いてないけど…
小分けにしたらどうなるか、と聞いてるのは質問者である>>838
それに対して意味無いんじゃない、と回答しているのが>>839

あなたのいうように、やりようによっては腹筋なんて100回でも200回でも
できるだろうけど、筋肉を鍛える場合は回数よりも負荷が重要。
だから、質問者のいうような30回もできる腹筋運動は負荷が軽すぎて
筋肉を鍛える事にはなってないんじゃないか、ということ。

わかりやすく言うと、ダンベルを持ち上げて腕を鍛えるときには1Kgを
100回持ち上げて限界となるよりも、10Kgを10回持ち上げて限界となる
方がはるかに有効。
そういった点で、1Kg×100回ができる人が1Kg×10回を10セットと小分けに
したところで筋肉に対するインパクトは弱すぎるでしょ、ということ。

884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 18:52:33 IJs0H+dO
腹筋は高回数でも肥大するってのもあるし
低回数で普通に肥大トレした方がいいってのもあるし
「効果的なやり方」ができてりゃどっちでもいいんじゃないかな
加重しても腹筋トレ、例えばクランチとか10回で確実に追い込むのってなかなか難しいと思うが

885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 18:58:42 RbvqD6UN
>>838です
回答を下さった方、どうもありがとうございました


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