08/11/10 17:36:29 GCeZlFyZ
釣られ過ぎ
151:人間七七四年
08/11/10 17:50:48 2IwGUrWf
腐女だっけ？
1から読んで何も思う節はないのかい？
152:人間七七四年
08/11/10 19:37:29 1EhP95FY
一緒に岩屋城跡に行ってくれる友達がほしい
男でも女でも
153:人間七七四年
08/11/10 20:06:39 Kdv2mkR2
とりあえず無双からＢＡＳＡＲＡから入りましたって自称戦国ファンの女は
一旦ゲームのイメージ捨てて欲しい
それでゲームから入ったけど今は戦国勉強してアレやコレが好きですってなら立派な戦国ファンだと思うんだけど
ゲームのイメージから抜け出せずに知識だけ詰め込んで
「れっきとした戦国ファンなんですが？知識は貴方よりありますよフン！」と鼻息荒くされても困る
「現代で言えば美形」「でも優男らしいし」「武将の顔なんてわからないんだから、どんなイメージしようが人の勝手でしょ！」
↑
このキーワード使う糞馬鹿ゲーム女は戦国ファンでもなんでもない
かなり少数だろうけどそうじゃない戦国好きの女性は良いと思うよ。
154:人間七七四年
08/11/10 20:14:53 1EhP95FY
>>153
ちょっと堅すぎるんじゃねーか
人物の顔くらいイケメンで想像してもいいだろw
155:人間七七四年
08/11/10 20:16:10 7vOsfjA8
一回801板覗いて来い
奴らはテトリスで妄想できる猛者だぞ。相手にするだけ無駄。
156:人間七七四年
08/11/10 20:28:31 D14bcbZX
>>154
つか顔なんか想像する必要なくない？
俺は歴史上の人物の容姿に全く興味が無いから、信長と市が美形云々の書き込みを見ると、
叶姉妹の過去やサッチーミッチー騒動を大真面目に報道してたマスコミ並みのお寒さを感じる。
157:人間七七四年
08/11/10 20:57:33 5FwJD+ZD
いや、だからさ別にいいじゃん
幸村だって実物は歯が抜けてボロボロの服を着て大坂城に入城しようとして乞食と間違われたんだし
政宗だって今でこそ伊達者とか言ってオサレなイメージあるけど、当時は片目が潰れた醜い顔だったんだしさ
でも、それを勇ましくイメージしてるのは男だって一緒なんだし
女がどんなイメージ描こうが別に関係ないじゃん
158:人間七七四年
08/11/10 20:59:29 Cl0MzQI3
職場にいる戦国好き女はゲームから史実まで柔軟に応対できる人で
その様はある意味尊敬に値するぜ。
飲み会なんかで上司が小説や大河ネタふればそれに合わせつつ
さりげなく史実や逸話を話してその場御をさらに盛り上げてくれるし
後輩がゲームキャラ的な話をすれば持ち上げつつそれとなく釘をさす。
おかげでその子達はゲームのイメージから脱出しつつある。
だがな、だがだ。
彼女が好きor興味あるor調べている連中がマイナーすぎるんで
話に付き合いたくてもついていけん時があって申し訳なく
思いながらも、何か悔しいつうかなんというかー苦笑ー
彼女もわかっているから自分のお気に入り人物については
自ら話を振ることはないんだけど、こういう女性もいるということで。
159:人間七七四年
08/11/10 21:05:48 D14bcbZX
>>157
最前線で戦ってた足軽ならともかく武将に勇ましいイメージなんてないだろ。
160:人間七七四年
08/11/10 21:11:30 7vOsfjA8
自分で一番槍して家康に怒られる水野ﾀｿくらいだな
161:人間七七四年
08/11/10 21:14:05 Mr/UK3Pz
実際に勇ましい連中はどう考えても萌えに行かないタイプが多いからな。小栗又一とか。
162:人間七七四年
08/11/10 21:19:32 pW9HuYWQ
>>158は腐だ。と、俺の勘が告げる
163:人間七七四年
08/11/10 22:02:10 5FwJD+ZD
勇ましきなり
164:人間七七四年
08/11/10 22:11:35 Cl0MzQI3
>>162
はいはい、勝手にそう思ってろ。
165:人間七七四年
08/11/10 22:13:15 Kdv2mkR2
>>154
>>157
ゲームから切り離してりゃイケメンでも何でもいいさ
いや、ゲームのイメージしてても黙っててくれりゃ文句はない
ただ黙ってない方達がうざいんだ
史実でも三成は美男、元親は姫若子だから美男、と間違った情報を戦国スレに残していく方達
↑
これって間違ってるっつーか正しい情報じゃないじゃん
個人が勝手に思ってるだけならどんなイメージしようが勝手だと思うけど
「史実でも」なんて言って自分の妄想イメージ語られても困る
間違った情報に対し正しい史料を提示しても「現代的には」「でも○○の小説でも美男として…」
「個人の～」なんて屁理屈言って、最初に「史実で」と自分が語った事も忘れるお馬鹿さん達
あれが嫌なんだ、これは個人の自由でも何でもない
そういった輩に対し、ゲームのイメージで物を語るのはやめて、と。
166:人間七七四年
08/11/10 22:31:57 SzUXH9KG
>>158
どのくらいマイナーなのか気になる
167:人間七七四年
08/11/10 22:43:50 D14bcbZX
>>165
うおおわかる。
そうそう、初めは史実だと主張してたのに指摘されたら個人の自由と逆ギレ
これは嫌だねー。
>>166
蔭山氏広あたりとみた。
168:人間七七四年
08/11/10 23:45:46 79PUlEmq
なぜ、君ら興奮しているの？
169:人間七七四年
08/11/11 00:23:35 G5JBkUac
歴ゲー板の似たようなスレでここの話題が出てたから流れて来たのではと予想
170:人間七七四年
08/11/11 00:35:42 bzDstNxB
腐だろうがなんだろうが知識がしっかりしてりゃ良いんだが、
大概嫌われる奴らは宗茂マンセーのくせに
ちんばの道雪を知らないとか
赤備って言ったら虎昌＆昌景じゃなくてひこにゃん＆幸村（）笑
正宗の墓所へは例年墓参するが川尻塚には献花しないような
どこか間違ってる奴らの方が多いから仕方がない
171:人間七七四年
08/11/11 00:41:20 lJWcy4my
>>170
過去に何があったか知らんが少し落ち着いて書き込もうや。
172:人間七七四年
08/11/11 00:50:10 bzDstNxB
ごめん正宗じゃなくて政宗だったね
173:人間七七四年
08/11/11 01:47:20 Ex7rIQ54
戦国時代を学んでよく萌えなんて言えるよなーとは思う。
今の政治家達にも萌えてやりゃいいのに。
174:人間七七四年
08/11/11 03:58:35 GSNTgwVY
>>162
シーッ
175:人間七七四年
08/11/11 04:58:32 GZ9qaALr
なんだ？
シャイな奴等が集結しているのか？
176:人間七七四年
08/11/11 07:28:35 ULB+UbQo
>>173
しかも連中は妄想力は無駄にあるのに想像力が欠如してるから、
その武将達に自分の先祖が拉致されたり厳しい年貢や役を課せられたり、
雑兵として戦で死んだ者もいただろうことを考えないんだよね。
177:人間七七四年
08/11/11 09:54:33 zBzqQ2w4
私は戦国時代に興味もち始めたのはゲームの「真田幸村」がきっかけ。
そして逸話とか調べてたらすぐ>>157とかのお話にも出会って、
「ああ、まあそんなもんだろうなぁ｣と思った。
でも、武将とかが好きな女性って、史実か寓話はさておきその人の
勇ましい話が残ってたり、忠義を尽くして散っていった人や
謀略に長けてたとか色々なかっこよかったり男らしい面とかが好きなんではと思う。
これも男女差別かな。
ただ、上記にもあるが「信長や市は美形とか｣っていう話を聞いたら、
見てみたいなぁとは思うｗ叶わないけども。
まだまだ不勉強だけど、もっとしっかり勉強して自分も色んな武将の話とかに
入っていけたらなって考えてる自分みたいなファンも、実際は結構いると思うんだ。
178:人間七七四年
08/11/11 10:28:40 94I+PrBr
男は戦国時代に放り込まれても名を馳せることなんてできないと自覚してるから
武将を尊敬と憧れの目を持って見てるんだよな
自分には無理だけど同じ日本人の血が流れてるんだって
そんな存在なのにおかしな想像されるから腹が立つんだろう
あと武将だけじゃなく城、武器、風習等ひっくるめて戦国時代だから
男女問わず武将にしか興味ない人はどうなんだろう？
でも>>177みたいな人はむしろ好きだぜ
179:人間七七四年
08/11/11 12:46:12 GSNTgwVY
【武将ファン】
・男
支配欲を満たす為の自己投影→勝手なイメージを付けられたくない
・女
理想像を押し付ける為の自己完結→見たい部分しか見ない
故に相反するのは至極当然
【歴史ファン】
無機質な年表だけで萌え狂える変態(絵的なものは不必要)
個人名等の固有名称は識別記号でしかない
故に他人が単なる記号にどんなイメージを持とうが無感心
180:人間七七四年
08/11/11 13:07:43 A43WF0Eg
>>165
これはスッゲーわかる
181:人間七七四年
08/11/11 13:30:09 tazEk6qp
文書で残ってたら史実って事になんの？
三成の柿のエピソードとかもすげーうさん臭いんですけど
182:人間七七四年
08/11/11 13:36:30 lJWcy4my
>>181
一時資料と、二次、三次資料の区別くらいつけようぜ。
183:人間七七四年
08/11/11 13:54:36 tazEk6qp
?一次史料 のこと？
184:人間七七四年
08/11/11 14:27:01 UaQeUgSd
人気あるだけいーじゃん、真田とか伊達とか…腐女子相手でもさ。大御所様好きの自分としては、最近の傾向は東軍のこともたまには思い出して下さいってかんじだよ
185:人間七七四年
08/11/11 14:38:54 lJWcy4my
家康はどう考えてもトップクラスの人気だろ。腐相手はどうか知らんが。
186:人間七七四年
08/11/11 14:45:56 zBzqQ2w4
個人的には徳川の四天王とか家臣には興味があるけど家康はあんまり…。
でも、家康の知名度はすごいしテレビ番組とかではよく取り上げられているのでは。
女性の中での人気はどうか知らんが。
187:人間七七四年
08/11/11 14:50:07 o8OKbhiE
家康なんかは教科書に出てくるレベルの有名人だから「無名だったころから好きだった」的な愛着が沸きにくいんじゃないの？
武将に限らないけど新参程マイナーなものをありがたがる傾向がある。
188:人間七七四年
08/11/11 15:56:13 PJHW7HSx
次郎三郎さまのお若い頃は大好きです
189:人間七七四年
08/11/11 18:36:27 ULB+UbQo
>>179
ああそれそれ、絵はいらない。
190:人間七七四年
08/11/11 20:22:39 lJWcy4my
まあ、祭り自体には文句は無いが
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
これはどうにかなりませんか兼山町商工会様
191:人間七七四年
08/11/11 20:30:36 TcAGxJHI
>>190
なにこれぇーｗｗｗｗｗ
192:人間七七四年
08/11/11 21:21:22 ULB+UbQo
>>190
うわぁ…きんもー☆
193:人間七七四年
08/11/11 22:18:55 Ex7rIQ54
>>190
これが腐女子か、初見だ。
う、うん、まぁいいんじゃない…のかな
194:人間七七四年
08/11/11 22:30:45 GSNTgwVY
2001年4ページの足軽がガチでヤバい
195:人間七七四年
08/11/11 23:05:09 ULB+UbQo
>>194
地元の婦人と思いたい…
196:人間七七四年
08/11/12 00:51:03 UBQiJ6AP
>>190
こういう祭りが残ってるのが羨ましい。
197:人間七七四年
08/11/12 01:32:11 Iz0ZnmJ+
>>196
残ってるんじゃなくて、近年になってから作ったものだと思うが。
198:人間七七四年
08/11/12 02:40:23 UBQiJ6AP
あぁ確かにsince1989ってなってた。
199:人間七七四年
08/11/12 08:32:42 CZhTANRt
この絵って
小姓のお仕事とかいう漫画の絵じゃないかな
買ったけど面白くなかった
200:人間七七四年
08/11/12 10:23:10 1Oa0I3HF
2001年アルバム２のババアにクソワロタ
201:人間七七四年
08/11/12 11:40:48 23Y2pwLF
なんで戦国武将ってイケメンばっかりなんだ？
商品を売るために必死だなぁ
202:人間七七四年
08/11/12 14:15:05 hec2u0Qg
原本が冴えない高校生でも、テレビ化するとジャニーズ
203:人間七七四年
08/11/12 18:26:36 BXcdEWyp
時代を考えれば綺麗な肌をした高身長イケメン超人なんて居ないって分かると思うんだがなぁ。
ゲームや講談って凄いね
204:人間七七四年
08/11/13 01:01:37 m8r28XPi
洋の東西問わず、個人にスポットライトを当てて映像化したらイケメンかダンディーになるからゲームも講談も関係ない
205:人間七七四年
08/11/13 01:21:35 TFpZmVAH
>>204は義元様に謝れ！
206:人間七七四年
08/11/13 02:08:26 m8r28XPi
義元メインの映像媒体のタイトル挙げろ文盲
207:人間七七四年
08/11/13 02:30:43 tt1wnBD7
義元は我が家のご先祖の親方様だぞ。お前ら馬鹿にするなyo
もういっぽうのご先祖が仕えていたのは安芸の小早川。
てことは小早川秀秋・今川氏真の最強コンビ☆
208:人間七七四年
08/11/13 02:32:21 SFXnTGwv
秀秋に小早川家の血は一滴も入ってねえし。
209:人間七七四年
08/11/13 02:43:42 tt1wnBD7
ぶっちゃけ良くしらね。実家が広島だから毛利宗家に組み込まれたのかもな。
ちなみにそこそこ金持ちだったが祖父の代で詐欺にあって財産は消えた。
210:人間七七四年
08/11/13 02:49:29 pGOSfATX
えーブーム？周りに全然いないよ
外人の真似ばかりする黄猿の売国奴ばかりですよ
211:人間七七四年
08/11/13 02:57:04 mki2GM8m
この板の過疎っぷりを見りゃ分かる
212:人間七七四年
08/11/13 04:55:50 ufCTAquX
なんか俺には実感沸かないんだけど、このブームは局地的なモンかね？
213:人間七七四年
08/11/13 06:06:57 mki2GM8m
そもそも事の始まりは昨日今日の話しではないし、それも通り一遍で今は一握りしか残ってないように思う。
ちゃんと勉強してくれるなら俺は大歓迎だがね。
214:人間七七四年
08/11/13 09:06:09 +QJg4lOf
戦国ﾊﾞｻﾗがアニメ化決定なんで
腐女子が大生産されますので
今のうちに御覚悟を！
215:人間七七四年
08/11/13 09:08:45 mr00Qfvc
はいよ、ここ見りゃどう人気なのかがよくわかるだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
216:人間七七四年
08/11/13 10:19:36 ysJugEBi
>>207
氏真公を裏切り者と一緒にするな。
氏真公は愚直なまでに武田を信じた末に国を追われたんだぞ！！！
秀秋に爪の垢をそのまま飲ませたいくらいだ！！！
217:人間七七四年
08/11/13 16:25:59 i03vSpAV
来年アニメ放送予定のBASARAの予告
天下は尾張の第六天魔王・織田信長が、
手中に収めようとしていた。
だが、北から蒼の装束に身を包んだ
隻眼の若き武将が無数の騎馬軍団を従え、名乗りをあげた。
その男は、奥州筆頭・独眼竜こと伊達政宗。
狙うは信長の首、天下統一！
「さぁ、 Partyの始まりだッ!!」
超禿しくﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
218:人間七七四年
08/11/13 18:12:34 mki2GM8m
>>215
全員死んじゃえばいいのにな
219:人間七七四年
08/11/13 18:23:22 e+WKr1C7
>>217
間違った歴史を覚える腐女子が増える訳だ
220:人間七七四年
08/11/13 20:47:38 URwyDGp1
>>217
ここまで開き直られると逆に好感が持てる
221:人間七七四年
08/11/13 20:53:40 +QJg4lOf
>>217
伊達厨ウィルスが大量増殖の悪寒…
昔の戦国板は伊達厨だらけで酷かったのを思い出す。
222:人間七七四年
08/11/13 21:15:16 ysJugEBi
>>217
ちょｗｗねーよｗｗｗｗ
いい加減さがクロマティレベルだなｗｗｗｗ
223:人間七七四年
08/11/13 21:17:16 SFXnTGwv
北条早雲が信玄謙信と戦うくらいのレベルだなｗ
224:人間七七四年
08/11/14 00:04:40 INU4uSRd
時代背景が滅茶苦茶だったり、英語喋ったりは別に気にならんな。
ゲームなんだし。
とは言え、ただ破天荒なだけだったら戦国物をやってる意味が無いから
所々に濃い目の逸話や史実をアレンジして入れてくれればいいな。
BASARAはやった事がないから良く分からんが。
225:人間七七四年
08/11/14 00:30:02 9D9DDU/O
>>224
政宗の濃い目の逸話なんか入れたら主人公になんかなれんよ
戦国ちょっと悪い話
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
226:人間七七四年
08/11/14 00:55:58 utKrH12v
>>224
Wiiのﾀｲﾄﾙデモを眺めてたら
政宗の5本の指からたくさんの剣が出て
ドラゴンボールみたいに空を飛んで、
カメハメ波みたいなのを出して
空中戦やってた。
227:人間七七四年
08/11/14 02:59:12 w7qFfGer
>>224
BASARAは史実など皆無に等しい
武将の名前借りただけ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
誰か止めてあげて
228:人間七七四年
08/11/14 09:14:29 DC+duG8K
無双のがまし？目くそ鼻くそ？
229:人間七七四年
08/11/14 12:07:44 aPgpYgTI
>>228
無双のがましで戦国時代ヲタからしたら目くそ鼻くそ。
BASARAは簡単だから女性もやりやすいだろうけど、歴史ものではないと思う。
230:人間七七四年
08/11/14 16:33:09 aqSlg9dN
>>226
ドラゴンボールも西遊記の二次創作って考えればこういうのもアリかもしれん。
231:人間七七四年
08/11/14 18:16:24 QKDxMBCP
まあ始末が悪いのはBASARAとかで歴史かじってるって事で
自分が知的なもんが好きなような気になってる腐女子だろうな
232:人間七七四年
08/11/15 00:00:39 AKU9RXk1
腐女子だろうが腐男子だろうが
戦国板にゲームや少年マンガを持ち込むのは勘弁してほしい
武将を数値化するスレとか前田慶次スレとか見てる方が恥ずかしくなってくる
233:人間七七四年
08/11/15 00:53:00 tdRe1uag
学問板ならいざ知らず、なんで趣味板でそんな事言ってんだ？
場違いなのはお前だよお前
234:人間七七四年
08/11/15 00:55:54 JUL2/4z8
戦国板は学問板の日本史板からの分離だし。
235:人間七七四年
08/11/15 01:11:57 AKU9RXk1
ここは戦国時代について語る板だから
戦国時代を舞台にしたゲームやマンガを語りたいなら
巣に帰ればいいんじゃないか？
236:人間七七四年
08/11/15 01:58:11 aF8F36U8
過疎な三戦板なら歓迎されるぞ！
237:人間七七四年
08/11/15 09:05:09 cBh6DSji
>>235
全くもってその通り。
238:人間七七四年
08/11/16 04:08:21 +PiJajPy
>>235
自分の発言に責任持ってチラシの裏にでも書いてりゃいいのに
239:人間七七四年
08/11/16 04:49:43 fX04kFv6
>>238その割りにはVIPに帰れとか他スレで言ってるなお前
240:人間七七四年
08/11/16 10:02:59 /gVVGAlH
自分女ですが戦国ヲタです
きっかけは小説で今も、戦国小説読んで萌えてます
もちろん腐じゃない
単にカッコイイ生き方に憧れてるだけ
史実と創作はちゃんと分けてますよ
初めて無双見た時時代考証無視しすぎてワロタ
こんな自分もこの板では叩かれるんだろうな
241:人間七七四年
08/11/16 10:21:30 caO1Rz0o
＞史実と創作はちゃんと分けてますよ
＞初めて無双見た時時代考証無視しすぎてワロタ
こーいうのは各人の価値観だから何でもいいいんだって
＞もちろん腐じゃない
ワザワザ自分で、こーいう発言してるから失笑を買うんだってｗ
＞こんな自分もこの板では叩かれるんだろうな
叩かれるだろーね。君の場合は性格なのか知らんが、何か言い訳がましいから。
242:人間七七四年
08/11/16 10:21:53 yextf/wj
月並みですが、
司馬遼と池波をお読みください。
話は、それからです。
243:人間七七四年
08/11/16 10:22:39 3SC2fP/t
>>240
萌えとか言ってる時点で･･･
そういう私は違うのアピールいらないから
244:人間七七四年
08/11/16 10:34:49 /gVVGAlH
240です
うへぇｗｗｗｗｗやっぱり叩かれてるｗｗｗ
釣られてくれた奴ら乙
はいはい自分はキモいよ
ちなみに現在戦国で卒論書いてる女子大生とかいってみる
趣味城跡巡りｗ
戦国好き過ぎて喪女
245:人間七七四年
08/11/16 11:21:47 NsoXOqsc
>>244
> うへぇｗｗｗｗｗやっぱり叩かれてるｗｗｗ
叩かれてる理由が「女で戦国ヲタ」じゃない事が分かってないのなｗ
> 釣られてくれた奴ら乙
釣りの意味を間違えてる。
> はいはい自分はキモいよ
戦国ヲタだからキモいんじゃない。
こういう発言がキモい。
> 戦国好き過ぎて喪女
もてないのが戦国好きではない可能性99.9%
お前が本当に女かどうかは知らんが、どちらにしても痛すぎる。
246:人間七七四年
08/11/16 11:43:21 O52qHiz3
おまえら楽しそうだな…
247:人間七七四年
08/11/16 12:21:12 yMuYI+Vu
ただ単に否定的なレスをされただけなのに釣り宣言しちゃう奴はリアルじゃもてないだろうよ
素直さが欠けててプライドだけが無駄にあるんだもの
248:人間七七四年
08/11/16 14:49:43 35um7uVD
男とか女とかオタとか腐とかでなく初半Rでいいじゃない
懐かしい言葉だけど
249:人間七七四年
08/11/16 14:58:22 caO1Rz0o
>>247
酷いこと言ってやるな。
>>240のレス読んだ時点で、「あ～コイツ、リアルでモテナイだろ～な」
と男から思われるのを本人も実生活で知っているからこそ
敢えて、>>240で本人は
＞こんな自分もこの板では叩かれるんだろうな
こんなキモい予防線張ってるんだから・・ｗ
で、見事予想は的中して、それに備えての「釣り宣言」を投下したまで。
>>244は何も悪くない。ただ、リアルで男にキモがられる腐女子というだけだ。
本人はそのことを誰よりも痛感してるはずさｗｗｗｗｗ
250:人間七七四年
08/11/16 15:00:38 O52qHiz3
まぁ童貞か処女か経験者かスペシャリストか同性愛くらいの差しかないよ。みんな仲良くそれぞれの板に行こうね。
少なくとも戦国ﾊﾞｻﾗは板違い住人だと思うよ。
251:人間七七四年
08/11/16 15:14:07 caO1Rz0o
だから、そんなの個人の主観だってｗ
ゲームでもアニメでも小説でもドラマでも
戦国好きになる理由なんて各人色々なんだから
どれに影響受けて歴史を観ても他人がトヤカク言うことじゃないｗ
ただ、戦国とは関係のない
童貞とか処女とか腐女子とかフェミとか
こーいうキモい話題を持ち出されると、普通に萎えるから
それは他所行けと。
252:人間七七四年
08/11/16 15:20:44 FJPwOg7R
「板違い」なら分かるが、萎えるだの何だのってのは十分主観だなｗ
253:人間七七四年
08/11/16 15:32:23 O52qHiz3
童貞さんを怒らせたみたいだw
254:人間七七四年
08/11/16 16:10:26 caO1Rz0o
>>252
>「板違い」なら分かるが、萎えるだの何だのってのは十分主観だなｗ
だから板違いって意味で他所行けってハッキリ言ってんじゃん・・
そんなバカだから同レベルのキモオタに本能的に嗅ぎ付けられてネンゴロされんだよ
戦国に関することなら万事OK。
でも、戦国とごちゃ混ぜに
自身の容姿に対する劣等感やモテナイが故の捻じ曲がったフェミ思想は『板違い』ということな。
おｋ？ 上から何度も同じ内容のこと言ってるけど、いい加減おっかな？
ブスはブス。でも戦国時代を語る上で個人のブスさ加減を反映したレスは醜いし迷惑だから他所行け。
な？いい加減、理解しろよ。ブスで頭まで悪かったら最悪だぞ
255:人間七七四年
08/11/16 16:26:35 fX04kFv6
>>254を誰か３行で。。。
256:人間七七四年
08/11/16 16:30:34 FJPwOg7R
>>254
単純に「板違い」だけで良いのにお前の「萎える」だなんて主観は要らんって言ってんの。
突然キレちゃって、随分キチガイ臭いけどちゃんと理解出来た？
257:人間七七四年
08/11/16 16:31:20 +PiJajPy
>>255
ＶＩＰ
に
帰れ
258:人間七七四年
08/11/16 16:32:46 caO1Rz0o
ごめんごめんｗ難しかったかな？
簡潔にまとめると
『ブスフェミはキモオタと同じだから、他所で怨念ぶちまけてろ』ってことなｗ
259:人間七七四年
08/11/16 16:36:14 O52qHiz3
たかがこんなｽﾚﾀｲで切れまくるアホにﾜﾛﾀw
ちょっと釣られ過ぎ。少しは2ちゃんに馴れてから再度出直せw
260:人間七七四年
08/11/16 16:37:32 caO1Rz0o
>>256
ごめんｗ
『ブス』とか『フェミ』とか『男にモテナイ』とか
随分、君の気にしてるワードを使ったことには素直に謝るよ
でも、そんなにヒステリー起さないでくれよｗ
君が喚くと戦国板が臭くなりそうで迷惑なんだよ
それと日本語でおｋだからｗ
261:人間七七四年
08/11/16 16:43:54 FJPwOg7R
>>260
何故俺を女だと思ったのかも理解出来ないし、
どの日本語が分からなかったのかも分からないな。
ところで、「いい加減おっかな」って何？
262:人間七七四年
08/11/16 17:13:43 caO1Rz0o
ごめんごめんｗ
たかが『フェミに逝き尽くほど男にモテないブス』と言っただけで
そんな言葉にもならない奇声で喚かないでくれよｗ
取り合えず、落ち着いて。日本語でおｋだから。ね！
263:人間七七四年
08/11/16 17:18:22 Rhn2RJCy
取り敢えず、日本語でおｋとか使ってると2chぽいと思うんだろうな。
264:人間七七四年
08/11/16 17:21:22 caO1Rz0o
ま、取り合えず話逸らさずに日本語でおｋと。
265:人間七七四年
08/11/16 17:43:33 kttXRWCA
じゃあここで質問いいですか？
若い女性に戦国武将ブームと言いますが、実際来てると思います？
実感するのはどんな時？
たしか去年くらいにはメディアで取り上げられてたと思うけど
マスコミってこういうの遅いし斜めなのでブームが来てるならもっと
前から来てるんじゃないかと思うんですが。
私は女で戦国時代に特に興味を持ったのはここ一年くらいです。
（子供の頃から歴史の授業などで好きだなとは思っていましたが
逸話などを読んでも個々の武将の名前や周辺の政治的な状況などは
頭に入ってませんでした）
私の場合は自分でもこれといったきっかけは思いつかないんですが、
一年前だとかなりブームが顕在化した時期だと思われるので、
そういう世間の空気があったのかなあとも思います。
そういうわけで以前の状況はよくわかりません。
むしろ若い女性関連だけでなく、最近戦国武将ブームだなと思うことって
ありますか？
自分が戦国時代を意識して本を探すようになると、書店で意外と関連書籍が
多いのに驚いたんですが、そういう「本がたくさん出るようになった」とか
「史跡に人が多い」とか「イベント（時代祭とか）に人が増えた、層が変わった」
と感じますか？
266:人間七七四年
08/11/16 17:53:37 O52qHiz3
太秦でイベントやってるらしいこと
戦国グッズ屋が各地にできたらしいこと
城関連スレの書き込みが何となく増えたこと
関ヶ原イベントに多数の女性が来たらしいこと
ひこにゃん人気を支えてるらしいこと
三成や西軍人気は女性が支えてるらしいこと
戦国ﾊﾞｻﾗや戦国無双がイケメンなこと
光栄が女性向け恋愛ゲームでも人気あること
267:人間七七四年
08/11/16 18:42:14 HOyf189v
博物館の企画展（戦国関連の）でも若い女性が増えたな～て感じはするな
マイナーな時代まつりでも女性の観客が増えてきたかな
268:人間七七四年
08/11/16 19:45:51 TtABPDLQ
関ヶ原祭は三成とか大谷とか左近の写真を撮ろうとしてむらがる腐女子が
ちょっとマナーが良くなかったね。
遠くから撮ってりゃいいのに皆で群がるから出演者も困ってたぞ。
269:人間七七四年
08/11/16 21:18:31 F56YQbZH
>>265
少なくとも俺の地域ではないな。
有名所か局地的なもんだと思ってるよ。
この板に関しては悪ノリする奴が増えたなと思うけど。
270:人間七七四年
08/11/16 23:32:33 +PiJajPy
こんな男も女も関係ない板にもミソジニストなんているんだな
フェミは男女同権って意味だから現代の価値観から逆行してる
何十年前の価値観だよ
大韓民国のような途上国ではなく、日本等の先進国で初等教育から受け直すべき
271:人間七七四年
08/11/16 23:37:13 lo+e5rgF
>>266-269
回答ありがとうございます。
やはり女性中心に多少変化があるんですね。
このスレでは主にゲームと言われているようですが、ゲームにそんなに影響力が
あるものだろうかと思って…私もテレビゲームはプレイしますが歴史ゲームは
やったことがありませんでしたし戦国武将のゲームが流行ったからといって
元から興味がない女性が手を出すのかちょっと疑問で。
景気がいいとスカートの丈が短くなるとか言いますが、なにか世相的なものも
関係があるのでしょうか。
私個人の希望では注目が集まって読めるものが多くなるならそれもいいなあと
思うんですが、歴史ファン同士の交流や史跡がお好きな方には困る事も増える
かもしれませんね。
私もどこかに出かける機会があったら気をつけるようにします。
272:人間七七四年
08/11/16 23:38:23 YqnZAi60
ひこにゃんが火付け約なのか？
273:人間七七四年
08/11/16 23:49:56 caO1Rz0o
せんと君だろ
274:人間七七四年
08/11/17 01:11:34 GSrUaxpw
>>272
あやまれ！にゃんま○にあやまれ！早くあやまっテ！
275:人間七七四年
08/11/17 03:06:55 6+wZt+po
女が城跡史跡縁の寺社や資料館博物館等々戦国がらみのところへ赴くと
「やっぱりゲーム？」と聞かれたり、そうでなくても、ああ、またか…
的な目で見られることがあった（自意識過剰ではないと思いたいｗ）
武将萌えというよりも、歴史のロマンに浸りたい
四百何十年か前にはここで生きて生活していた人たちがいたのだなという
変な感傷に浸りたい派なので、そんなことを聞かれても困るのだけれど
一部の突飛な行動をする人間と、それを煽るような変なマスコミの取り上げ方がどうも…
良い人がたくさんでも一部の悪いのの方が目に余るのはどんなことでもそうなんですが
悪目立ちに拍車をかけないでいただきたいなぁと思うのです
276:人間七七四年
08/11/17 04:00:42 5HBhxRGn
>>265
戦国関連のコンビニ本や新書がやたらと増えた印象がある。
今はどのコンビニに行っても必ず何かしらあるよね。
七年前から二日に一日のペースで新書を探して読み漁っていたが、
当時は純粋な政治、経済関連を除くと朝鮮関連や若者を考察する系統が多くて、
歴史地理系だと八幡和郎くらいしかなかったのに二年くらい前から戦国武将の名言や事跡を紹介したものがかなり増えた。
とはいえ八幡も含めてお粗末なのが多いから最近は図書館が専らだが。
277:人間七七四年
08/11/17 08:22:46 64zx04M0
＞二日に一日のペースで
すげえｗ
278:人間七七四年
08/11/17 08:51:08 FDdMqkpP
10代の娘を城址に連れてったら興味が湧いた素振りもなく、無神経な発言されまくって萎えた。
多分俺の周りだけブームってやつが来てないな、若い娘と紅葉の傍ら語り合いたいもんだ。
279:人間七七四年
08/11/17 12:26:00 JAmbJ2ji
自分の娘が歴史に興味ないことぐらい城に連れてく前に判るだろ
280:人間七七四年
08/11/17 12:52:40 JI2lyWUT
脳内 or 戦国ﾗﾝｽの謙信ちゃん
歴オタ男には援交する程の勇気はないですよ
281:人間七七四年
08/11/17 13:09:07 5HBhxRGn
>>279
若い娘とあるから連れてったのは自分のじゃないんじゃまいか？
282:人間七七四年
08/11/17 14:44:57 SZZ0ziDh
俺の周りもブームはないな
このスレでゲームから好きになった人が多いって知ったくらいだから
でも最近大多喜城に行ったときは平日の夕方なのに
二十歳くらいの若いカップルが５組いた
あんまり一般には知られていない城だから珍しいなと思った
でもカップルだからこのブームとは関係ないかな
283:人間七七四年
08/11/17 15:28:38 6l1dAHHw
>>282
大多喜城見学者の見分け方
戦国ゲームファンなら→本多忠勝
歴史ヲタなら→正木時茂
284:人間七七四年
08/11/17 16:02:06 SZZ0ziDh
>>183それだ！
本多忠勝はゲームに登場してるんだっけ
となりの久留里城にはお年寄りが数人いるくらいだったから
285:人間七七四年
08/11/17 16:03:05 SZZ0ziDh
>>283
アンカー間違えました
286:人間七七四年
08/11/17 16:45:45 ZDlEkbdP
ちょっと前に出てた戦国解説書みたいなので、本多忠勝すら、女の子みたいな顔に
描かれてたのがあったな。あれには流石に驚いた。
287:人間七七四年
08/11/17 17:09:30 roepQ9yP
>>282
平日の夕方ならば地元の人のデートだろう。
休日だとハーブガーデン見学も兼ねて、カップルが旅行で来て、ついでに城見るパターンかな。
外房の海も近いから車を飛ばせばすぐだし。
288:人間七七四年
08/11/17 17:36:47 6l1dAHHw
大多喜城の近くの道の駅には
はなまるマーケーットで紹介された
うまいソフトクリームがあるので
それ狙いの女もいるだろう。
ただ大多喜城は正直ツマラン。
行くなら久留里城の駐車場で雨城そばを喰ってから
上に登り、三船山合戦前夜を想像するのが一番よい。
289:人間七七四年
08/11/17 19:36:06 FDdMqkpP
>>281
そうそう、10代の友達を連れてったが興味なさそうだったのでってこと。
言葉選びが悪かったか。
それより久留里の話題が出てて驚いたｗ
雨城そば美味いよなー。
290:人間七七四年
08/11/17 20:05:03 RxocOwUo
戦国時代に女性が興味を寄せるついでに、関連観光地にもっと魅かれるお土産増やして欲しいよな
春日山城見に行って、いろんなお土産グッズがあったけど、どれも今一ピンとこない
唯一マシだったのが謙信公の勇姿を思い浮かべさせる「キューピー謙信ちゃんストラップだけ」
でも、キュピーの顔が今一似てないような気がする
もっと、こーいう戦国グッズを増やして欲しいよな
291:人間七七四年
08/11/17 20:24:22 SxBQ/+zV
ぶっちゃけキモい
292:人間七七四年
08/11/17 20:32:58 UDcTURoH
>>283
並のヤツなら、忠勝すら思い浮かばんだろうな。
293:人間七七四年
08/11/17 21:12:04 fGgL9JHQ
大多喜お城祭り行ったよ ノ
結構面白かった
土産は忠勝ストラップ買った
294:人間七七四年
08/11/17 21:22:21 v/ar4h6r
大多喜城って近所にあるけど
忠勝のいた城だったのか・・・
全然知らなかったｗｗｗｗｗｗｗ
295:人間七七四年
08/11/17 21:34:10 FDdMqkpP
>>294
居たというか築いたって説だからねー。
何気に千葉多いんだな、一切見掛けないのが不思議だ。
296:人間七七四年
08/11/17 21:42:51 SZZ0ziDh
自分が大多喜城に行ったのは１ヶ月近く前だけど
その時は短期間しかいなかった本多家の幟と松平家の幟が
半々だったから不思議に思ってたけど
しっかり時世を読んでたんたんだね
297:人間七七四年
08/11/17 22:04:20 SZZ0ziDh
たんたんてなんだよ
麺かよor2
298:人間七七四年
08/11/18 13:56:56 nX43y0EX
おまえのせいできょうのばんごはんはなかもとにきまった
299:人間七七四年
08/11/19 10:21:14 f9kIfuu0
まぁ逸話ばっか見てないで勉強しなさいってこった
300:人間七七四年
08/11/19 10:35:26 5SwTNtPs
765 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/11/18(火) 12:10:41 ID:gZmtK3caO
>>592
大河『天地人』は実際の髪型ではなくビジュアル重視でいくのは本当。
茶髪っぽい前髪ありの兼続は土スタＨＰのムービーで見れる。
小栗の三成ヘアは↓
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
301:人間七七四年
08/11/19 10:41:43 N2AwYJWB
>>300
これはビジュアル的に無しだろｗｗｗｗ
前から見たらハゲじゃんｗｗｗ
302:人間七七四年
08/11/19 11:47:27 tqlencMd
ここ見てると忠実ちゃんと勉強して～みたいな言葉を見かけます
私は采配のゆくえってゲームで本格的に歴史興味持って
自分で勉強し始めました。でもやっぱり独学だと？な事が多いです
詳しい人に教えて貰いたいけど周りにそんな人が居ません…
みなさんどうやって勉強してますか？
加藤清正と藤堂高虎が好きなんですが今はまだネットや書物あせり位しかしてません
何か他に学べる方法があったりしますか？
スレ違いで本当スイマセン
303:人間七七四年
08/11/19 12:48:05 7VrKUmHa
>>302
ネット→現代の安価な書籍→軍記物→論文、自治体史→史料集→古文書
304:人間七七四年
08/11/19 16:54:50 5SwTNtPs
ちょっと大きい本屋の歴史コーナーにおいてあるような、ハードカバーの日本の歴史シリーズの、
戦国時代関係のものを読むだけで、戦国認識はだいぶ変わると思うぞ。
加藤清正や藤堂高虎なら
URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-k.co.jp)
これの１５～１７あたりを読むといい。
戦国時代を、もうすこし俯瞰した視点で見たいのなら
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
この辺オススメ。新しい本で、今のところの戦国研究の成果が、上手くまとまってる。
305:人間七七四年
08/11/19 21:34:34 +9L7ruC0
>>302
書物が焦ってどうする。
306:人間七七四年
08/11/21 18:23:08 +qhwNW3L
>>302
基本的にはゲーム、ゲームの設定本などに載せられてる武将の情報（「史実の○○は～」とか）
漫画、コンビニの戦国特集本、大河、映画などでの描写は鵜呑みにしない
↑でイメージ固めちゃうとそこから抜け出しにくい（現実を知っても拒否したがる）
あくまで創作物での武将として割り切る
後は>>303の調べ方がいわゆる勉強
ただ最初のサイトで調べてる段階では結構嘘情報が多いので、そのサイトに載ってる情報が
江戸時代や現代の後世に作られた創作、逸話なのか
当時の史料による確かな情報かを出来る限り突き止める
例えば『○×記の記述によると○○は○△の時期に××をしてた』みたいな記述がサイトにあったら
そのままそれを鵜呑みにせず↑の（○×記）が信憑性のある史料なのかを調べる
そんな事を繰り返してるとある程度、逸話や創作で塗り固められた武将じゃなく
その武将本来の姿が見えてくる
俺もそうだったんだけど、ちゃんと史料を元に勉強しないと、信憑性の低くインパクトの強い逸話ばっか頭に入れて
その武将を知った気になるケースが多いｗ
307:人間七七四年
08/11/23 08:26:03 6NzBX0PE
ｷﾓ
308:人間七七四年
08/11/23 09:10:15 pmq5CLMD
たしかに>>306はキモい
309:人間七七四年
08/11/24 14:37:17 kk5WKUU7
長宗我部最高～！ 県外ファン集い子孫たまげる
2008年11月24日09時00分
東京や大阪などの長宗我部ファンの若者らがインターネット上でつくっている
「長曾我部最高委員会」の会員二十人が二十三日、高知市の長宗我部一族ゆかりの地を巡った。
テレビゲームや小説の影響で全国的に戦国武将ブームが起きており、土佐の長宗我部氏も、
伊達政宗や真田幸村らとともに高い人気を誇っている。
同会は長宗我部の大河ドラマ化などを目指し、昨年結成。
会員は現在約百七十人で、ネット上で情報交換したり、イベントなどを開いている。
今回は高知市長浜の秦神社での一族の供養祭に合わせて来高。地元住民らの案内で元親の居城、浦戸城跡なども巡った。
同市長浜の雪蹊寺で元親の長男、信親の甲冑（かっちゅう）を見学した千葉県の女性は「身長一八〇センチ以上と
伝えられているように大きな鎧（よろい）。実在していたことを強く感じる」。
同会「総大将」で千葉県の会社員、林太一さん（２８）も「顕彰会や地元の方と史跡を巡れて本当にうれしい」と満足げだった。
若者らに囲まれた長宗我部氏の子孫、清藤英子さん（８４）＝高知市梅ノ辻＝は
「（多くの若者から注目されていることに）なんで？って、たまげちゅう。ご先祖さまも喜んじゅうと思います」と話していた。
URLﾘﾝｸ(203.139.202.230)
310:人間七七四年
08/11/25 01:37:55 4jQ5Zlxg
しかし>>308もキモい
311:人間七七四年
08/11/29 00:29:44 HuQMaRqH
302です。
スレ違いにも関わらず、教えて下さった方々有難う御座いました
わざわざ本の方まで教えて下さったり…本当に有難う御座います
お金に余裕があったら買ってみようと思います。
その後色々調べたら、地元に清正の建てたお城があったりしてますます楽しくなってきました
今まで戦国にはまったく興味なかったのですが、今は新しい発見が楽しみな日々です
教えて下さった事を参考に、これからも色々勉強したいと思います。
本当に有難う御座いました
>>305
あせるじゃなくってあさるですね
スイマセン…
312:人間七七四年
09/01/01 02:33:59 3EtdAuOl
あけ゛
313:人間七七四年
09/01/01 11:14:43 9fgCXLpG
上げてどうするのようこんなスレ！＞＜
去年はあたしの地元の新聞にも若い女性に戦国武将ブームとか書いてあったわ！
戦国時代ブームじゃなくて戦国武将ブームなの？
それってどう違うのかしら！あけおめよっ！
314:人間七七四年
09/01/01 12:28:58 yq5FWYXf
>>306みたいなレスをする奴がいるかぎりブームはこない
315:人間七七四年
09/01/01 18:48:07 cnouwGtQ
某大河関連書籍に明らかな間違いがあったからPHPのコンビニ本だけは信用しない。
偏った解釈や仮説くらいなら許容できるんだけど
316:人間七七四年
09/01/01 19:31:54 TaqqvLnQ
若い女性に戦国武将ブームってことは今までにない層に広がったってことで
これからあれこれ充実したり突拍子もないサービスが出現したりするんだろうか
317:人間七七四年
09/01/01 19:38:23 cnouwGtQ
>>316
「メイド喫茶」ならぬ「武将茶屋」が池袋にオープン
318:人間七七四年
09/01/01 22:58:39 V5/trsC3
>>317
北口のカメラ屋の横にあるやつ？あれは男は入れないの？
319:人間七七四年
09/01/02 14:44:09 IjlXzqXm
>>318
実際にあったのかｗ
320:人間七七四年
09/01/02 20:25:00 zQH9+oWj
え、ネタじゃないの？
客の身分は足軽・同輩・主君の内から選べますか？
321:人間七七四年
09/01/02 22:12:48 OI+KgOFr
> 11 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中[] 投稿日：2008/06/12(木) 17:30:30.34 ID:lHISSZMw0
> 関係ないけど君主喫茶とか武将喫茶があったらいいな、と一時まじめに考えた
>
> 入店したときは「殿！よくぞご無事で…！」
>
> コーヒー持ってきたときは「失礼いたす」と言って一口毒見
> 20分の1くらいの確立で毒入り（のふり）で毒見役の人が悶絶する
>
> 帰るときは「ご武運を…！！」と言われたりする
>
> 軍師もいたりしてたまにオーダーに文句を言われる
> 「殿！そのような品はふさわしくありませぬ。
> ここはケーキセットで敵の目を欺くのです」
>
> なんていう店があったら通う
322:人間七七四年
09/01/03 17:24:25 oKp3T9E2
>>317
それ本当なの？
マジで行きたい‥
〇崎様は‥猫が恋患うほど罪なお方‥‥
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
入店したら『殿！』と呼んでもいいのですね？
323:人間七七四年
09/01/03 17:25:49 oKp3T9E2
あ、スレタイとは少し違うﾆｬｱ‥僕はι
324:人間七七四年
09/01/03 17:31:14 oKp3T9E2
>>317
ググッたけどやっぱりデマばかりﾆｬｱ‥
殿はいけずなお方‥‥。
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
325:人間七七四年
09/01/03 17:58:42 oKp3T9E2
蛎‥
326:人間七七四年
09/01/03 19:50:47 OvzE1Sn5
>>317
おらんだ屋敷の下だろ。東口だ。昨日行った。
327:人間七七四年
09/01/03 20:13:02 oKp3T9E2
蛎‥殿‥死んでしまいまつ‥ι
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
328:人間七七四年
09/01/03 21:54:57 vipWswrV
>>321
ちょｗ行きたいｗｗ
329:人間七七四年
09/01/04 16:19:45 O24PvtgE
キモイのが湧いてきたな
330:人間七七四年
09/01/05 10:57:31 oFl9ogex
昨日ショコタンの深夜番組で
戦国挙式ってわずかながらブームになってるって
言ってた。
とりあえず貼り付けときます。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
331:人間七七四年
09/01/05 22:43:26 tvhgNCgL
>>330
新郎新婦どちらの意向にせよ、少なくとも親族席はドン引きだろうな。地方色もあるだろうが。
332:人間七七四年
09/01/06 16:10:03 jTttMtz7
わざわざ結婚式で鎧切る意味が分からんｗ
直垂烏帽子とか裃に髷ではいかんのだろうか
333:人間七七四年
09/01/06 17:16:49 9ANe32sh
いいねえひたたれ烏帽子！萌える～
334:人間七七四年
09/01/07 00:20:41 zWsv7LkM
きしょい
335:人間七七四年
09/01/14 19:49:54 Vf5qK/Cg
大久保彦左衛門より石田三成の方が人気がある事が不思議。
336:人間七七四年
09/01/14 23:56:11 eLUC//Z7
>>335
無双でイケメンだから
337:人間七七四年
09/01/17 19:18:42 rvlS68hQ
女が語る戦国の知識って本当に浅いよ
338:人間七七四年
09/01/17 21:51:59 fubcXsvi
真面目に歴史を勉強してる女なんて
僅かなしかいないよ
浅い人達は
好きな武将の理由が「かっこいい」とか意味わかんないこと言うからね
339:人間七七四年
09/01/18 05:08:27 So9sU8Wc
わかってないなー
試しに三成好き女子に、どこがいいのか聞いてみ？
かっこいいからとか言わないと思うよw
少なくともうちのねーちゃんは言わなかったwww
中途半端に詰めの甘いところがかわいいとか言ってたお
…それはそれでどうなんだ
340:人間七七四年
09/01/18 08:03:09 E/YYjJ9Z
高山右近とかキリシタン大名好き女が多い
341:人間七七四年
09/01/18 08:18:40 p3u1XQJU
>>337-338
男も同じだよ。
雰囲気だけで信繁様！とか叫んでる。
342:人間七七四年
09/01/18 09:29:39 sogWk1xW
>>337-341
ここのスレくらいはアンチやめようぜ。
興味を持つのも好きになるのも自由なんだからいいじゃないか。むしろ聞いてやるのが男の度量だ。
343:人間七七四年
09/01/18 10:04:06 ruCXSlMG
戦国ﾊﾞｻﾗとかW
戦国時代にあんなにスタイルいい日本人がいるか!W
344:人間七七四年
09/01/18 11:21:15 aHF05A2K
的外れの突っ込みは寒い。
345:人間七七四年
09/01/18 14:53:17 IIVbzOSB
>>343
信長の野望とかｗ
信長の時代に南蛮鎧はねーよ！
とか言えばいいですか？
346:人間七七四年
09/01/18 15:21:01 sXBCJQ9u
数年後の子供の命名ランキングに
信長、秀吉、家康等登場してくるのかな？
347:人間七七四年
09/01/18 15:43:45 xsYO561A
日本には名前負けつうのがありましてね
ようつけんのですわ
348:人間七七四年
09/01/18 22:50:25 MT5EOw53
漏が会ったアメリカ人に「ジョージ･ワシントン」って輩がいたぞｗ
349:人間七七四年
09/01/18 23:06:41 sXBCJQ9u
>>347
知ってますょ。
俺は清正って命名するけど。
このくらいの武将なら名前負けしないかなと思って。
350:人間七七四年
09/01/18 23:16:07 Poo6JnBi
俺金吾とつける
351:人間七七四年
09/01/19 02:54:06 5LNzz1VQ
>>345
信長の野望も天翔記までならなんとか…
肖像画を元にしたゴツイおっさんグラフィックの宝庫だったんだが。
何 故 あ あ な っ た ？（涙）
352:人間七七四年
09/01/19 16:08:46 FgTzHOcG
>>349
＞ 俺は清正って命名するけど。
＞ このくらいの武将なら名前負けしないかなと思って。
おいおい
353:人間七七四年
09/01/19 17:14:58 3ULtJceu
いやいや
名前負け本当にしないって
これ見てょ
URLﾘﾝｸ(www.katochan.tv)
354:人間七七四年
09/01/19 17:53:07 h3rPCOoW
浅井長政様大好き☆
355:人間七七四年
09/01/19 18:28:32 I6D2cXQH
今朝ＮＨＫ朝のニュースでやっていたよ。
356:人間七七四年
09/01/19 21:05:49 PwCvF7/+
司馬遼太郎＋信長の野望で戦国に目覚めた俺と同レベじゃんｗｗｗ
357:人間七七四年
09/01/20 16:39:39 Hkr66hQX
>355
長政特集が？
358:人間七七四年
09/01/21 10:22:50 pnNIiwZc
関連商品の消費が伸びるから景気対策にはいいわなｗ
どんどん消費しろってｗ
359:人間七七四年
09/01/21 13:51:30 aKRCAY/S
しかしだなぁ、戦国ファン＝理想の男性は、立花宗茂だとか、真田幸村だとか上杉謙信とかになってくるとだな…なんか困らないか
360:人間七七四年
09/01/21 13:57:05 aKRCAY/S
しかしだなぁ…我が国の若い女性達が逞しい戦国男性に憧れれば、その需要に応えて、軟弱な現代の日本男性も変化する訳だからね。
歴史を正しく学べば、国を愛する心も養われ、公徳心も芽生える…
いやぁ歴史ブームおおきに結構じゃマイカ！！
361:人間七七四年
09/01/21 14:08:06 rxtDYO5D
>>360
気になるのは最終的に負けた側に人気が集まっていること。
これはよろしくないよ。
362:人間七七四年
09/01/21 14:11:26 WOD9mjWI
>>359
でも既に腐女子は男色が好きだからな…
>>361
退廃主義が流行るのは世相的にちょっと困るな…
363:人間七七四年
09/01/21 14:19:49 aKRCAY/S
たしかにね…その点ちと気にはなるが、日本人特有の判官贔屓と…プラス思考で捉えてもいいかもよ。
まぁ韓流なんかより余程、健全かつ保守的じゃマイカ？大将から足軽、雑兵に至るまで我々のご先祖は嬉しく思ってるんじゃマイカ？
しかしだなぁ、理想の男性はと聞いて、松永久秀とか三好長慶だとか、道三とかいわれたらひくね。
島津義弘とかいわれても困るが…
364:人間七七四年
09/01/21 14:30:56 WOD9mjWI
じゃあさ、俺らも理想の女はジュケーニだって言い返してやろうぜ。
立花さんちや平塚さんちの娘さんでもいいぜ！！
365:人間七七四年
09/01/21 17:19:38 aOcmrZ5g
退廃って意味を知らんなら使うなよ
366:人間七七四年
09/01/21 18:35:29 FPO8fAcL
まあ昔から、絶望的な状況で無駄なことこの上ない玉砕をやった真田幸村を褒め称えてきたのが
日本人なわけだし。
367:仙台藩百姓
09/01/21 18:51:43 mJnvFIzr
しかし日本を支えて来たのも自己犠牲や滅びの美学とも言えるお( ＾ω＾)
貧弱な国力のこの国がなんとか列強に食いついていけたのは
ただ、ひたすらに身を粉にして働き戦う国民性によるものだお
でも上に立つ人間までそのようなものに酔ってしまったのがいけなかったのだけれど
368:人間七七四年
09/01/22 09:55:19 7MwNaIIl
しかしだなぁ…女性が戦国好きになる→興味は無限に拡がり幕末や、近代など歴史全体へと興味はひろがる。筋のいい女性達はマルクス史観などと無関係に澄んだ瞳で歴史を理解し考察するだろう。
そして彼女達はやがて母親となり、我々の日本史に無数にあらわれた勇気や優しさや行動力のある男たちを理想にして、あるいは苦労を耐え忍び、夫を支え、ときには薙刀をふるって戦ったかっての女性達を手本に
子供たちを育てるだろう！いやぁ日本も捨てたもんじゃなくなるよ！！
とにかく入り口が大事だから業界の人達には動機は関係なく頑張って欲しい！！！
369:人間七七四年
09/01/22 11:25:42 2imelY3L
いつか上杉謙信がブームになってほしい
370:人間七七四年
09/01/22 15:59:06 7MwNaIIl
しかしだなあ…こね種の女性をM調教するとかなり楽しめると思うのは俺だけだらうか？
371:人間七七四年
09/01/22 20:16:43 C0ZuXl6O
でもお前ら内ヶ島氏理が好きなんて女が居たら惚れちゃうんだろ？
372:人間七七四年
09/01/22 22:53:10 FHawrTVj
>>370
「しかしだなぁ」をコテハンにしろよｗｗｗ
373:人間七七四年
09/01/22 23:20:20 7MwNaIIl
しかしだなぁ、はっきりいってだなぁ ｺﾃﾊﾝはわしの器量じゃ無理なんだなぁ…
むしろだなぁ歴オタの女性をだなぁ…はぁはぁ
お屋形さま、駄目で、あっ！駄目でござりまする、あふっ、静は静は、十兵衛の妻でござりまするうっ、あぁん、…………………… 一刻後、あふっあふっ、あぁいいっいいっ
わし「静！なにがよいのじゃ申してみいっ！！」
「あっあふぅっお屋形様の…あっいいっ」
「なんじゃ申してみよ！」「お、お屋形様の…」 続く
374:人間七七四年
09/01/24 19:26:46 KuwCqWmM
「レキジョ」急増中！武将のドラマ性にハマる女心
「レキジョ（歴史好き女子）」「戦国乙女」と呼ばれる戦国武将ファンの女性が急増しているという。いかつい印象のはずの侍が今なぜ女心をひきつけるのか。
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◇
「これ、かっこいいよね」。東京・神田小川町の「歴史時代書房 時代屋」。戦国時代のグッズや漫画本が所狭しと並ぶフロアで、女性たちが商品のタオルに印刷された真田家の家紋、
六連銭に歓声を上げていた。
店は毎週末、若い女性客らであふれる。店内の茶屋で武将談議に花を咲かせるグループも多い。
伊達政宗に関する小説を選んでいた世田谷区の会社員長谷川奈緒さん（２７）は「天下統一を夢見て生き抜く姿が大好き」。店には歴史好きアイドル「歴ドル」として活動中の美甘子(みかこ)さん（２４）の姿も。
「それぞれの武将にドラマがあり、その知識を深めていく過程が楽しい」と話した。
同店の広報・企画担当の宮本みゆきさんによると、２００６年２月の開店当初、客のほとんどが中高年男性だったが、０７年ごろから若い女性客が増え、今は４割を占めるという。新宿区にも昨年１１月、
戦国武将をモチーフにしたＴシャツやシルバーアクセサリーなどを販売する店「もののふ 天守」がオープン。主宰の田中秀樹さん（３７）によれば客の６割が女性という。
◇
「レキジョ」急増の背景には、ゲームソフトの存在がある。宮本さんは「武将がイケメンのキャラクターとして登場する『戦国ＢＡＳＡＲＡ』『戦国無双』などのゲームで、はまる例が多い」と説明する。
「戦国ＢＡＳＡＲＡ」は、武将らの中から主人公を選び、相手を倒していくアクションゲームソフト。シリーズは計約１２０万本を売り上げた。販売元のカプコンによると、ほかのソフトと比べ、関連イベントに集まる女性が多いという。
４月にアニメ化され、テレビ放映されることになった。
◇
ブームに目を付けた自治体もある。
伊達政宗の忠臣で、やはりゲームで人気が出た片倉小十郎の地元、宮城県白石(しろいし)市。昨年１月に市職員１６人が「小十郎プロジェクトチーム」を結成。ホームページ作成やグッズのデザインを手がけ、
ＪＲ白石駅前に小十郎のＴシャツやタオルなどを扱う「小十郎プラザ」を開設した。１０月に開催した「鬼小十郎まつり」には、若い女性を中心に約３０００人を集客。市企画情報課の橋谷田孝治係長は「これという特色がなかった白石市だったが、
『小十郎のまち』として全国に売り込む」と張り切る。
ＮＨＫの大河ドラマ「天地人」も戦国武将の直江兼続が主人公で、ブームは当分続く勢いだ。
◇
ただ、これを「歴史ブームというより、キャラクターブーム」と指摘するのは、流行に詳しい東京富士大経営学部の岡本慶一教授（マーケティング論）。
「今の日本の男性には少ない、戦国武将の男っぽさや野心に魅せられるのでは。かつての韓流ブームに似ている」と分析。「今後は、キャラクターに興味を持ったことを機に、若者も本格的に歴史を学んでくれれば」と話す。
記者も昔、戦国時代のテレビゲームに熱中した。でも、戦国時代について身を入れて学んだ記憶はほとんどない。この際、勉強し直そうか。（松原靖郎）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
レキジョ…
375:人間七七四年
09/01/24 19:38:52 /WjBS7/l
しかしだなぁ メスは優れた子孫を残すためにつおい男にひかれるからなぁ。 時代がどんなにねじれてもそれはかわらんでなぁ…
376:人間七七四年
09/01/24 22:50:28 PcsNw/hf
つおいとかいっても、所詮、空想の存在だからなぁ
精子もらえませんよ
377:人間七七四年
09/01/25 07:08:51 Du4kKgtk
しかしだなぁ、戦国の男性は現代の俺らより遥かに筋肉質でタフで抜け目がなくて、絶倫で男前にちがいないんだなぁ
378:人間七七四年
09/01/25 11:36:07 Od434Zo/
>>374
＞かつての韓流ブームに似ている」と分析。
はまってたのババアばっかじゃねーか
379:人間七七四年
09/01/25 12:40:45 GH+OGUqn
スレタイまじ？！
俺の時代が来た
380:人間七七四年
09/01/25 12:53:40 nIMiGiCM
>>378
テレビで「日本の男性と違って優しくてロマンチックで～」とかって若い女が
紹介されてることもあったっけね
この手の分析がズレてるのはいつものことだから
ていうか隣の国の男ならともかく何百年も前の歴史上の人物を現実の男と
比べたりしねーっつーの
マスメディアはそろそろ現実と空想の区別をつけるべき
なんですぐそっちに行くかなーめんどくせーなあー
家で「あんたそろそろ結婚は？」とか言われてるそろそろ若くないかもしれない
女としては疲れることこのうえないわ
381:人間七七四年
09/01/26 00:30:05 5Yw2AAJC
確かに最近戦国武将のグッズとか扱ってる店で若い女の子よく見かける
382:人間七七四年
09/01/26 00:35:04 meRAP9vu
>>379
どこの武将の方ですか？
383:人間七七四年
09/01/26 03:28:22 87/P3v/h
>>377
戦国時代や縄文時代の遺骨には、現代人にはあまりない変な溝があるそうで、
発達した筋肉が骨を削るとそうなるんだとかｗ
384:人間七七四年
09/01/26 07:21:42 WQFhAfy3
まぁしかし理想の男性が４様であったりキムたくであったりするよりは実に健全。
385:人間七七四年
09/01/26 07:23:01 WQFhAfy3
>>377それは嘘。
386:人間七七四年
09/01/26 07:38:49 59hs+iX5
宣教師が日本人女性は生まれた赤ん坊を溝に平気でバンバン棄てるから犬に食べられるとか嘆いてるよな。
戦国時代の女性像に憧れを持てない。
薩摩人は敵兵の内臓を喰うとか…
日本人男性が宣教師に衆道を知らないのは人生の楽しみの半分は損してるとか言い放ったり、奥さんとの夜の営みを拒否して男相手に恋文とか出したり。
ガンガン側室作って、男が生まれないのはお前が悪い！養子はお前が育てろ！とか言われる。
こんなパワハラ世界が良いなんて、いまの女性は神聖Mなんだな
387:人間七七四年
09/01/26 07:47:26 3AaH0gaU
ただし基本的に武家の社会じゃ女性も強い権利を持っていたぞ。
ある意味では現在よりも強い。
388:人間七七四年
09/01/26 08:54:18 i8p+m0Ec
戦国時代の女性は差別されていて人権がないなんて嘘。
どう見ても男のほうが自由や人権がないだろう。
>>386
宣教師の記録は西国や九州に偏りすぎなんだよね。
特に薩摩なんかは日本一野蛮な特殊な地域だから、
それらを一概に日本全体の現象とは出来ない。
389:人間七七四年
09/01/27 00:35:20 qkhEIru3
>>387
財産は夫と妻で分かれていたし、正室や側室が城主になるのも珍しくない、といったところはあるけど。
宣教師フロイスの記録にこんなこと書いてある。
・ヨーロッパではふつう女性が食事を作る。日本では男性がそれを作る。
そして貴人たちは料理を作る事を立派な事だと思っている。
・ヨーロッパでは夫が前、妻が後ろになって歩く。日本では夫が後ろ、妻が前を歩く。
・ヨーロッパでは財産は夫婦の間で共有である。日本では各人が自分の分を所有している。
時には妻が夫に高利で貸し付ける。
・ヨーロッパで娘を閉じこめておく事は極めて大事なことだが、
日本の娘たちは両親に断りもしないで一日でも数日でも、一人で好きなところへ出かける。
390:人間七七四年
09/01/30 06:33:46 /xlBI5/7
URLﾘﾝｸ(cult.jp)
腐女子のサイト
…
391:人間七七四年
09/01/30 07:25:37 Y5ltAS3J
>>390
一般のサイトを２ちゃんにさらすな屑虫
392:人間七七四年
09/01/30 12:31:23 W/WYX2wI
戦国居酒屋や戦国グッズの店に行ってみたいが、池袋だか新宿あたりにしかないの？
393:人間七七四年
09/01/30 16:29:26 8FvUsDYq
>>390
わざわざ検索にひっかからないように作ってるサイトに直リンすんなよ。
394:人間七七四年
09/01/30 17:12:13 yg9MnNMr
戦国も結構だが幕末も韓信持ってもらいたいもんだ
395:人間七七四年
09/01/30 17:20:21 bCutkXgV
>>394
将門の時代や、鎌倉、南北朝も面白いんだけどなあ
396:人間七七四年
09/01/30 17:59:21 0PFF+Y0y
>>394
幕末には既にキモイ腐が群がってるじゃないか。
397:人間七七四年
09/01/30 18:12:58 yg9MnNMr
なら明治も
398:人間七七四年
09/01/30 18:19:57 KO4kPOAw
>>392
他にもあるよ｡
URLﾘﾝｸ(www.jidai-ya.com)
399:人間七七四年
09/01/31 01:01:10 mwNMzVzG
戦国時代でも初期のほうはあまり人気ないわな。
400:人間七七四年
09/01/31 02:23:03 IoC9IFvQ
不勉強でキャラを知らないからな。
401:人間七七四年
09/01/31 08:09:33 oAu8GGxH
>>キャラ
………………
402:人間七七四年
09/01/31 09:31:24 nH94JIwv
野心や戦闘力や不屈さなら
戦国前期の祖父や父時代の武将の方が上。
関ヶ原時代の孫世代はﾍﾀﾚばっか。
403:人間七七四年
09/01/31 09:37:19 WfAvlr8s
戦国前期よりちょうど出揃った戦国中期が一番だと思うけどな
前期はまだ少規模の戦が多い
404:人間七七四年
09/01/31 09:59:13 ef+sJ6rX
ゲーム→wikipedia→いい話悪い話まとめ→php→ここ
この流れで武将にはまった。日本良い国じゃん。
405:人間七七四年
09/01/31 10:01:05 TwR5F5HB
前期ってどのへんからなんだ
北条早雲あたり？
っつーか別に戦国ブームだってミーハーだって別にいいやん
厨行動は困るけどさ
どっちがエラいわけでもないし人は人自分は自分だろうに
406:人間七七四年
09/01/31 12:09:34 Nr3wJZHR
長尾為景ブームが来ることに期待してる
407:人間七七四年
09/02/01 01:00:08 WRK3Fzw6
ランク王国
ＭＣ：鎌田紘子
☆月間アイドル写真集
☆好きな下着の色
☆戦国武将人気ランキング
☆親の年齢を知っているのかな?
408:人間七七四年
09/02/05 23:31:04 fQivg2y+
今戦国にハマってるのって結局
美少年＆美青年好きの腐女子だろ？
いくら戦国に詳しくても
見た目が良くなきゃ相手にされないだろ…
409:人間七七四年
09/02/06 09:14:26 4PM3Dw6w
十年以上戦国ファンやってるのに、バサラ腐女子のせいで史跡に行きづらくなった
女ってだけであいつらと同類に見られるのは屈辱的
バサラ無くなってほしい
そしたら腐女子の熱もさっさと冷めると思うのに
410:人間七七四年
09/02/06 18:44:00 Nc4KQrB5
まぁきっかけはともあれ戦国好きが増えるのはよい事だろう
411:人間七七四年
09/02/06 18:56:20 Z0uoJ4jY
>>409みたいのも相当ウザいんだが...
歴史好きなだけなら他人からどう思われようとかまわないはずなのに
周囲の人間に何を求めてるんだかw
412:人間七七四年
09/02/06 19:00:14 /9gL7G80
>>411
ＢＡＳＡＲＡ腐女子激怒中ｗ
413:人間七七四年
09/02/06 19:01:01 Z0uoJ4jY
え？そうなっちゃうの？
バサラほとんどやってないんだけど...
414:人間七七四年
09/02/06 19:26:17 4PM3Dw6w
>>411
あなたのようなキモ腐女子に見られるのが屈辱なのです
史跡を荒らさないで下さい
415:人間七七四年
09/02/06 19:35:24 F968UkSq
20代後半の女2人で上田城へ行ったときは、その辺のおっさんに
歴史好きなのか？真田じゃやっぱり昌幸すきなんか？と
ゲームからとかそんなのはあんまり言われたことないな
関ヶ原の資料館ではゲームから好きになったの？って聞かれたけどｗ
あそこは場所柄そういうのが多いんだろうね
別に悪いことじゃないと思うし、他人がどうしてたって自分がきちんとしてりゃ別にいいんじゃないの
自分がギャーギャー騒いでるような子たちがいやだってのはあるから
あんまり日曜日に出歩かないようにはしてるけどねｗ
416:人間七七四年
09/02/06 19:39:38 kyMP3rAA
俺はそこら辺を散歩しながら（ここを足利軍が進軍したのか…）と妄想するのが好きだな。
>>411
同意
腐と常人、歴ヲタ女の区別ぐらいぱっと見でわかるだろ。
417:人間七七四年
09/02/06 19:45:30 Z0uoJ4jY
怒らせてゴメンねお嬢ちゃん
期待に背いて悪いけど腐女子じゃないんだ
戦国含め歴史好きの年月もお嬢ちゃんよりずっと長いんだ...
バサラは知人の女の子が貸してくれたので少しやったけど単純に
ゲームとして好みでなかったのでほとんどやってない
長いことゲセンで格ゲやってたのでお嬢ちゃんと似たような女の子も
たくさん見て来ててらおまいさんがどういう人種かおおよそわかってしまう
だけなんだよ
ブームに対する意見としては>>410と同じだな
厨行動は無論ダメだが関連書籍（玉石あっても）がたくさん出たりするほうが
個人的には嬉しいしきっかけは何であれ一割でも１％でも歴史そのものを好きに
なってくれる人が残ってくれればいいねと思ってる
418:人間七七四年
09/02/06 19:52:16 kyMP3rAA
>>415
これまた同意。
人がいない方が楽しめるね。
駿府城なんか常に人がいなくて最高だぞ。
ひとりでニヤニヤし放題ｗ
鉄砲や弓矢を放つ穴から通りがかりの学生や車を敵に見立てて「敵襲じゃあ！」と呟きながらニヤニヤｗｗ
幕末に官軍と敵対した側の気持ちがよくわかる。
巽櫓だけしかない現駿府城ですら籠りたくなるんだからありゃ粘りと戦術次第で勝てそうな気になるわ。
俺が駿府城代の本多正訥だったら田中城と駿府城で戦って焦土になってただろうなｗ
419:人間七七四年
09/02/06 20:12:18 P1GZTC6H
えっと…こちらは女性の方専用かなにか？
…ま、いっか
>>416
名所旧跡は一人でまわるのが一番ですね…誰にも邪魔されず静かに物思いに耽る時間はゼータク♪
>>411
…ただ、必要な時は人に聴く事もあるから、先入観で(オタクと)見られるのは、チョットなぁ…
420:人間七七四年
09/02/06 20:12:24 drNaLaCl
>>411
若いおんなのこたんは「周囲が私を見る目」が最も気になる層なので
ほほえましく見守ったんさい
このくらいの年齢の頃は病気かっていうくらい被害妄想があるもんです
どうせそのうちみんな人目が気にならないおばはんになるんだ…噫無情…
421:人間七七四年
09/02/06 20:19:52 P1GZTC6H
>>420
…なにかあったんスか？
422:人間七七四年
09/02/06 21:27:13 EHZ+liUr
ここの歴史ヲタって腐女子容認派が多いの？
それとも腐女子が化けてんの？
俺は歴史好きでも腐はパスだな
都合のいいことしか覚えないし話してても会話が噛み合わなくてつまらん
ゲームがきっかけになること自体は構わないと思うが
423:人間七七四年
09/02/06 21:38:57 4PM3Dw6w
>>417
ゲーセンなんて下賎なところにいる暇があったら勉強し直したらどうですか？
オジサマw
424:人間七七四年
09/02/06 22:35:38 Z0uoJ4jY
>>422
容認とかいうのとはちがうなあ
話して合わないから自分はダメとかそういう意見は大アリなんじゃね？
ただそれは単なる方向性の相違であって腐である相手に対して闇雲に
上から目線になれる理由にはならないってことさね
まあ煽り煽られの２ちゃんでこんなことを言うのはヤボかもしんないがw
425:人間七七四年
09/02/07 09:35:18 Ocy+E99l
>>422
歴史好き同士でも意外と話は噛み合わないだろ。
会話自体愉しめたら苦にならん。受け入れる度量も必要かな。
まあ煽り煽られの２ちゃんでこんなこと言うのはハゲかもしんないがｗ
426:人間七七四年
09/02/07 10:38:52 ibxiEvH3
>>422
俺も歴史好き腐女子はパス
周りに無双バサラ→勉強→史跡巡りっつー奴がいて話した事とかあるけど
どんだけ勉強したのか知らんがゲームのイメージから離れてねえｗ
ゲームキャラに勉強した史実要素を足していってる感じだった
ゲームと史実を分けてくれれば問題ないんだが、離れられないみたいだったな
427:人間七七四年
09/02/07 10:51:56 iaWej8hv
わかってると思うが腐女子＝801好き女子のことだぞ
428:人間七七四年
09/02/07 11:49:53 ibxiEvH3
わかってる大丈夫だぜ
三成と左近、三成と吉継、政宗と片倉について間違った（おかしな）角度から語ってた
429:人間七七四年
09/02/07 12:04:46 IBBr8ayH
政宗と片倉はガチだろうが。
430:人間七七四年
09/02/07 12:06:54 HNK18IMn
間違ってるとは限らないよ
案外、その娘の方が正しかったりして
こちらの知らない事実が隠れていたりも…元々、歴史解釈なんて十人十色なんだし
431:人間七七四年
09/02/07 12:36:13 Kfl7yaTt
自分だけが正しいわけではない
勝った者が正しいわけではない
義を通すことも正しいわけではない
そもそも正しいことなどないのかもしれん
ただおのが理想で周りを見失うのは愚かにてござ候
432:人間七七四年
09/02/07 13:35:49 r8O3mgb+
男色は当時は普通の感覚だったようだが、腐女子はいらっしゃったのだろうか。
433:人間七七四年
09/02/07 13:50:29 sLuU1xUn
身近にそんなブームをかんじられねえぞ
434:人間七七四年
09/02/07 16:35:13 NTCmXy4H
>>422
俺は専門サイトで妄想し合ってる、所謂無害な腐女子は居ていいと思ってる。
口うるさく妄想を撒き散らしたり、史跡でマナー無視の行為をする人間はまた別物だろうから。
要は自分が邪魔されない範疇ならどうだっていい
435:人間七七四年
09/02/07 18:55:03 CH459X24
腐女子共のせいで「大抵の女は男色が好き」と勘違いされるのは非常に欝。
男色の話に嫌悪感をもつ女だって普通にいます。
むしろ嫌悪感をもつ方が普通だと思っていたけど違うの？
お願いですから、女とみれば誰でも腐女子だとは思わないで下さい。
436:人間七七四年
09/02/07 19:08:05 diNd1D2z
>>435
いや、そんな心配は要らない
実際に話してみれば、普通に歴史好きな女か、BLのネタとしか思ってない腐女子かは、
すぐに分かるものだ
ネット上では判別むずかしいが
437:人間七七四年
09/02/07 19:24:42 CH459X24
>>436
よかった、有り難うございます。
そういった考えの方がいて下さると有り難いです。
438:人間七七四年
09/02/07 20:01:16 7Zd0LLY1
>>437
まー春から戦国ﾊﾞｻﾗのアニメが始まり
政宗と片倉主従が主役ってこともあって
この板にもウザいﾆﾜｶがたくさん降臨するかもよ。
そしたら印象変わるぜw
439:人間七七四年
09/02/07 20:07:18 xG/hVKw7
とかやりかたがマズいんだよな...
私は腐がキライ！一緒にしないで！！！というならひたすらネガ吐くのではなく
冷静に自分の好きな歴史の話でもだせばいいんじゃね？
それをしないでいるからイタい子ちゃんに見えてしまうのでと思うよ
440:人間七七四年
09/02/07 20:09:25 k0Iv2vLK
yahoo戦国武将人気投票
URLﾘﾝｸ(weekly.yahoo.co.jp)
1位 真田幸村 12% 4155 票
2位 伊達政宗 11% 3701 票
3位 上杉謙信 10% 3333 票
4位 織田信長 9% 3320 票
5位 前田慶次 9% 3080 票
441:人間七七四年
09/02/07 22:03:39 NY+OCaGI
ゲーム→ブーム→アニメ化
っていうのはかまないが、
あんまり史実を脚色しすぎない番組で
あることを願うのみ。
・・・なんて言っても無駄だよね。
442:人間七七四年
09/02/07 22:57:00 fiPoUDCS
こないだも、伊達政宗はスペイン人でオッドアイだった！
なんてテレビで特集やってたしな
443:人間七七四年
09/02/07 23:19:25 bhQx82M+
>>440
ずっと思ってるんだけど慶次は戦国「武将」になるのか？
444:人間七七四年
09/02/07 23:31:17 xG/hVKw7
>>442
あれ見たけどスペイン人云々は１００％ないとして
目を抉った後が無いというのはちょっと興味ひかれたなあ
445:人間七七四年
09/02/07 23:36:54 YFmiyqgh
目を抉った云々は逸話だろ
446:人間七七四年
09/02/07 23:43:25 8UT6YgvS
週刊誌に「女性に戦国武将がブーム」的な記事を見つけた。
それにあった「女性は武将（人）に注目し、男性は時代そのものを好きな人が多いようだ」ってのは
もっともだなーと思ったよ。
自分も武将に興味を持ち始めて本読むようになったりしたが、深く知りたいと思うとその人単体じゃなく
戦についてとか周囲の人とか文化とか、結局色々楽しみながら勉強することになってる。
腐女子以外の女性で近年戦国時代ファンになった人も、結構いるんじゃないかな。
男性の戦国時代が好きな人とかも親切に接してくれるし、いうほど摩擦みたいなものはないと思うんだが。
447:人間七七四年
09/02/08 00:16:27 C02arkjX
>>445
うんだからやっぱ逸話は逸話にすぎなかったのか...とさ
448:人間七七四年
09/02/08 08:59:02 LI8T+lRn
>>446
キャラクターかなんかと勘違いしてる節はあるだろうな。
逸話スレが賑わってんのもそういうことだろう
449:人間七七四年
09/02/08 13:16:14 EypEDsfl
俺の先祖戦国武将なんだけどそう言えば腐女子はヤラせてくれるかな
ぜひ腐女子の方の意見を聞かせて欲しい
450:人間七七四年
09/02/08 14:08:17 0fsLdzyj
独眼竜って、本当に呼ばれていたんだろうか
猛虎に例えられていたのは読んだ事あるケド
451:人間七七四年
09/02/08 14:10:12 0fsLdzyj
眼球に異常があれば大概頭蓋骨の形が歪みやすい｡
抉ったというほどだから､
その形跡がないというの
は重要だね
452:人間七七四年
09/02/08 14:15:28 0fsLdzyj
隻眼になればもぅ一方の眼に負担がかかるから、
晩年は失明してもおかしくないけど、ガン以外の
病気の逸話はないよね？ウエストが四尺を越えて､
食べた物を飲み込めなくなったくらいで…
およそ腐女子の夢を奪うような事ばっか言ってる気がするなオレ
453:人間七七四年
09/02/08 14:24:01 EypEDsfl
ヤラせてくれてもIDがEDじゃダメだな・・・
454:人間七七四年
09/02/08 14:47:44 UiJnGDX6
>>450
独眼竜って呼び名は、あとになってからつけられたんでは。
伊達さん関連のスレかあだ名スレとかで確認した方がいいですよ。
455:人間七七四年
09/02/08 14:52:37 i7qZ8X+I
山田勝芳著 「 伊達政宗の「獨眼龍」―中国的故事あるいは制度受容の一面―」
こういう論文もあるから読んでみれば
456:人間七七四年
09/02/08 15:08:12 BwX/IKt/
>>441
本多忠勝とかロボットだぞ…
457:人間七七四年
09/02/08 19:49:37 YeCJIcIp
今年の大河も女子（あるいは腐女子）層を狙ってるよな
毎回色んな意味で笑えるわ
458:人間七七四年
09/02/08 20:31:48 0fsLdzyj
『妻夫木聡＝直江兼続』
…１ヶ月経つのに未だに
イメージが定着しない…
正直、参謀的武将のイメージを壊し過ぎてる気がする。もっとキリッとさせてもイイんじゃ…
459:人間七七四年
09/02/08 20:35:48 8NOpoftT
イメージとかはなんでもいいけど恋愛要素等の女子受けを狙ったはいいが
それを台無しにするあのキテレツヘアスタイル群のフリーダムさはなんとかならんのか
レキジョ（だっけか）の楽しみの一つは男の額の生え際鑑賞なんっすよー
頼むよNHKさん
月代剃ってるやつももっといていいと思うな！石田は論外としても！
460:人間七七四年
09/02/08 20:55:52 YeCJIcIp
と、腐が申しております
461:人間七七四年
09/02/08 21:15:08 0fsLdzyj
>>460
…なに、腐に暗い過去でもあんのかえ？
腐女子や戦国乙女だけではないよ…
462:人間七七四年
09/02/08 21:28:05 YeCJIcIp
役者のヅラの生え際なんてどうでもいいものに
こだわり過ぎてる時点で低脳腐臭がプンプンするわ
463:人間七七四年
09/02/08 21:29:05 Smf4NMJ5
兼続かわいい！愛に生きるって感じがしていい！
464:人間七七四年
09/02/08 21:30:07 C02arkjX
個人的にはあのやけに平坦すぎる言葉遣いがダメだなあ
わかりやすくしてんのかもしんないし全く当時の言葉にしろとは無論言わないが
聞いててなんだか背中がムズ痒くなってくる...
465:人間七七四年
09/02/08 21:35:44 HZFxK27h
つうか毎回毎回ﾍﾀﾚて泣きすぎだろ。脚本家のバカの一つ覚えが早くもウンザリ
来週も泣くのかよ…
466:人間七七四年
09/02/08 21:42:14 C02arkjX
>>465
原作が火坂雅志って聞いた時点でああこりゃダメだ期待できんと思って
見てなかったんだが
自分はやっぱり来週からはほとんど見ないと思う
今日見ててこりゃ脚本書いたの女だなと思って今確認してみたらやっぱり
そうだったしこの先も正直期待できないは
467:人間七七四年
09/02/08 21:53:24 8NOpoftT
>>462
見 た 目 は 大 事 ！
まあそれはそれとして若い女性に戦国武将ブームだってということでこのスレでは
これだけは主張しておきたいんだけど
そりゃ私はいわゆる時代劇ビジュアルに慣れすぎてるかもしれないけど
歴オタ以外の視聴者取り込もうって意図があるにしたって普通の若い女が
あのファンタジックな髪型で喜んでホイホイ大河見るようになるとかんなわけねえ
篤姫人気っていうならあのドラマで女に人気あった役月代剃ってたじゃん！！
次の戦で主役の前髪燃えますように！
468:人間七七四年
09/02/08 22:18:42 YeCJIcIp
>>462
はっきり言わせてもらうが
お前の文章の書き方自体が俺にはキモい人に見えるんだ
そりゃ俺だって最初はあの前髪とかないわwと思ったが、
他にも歴史考証無視のいかにも女が書いた少女マンガ的な展開や
薄っぺらい台詞だとか主人公の甘さだとかもっと気になるところがある
髪型は慣れた
見た目大事ってBASARA腐と一緒じゃねーかよ
こだわるところがコアなだけ余計タチが悪いわ
469:人間七七四年
09/02/08 22:53:51 C02arkjX
たしかにひどい腐臭がしてるな
470:人間七七四年
09/02/09 13:05:26 sj2XR6yh
腐女子かどうかってんじゃなく、良識のあるなしが問題じゃないかな。
ＢＬ好きでも空気読める人はいるだろうし、同様に腐女子じゃなかろうと
回りが引くような文書いたり史跡とかで振る舞う人もいるんでは。
そんな話を兄にしたら「基本、空気読めないのが腐女子だぜ」と言われたがｗｗｗ
とりあえず、ゲームとかのキャラクターを実在の人物に重ねすぎる人は普通に引く。
ＢＬと衆道をごっちゃに考えるのも間違っていると思う。
そういうのは個人で勝手にしていただき、周りにはわからないようにしてほしい。
471:人間七七四年
09/02/09 19:21:37 FR5Fg2dM
男にもゲーム・小説・軍記・史実を混同しているのはたくさんいるしな。
関ヶ原とか特に。
472:人間七七四年
09/02/10 17:04:37 zFnWOE4p
信長・秀吉・家康、上司にするなら誰がいい？
って聞いてくるおっさんの方が嫌だな
473:人間七七四年
09/02/10 17:32:17 esH+wXpP
かといって
政宗、幸村、慶次、カレシにするなら誰がいい？
とか言ってる女はもっと嫌だ。
474:人間七七四年
09/02/10 17:43:20 RvCpgCx1
歴史好き女は歴史好き男と同等
イケメン武将（笑）好きの自称歴史好きは萌えヲタのオッサンと同等
475:人間七七四年
09/02/10 17:53:10 YY87FRSD
>>474
まぁ確かにいい話悪い話スレでキャラ萌えしてる連中にどうこう言う資格は無いな。
476:人間七七四年
09/02/10 17:56:23 esH+wXpP
いい悪いスレは、キャラ萌えとコアな戦国好きが共存しているな、そういえば。
477:人間七七四年
09/02/10 18:10:38 1FfYjXwc
キャラ萌え自体は別にかまわないんじゃ？と思うなあ
普通の歴史好きにだって大概特に好きな人物とかはいるんだし...
腐と呼ばれてる人たち自体がよく誤解してるんだが
彼、彼女らが嫌がられる理由はキャラ萌えやＢＬが好きだからじゃなく
それを見境無くあたりに吹聴して憚らないから
相手の嗜好を考えるという配慮と努力に欠けるから
そういう人は別に腐じゃなくてもどこにでもいるもんだが
今の若いものはと同じことで同じ事をしてもとくに一括りに
されて考えられてしまうということをわかってないからなんだろう
478:人間七七四年
09/02/10 20:54:53 YY87FRSD
>>477
うーん、俺は好きな人物いないや。
逆に全員が好きとも言えるのかな。
479:人間七七四年
09/02/10 22:02:16 1SP1xXgY
好きな武将は？
で「上杉謙信」
の奴は九割腐女子。
どこが？
「女っ気の無い所。硬派な感じ」
あぁ、腐か。
480:人間七七四年
09/02/10 22:10:04 dKMA1cGO
>>479
それは男も腐という事か?
481:人間七七四年
09/02/10 22:14:21 +7y4DMRK
だれだれのこんな所が渋いとか、憧れるとかは結構あるものかもね。
人の好みだし、そういう見方があるのは別に不思議じゃないかな。これも一応キャラ萌え？
それらについてみんなで話すのも、いろんな意見や情報とかをやりとりできて楽しいし勉強になるから好き。
上にも書かれていたけど、性別ではなく回りの気分を害するような言動をするのが問題なんだと思う。
482:人間七七四年
09/02/10 22:17:51 +7y4DMRK
>>479
えええええ
理由からそういうにしても硬派な男に憧れる人はいるだろうにｗｗ
上杉謙信は独特な雰囲気があっていいといってた親父涙目ｗｗｗ
483:人間七七四年
09/02/10 23:43:59 1SP1xXgY
479だが。
謙信が男色な事を腐女子が捕まえた件
いつの間にか兼継×謙信説を立てた腐女子への
インタビュー（実話）
484:人間七七四年
09/02/10 23:58:33 dKMA1cGO
>>483
可能性は0ではないけどね…
もちろん、限りなく0に近いけどね…
485:人間七七四年
09/02/11 00:48:03 MS53cr0S
とりあえず歴史的建造物のある場所に行って自重しない腐共は帰れば？
486:人間七七四年
09/02/11 02:04:42 pC9irRhd
腐ってのは主に史跡でどういう行動するんだ？
どれほどの常識のなさなのか知りたい。
487:人間七七四年
09/02/11 08:57:52 i2ZrLl9v
まあ、一般的によく言われるのは、史跡に集団でやってきて何かのイベント会場かのように
キャーキャー大声で騒いだり、貴重な文化財に落書きしたり、って奴だな＞腐
488:人間七七四年
09/02/11 09:00:54 5aDF9t8s
結局のところ顔だろ？
腐でもかわいかったら許せる
489:人間七七四年
09/02/11 09:55:57 TEtawWAT
>>487
おいおい落書きはしてないだろ～
見てきたたようなことを言うなよw
490:人間七七四年
09/02/11 09:59:56 vfik1xi6
武将に纏わる神社にバサライラスト付の絵馬を捧げたり、
願い事に「○○様愛しています」と書いたり、
コスプレして神主さんに歴史の話を尋ねたりするのが腐。
491:人間七七四年
09/02/11 10:47:22 bEC0IqC4
他にお客さんを呼べる様な名物も無く、史跡に腐がはびこるのを許している様な場所が多数ある。
五月蠅かったり、一般客の迷惑だったりするが、それでも多くの腐女子が観光地にお金を落としてくれていくからと、拒む事も出来ない。
お願いだから史跡では大人しく萌えていてくれ。自分達だけの場所じゃないんだ、みんなお金を払って見に来ているんだ
492:人間七七四年
09/02/11 12:03:41 +RpV46id
ゲームが無きゃ元親なんかコアな歴史ファンしか知らない超絶マイナー武将で終わった
というのも否定できない
493:人間七七四年
09/02/11 12:19:41 NpeezYyU
つか元親って腐女子は他の大名を差し置いて、なんでそんなに萌えられるの？
あとｷﾘｼﾀﾝ大名とか人気あるね。
キリスト教会も便乗してるとか？
494:人間七七四年
09/02/11 16:53:06 TEtawWAT
ヒント：ビジュアル+声優
495:人間七七四年
09/02/11 18:00:05 vsrkJ+MU
顔＋性格が腐女子向けなんだろ
もちろんゲームとかの話な
496:人間七七四年
09/02/11 19:56:52 f6D/qW+d
元親人気はゲームのビジュアルによるものだろうなあ。
子供亡くしてからの様とかを、腐女子のみなさんはどう思うのかと。
497:人間七七四年
09/02/11 20:08:00 H25hroY1
おまえらはレキジョが気になって仕方ないみたいだけど
レキジョのほうはおまえらにまったく関心ないよ。
498:人間七七四年
09/02/11 20:26:42 i2ZrLl9v
コッチに関心向けられても困る
499:人間七七四年
09/02/11 20:38:56 F1XB+OWF
そういや…春日山城の跡にある『炎の蜃気楼』の解説文、まだ残っているんだろうか…
たぶん、腐の戦国乙女を生み出した根源だな…
500:人間七七四年
09/02/12 00:02:21 qubQevQk
腐女子にも二種類あるよな。
他人に理解されないと分かってるので身内だけに留める、敵は作らない腐女子。
市民権を得たい、やたら反論してくるがほぼ感情論か言い訳、史跡で暴れる、と嫌われまくりなゴキ腐リ。
後者はキモヲタのくせに自尊心が高くて、貶されるとすぐ反論してくるから見分け方は簡単だ
501:人間七七四年
09/02/12 00:10:43 lv5j7amb
そして世間の目につくのが後者か。
前者が後者を抑えられないのか？
502:人間七七四年
09/02/12 00:15:28 3TpfPPp3
おっさんが歴史を熱く語ったって何のニュースにもならんだろ。
若い女性だからニュースになる。この時点で一般の歴史ヲタは負けてるんだよ。
503:!rekisi
09/02/12 00:18:06 ZMp4ePdl
いや別に勝負はしてないしな...
504:人間七七四年
09/02/12 00:20:28 ZMp4ePdl
うは やっちゃったよw
505:人間七七四年
09/02/12 01:08:58 CnZIGZ8p
史跡で関わるのも不幸だけど、コミケで関わるのはもっと不幸…
最悪、精神科か心療内科の世話になるかも…
そして、彼女たちはなぜか自分たちを被害者だと思い込むらしい…コワッ!
506:人間七七四年
09/02/12 01:30:40 qubQevQk
>>501
同族嫌悪状態なんじゃないか？
ゴキ腐リは自分が正しい、全く話しを聞かない、あぁ言えばこう言う、と日本人離れした脳だからほっとくに限る。
例:史跡で暴れるな
腐「ごめんなさい。他人に迷惑だから静かに妄想しよう！」
ゴキ「あたしらが行くことで経済効果があるんだよ！」
507:人間七七四年
09/02/13 01:07:33 0eVu/rDI
>>500
ここでしきりに「男だって」と腐擁護してる奴が、まさにその後者だな
508:人間七七四年
09/02/13 01:46:51 mj7SYu05
どうでもいいがな
509:人間七七四年
09/02/13 08:16:43 TXPCSRb7
男だってという相手に依存する言い訳はあんま頭いいとは思えないが
こういう場で擁護するのはかまわんだろうさ
別に叩きしか存在しちゃいけないわけでもあるまいし...
叩きをしてる人の中にも伝聞やイメージだけで叩いてるのも
たくさんいそうだし大して変わらん気がするなあ
510:人間七七四年
09/02/16 00:44:12 8bKT+NPy
つか人の趣味に何口出してんだ、どう見てもその人の勝手だろう
法治国家じゃないのかこのスレは
そんなに博物館や史跡でマナーが悪いのか？
511:人間七七四年
09/02/16 00:50:49 UflV0aCP
悪いよ
512:人間七七四年
09/02/16 01:16:24 UflV0aCP
URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
513:人間七七四年
09/02/16 02:59:56 ExyZul4H
浪速のオバタリアンよりは少しだけマシ…てとこ｡
と言って、軽々しく注意するとコチラが心に傷を負いかねない…(ホント)
514:人間七七四年
09/02/16 16:14:43 aYxqaG0B
>>510
去年仙台でＢＡＳＡＲＡの格好した女数人がギャーギャー叫びながら写真撮影してるの見た時の恐怖といったらハンパじゃなかった
あまりのうるささに「ちょっとすいません、もう少し静かにしてもらえませんか？」とかなり低姿勢かつ穏便な口調で注意したら
一人だけが「あっすいませーん」と言っただけで、他の人間は目をそらして聞こえないふりしてくれたわ
俺以外にも何人か注意してる人いたけど勿論彼女らのテンションはその後もマックスだったぜｗ
515:人間七七四年
09/02/16 18:08:25 mbFkIezS
ちょっと話それるけど
うるさくしてるのが女の集団じゃなくて金髪とか眉剃りの怖そうなおにいさんたちだったら
そのうちの何人が注意できるんだろうな...
516:人間七七四年
09/02/16 18:17:28 S4xMyPnE
警察呼ぶ
517:人間七七四年
09/02/16 18:33:31 uzJGpE0Q
>>514に書いてあるような連中がここ見ていたら問いたい。
自分たちのしている行動が非常識だという自覚はないのか。
まともな歴史好きはまずこんな事しない。
武将本人や関わっている人たちにも失礼だと思わないのか。
コスプレした格好で優越感に浸ってるようだが、
周りからは低能としか見られていないことに気づけ。
518:人間七七四年
09/02/16 18:52:56 S4xMyPnE
>>517
> >>514に書いてあるような連中がここ見ていたら
見るわけがない。
説教したいならゲーム系か数字板池。
519:人間七七四年
09/02/16 19:33:04 mbFkIezS
>>516
そんなことじゃねえ
わかってんだろ
520:人間七七四年
09/02/16 19:39:49 S4xMyPnE
>>519
いや、常識的判断として警察呼ぶよ。
自分が危害を受けるかもしれないのに、その危険性を無視して行動するのは
勇気じゃなくて、単純に頭が悪いだけだ。
521:人間七七四年
09/02/16 23:04:38 RXQyRvbw
とある城で知り合った若い女性と結婚しました。
お互い歴史好きということもあり、夫婦仲もよいです。
城にはロマンとロマンスがあふれてますな。
522:人間七七四年
09/02/17 15:51:48 5FE94clh
最近はいい悪い話しスレでも自重してくれる人が多くていいね。
若い子ならちょっとくらいハメはずしてもいいと思うよ、20代とかだと恥ずかしいけども。
523:人間七七四年
09/02/17 16:40:38 UBRc3jse
バサラの格好した人はまだお目にかかったことはないが
相合い傘（古くてｽﾏﾝ）に武将二人の名を書いた絵馬とか野菜をお供えしてあるのなら見た・・・
あと山城跡で鎧着たたぶん男に遭遇。
少し離れた林の奥でチラッとしか見えなかったので若いんだかオッサンなんだかは分からなかったけど。
ああいう人もちょっと迷惑だ。
524:人間七七四年
09/02/17 20:27:52 HZEj7cyK
アニメ戦国バサラ公式
URLﾘﾝｸ(www.sengokubasara.tv)
ムービー見たら色々気持ち悪かった。
でも疑問を持ったら負けなんだろうな。
525:人間七七四年
09/02/18 17:46:57 ULIPz1d8
なんで不愉快になるとわかってて見るんだ？
そっちのほうが疑問
526:人間七七四年
09/02/18 21:45:27 KLmpuNUh
コワいモン見たさとか、イヤなモン見たさとか…
鼻をかんだチリ紙をつい開いて確認する感じか？
527:人間七七四年
09/02/19 03:34:59 3CT4JyT7
第二次世界大戦→軍艦ﾌﾟﾗﾓ→城→戦国武将→歴史
こんな経緯で戦国時代好きになった私も世間ではブームに乗った人なんですねorz
なんか切ない‥
528:人間七七四年
09/02/19 04:52:03 Ucsg1Ikf
[既婚女性] 既女が語る連合艦隊
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
529:人間七七四年
09/02/19 18:10:24 645VedUj
>>527
過程がどうであろうと同じように受け取られてしまうだろうね
でもブームに乗った人とは知識量が違う事が誤解を解いてくれるさ
そんな私も父（歴史ヲタ）とご先祖の影響で物心ついたころから
戦国時代好きだったから色々と思うところはあるが
530:人間七七四年
09/02/19 19:17:37 T/U1zbhN
ゴキ腐リさえいなければね
奴等がいる限り誤解されるのは確かに切ないね
531:人間七七四年
09/02/19 22:06:31 6JI1r0uH
>>529
ヘタに知識が豊富だと…オタクは未だに白い目で見られるし…と言って、知識が少ないとバカにされるし…
532:人間七七四年
09/02/19 22:27:39 Y/XKHq5i
>>531
自分なりの楽しみ方でいいじゃないか。知識を詰め込むばかりが歴史の楽しみ方では無い。
と、韓非子がそう教えてくれた。
533:人間七七四年
09/02/19 23:31:17 UMxG5lus
私をお城へ連れてって！！！
534:人間七七四年
09/02/19 23:38:26 IHd++rQH
いい加減戦国板の連中は自分たちが異端だと気付いたほうがいい。
世間の主流はゲーム、歴史小説、アニメ漫画キャラから入った者であり、かつそれが正統派。
歴史を学んでいるくせに現在の歴史がわかってない。
535:人間七七四年
09/02/19 23:45:20 defenYYo
俺のきっかけは小３くらいの時に親父が買ってきた学研の織田信長(漫画)だな。
536:人間七七四年
09/02/19 23:50:14 MSqx5x1c
はあ？アホか。資料以外から入ったやつは全員異端に決まってるだろうが。
史学科在籍、卒以外は絶対に認めん。カスは消えろ。
537:人間七七四年
09/02/19 23:55:10 defenYYo
そっち系も考えたけど法学科卒。
日本史より世界史が面白く世界史選択したので異端は間違いない。
538:人間七七四年
09/02/20 00:01:09 nrBoZgUM
小6のときに横山光輝が描いてた武田信玄10巻読んだ
539:人間七七四年
09/02/20 00:18:36 YA+hJxmn
同じく横山光輝の武田勝頼
540:異端
09/02/20 00:28:32 21MpjwUQ
戦国武将ブーム批判してるくせにてめえらの出身も漫画かよ！異端じゃねえか！
目くそ鼻くそを笑うだよ！異端出身者は名前に異端と入れとけ！
541:人間七七四年
09/02/20 00:29:02 k/KstC0g
>>535,>>538
漏れは、小学館の『小学何年生』だかの付録についてきた
『戦国の風雲児 織田信長』というハガキサイズももないような小さい小冊子版の小説だったな。
当時は今から30年前だか40年前だよ。
今とは時代も文化もちがうから、比較して一概に酷かったとはいえないが、
まぁ野蛮な時代で、それなりに辛かったよ。
でもこの付録の小説は、よかった。子供心に痛快なんだけど
悪い意味なアナーキーじゃなくて一本筋の通った信長像を描いてたなぁ。
虐められっ子だったけど、ひがんだりねたんだりはちがうだろう、
という直感に賛同してもらったような感動があったね。
こっそり泣きながら読んで、その後も宝物にしてた。
コーエーで「信長の野望」作った世代って俺と同世代じゃないのかな？
542:人間七七四年
09/02/20 01:02:20 nrBoZgUM
きっかけなんか漫画でもゲームでもいいじゃん
批判してるのはやったゲームってのが戦国無双で戦国通を自称してるからじゃねーの
>>541
信長の野望って全国版のあれだったら発売から10年くらい経ってから中古で買ってやりました
発売当初はガキだったし歴史とか知らなかったし高すぎて買えるわけもなく
集中的に隣国の忠誠度下げまくって合戦の時の寝返りがなんか笑えた
543:人間七七四年
09/02/20 02:11:48 fmWvjfFB
全国版の『暗殺』コマはよく使ったなぁ…伊達か上杉で東北と北関東の大名たちを殺りまくって、新興大名のランダムな顔を見てゲラゲラ笑ってた…ロクな小学生じゃなかったよなぁ(笑)
544:人間七七四年
09/02/20 02:13:10 fmWvjfFB
金目当てで近隣から来る同盟や婚姻を片っ端から受けたら、30年くらい一歩も動けなかった…のも､
暗い過…イヤいい思い出｡
545:人間七七四年
09/02/20 08:09:44 vw56zTcL
数カ国持つ大名を忍者で暗殺した後に入札に失敗して
これから攻める大名に買われた時の喪失感は異常w
546:人間七七四年
09/02/20 08:19:59 vw56zTcL
横山光輝の信長と秀吉は読んだな。
信長は乱れた世を平定し天皇を安心させて平和な国を作るってｶｯｺよく理想を語ってたな。
子供並みの背丈ちっこいけど、人懐っこい顔の秀吉はそんな信長を救世主のような輝きを見て憧れ、信長が本能寺で死んだ時に、膝を落として大泣き。
豪雨の中で馬を走らせながら、必ず敵討ちするって泣きながら中国大返しするシーンは読んでて泣いた。
なんか書いてたら光輝漫画の武田や徳川も読んでみたくなったなw
547:人間七七四年
09/02/20 09:43:56 nV6Relk+
衆道シーンはお約束ですネ。
必要不可欠ということ。
548:人間七七四年
09/02/20 10:07:56 o7McV/pd
光輝の徳川は信長・秀吉路線の総決算。山岡原作の「なんでも
トップ会談で決着させる」路線と絶妙のマッチング。長いけど
読んで損はないよん。
逆に新田次郎原作の「信玄」は合ってなかった。
新田次郎はドライでリアルな時代描写、直接的なセリフに頼らない
刈り込んだ話なんかが漫画向きではなくて、光輝風漫画にすると
逆にひたすら会話だけしている絵になっちゃう。
「信玄」だけはいやというほどリアルなｗさいとうプロ版がいい。
ただし横光には異様にカッコいい山本勘助を描いた「隻眼の竜」がある。
信長・秀吉とテイストがよく似ているのでこれはお薦め。
上杉では石川賢の「天と地と」がとにかく面白いんだけど、ミラージュ
全盛の頃の腐女子が「この信玄だけは認められない」という濃い絵は
女性の場合たしかに人を選ぶよｗ
549:人間七七四年
09/02/20 10:30:34 /OcVKQDN
漫画や偶像から入ったら異端とかアホかw
そんなこと言ったらスポーツ選手とかほとんど異端じゃん...
「○○しか認めねえ！」とかほざいてるやつはいい加減
「こののイメージの○○しかヤダ」と言ってる腐女子と同レベルと気づけ
歴史を学ぶのは自分のためにするもの
そう思ってたら他人にどう思われようがどうでもいいはずだろうに
なんでそんなに認められたいんだ
550:人間七七四年
09/02/20 11:35:40 qQPQ0vhn
これが自作自演って奴か
551:人間七七四年
09/02/20 13:06:43 /OcVKQDN
都合の悪い事をみんな自演乙にするのはみっともないぞ
552:人間七七四年
09/02/22 00:01:33 Ni9e58h+
【調査】 女性の６割が「歴史に興味」…きっかけは半数が「大河ドラマ」、年代が低いほど「ゲーム」「マンガ」ではまる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
553:人間七七四年
09/02/22 00:03:10 kRvUUda5
本来10割でなきゃおかしい。
自国の歴史に興味なしっていったいどういう了見なんだ？
554:人間七七四年
09/02/22 00:37:00 RYfBd7EK
まあ歴史に興味ありますか？って聞かれたら多くの人がハイと答えるだろうなあ
年代低いほどゲームやマンガだろうし
555:人間七七四年
09/02/22 02:29:46 Ro4dmiwk
ヤオイに限らずオンナはみんな、男性同士がセックスするところを見たいのです。
556:人間七七四年
09/02/22 11:21:57 YmYrZyzr
どうせこの板なんて場末の掃き溜めだからね。
どっちもどっちだわ
批判してる方も書き込みを見る限り、
諸々のリテラシーの欠如は明らかで思考が文明化されてないし。
なんのウィットもなくけしからんけしからん、じゃ凡庸だね。
557:人間七七四年
09/02/22 11:29:50 UpH7Nnys
>>556
> 諸々のリテラシーの欠如は明らかで思考が文明化されてないし。
> なんのウィットもなくけしからんけしからん、じゃ凡庸だね。
つ[鏡]
558:人間七七四年
09/02/22 14:13:06 dciN2coz
戦国武将に対して憧れを持つ若い女性に
｢いや、あの武将のエピソードは実は後世の創作でさ、史実では…｣
とか
｢いや、あいつはたいしたヤツじゃないｗ本当に凄いのは…｣
とかしゃべりまくり、結果として折角武将に興味を持った
スイーツ（笑）を萎えさせるおまいらの姿が目に浮かぶなｗ
559:人間七七四年
09/02/22 14:38:30 wujFhf0S
教科書から興味を持った私としては
そういう話はありがたい
560:人間七七四年
09/02/22 15:38:01 UpH7Nnys
自分の知識の浅さをガツンとやられて、そこからきちんと知識を得ようと努力して
初めて本当の歴史好きになる。
萎えてそこで止まのはどうせそこまでの人間。
561:人間七七四年
09/02/22 17:15:45 VWrD3ZBp
他人の趣味にそこまで…
腐とアンチ腐の両方に言える事だな…目糞鼻糞だ
562:人間七七四年
09/02/22 19:16:04 h26dN2fN
>>560
萎えて終わるのは武将に都合の良い夢をみてるからだと思う
そういう人は自分の理想を勝手に戦国武将に重ねてるんじゃないかな
別に好きな人が戦国武将である必要がないというか
563:人間七七四年
09/02/22 19:21:07 0dhQM3IS
お前ら、ブームが終わったら手の平返されるぞ
「お前らいつまで戦国時代調べてんの？ｗｗｗそんなにモテたい？ｗｗｗ」
564:_
09/02/22 19:39:06 USm+tVpZ
歴史に興味を持った女の人と話す場合
１：ガチで興味を持ってる（詳しい文献とかまで知ってる）
→相手が静かに熱く話すように仕組む。敬意を持ってる人の話は誰だろうと聞きたくなる。
２：興味を持ってるが暴走気味の人
→とりあえず聞き役に徹する。相手が気持ちよく話してくれればそれでよし。
こちらから無理に訂正することはあまりしない。
今ﾎﾝﾄに戦国ブームなのか？なんか無理矢理取り上げられてる感が強すぎ何だがｗ
サッカートルコ代表のイルハン・マンスズと同じじゃない？無理矢理ｗ
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ代表デビッド・ベッカムはブームだったけど。
565:人間七七四年
09/02/22 23:38:45 GiMbyle6
女が参入してくるようなら戦国時代も終わりだな
西洋史に逃げよう
566:人間七七四年
09/02/23 15:36:10 //Nd622H
俺の周囲ではブームのブの字もない件
どっかが過剰宣伝してるだけじゃなくて？
567:人間七七四年
09/02/23 22:05:32 RG5XKack
ただ単に「男の趣味」「女の趣味」という区分が
曖昧になってきているんだろう。
鉄道や軍事でも女性は増えてきているらしいし、
裁縫や人形での男人口は以前に比べればかなり増えた。
ジェンダーフリーが進んできた証拠かね。
まあゲームとかの影響も勿論あるだろうが。