08/11/07 17:04:27 Ubih+3ZI
クソコテ出てこい！
236:人間七七四年
08/11/09 21:50:31 g68Mwj7P
粘着基地外ども黙れ。
俺はおまえらみたいな役に立たない書き込みはいらねーんだよ。
安東や浅利や由利の話が出来ないなら二度と来んな。
五城目の裏切りとか現代人には直接関わらん事で執拗なストーカーしてんなよ。
つーことで浅利の本の報告をﾏｯﾀﾘと気長に待ってます。
237:人間七七四年
08/11/09 23:55:08 RV7YvwnM
嘘つきが名無しで勝利宣言ｗ
238:人間七七四年
08/11/10 01:34:15 npeyMxLj
>>237
ｵﾏｴすごい粘着ｵﾀぶりだなｗ
239:人間七七四年
08/11/10 06:02:51 wDaUp48K
五城目の裏切りも知らない人間に
安東や浅利や由利の話ができると言うのかｗ
240:人間七七四年
08/11/10 08:59:42 pW9HuYWQ
信長の野望の武将列伝レベルの知識だから無理
241:人間七七四年
08/11/10 09:55:14 P9N3pkOt
最上と安東って石高はどの程度？
242:人間七七四年
08/11/10 14:41:40 GCeZlFyZ
>>240
それはその程度の書き込みしかできないお前自身の事だろ…w
243:人間七七四年
08/11/10 15:37:16 D14bcbZX
>>236
前レスから二日も経ってそんなこと言われてもねぇ…
しかもその前のレスなんて先月よ？
>>235だって安東叩きの経緯を見てから乗っかっただけかもしれないし、
リアルタイムで叩きに参戦してたとしても十日レスしてない時点で粘着と言えるのかな？
しかも粘着基地外「ども」って、見えない敵が見えてるのかな？
>>236>>240
浅い知識で大見得切って、詳しい人に指摘されたら何も言わずに逃亡した彼が悪いよ。
ネタスレ立てるにしても、別のスレでは余計な話を持ち込まれないようにコテハン外すのがマナー。
彼には元からの住人のためにも謝ってほしいね。
>>241
気候的に年差が激しいからどうなのかねー？
244:人間七七四年
08/11/10 17:35:26 wDaUp48K
>>241
安東の石高は
太閤検地だと五万二千四百石
湊騒動で没収された蔵入り地（代官は実季なので実質預かり）が二万六千百石
文禄検地で二万六千七百石が増えた
最上の方は太閤検地で約十三万石
245:人間七七四年
08/11/11 04:15:30 5rotz1gv
つまり安東愛季は10万石に満たない小大名だったんだね
ライバルの南部家の石高はどれほどでしょう
246:人間七七四年
08/11/11 06:09:14 ULB+UbQo
>>245
面積がとてつもなく広いから石高だけで一概に小大名とは言えないよ。
247:人間七七四年
08/11/11 15:07:20 A2m+ujD/
>>244
最上は24万石じゃないの？のちに秀吉からなんか加増されたんだっけ？
248:人間七七四年
08/11/11 16:16:35 8Z8r+DrR
南部は十万石と言われてるが
紫波、和賀、稗貫、閉伊などの北上川流域の諸郡を含めての事
津軽は太閤検地で三万石＋蔵入り地一万五千
249:人間七七四年
08/11/11 18:41:21 rhcX93G6
北陸奥はまともに米が取れないから、面積のわりに本当に石高低いなぁ。
それなのに無理して米を作ると、江戸時代の南部のような大馬鹿治世になってしまう。
250:人間七七四年
08/11/11 23:03:29 5rotz1gv
安東、南部、最上、葛西を石高ではなく面積で比べたらどの程度？
251:人間七七四年
08/11/11 23:29:03 8Z8r+DrR
自分で調べるにｸﾚｸﾚ厨はうっさいな
252:人間七七四年
08/11/16 17:53:24 Tuv2JANb
最上の石高というか山形県側に関しては太閤検地なんて参考にならないよ。
出羽一国31万8095石だがはっきりしている安堵分で14万5630石+α
＝安東5万2400石・戸沢4万4000石・小野寺3万1600石・
六郷約5000石・由利衆1万2630石+α
残り17万2465石が最上領・上杉領庄内・蒲生領置賜。
最上が13万石だとすると残りは4万石強だが、
蒲生の城持ち家臣だけで米沢3万8000石・中山1万3000石・小国1万石でオーバー、
庄内は何処にいったんだ？となる。
個別大名の石高については秋田県側が強制的な検地の結果の
大名石高なんで正確だろうとは思えるが
最上は自己申告なんで13万石というのはごまかしてると考えた方がいい。
豊臣期の最上は24万石といわれることが多いが、詳細は見た事がない。
加増はされていないね。
はっきりしてくるのは1622年に豊臣時代の最上領に入部組の石高で、
新庄6万8000石・山形22万石・左沢1万2000石・
白岩8000石・上山4万石の合計34万8000石。
30年間での石高の伸びとして13万石の2.7倍よりは、
24万石の1.45倍のが個人的にはうなずきやすい。
佐竹領は太閤検地で19万8933石から約70年で1.6倍の総石高31万9847石。
253:人間七七四年
08/11/17 01:39:37 orVJRMxw
秋田も自己申告だろ
254:人間七七四年
08/11/29 22:03:26 ddWV1ecQ
>>245
だから北東北は石高だけでは語れ（ry
255:人間七七四年
08/11/30 02:02:21 wEAk/W/h
>>254
石高を米だけだと思っているヤシ? 麦・雑穀に加えて商業等の生産力そのものも
あらわしているんだけど。
まあ、東北人には理解できないか。
256:人間七七四年
08/12/14 22:45:23 b5YvL8se
>>255
でもコメ主体だろ。
257:人間七七四年
08/12/19 13:28:10 TtEQ+Ur3
>>256
麦・雑穀に加えて商業等の生産力そのものも
あらわしているんだけど。
まあ、東北人には理解できないか。
まあ、東北人には理解できないか。
258:人間七七四年
08/12/19 16:34:06 bh2Rug/Z
最上は13万石前後だろ。
25万石には根拠がまったくない。
259:人間七七四年
08/12/19 20:00:54 5jokeAkp
普通言われる石高って検地などの額面上の表高で
実態の内高とは違うんで無いか
260:人間七七四年
08/12/19 20:05:21 YBX7hqQ3
自己申告制ったって、一応政権の責任者が現地入りして一通りの調査はしてる
と書いといてなんだけど、愛季スレじゃなくて石高スレになってるな、ここ
奥羽仕置とか太閤検地は興味深い題材だけどさ
261:人間七七四年
08/12/21 01:07:25 p479tM5r
クソコテはどうした？
262:人間七七四年
09/01/18 23:52:00 4NkKFpKb
安東と津軽が戦った
（六羽川だっけ？）
ときはどれくらいの兵が、
戦ったの？
263:安東愛季 ◆4sZBoZG4UI
09/04/03 18:25:07 m0aHeGRs
なんかさ。
ものすごい勝頼って憎たらしいな。
愛季のことを何だと思ってんだろうか。
以上、浅利氏研究ノートの感想。
このスレの皆さん。
誠に申し訳ございません。
侘びとして、
もう二度とこのスレには現れません。
恐悦。
264:人間七七四年
09/04/03 21:52:51 B1gvmduD
>>263
浅利氏ノートの内容もう少し説明してくれ頼む。
265:秋田の下国氏
09/05/20 13:56:31 WKCXDv6s
その後７月20日になり、出羽大宝寺の武藤氏より音物として鷹と馬が進上されてきた。これに対し、信長公は翌日返礼として小袖・巻物等を遣わした。
また21日には秋田の下国氏より音物があった。使者の取次は神藤右衛門がつとめ、音物の内容は、
黄鷹 五連
生白鳥 三匹
以上であった。なお鷹の中には巣鷹も一連入っており、信長公の自愛・秘蔵するところとなった。音物に対し信長公は返書に添えて礼品を贈ったが、その品は以下のごとくであった。
小袖 十着 紋付き
緞子 十巻
黄金二十枚 これは使者の小野木という者に下されるとのことであった。
266:人間七七四年
09/05/22 22:11:30 IRrhffGj
浅利ノートには下国氏も載ってんのか？
浅利ノートに書いてある勝頼の愛季評はどんなんだい？
267:人間七七四年
09/05/23 00:03:46 1wzrr0AA
浅利氏研究ノートって図書館とかに置いてなかったかな
タイトル見かけたことあるような気がする
268:生禿げ
09/08/24 22:51:48 hkQVTsvu
かみさんの実家が男鹿なので安東愛季に興味を持ったものですが、居城の脇本城って現存する城でいうとどの位の規模だったのでしょうか？
269:人間七七四年
09/09/11 22:42:13 UQm32sUy
そういえば仙台の七夕祭りで
各武将の辞世の句が飾られてあったが
そのなかに秋田実季の辞世の句が飾られてあった。
270:人間七七四年
09/09/21 15:37:24 I3MMsRUj
安東、蠣崎。
改姓は失敗だと思う。
271:人間七七四年
09/10/10 18:28:04 C5b7QRw9
>>268
俺はあんま詳しくないけど、愛季の居城って檜山城じゃなかったけか？
そこなら男鹿から車で一時間以内でいける場所（能代市）にある。
一度跡地に行ったことがあるが、典型的な山城で三の丸まであった気がする。
272:人間七七四年
09/10/17 19:36:24 FR3g/uqV
最初檜山でそのあと男鹿の脇本に拠点移したんじゃないっけ
273:人間七七四年
09/11/06 11:42:14 POYfWwF0
あんどうののこしたもがみのきじゅつはでたらめでわらっちゃう。しんようせいぜろだ
よしあきはてんかのひーろー！しっとしてみっともないぞ。
274:人間七七四年
10/02/23 20:33:13 tCy14kVI
ho
275:人間七七四年
10/03/04 12:36:23 yIq7I5uv
過大評価大名
276:人間七七四年
10/03/31 13:46:50 2IUzz7mZ
>>83
昔、昔のにレスするのもなんだけど、
今の秋田市で『安東』と言っても誰も？？？？
秋田市中心部は佐竹氏以降の町なので。
土崎湊に行けば、ほとんどの人が知っている。
夏の山車の飾り物だからね。
安東（秋田氏）の人形は有っても、佐竹の人形は乗らない。
277:人間七七四年
10/06/11 04:43:14 olRhPvBy
秋田に多い苗字は茨城にも多い
黒沢、根本、檜山など