08/01/15 17:19:12 TqLaahDj
関係スレ
女の子な安東愛季と共に苦難を乗り越えていくｽﾚ2籠
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板:101-200番)
3:人間七七四年
08/01/15 20:54:35 KnsADZlb
秋田
4:人間七七四年
08/01/15 21:01:50 mfeqIqZl
あと10年長生きしてたらな
実季なんか長命だったのに
5:人間七七四年
08/01/17 04:53:29 RxjjLdWL
秋田氏も結局は三春に移封だもんなぁ。
6:人間七七四年
08/01/18 15:13:28 sObBkos2
いくら何でもあの顔グラは気の毒だお｡｡｡
7:人間七七四年
08/01/18 15:27:20 hd/0XiKv
顔グラって信長の野望？
なんか悲惨なの？
8:人間七七四年
08/01/18 15:45:23 leHuh8WT
比内に武田系の武将いなかった？蛎崎に謀殺されたエピソードとかあるらしいね。
9:人間七七四年
08/01/18 16:13:55 BYOLBSdY
【最上】出羽の戦国大名 弐【秋田】
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
10:人間七七四年
08/01/21 16:25:37 h2t6F5ON
>>8
それ浅利氏
11:人間七七四年
08/01/27 13:32:39 /j14xE9g
あ
げ
ち
ゃ
え
12:人間七七四年
08/01/29 04:51:01 E+oFpzSM
政宗よりはすごいが義光には勝てないな。
13:人間七七四年
08/01/29 05:55:16 iiT9ElE4
小野寺や戸沢や武藤よか格上だろうが、伊達・芦名・南部・最上らの足元にも及ばない
もしかしたら津軽為信より格下かも
大体大名と呼ぶのもおこがましいし、国人レベルでしょ？
桶狭間以前の織田家よりも勢力は弱小だし、
せいぜい今川の被官だった頃の三河松平家とか、
大内・尼子の間で右往左往してた頃の毛利家レベル
14:人間七七四年
08/01/29 09:02:43 CjHzGUMZ
十三湊が戦国期にはとっくに廃港だった件。
15:人間七七四年
08/01/29 10:30:08 Ex+rU0Lj
戦国時代の十三湊は安東氏所領じゃない件
16:人間七七四年
08/01/29 13:21:53 E+oFpzSM
蛎崎氏を従属させてアイヌ貿易を独占し日本海から河川流通を抑えて裕福だった件。
17:人間七七四年
08/01/29 13:53:48 iiT9ElE4
>>16
コシャマインの乱の平定以後蛎崎は力をつけ
愛季の頃はほとんど独立してた
18:人間七七四年
08/01/29 15:59:21 E+oFpzSM
秀吉による豊臣大名認可されるまでは微妙では？
19:人間七七四年
08/01/29 19:16:35 kxj8cb14
鎌倉時代以来の蝦夷管領の家に向かってたかが豪族とか
どんだけ日本史の知識がないのよと
20:人間七七四年
08/01/29 20:59:40 EZGwLz0C
豊島重村の出自が知りたい
常陸から来たとか言うけど本当はどうなんだろう
近場の浄法寺の一族じゃないかと思うんだが
21:人間七七四年
08/01/29 23:01:40 LEvJ1ge9
>>13
及んでるよ
せめて政宗よりは上
22:人間七七四年
08/01/30 00:12:30 mKMTD+S7
日本海貿易と河川流通を甘くみちゃｲｶﾝよ。
太平洋側や東北内陸の伊達よりもよっぽど豊かだったからw
23:人間七七四年
08/01/30 00:27:58 BEqseUcI
安東愛季にとって最大のライバルは南部？
24:人間七七四年
08/01/30 03:21:58 mKMTD+S7
南部と言うより九戸じゃないか？
25:人間七七四年
08/01/30 08:39:09 RhOWM+xY
ライバルっていうか単純に河川上流を抑えて流通を安定させたかったんだろう
言ってしまえば周り全てが敵だ
それに蠣崎は愛季の頃はまだ伺候していたぞ。やはり実季の湊合戦が大きい
26:人間七七四年
08/01/30 15:06:45 PX7bGp6H
>>25
あの時の由利はかっこよかったね
27:人間七七四年
08/01/30 15:31:42 cMHWsm6+
>>19
鎌倉時代はね
戦国時代は南部家の隆盛に圧迫されて十三湊を失い
さらに家自体が湊・檜山に分裂していた
愛季は両家を統合したとはいえ、その力は全盛期の半分以下
当時の出羽最強は間違いなくなく伊達であり、ついで最上
その下に安東・武藤・戸沢・小野寺がどんぐりの背比べをしている状態
その中では安東が頭一つくらいは抜け出ていただろうが、
伊達・最上に比べたらはるかに小粒
抗争相手の南部家にしたって動員力は安東の倍以上はある
安東は永録九年の鹿角長牛城攻略戦での六千が最大だが、
南部はその長牛城の奪還に一万五千を動かしてる
28:人間七七四年
08/01/30 16:38:43 2hRDRZwk
伊達がそんなに強いわけねーだろｗ
29:人間七七四年
08/01/30 17:29:11 PX7bGp6H
安東＝伊達又は安東＞伊達
これでおｋ？
30:人間七七四年
08/01/30 17:58:02 cMHWsm6+
伊達は摺上原の戦いの時二万三千人を動員してますが、何か？
おまけに会津併呑以後は小田原の北条氏に匹敵する国力を持ってるし
31:人間七七四年
08/01/30 18:08:46 2hRDRZwk
伊達はいつも負けてる弱軍だろｗ
弱体化した葦名に運よく一度だけ勝ったからって調子に乗るなｗ
葦名全土を安定統治なんて伊達にはできねーよ。最上すら統治失敗したろうが。
32:人間七七四年
08/01/30 18:11:09 PX7bGp6H
伊達だって人取橋で・・連合軍作られてるジャン
同盟とか…そういう手はなかったのか？
33:32だか
08/01/30 18:16:05 PX7bGp6H
３２の同盟って意味は、
戦う前に連合作りそうな大名と和睦するという意味で・・
34:人間七七四年
08/01/30 18:18:13 1hD6S7sN
伊達なんて所詮はドンゴリの先祖。
35:人間七七四年
08/01/30 19:45:37 RhOWM+xY
>>27
その南部は連合軍だけど？いや、石川や九戸も南部家に統括されるっていう信ヤボゲーム脳なら確かにそうだけど
36:人間七七四年
08/01/30 20:02:28 +JnW9+/G
伊達＞＞最上＞南部≧安東≧津軽＞＞＞大宝寺＝小野寺＞戸沢＞＞＞由利のみなさん
当時の伊達にかなう大名は東北にいません
・・・・南部さえ来なければ安東は北東北の覇者だったのに
37:人間七七四年
08/01/30 20:18:50 PX7bGp6H
政宗は外交がはチャめちゃだろ
38:人間七七四年
08/01/30 20:25:39 q74ceA64
伊達政宗は教養、外交力を含めて毛利元就なども遙かに凌駕している。
上杉、蒲生も隣国の政宗のおかげで没落している。
39:人間七七四年
08/01/30 20:30:32 abZLc4lR
というか分裂したあとも充分隆盛を誇っていた訳ですが
鎌倉時代から戦国時代まで緩やかに衰退していったみたいな書き方してるけど
それを言っちゃ南部なんかは八戸と三戸で逆転現象起こしてるし
だいたい伊達はさぁ、自領内に顕家顕信を招いてるのにどーちて結城にNo.２の座取られるのか謎すぎる
結城みたいに上手く北朝に降伏する訳でも、南部みたいに阿保みたいに戦い続ける訳でもなく降伏してさ
次には政宗の乱とか、アリイナイぐらいダサい
40:人間七七四年
08/01/30 20:39:58 RhOWM+xY
伊達は稙宗の頃が全盛かな
政宗（戦国の方ね）は１０年早くなんて言ってるけど、当人の能力は乱世を切り取る能力じゃなくて
権力者の横で遊泳する能力だったわけで、むしろ生まれた時を得てた気がするが
本人は黒田如水で居たいんだろうが、どうみても長政ですってな
長政と違って自覚が足りない所が時々危うくなる原因なんだけど
41:人間七七四年
08/01/30 21:00:16 cMHWsm6+
>>35
それ言ったらあんた、安東も全く事情は同じで、
浅利なんかも完全に屈伏してないわけでして
半従属の諸豪族をかき集めても六千が限度では
どの道南部の足元にも及ばないよ
42:人間七七四年
08/01/30 21:04:15 RhOWM+xY
連合と従属は違うぜ？
43:安東氏略図
08/01/30 21:05:33 BOrCG1Dh
＜下国家＞
①宗李（李久）[五郎・又太郎]―②師李（高李）―③法李―④盛李[安藤太郎]―⑤康李―⑥義李
｜ ｜ ｜
｜―家李 ｜―鹿李[西関次郎] ｜―貞李[松前守護]
｜
｜―豊国[横木三郎]
｜
｜―道貞[潮潟四郎]
｜
｜―家李[矢沢五郎]
＜湊家＞
鹿李―成李[秋田湊城主]―惟李(堯李)―昭李―宗李―宣李―堯李―＝友李
｜
｜＝茂李―通李(豊島通李)
｜
｜―女(舜季室)
＜檜山・下国家＞
道貞―重李――⑦政李(師李)―⑧忠李[檜山城主]―⑨尋李――棟李
｜ ｜
｜―家政 ｜―⑩舜季――⑪愛李―⑫実李[秋田安東太郎]
｜
｜―友李(堯李養子)
｜
｜―茂李(堯李養子)
44:安東氏略図
08/01/30 21:06:56 BOrCG1Dh
ずれ過ぎたorz
45:人間七七四年
08/01/30 21:56:35 kVvLYXYU
いつの間にか伊達スレになってる件・・。
46:人間七七四年
08/01/30 23:16:06 mKMTD+S7
伊達厨が基地害ﾏﾝｾｰなのが改めてわかりました。
大崎>>>伊達
これはかわりません。
47:人間七七四年
08/01/31 16:36:33 69h0vgA+
>>30
>>22
に続く
48:人間七七四年
08/01/31 19:42:19 yd9i+gf3
スレタイに最強とか付けるとすぐ寄って来る
逆に理詰めで真面目な流れのスレには絶対に近寄らない
それが伊達厨どんだけゆとり脳なんだか
49:人間七七四年
08/01/31 21:04:50 GLp/awg4
伊達厨ホイホイでいいじゃん
どうせ本スレは女の子スレだろ？出羽スレと女の子スレを檜山・湊だとするとここは浅利
50:人間七七四年
08/01/31 21:13:25 JWG8OH0W
高橋克彦の「天を衝く」では単なる九戸政実の噛ませ犬なんだけど、
このおっさんほんまにそこまで強いの？
51:人間七七四年
08/01/31 21:37:45 69h0vgA+
>>50
調べれば分かる
ヤフー、グーグルで、
安東愛季って調べてみな
52:人間七七四年
08/01/31 21:44:08 GLp/awg4
九戸マンセー小説を真に受けるって……
燃えよ剣を読んで大鳥圭介を扱き下ろすようなもんだ
53:人間七七四年
08/01/31 22:18:18 +oYRp+of
安東>伊達
54:人間七七四年
08/02/01 08:17:49 +Ri09GIa
でもマンセーする対象がマイナーな九戸ってのは嫌いじゃない＞天を衝く
55:人間七七四年
08/02/03 20:30:02 d4Wrofg0
>>49
女スレの微妙なテンポに慣れなかったから立てた
56:人間七七四年
08/02/04 19:50:38 sJrn/dJz
秋田で安東愛季の特番作らないの？ネイガー作ってるんならやれんことはないでしょ
57:人間七七四年
08/02/05 11:26:28 iXSdpEOi
>>56
確かにやって欲しいな。
今の安東の子孫の人に突撃インタビューとかしないかな。
愛季が政宗みたいなインパクトのある戦をしてれば、ＢＡＳＡＲＡとか無双に出てたと思うが・・・
58:人間七七四年
08/02/05 14:45:31 yXViA7sc
政宗が愛季よりも上とか言ってる人は、起きたまま寝言言う特技があるらしいｗ
59:人間七七四年
08/02/05 15:05:30 Le0OfXM1
↑敗退ばかりの人生伊達厨w
60:人間七七四年
08/02/05 16:08:29 Ji/2QZP/
>>59
日本語が読めない人乙ｗ
61:人間七七四年
08/02/05 20:53:46 iXSdpEOi
愛季は戦国無双にでないかな？
62:人間七七四年
08/02/08 23:00:04 OHBBPF7P
愛季が長生きしてたら南部が滅亡していたのは間違ない。
63:人間七七四年
08/02/09 00:12:38 uywvGZLu
>>62
徳川初期までは
生きて欲しかった
そうすれば左遷もなかったのに
64:人間七七四年
08/02/12 16:26:26 STsHTpUy
あげます
65:人間七七四年
08/02/12 17:58:02 7SCUvjOC
愛季の小説って無いの？
66:人間七七四年
08/02/12 18:33:12 fqm9iVCc
ねだるな勝ち取れさらば与えられん
と落合も申しておりますので
自分で書け
67:人間七七四年
08/02/12 18:36:43 t13HugPG
安藤氏の遠祖は反逆者長臑彦とか。
官位をもらう際に「反逆者の子孫になんてやれるか」と異論がでた、という逸話がある。
68:人間七七四年
08/02/13 22:38:23 PyNcpy+O
蝦夷だからね。
69:人間七七四年
08/02/14 00:43:20 asyYRATl
てか安東家はエゾというより、縄文人の直系にあたるらしいね
血縁がどうのより文化的な意味合いで
70:人間七七四年
08/02/14 05:57:01 BdVes/js
>>56>>57
俺岩手県民なんだけど、10～15年くらい前かな？
安倍氏の特集番組やっててその後半部分が安東氏の話で、
当主の秋田なんとかさんがインタビューされてた
当時糞ガキだった俺は岩手にいた安倍氏の子孫が
なぜ秋田さんなのかサッパリだったｗ
71:人間七七四年
08/02/15 20:22:42 tg9zcie1
あげ
72:人間七七四年
08/02/15 22:31:57 LctTfwpn
ところで秋田(佐竹)って戊辰戦争の時何してたん？
なんで袋叩きにされるとわかってて列藩同盟から真っ先に抜けたん？
「壬生義士伝」程度の知識しかないうらに教えてちょーよ
73:人間七七四年
08/02/16 17:53:52 1FAmzVOf
>>72
官軍参謀が秋田藩の過激派をたきつけ、同盟を離脱させようとしていた。
それを察知した秋田藩重役が、直接官軍にあたったのが痛かった。
十分な証拠も無いまま談判したため、天朝の軍隊に疑いをかけるか、と逆ギレされた。
ことをこじらせた秋田藩は十分な警戒もできない。
結果、過激派による仙台藩使節殺害が起こり、秋田藩は同盟を離脱した…というお話。
74:人間七七四年
08/02/16 18:02:58 mqFKdxoB
>>73
最終的には、ドンゴリの盆暗使節団のおかげで勝ち組に回れたので結果オーライ。
75:人間七七四年
08/02/16 19:37:36 O7aMTu2K
たしかに仙台はｱﾎﾍﾀﾚ
76:人間七七四年
08/02/16 20:50:53 m7Aq+GZQ
>>73
そもそも列藩同盟に参加してる時点で
官軍の使者など問答無用で斬り捨ててしかるべきじゃない？
藩の重役たちはなぜ今さら「天朝様」の名を出されてびびったのか
あと、第一次長州征伐時の長州藩のように、
保守派が革新派を粛正して藩論を列藩同盟寄りに統一することもできたはず
なのに革新派の暴発をみすみす見逃してるとはこれ如何に
藩が潰れるか潰れないかの瀬戸際なのにお粗末すぎやしませんか？
77:人間七七四年
08/02/17 08:58:44 kz0aPxd2
>>76
薩長の使者・参謀だけなら間違いなく斬り捨てていたでしょう。
ここで厄介なのは、お公卿さんを従えた「鎮撫使」の体裁をとっていたこと。
宗教的権威のお使い、中央政府の外交団、官軍先鋒の三つの顔を持っていたわけ。
武力の威圧は凌いだ秋田藩も、前二者にはどう対処していいかわからなかった。
あと、秋田は平田篤胤の故地で、尊王派がもともと強かったこともある。
78:人間七七四年
08/02/17 10:34:00 Pu3Q/4l1
>>77
その割には秋田出身の志々もいないし、
藩自体も尊王攘夷運動を行ってないよね
まあ東北の藩はみんなそうなんだけどさ
じゃあ列藩同盟に参加したのもただの成り行き？
79:人間七七四年
08/02/17 11:31:55 qsaTe2fF
まあ町内会でゴミ拾いやるってときに一人だけシカトしてゴミまき散らすような真似はできんわな
80:人間七七四年
08/02/18 10:13:31 bbTdsb+X
ここの住人ってほとんど秋田出身なのかな？
81:人間七七四年
08/02/19 14:59:57 148Dauh6
いえ私は神奈川県民です。
82:人間七七四年
08/02/19 15:40:09 giiyKeKG
>>81
ほほう、ここで言っちゃ何だが
安東は全国的に知名度がマイナーだから
秋田県民か、東北の人が多いと思ったら
関東に住人がいるなんてびっくりした。
やっぱ安東と北条でガチで戦わせれば
安東負けちゃいますかね（泣）
北条は有名で優秀な家臣団が豊富に対して
安東は・・・・
自分秋田県民でも知ってる人は五十目ぐらいしか知りません。
浅利は謀反で誅殺されるけど
83:人間七七四年
08/02/19 20:05:29 148Dauh6
>>82
2年前に一泊二日で急ぎ三戸城･弘前城･久保田城･横手城を見に行きましたがたしかに秋田県に安東氏への愛は無さそうでした。
佐竹市長？の政策で意図的に消してるのかもしれませんね。
横浜市民なので小田原には愛着はありませんので北条は興味なしです。
津軽･安東･最上･白井長尾あたりが好きですね。
84:人間七七四年
08/02/19 20:18:06 I1Df8eUy
まあ安東は南部や最上に比べたら見劣りするかんね
津軽や武藤よかちょい上くらいじゃね？
85:人間七七四年
08/02/19 22:19:57 alq8QWA0
地元の武将プッシュしすぎるのは傍目から見てイタタタタ…に見えるコトが多いから
まあこんな知る人ぞ知る程度の扱いでいいと思う。佐竹も全くと言っていいほどプッシュされてないしｗ
86:人間七七四年
08/02/20 01:03:21 1CclAA+N
しかし石垣によらない久保田城の土塀はすばらしい。
87:人間七七四年
08/02/20 10:11:05 DcrTpmo1
>>84
そういわれると
一昨年は高知でで一豊ブームがすごかったからな
今はどうなんだろう。
88:人間七七四年
08/02/20 22:01:07 uw78BWCg
>>87
一豊の子孫が酒のCMに出る程度だよ
89:人間七七四年
08/02/21 10:50:41 BhbiapD0
>>88
えっ！！！
功名が辻の影響で
一豊音頭みたいなのなかったっけ？
高知市民みんなで踊ったりしなかったのか
90:人間七七四年
08/02/21 13:49:01 rHDAF3rZ
>>89
よさこい祭りの事かな？確か結構な数の高知人が踊るけど
91:人間七七四年
08/02/21 14:01:21 BhbiapD0
>>90
それ一豊関係ないの
ＴＶゲームに安東でないかな？
（信長の野望は除く）
92:人間七七四年
08/02/21 16:33:14 4WAnBN02
ID:BhbiapD0はちったぁ調べてからモノを言えよ、馬鹿か?
93:人間七七四年
08/02/21 16:36:12 BhbiapD0
>>92
ID:BhbiapD0って何？
誰のこと？
94:人間七七四年
08/02/21 23:05:02 r2Typ9HC
>>93
お前みたいな池沼のことだよ
95:人間七七四年
08/02/22 22:53:34 SJQYRGjJ
>>80
宮城生まれ
東京育ち
96:人間七七四年
08/02/22 23:30:16 SJQYRGjJ
唯一愛季が残したものって、
土崎湊だよね
愛季が開発した土崎湊から
ロシア、中国、アメリカ、欧州などへ貿易が行われているしね
ソースはここ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
97:人間七七四年
08/02/23 11:57:23 C9ivt2OU
>>96
もし、秋田を離れることがねければ
伊達みたいに外国に使節を送ってどっかの国
と連合して
徳川を倒そうととする野望を
抱いてたかもしれないね。
98:人間七七四年
08/02/23 17:48:17 U1DDmfC6
>>97
そんなことできるわけないだろ
99:人間七七四年
08/02/23 18:55:10 C9ivt2OU
>>98
実季と政宗じゃやっぱ違うのかな？
100:人間七七四年
08/02/23 21:16:21 W1CnbMSR
>>99
うん。違う。実季の方が優秀だし人間的にまとも。
101:人間七七四年
08/02/23 22:34:35 U1DDmfC6
管理下にある太閤蔵入地含めてもたかだか8万石しかない秋田が
そんな大それた陰謀を企てるなんて経済的っつかもはや物理的に不可能
当主の器量以前の問題
つか実季も伊達同様怪しい動きして最上に訴えられてあやうく改易されかかってね？
102:人間七七四年
08/02/23 23:16:27 FAgsPYix
あれは最上のｲﾁｬﾓﾝだ
103:人間七七四年
08/02/24 10:44:42 0A8cSgmW
最上支援をしてくんなかったからな。
104:人間七七四年
08/02/24 10:56:54 0A8cSgmW
ただ関ヶ原では津軽の行動も不透明なんだよな。
東軍に参加して大垣攻めしてたとか主張してるが…証拠がまったくないし家康から加増もされてない。
安東としては庄内の上杉と小野寺が西軍だし津軽の動向が不明で、
真の狙いが不明なままの南部が最上支援で山形へ入るとなると不安だろうな。
たしか戸沢は東軍で小野寺攻撃してたんだったな。
上杉や安東や津軽の日本海組は三成と親しかったと言われているな。
105:人間七七四年
08/02/24 11:26:00 U+UHCtAr
>>101
すいません。
安東の経済的のこと考えずに調子こいて
変なこと書き込んだことをお詫びします。
>>100さんの言うとおり実季のほうが優秀と思いますが、
信長の野望じゃ気弱で情けない顔してるのが
ちょっとなぁ・・・
106:人間七七四年
08/02/24 11:36:04 0A8cSgmW
いやあながち夢想とまでは言えないんじゃない？
日本海貿易と雄物川の流通経済。
それに金山衆の開発で佐竹時代にそこそこ金が出てたような…。
北東北は石高だけでは語れないよ。
107:人間七七四年
08/02/24 14:03:01 /QNKYXUl
仮に実季が腹に一物あったとしても、エミシの末裔なんだから
伊達みたいに外国の力を借りようとはしなかっただろうな
いかに苦しくとも孤軍奮闘し最後は敗北するのがエミシのさだめ
108:人間七七四年
08/02/24 15:33:57 O38izJi3
>>104
不透明、って大垣まで出張ってきて不透明呼ばわりでは為信もやってられんわな。
小部隊を率いて、誰かの与力として大垣城監視部隊にいたらしいぞ。
上野で加増された2000石は、その恩賞。
109:人間七七四年
08/02/24 16:00:32 fBox6FZl
>>106
野心があったら黒田如水みたいな動きしてるんじゃね？
110:人間七七四年
08/02/24 18:17:41 0A8cSgmW
津軽為信の関ヶ原時の出兵に関しては謎のまま。
唯一の証拠は徳川秀忠が「家康の上方出陣するので為信も出陣して欲しい」との内容の書状のみ。
しかもこの書状は関ヶ原後84年経過した後に商人から購入したもので、それまでは津軽藩も為信出陣についてはまったく不明だった。
津軽藩はこれを受けて関ヶ原131年後に為信は関ヶ原決戦前に駿府で家康と面会したと主張し始めたが駿府は中村一氏の居城なのでウソ。
大垣城攻め参加武将の
水野勝重･西尾光教･松平康長は津軽為信の兵2000に対して半分以下の兵しかいなかったのに1万石加増である。
兵力で言えば津軽が主力でありながらわずか新田郡二千石加増は有り得ない。
大阪城には為信の長男信建がおり佐和山城落城後に三成次男重成を津軽に脱出させた。
111:人間七七四年
08/02/24 18:27:56 0A8cSgmW
一説によると家康敗死の誤報で安東･戸沢･南部らは驚き慌てて義光に挨拶すらせずに退却したらしい。
112:人間七七四年
08/02/24 19:39:41 U+UHCtAr
>>111
その誤報って誰の仕業？
113:人間七七四年
08/02/24 22:13:42 O38izJi3
>>112
また政宗の仕業じゃな。
114:人間七七四年
08/02/24 22:20:20 U+UHCtAr
>>113
昔は政宗は好きだったけど、これできらいになった。
どこまでも腹黒い奴だ
115:人間七七四年
08/02/25 00:06:19 pkKimGYD
>>114
政宗の腹黒さを見てると、毛利元就や宇喜多直家がいい人に見えてしまう。世の中下には下がいるということか。
116:人間七七四年
08/02/25 01:15:27 zqwFGibs
いや、後者の方が腹黒いだろ。政宗のは底が浅いって言うんだ
そして、その底の浅さと追いつめられてからのギリギリの逃げが政宗の魅力なんだぞ
117:人間七七四年
08/02/25 01:35:40 XAg0+Tw+
政宗は底が浅いしやることなすこと情けないんだよなぁ。遅く生まれて長生きしたから、
自分が活躍したと吹いていたおかげで妙に高く評価されがちだけど。
118:人間七七四年
08/02/25 01:48:26 zqwFGibs
いやその情けなさを好きになるのが政宗通ってもんだ
厨や儲は何かとマンセーしたがるが、ヘタレな部分を愛せてこそ真の信者ってもんだ
119:人間七七四年
08/02/25 17:58:52 lS1zidMd
>>118
そういわれるとそうだ。
最初野心むき出しで関ヶ原じゃ味方の領地に侵略したけど
江戸幕府ができて世の中が平和になると潔く諦めた黒田官兵衛と比べると
結構おもしろい。
政宗はそれでも悪あがきし続けたからね！
120:人間七七四年
08/02/26 06:26:54 U8mS5jhF
政宗はﾘｱﾙDQNの厨二病だからね。
121:人間七七四年
08/02/26 13:33:45 MR509GYT
>>120
謝れ！ 本物の厨二に謝れ！ 政宗と一緒にするなんて失礼だ。
122:人間七七四年
08/02/27 21:11:55 9zb07J76
話題がずれてきたから安東の話に戻そう！
123:人間七七四年
08/02/29 16:03:58 4hF7evMh
愛季って土崎湊を改修したんでしょ？
124:人間七七四年
08/02/29 17:46:52 70O2V7SO
今でも秋田(湊)と能代(檜山)って仲悪いの？
125:人間七七四年
08/02/29 18:37:42 evnv4GJ8
>>124
えっ、そうでもないよ
126:人間七七四年
08/02/29 18:45:45 70O2V7SO
>>125
そっか、秋田県民は青森県民よりずっと大人なんだね
てっきり地域対立は東北人の気質なのかと思ったよ
127:人間七七四年
08/02/29 19:09:07 evnv4GJ8
>>126
おいおい、じゃあ青森は
どうなってるんだ？
同じ県民同士憎みあってるのか？
128:人間七七四年
08/02/29 19:23:31 70O2V7SO
詳しくは知らないけど津軽と南部で仲悪いっていうじゃん
129:人間七七四年
08/02/29 19:37:18 evnv4GJ8
>>128
今でも青森と岩手仲悪いのか。
俺もたまに
石川高信さえいなければ、安東が南部を滅ぼして
伊達にも引けを取らぬ巨大勢力になって、
大河ドラマで主役になったりして
有名な大名になれたのに
と思ったりする。
130:人間七七四年
08/02/29 21:37:40 Z7VesG3k
石川より九戸が戦上手。
131:人間七七四年
08/02/29 22:37:49 UFNJhRa9
>>127-129
江戸期を通じて藩が違うので、生活圏が分断されたまま。
大体奥羽山脈で隔てられてるから、どうしたって没交渉になる罠
132:人間七七四年
08/02/29 22:42:57 sFRNopmr
だって津軽領内に南部もんが入ってきたらすぐわかるように言葉を変えたくらいの監視体制だったんだろ
133:人間七七四年
08/03/01 04:30:53 3aLpknKn
青森の津軽と南部の仲の悪さは有名だけど、岩手でも伊達と南部、海側と山側とで
ものすごく仲が悪い。
特に海側と山側の中の悪さについては、南部の治世がアホすぎるというのが大きい。
134:人間七七四年
08/03/01 06:25:10 Dn0G18H4
山側はともかく海側はアイヌの血縁というか子孫がほとんど。しかもアイヌの血筋の奴らが強いことに恐れて南部信直は生活援助をしてた。
135:人間七七四年
08/03/01 11:02:17 Vz+frmNm
でもさ～海側って言えば久慈市じゃん。九戸以下の人達の恨みもあるんじゃないかな？
藩都の盛岡が投資され開発されるのは当たり前だし、山がちの領内の中では北上盆地の治水開拓は優先だろうし
そもそも盛岡や三戸･八戸って北上川河川流通網に組み込まれてるんじゃないかな？
福島県も中通りと浜通りと会津でバラバラになってるし。
136:人間七七四年
08/03/01 13:57:42 IFFVrNlg
釜石の没落っぷりは笑えるのを通り越して哀れでさえある
137:人間七七四年
08/03/02 00:51:24 0Yjvd4x3
山形も酒田と米沢と山形で仲悪いぜ
138:人間七七四年
08/03/02 12:16:14 GAX/g0du
何気に｢現代の各県分裂状況のスレ｣と化してる件・・・。
139:人間七七四年
08/03/02 20:45:59 WX/fIjy0
安東の話に戻ろうよ！！
140:人間七七四年
08/03/03 21:40:26 vD/Mock6
子孫の者ですが、安東氏は伊達につぶされたと聞きましたが
ホントのとこはどーなんでしょうか？
ちなみにおじいちゃんの家に刀と甲冑があって昔美術館の人が展示させてくれと
おじいちゃんにかけあったこともあったらしいのですが断ったそうです。
141:人間七七四年
08/03/03 22:56:51 yz1jS1KG
伊達？それはないよ、イラクが韓国につぶされたってくらいありえない
てかそもそも安東氏は誰にもつぶされてないじゃん
ホントに子孫の方？
142:人間七七四年
08/03/03 23:22:14 u7uR6LhW
愛季にとって残念だったのは、「六羽川の戦い」で為信の首を取らなかったことだな。
とっていれば、津軽は安藤氏が代々の領主だろうな。
143:人間七七四年
08/03/04 10:29:23 R5xL70wv
伊達捏造史観がこんなトコにもwww
144:人間七七四年
08/03/04 20:40:56 Y6ai9DZF
伊達、伊達ってお前らウゼーから消えろよ！カス
145:人間七七四年
08/03/05 10:27:40 YatvcgIK
実際南部は安東、葛西には勝利。葛西は大崎に連勝。大崎は伊達に勝利。北から南にかけて弱体なのは気のせいだろうか。
大崎に勝てない伊達は葛西にも勝てんな。
146:人間七七四年
08/03/05 22:19:49 jw7duRBi
>>145
日本海側が強いような気がする
愛季は情報伝達速度が東北の割にはすごい
信長の死を１ヶ月くらいで掴んでいる
147:人間七七四年
08/03/05 22:27:54 Rcx+CFHD
簡単に言えば伊達が弱兵&情報弱者なだけ。
148:人間七七四年
08/03/06 11:53:30 /bvJ8FdO
>>147
もし同人数だったら踏み潰されるのは神保じゃなくて伊達の方だからなｗ
149:人間七七四年
08/03/06 19:08:19 edE4vHp5
幕末にドンゴリで名を馳せただけのことはある
150:人間七七四年
08/03/07 01:17:13 n0THyR0w
>>149
伊達政宗率いる伊達軍団だったら、乳児率いるピザキモヲタ軍団でも勝てる。
151:人間七七四年
08/03/07 16:59:09 9nYzWAOV
140の者ですが亀レスでスイマセン！！
伊達につぶされたとは学校の歴史に詳しい人に聞いたもんで・・・
しかも違うのですか・・・お手数をかけました！！
教えてくれた方感謝です！！！
152:人間七七四年
08/04/27 22:15:00 Gk0hYnKK
>>142
愛季が長生きしていれば・・・って
お決まりのパターンだなｗｗ
153:人間七七四年
08/05/08 19:09:57 25v0Zew+
>>13
調べてからいえ…
安東愛季は津軽より上だ…
その証拠に六羽川で勝っている。
由利・秋田・比内・山本・西津軽を手中に納めて国人か？
桶狭間前織田・松平よりは絶対に強い
土崎湊を改修しアイヌ貿易を独占し日本海から河川流通を抑えて金銭も有った
>>41
由利十二頭を集めれば
まだまだ兵数は集まると…
154:人間七七四年
08/05/08 19:30:12 /g3YmZpt
兵が多ければ多いほどいいってもんでもないだろうし
適正数値ってモンがあろうよ
155:人間七七四年
08/05/08 20:17:30 7uHZSH47
安東は動員しようと思えば蝦夷のアイヌも動員できるんじゃないの？
156:人間七七四年
08/05/08 20:23:40 /g3YmZpt
海渡ってくるのかｗ
157:人間七七四年
08/05/10 19:03:56 AZLlXowH
由利十二頭は5000人ぐらい動員してたよな
158:人間七七四年
08/05/11 18:43:08 QHLAEtlq
フルにやれば南部と互角じゃん
159:人間七七四年
08/05/11 18:53:27 GkqeZVAz
安東は蠣崎氏も動員できるからな。しかも九戸討伐で豊臣諸将が恐怖したアイヌ兵には毒矢攻撃があるし。
160:人間七七四年
08/05/13 22:37:57 8fouW9WO
潜在兵力なら安東のほうが上かも？
161:人間七七四年
08/05/25 12:41:36 wSUzDWbU
あげ
162:人間七七四年
08/05/25 13:06:39 cgl7mVB9
秋田に旅行行ったら佐竹一色で安東臭が抹殺されてて泣いた。
しかし茨城に行ったら佐竹が存在してなかったかのように水戸徳川臭ばかりでクソ過ぎだった。
常陸太田市は佐竹をもっと前面に出せよ…いや秋田市長を宣伝支持する側面支援になるからダメか。
163:人間七七四年
08/05/28 08:55:29 IJKZeiSA
秋田市長があの佐竹の子孫だからな。
無理もない。
秋田に住んでる俺が言うのもアレだが・・・
164:人間七七四年＠全板トナメ開催中
08/06/01 12:21:07 PcqHs9zU
安東愛季の生涯は、陣営を塒に東奔西走といった戦野に明け暮れた。
しかしそうした忙中にも打つべき手はぬかりなく打った。
神社・仏閣の保護に手を差しのべ民心の把握につとめ、
中央の覇者織田信長に使を派し交誼の絆を固め、己れの顕在を示した。
国にあっては檜山郡に接する浅利氏、その東方の南部氏、北隣の津軽氏、
内陸にあっては海湊を求め雄物川下流地域の攻略を目指す
仙北の戸沢・小野寺氏、由利侵入を企てた庄内の武藤氏駆逐など、
まさにあたたまる暇とてない多難な年月を送った
コピへだがここら辺を見ると
愛季は晴政より名君だと思えてしまうんだよなあ。
165:人間七七四年
08/06/12 17:00:21 iXJ7f1FG
蛎崎はどれくらい動員しているんだろう・・
166:人間七七四年
08/06/21 17:05:57 /xS0HuO8
>>153
織田家には熱田の港があったわけだが
167:人間七七四年
08/06/22 10:52:45 mz4cOwb3
>>157
10万石に満たない由利党がどうやって5000も動員するんだよ
168:人間七七四年
08/06/22 12:40:47 yi2vAwmS
>>167
1万石につき500～600は少し無理すりゃいけるだろ
169:人間七七四年
08/06/25 23:16:07 FIt5H+KA
一万石につき250人ってのは江戸時代の常備兵力基準じゃなかったっけ
170:人間七七四年
08/06/27 18:47:42 Zv+KD1ph
>>164
統治政策は室町時代のまんまで全然戦国大名らしくなかったけどね
まあ戦国大名に脱皮できたのは東北では伊達・最上くらいなものだけど
171:人間七七四年
08/06/27 19:05:40 61GQlFsE
また根拠の無いことを
172:人間七七四年
08/07/02 03:28:16 9xMeYvov
最上は分枝の豪族などを粛清して集権化につとめているね
伊達は曖昧な基盤だったけど、天文の大乱を契機に、
勢力範囲を縮小させつつも盟主としての存在から脱皮している
それを微妙に取り込みながら勢力を拡大したのが蘆名だね
これらと比べると安東は見劣りしてしまうけど、日本の北端なので仕方ない
173:人間七七四年
08/07/02 07:07:56 p0NgIOki
最上のそれを集権化と呼び
檜山と湊を統合や浅利らを支配下に置いた愛季を集権化と呼ばない理由がわからない
174:人間七七四年
08/07/08 04:40:18 YJeX9R+Y
>>173
んだな
安東愛季は湊家の実質吸収だけでなく
秋田湊・雄物川水運の掌握という形で国人衆への影響力を強め、
結果として豊島玄蕃の湊騒動が起きたが、これを鎮圧して、
周辺一帯を安東家の完全な勢力下に置くことにすら成功している
これを秋田湊一帯の安東家による集権化と言わずになんと言うという感じ
（それに比べると北部の集権化という面では緩みがなかったとは言わないが
集権化できていなかったわけではないと思う
北部は常に南部との緊張関係があったので、どうしても不安定要素があった）
そういう意味では集権化の完成を期すべきタイミングでの愛季の急死はあまりにも痛かったね
後継者は完全に決定されてたわけではなく、嫡男の実季はまだ若い（当時12歳）
これは外の勢力からすれば格好の介入のチャンスなわけで、
結果として、湊家・檜山家の因縁に名を借りただけの後継者争いが起こってしまったと
175:人間七七四年
08/07/08 05:03:17 4BaWnrCu
でも湊騒動ので実季側に付いたのは檜山湊問わない一族や重鎮、周辺豪族ということを考えると、
この時点で完璧に檜山系に安東家は収斂されてた事が分かる
その後のお家騒動のぶり返しをみると転封が仇になってるように見えてならない
安東家としては最上・徳川に対して恨んでも恨みきれないものがあるだろう
戊辰戦争での裏切りはなるべくしてなったと言える
176:人間七七四年
08/07/08 17:38:51 cG1EONOq
第2次湊騒動の際数万単位の軍勢が押し寄せて
実季側は籠城人数不明だけど敵側の10分の1程度の人数が
鉄砲300挺で応戦したと「奥羽永慶軍記」にあるけど
この数字はどこまで信憑性があるの？
北奥州の戦で万単位ってありえなくない？
177:人間七七四年
08/07/08 18:21:34 YJeX9R+Y
>>176
典型的な過大数字でしょうねぇ
唐松野の合戦での安東勢が3000、戸沢勢が1200
湊合戦の時は包囲側が道季方＋戸沢勢＋小野寺勢ということも考えても
5000にも満たないと考えるのが自然でしょう
出羽北部の戦国時代は軍記物ばかりなのがつらいところですな
178:人間七七四年
08/07/09 10:57:20 lMJ3fHSB
今年の夏に秋田に行くんだけど、安東家の資料館みたいなのは存在するの？
うまく検索にヒットしてくれない。
それと檜山城は行くに値する？
秋田駅から近い城は佐竹の時代に出来たんだよね？
出来れば戦国時代の息吹があるような資料館に行きたいんだが、お勧めがあったら教えてくれないかな？
スレ違いだったらスマン。
179:人間七七四年
08/07/12 15:58:55 JRr0UGBl
>>1
北出羽最強はその愛季を半数にも満たない兵力でやぶった戸沢盛安だろJK
180:人間七七四年
08/07/12 23:46:39 ubI7wtMN
いつやぶったのさ
181:人間七七四年
08/07/13 10:49:02 o4x/I4D8
>>180
つ唐松野合戦
戦術的には盛安の圧勝
戦略的には引き分け
182:人間七七四年
08/07/13 14:43:04 mORBaJ0Y
あの～愛季死んでますがな
183:人間七七四年
08/07/13 15:59:55 VLY9hWro
>>181
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
唐松野は本格的衝突の前に愛季が急死して安東軍が引き上げた
結果的には不戦敗というやつなんだが
戦術的勝利とか何を言ってるんだ
（戸沢勢は撤退始めた安東勢を追撃することもできなかったぐらい疲弊していたのを知らんのか）
その理論が通じるなら北出羽最強は家中分裂＋南部・戸沢・小野寺が敵に与して攻撃してくる状態を
領土をほとんど損失せずに打破した安東実季ということになりますな
184:人間七七四年
08/07/14 21:41:34 9RGu7H2Y
>>178
秋田在住だが知らんな...県立博物館にもサラっとしかないし
185:人間七七四年
08/07/14 23:24:44 +vLZzLT3
俺も秋田だが、地元で安東愛季なんて無名だよ。
安東家自体知ってる人がまず居ないｗ
江戸以降に来た佐竹家の知名度は結構なものだけどな。
186:人間七七四年
08/07/17 11:17:36 v5Mq2YVP
愛季の時代には北東北にも鉄砲が入って来てたのか？
187:人間七七四年
08/07/17 14:25:27 K+L9xfIP
日本海航路が活きていれば、西から入ってきてた可能性はあるよね
188:人間七七四年
08/07/17 16:12:34 3WqzovW0
湊合戦でアホみたいに撃ってるのに愛季の時代に入ってないとか無いだろ
189:人間七七四年
08/07/19 00:49:01 obYXPY/j
>>178
青森にあるらしい。
190:人間七七四年
08/07/24 00:08:14 rvpQykZY
>>178
能代市在住だけど檜山城は特にみる所ないぞ
何年か前に行ってみたけどあんまり管理してないらしく
草が伸び放題で微妙だった
このサイトに写真が多く載ってる
URLﾘﾝｸ(joukan-tamashy.web.infoseek.co.jp)
191:178
08/07/26 13:07:07 s/rY5Pef
レスサンクスです！
用事が秋田市内なんで今回は久保田城と檜山城に行ってみたいと思います。
>>189
そうみたいだね。
でも調べてみたら秋田市から青森って結構遠いのねｗ
今度青森に行く機会があれば回ってみたいな。
南部さんとか津軽さんとかにも興味あるから。
>>190
物凄く魅力的に見えるよ。山城の力強い雰囲気がビンビン感じる。
俺は史跡巡り初心者だけど、こういう所に行ってみたいんだよなぁ。
秋田市から檜山城へは車がないと厳しそうだね。
免許取立ての俺に爺ちゃんが車貸してくれるかが問題だな。
とにかくレスくれた皆さんありがとうございます。
他にも秋田市近郊で安東愛季ゆかりのお勧めスポットや戦国時代の資料館なんかがあれば聞きたいです。
おもしろい写真取れたらここにも貼りますね。
192:人間七七四年
08/08/09 02:12:47 0FtNJ4y4
大潟村って埋め立て干拓地でしょ？
あそこらへんは戦国期は豊かな貿易港とかあったのかな？
八郎潟とかあの辺あたりに。
193:人間七七四年
08/08/20 02:39:32 g2xj5WYr
保守
194:人間七七四年
08/08/30 13:29:17 cR/V8WmW
>>188
そこらへんは土崎湊が関係しているのに
歴ゲーだと単なる軍港ってのは・・・
195:人間七七四年
08/09/07 22:13:31 jihjhcdr
オレ土崎出だけど、こんなに愛季の事知らなかったんだなぁ
図書館行きゃ資料いっぱいあったのに当時は興味無かったのが本当悔やまれる
196:人間七七四年
08/09/15 22:11:08 wBYmJma8
ほ
197:人間七七四年
08/09/23 21:47:06 uMgDOOo3
保守
198:人間七七四年
08/10/02 19:29:44 z8LhU25M
>>192
脇本港じゃないかな？
199:安東愛季 ◆4ojCjzFrps
08/10/04 06:52:43 VFTi3pmY
無論、保守だ。
200:人間七七四年
08/10/04 18:57:12 VFTi3pmY
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
201:人間七七四年
08/10/09 19:29:21 KbiBFo2X
いま手に入る安東氏の良書を紹介してくれ
202:人間七七四年
08/10/16 14:26:03 yFDxawYu
安東氏～下国家400年ものがたりを買ったぜ。
203:安東愛季 ◆fFbyB4nmD.
08/10/18 21:30:19 BVfdDXHr
>>201
安東氏～下国400年物語はいけるな。
>>202のいってるようにな。
204:人間七七四年
08/10/19 00:38:18 9RC2TGeQ
秋田の中世･浅利氏
秋田「安東氏」研究ノート
このへんはどうなの？
205:安東愛季 ◆.ZQKoiWGLk
08/10/19 00:47:00 tz3QNxOu
>>204
あれは・・・ほぼ私のことしか書いておらんぞ・・・・
愛季調べるならそれ。
全体的に調べるなら安東氏～下国400年物語。
だな
あと、浅利の方は、すまんが読んだ事無い。
こんど買っておく。
206:人間七七四年
08/10/19 09:15:08 9RC2TGeQ
>>205
おぉ。愛季がメインの本か。そりゃあ欲しいな。
時間かかっても良いので浅利の本の感想もお願いします。
207:安東愛季 ◆.ZQKoiWGLk
08/10/19 11:32:32 AyEJrFIj
うむ。承知しか奉った。
208:安東愛季 ◆.ZQKoiWGLk
08/10/19 11:36:37 AyEJrFIj
URLﾘﾝｸ(www.mumyosha.co.jp)
これだな。
209:話して。相手して
08/10/21 19:42:21 V4zK0UHG
なんでこんな人生？？？？
どうして・・・？？？
外国にでも宇宙にでも・・もうどこにでも行きたい
朝、起きたら女みたいな気分だったり、でも通勤途中
同僚と話してたら自分はやっぱり男かと思えたり。
やっぱり見た目が私は男？自分で思っているだけ？
男としての欲が強いの。でもたまに・・・男に
魅力を感じて・・・・・・・・・・・・・うぅぅ
辛い。どっちかにしてよ、もう。
だから・・といっても変かもしれないけど。
男としての性欲を満たさせてください。しっかりと。
薬師丸の恥ずかしそうなパンチら写真見せてください。
どうしようもないの。
もうどうしてこんななの
これでも秋田にいたいのもうぅぅ
210:人間七七四年
08/10/22 21:12:58 YmDh80RC
>>208
そうそれ。内容的には安東なんかにもページを割いてそうだね。
211:人間七七四年
08/10/22 23:01:29 C98MDEiU
>>208
アホなスレ立てるな
212:安東愛季 ◆f8GKRWCRoQ
08/10/25 15:05:46 eaIe6HR8
は？
213:人間七七四年
08/10/25 16:56:45 N/LdnTga
鳥変わりすぎなんだが、何人もいるのか？
214:安東愛季 ◆f8GKRWCRoQ
08/10/25 17:21:55 eaIe6HR8
いや、ちがうぞ。
鳥をいちいち変えなきゃ、ディスクロージャに発かれるだろ。
215:人間七七四年
08/10/25 17:24:29 fWV+qKu6
こんなカスのコテ名に使われるなんて安東愛季も泣いてるよ
216:安東愛季 ◆f8GKRWCRoQ
08/10/25 17:27:21 eaIe6HR8
俺の先祖五十目秀兼だからなかないよ
217:人間七七四年
08/10/25 17:28:53 fWV+qKu6
>>216
知らね
218:安東愛季 ◆f8GKRWCRoQ
08/10/25 17:54:31 eaIe6HR8
そんな奴が安東語るな。
南部政直も五十目秀兼も浪岡顕好も安東愛季も泣いてるぞ。
219:人間七七四年
08/10/25 18:22:57 k6x+riMk
いかにもノブヤボで知りましたってメンツｗ
220:安東愛季 ◆f8GKRWCRoQ
08/10/25 19:15:06 eaIe6HR8
馬鹿じゃないの？俺の先祖が五十目秀兼って言う愛季の家臣だから、
しかも湊城址が近くにあるしｗｗｗｗ
お前なんか此処のスレにくんなｗｗｗ
221:人間七七四年
08/10/25 20:29:53 k6x+riMk
五十目さん、安東家を裏切りましたけど？
222:人間七七四年
08/10/25 20:55:40 7Y7TjP0h
五城目の近くに土崎城……？？
223:安東愛季 ◆f8GKRWCRoQ
08/10/25 21:42:30 eaIe6HR8
>>221
資料くれ
無かったら腐って死ね。
いや、お前はキモくてバクテリアも寄り付かないな。
腐れないな。
じゃあ首釣れ。さっさと死ね。
安東分かんない野郎が安東愛季様を語るんじゃねーよ。
224:人間七七四年
08/10/25 22:03:23 fWV+qKu6
どうせそんな珍名野郎はどこの馬の骨かわからん仮冒師だろうが、
子孫というからにはどう繋がってるかちゃんと言えるんだろうな？
225:人間七七四年
08/10/25 22:08:52 fWV+qKu6
つーかさ、>>218
南部知ってる、浪岡知ってる、安東知ってる、、、
ゴジュウメ？ゴジュウモク？イトメ？イトモク？イカメ？イカモク？
読めねーよ秋田の土人さんよー
226:人間七七四年
08/10/25 22:23:49 k6x+riMk
大光寺左衛門尉は五城目兵庫と語らいて、三戸の北左衛門信愛の館に飛脚を送った。
信愛から書を得た信直はこれを喜び、ただちに陣ぶれをだし、比内攻めを開始。
八戸弾正省弼、北信愛、九戸政実、石亀紀伊守、七戸彦三郎、四戸中務などを率いて
七百余騎をもって天正十六年に三戸を発ち、赤沢大明神（現・秋田県大館市）に陣を取った。
比内周辺の城代の和田内膳は突然の南部軍の来襲に驚きつつも、軍備と評定を行い
大館周辺の勢力を集めて対抗する構えを見せた。
四方より囲まれた和田内膳は、手勢を率いて城中より打って出たところ
かねてよりの合図があったので、五城目兵庫と大光寺左衛門尉は敵を城内に引き入れ裏切りを行った。
比内の秋田方の手勢は奮戦するも、前後から攻められては討ち死にするものが多数であった。
特に和田内膳などは嫡子岩三助、次男小次郎、船水与右衛門、渡辺新左衛門、永井十左衛門、堀内権左衛門
深間内武者之助を始めとする兵七十騎で一丸となて敵の大勢に駆け入り、
六、七度揉み入ったが、次第に討たれ、ついには一人も残らなかった。
大館の城には北信愛が入り、大光寺、五城目もそのままの城に留め置かれた。
直、大館城は秋田の押さえゆえに、与力百騎、足軽百人がさらに北信愛に添えられた。
信直は勝ち鬨を上げて三戸に帰還した
奥羽永慶軍記 巻十六「五城目兵庫心変り 比内落城の事」より概略
227:人間七七四年
08/10/25 22:27:18 fWV+qKu6
うわ超卑怯者じゃん
そんな卑怯者の末に語られて安東さん可哀想に
228:人間七七四年
08/10/26 08:37:16 9KDi3VF4
>>220
他人のレスが嫌なら、言いたいことはチラシの裏にでも書いとけ！
229:人間七七四年
08/10/26 10:40:30 KEcxyjzc
クソコテ安東フルボッコ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
230:人間七七四年
08/10/26 13:28:46 emkmAW63
てか本当に子孫ならコレくらい知ってると思うがなｗ
本当に子孫で知らないならそれはそれで全然物知らないってことだし
231:人間七七四年
08/10/26 13:50:47 KEcxyjzc
まぁ戦国時代に秀兼の傍流から名字を与えられた被官か名主の江戸時代の小作が明治になって名乗ったんだろうよ。
232:人間七七四年
08/10/27 09:03:54 M2Xh5lOk
中山鹿之助以来のフルボッコｗ
233:人間七七四年
08/10/27 22:58:06 WZKArY+l
恥ずかしくてもう来れないよなｗｗｗｗ
うつろな目で顔真っ赤にしてる様が浮かぶよｗｗｗｗｗｗ
234:人間七七四年
08/10/28 09:06:05 FvuqaV9H
>>233
たぶんチラシの裏に書きまくってるよ、きっとｗｗｗ
235:人間七七四年
08/11/07 17:04:27 Ubih+3ZI
クソコテ出てこい！
236:人間七七四年
08/11/09 21:50:31 g68Mwj7P
粘着基地外ども黙れ。
俺はおまえらみたいな役に立たない書き込みはいらねーんだよ。
安東や浅利や由利の話が出来ないなら二度と来んな。
五城目の裏切りとか現代人には直接関わらん事で執拗なストーカーしてんなよ。
つーことで浅利の本の報告をﾏｯﾀﾘと気長に待ってます。
237:人間七七四年
08/11/09 23:55:08 RV7YvwnM
嘘つきが名無しで勝利宣言ｗ
238:人間七七四年
08/11/10 01:34:15 npeyMxLj
>>237
ｵﾏｴすごい粘着ｵﾀぶりだなｗ
239:人間七七四年
08/11/10 06:02:51 wDaUp48K
五城目の裏切りも知らない人間に
安東や浅利や由利の話ができると言うのかｗ
240:人間七七四年
08/11/10 08:59:42 pW9HuYWQ
信長の野望の武将列伝レベルの知識だから無理
241:人間七七四年
08/11/10 09:55:14 P9N3pkOt
最上と安東って石高はどの程度？
242:人間七七四年
08/11/10 14:41:40 GCeZlFyZ
>>240
それはその程度の書き込みしかできないお前自身の事だろ…w
243:人間七七四年
08/11/10 15:37:16 D14bcbZX
>>236
前レスから二日も経ってそんなこと言われてもねぇ…
しかもその前のレスなんて先月よ？
>>235だって安東叩きの経緯を見てから乗っかっただけかもしれないし、
リアルタイムで叩きに参戦してたとしても十日レスしてない時点で粘着と言えるのかな？
しかも粘着基地外「ども」って、見えない敵が見えてるのかな？
>>236>>240
浅い知識で大見得切って、詳しい人に指摘されたら何も言わずに逃亡した彼が悪いよ。
ネタスレ立てるにしても、別のスレでは余計な話を持ち込まれないようにコテハン外すのがマナー。
彼には元からの住人のためにも謝ってほしいね。
>>241
気候的に年差が激しいからどうなのかねー？
244:人間七七四年
08/11/10 17:35:26 wDaUp48K
>>241
安東の石高は
太閤検地だと五万二千四百石
湊騒動で没収された蔵入り地（代官は実季なので実質預かり）が二万六千百石
文禄検地で二万六千七百石が増えた
最上の方は太閤検地で約十三万石
245:人間七七四年
08/11/11 04:15:30 5rotz1gv
つまり安東愛季は10万石に満たない小大名だったんだね
ライバルの南部家の石高はどれほどでしょう
246:人間七七四年
08/11/11 06:09:14 ULB+UbQo
>>245
面積がとてつもなく広いから石高だけで一概に小大名とは言えないよ。
247:人間七七四年
08/11/11 15:07:20 A2m+ujD/
>>244
最上は24万石じゃないの？のちに秀吉からなんか加増されたんだっけ？
248:人間七七四年
08/11/11 16:16:35 8Z8r+DrR
南部は十万石と言われてるが
紫波、和賀、稗貫、閉伊などの北上川流域の諸郡を含めての事
津軽は太閤検地で三万石＋蔵入り地一万五千
249:人間七七四年
08/11/11 18:41:21 rhcX93G6
北陸奥はまともに米が取れないから、面積のわりに本当に石高低いなぁ。
それなのに無理して米を作ると、江戸時代の南部のような大馬鹿治世になってしまう。
250:人間七七四年
08/11/11 23:03:29 5rotz1gv
安東、南部、最上、葛西を石高ではなく面積で比べたらどの程度？
251:人間七七四年
08/11/11 23:29:03 8Z8r+DrR
自分で調べるにｸﾚｸﾚ厨はうっさいな
252:人間七七四年
08/11/16 17:53:24 Tuv2JANb
最上の石高というか山形県側に関しては太閤検地なんて参考にならないよ。
出羽一国31万8095石だがはっきりしている安堵分で14万5630石+α
＝安東5万2400石・戸沢4万4000石・小野寺3万1600石・
六郷約5000石・由利衆1万2630石+α
残り17万2465石が最上領・上杉領庄内・蒲生領置賜。
最上が13万石だとすると残りは4万石強だが、
蒲生の城持ち家臣だけで米沢3万8000石・中山1万3000石・小国1万石でオーバー、
庄内は何処にいったんだ？となる。
個別大名の石高については秋田県側が強制的な検地の結果の
大名石高なんで正確だろうとは思えるが
最上は自己申告なんで13万石というのはごまかしてると考えた方がいい。
豊臣期の最上は24万石といわれることが多いが、詳細は見た事がない。
加増はされていないね。
はっきりしてくるのは1622年に豊臣時代の最上領に入部組の石高で、
新庄6万8000石・山形22万石・左沢1万2000石・
白岩8000石・上山4万石の合計34万8000石。
30年間での石高の伸びとして13万石の2.7倍よりは、
24万石の1.45倍のが個人的にはうなずきやすい。
佐竹領は太閤検地で19万8933石から約70年で1.6倍の総石高31万9847石。
253:人間七七四年
08/11/17 01:39:37 orVJRMxw
秋田も自己申告だろ
254:人間七七四年
08/11/29 22:03:26 ddWV1ecQ
>>245
だから北東北は石高だけでは語れ（ry
255:人間七七四年
08/11/30 02:02:21 wEAk/W/h
>>254
石高を米だけだと思っているヤシ? 麦・雑穀に加えて商業等の生産力そのものも
あらわしているんだけど。
まあ、東北人には理解できないか。
256:人間七七四年
08/12/14 22:45:23 b5YvL8se
>>255
でもコメ主体だろ。
257:人間七七四年
08/12/19 13:28:10 TtEQ+Ur3
>>256
麦・雑穀に加えて商業等の生産力そのものも
あらわしているんだけど。
まあ、東北人には理解できないか。
まあ、東北人には理解できないか。
258:人間七七四年
08/12/19 16:34:06 bh2Rug/Z
最上は13万石前後だろ。
25万石には根拠がまったくない。
259:人間七七四年
08/12/19 20:00:54 5jokeAkp
普通言われる石高って検地などの額面上の表高で
実態の内高とは違うんで無いか
260:人間七七四年
08/12/19 20:05:21 YBX7hqQ3
自己申告制ったって、一応政権の責任者が現地入りして一通りの調査はしてる
と書いといてなんだけど、愛季スレじゃなくて石高スレになってるな、ここ
奥羽仕置とか太閤検地は興味深い題材だけどさ
261:人間七七四年
08/12/21 01:07:25 p479tM5r
クソコテはどうした？
262:人間七七四年
09/01/18 23:52:00 4NkKFpKb
安東と津軽が戦った
（六羽川だっけ？）
ときはどれくらいの兵が、
戦ったの？
263:安東愛季 ◆4sZBoZG4UI
09/04/03 18:25:07 m0aHeGRs
なんかさ。
ものすごい勝頼って憎たらしいな。
愛季のことを何だと思ってんだろうか。
以上、浅利氏研究ノートの感想。
このスレの皆さん。
誠に申し訳ございません。
侘びとして、
もう二度とこのスレには現れません。
恐悦。
264:人間七七四年
09/04/03 21:52:51 B1gvmduD
>>263
浅利氏ノートの内容もう少し説明してくれ頼む。
265:秋田の下国氏
09/05/20 13:56:31 WKCXDv6s
その後７月20日になり、出羽大宝寺の武藤氏より音物として鷹と馬が進上されてきた。これに対し、信長公は翌日返礼として小袖・巻物等を遣わした。
また21日には秋田の下国氏より音物があった。使者の取次は神藤右衛門がつとめ、音物の内容は、
黄鷹 五連
生白鳥 三匹
以上であった。なお鷹の中には巣鷹も一連入っており、信長公の自愛・秘蔵するところとなった。音物に対し信長公は返書に添えて礼品を贈ったが、その品は以下のごとくであった。
小袖 十着 紋付き
緞子 十巻
黄金二十枚 これは使者の小野木という者に下されるとのことであった。
266:人間七七四年
09/05/22 22:11:30 IRrhffGj
浅利ノートには下国氏も載ってんのか？
浅利ノートに書いてある勝頼の愛季評はどんなんだい？
267:人間七七四年
09/05/23 00:03:46 1wzrr0AA
浅利氏研究ノートって図書館とかに置いてなかったかな
タイトル見かけたことあるような気がする
268:生禿げ
09/08/24 22:51:48 hkQVTsvu
かみさんの実家が男鹿なので安東愛季に興味を持ったものですが、居城の脇本城って現存する城でいうとどの位の規模だったのでしょうか？
269:人間七七四年
09/09/11 22:42:13 UQm32sUy
そういえば仙台の七夕祭りで
各武将の辞世の句が飾られてあったが
そのなかに秋田実季の辞世の句が飾られてあった。
270:人間七七四年
09/09/21 15:37:24 I3MMsRUj
安東、蠣崎。
改姓は失敗だと思う。
271:人間七七四年
09/10/10 18:28:04 C5b7QRw9
>>268
俺はあんま詳しくないけど、愛季の居城って檜山城じゃなかったけか？
そこなら男鹿から車で一時間以内でいける場所（能代市）にある。
一度跡地に行ったことがあるが、典型的な山城で三の丸まであった気がする。
272:人間七七四年
09/10/17 19:36:24 FR3g/uqV
最初檜山でそのあと男鹿の脇本に拠点移したんじゃないっけ
273:人間七七四年
09/11/06 11:42:14 POYfWwF0
あんどうののこしたもがみのきじゅつはでたらめでわらっちゃう。しんようせいぜろだ
よしあきはてんかのひーろー！しっとしてみっともないぞ。
274:人間七七四年
10/02/23 20:33:13 tCy14kVI
ho
275:人間七七四年
10/03/04 12:36:23 yIq7I5uv
過大評価大名
276:人間七七四年
10/03/31 13:46:50 2IUzz7mZ
>>83
昔、昔のにレスするのもなんだけど、
今の秋田市で『安東』と言っても誰も？？？？
秋田市中心部は佐竹氏以降の町なので。
土崎湊に行けば、ほとんどの人が知っている。
夏の山車の飾り物だからね。
安東（秋田氏）の人形は有っても、佐竹の人形は乗らない。
277:人間七七四年
10/06/11 04:43:14 olRhPvBy
秋田に多い苗字は茨城にも多い
黒沢、根本、檜山など