08/03/03 23:22:14 u7uR6LhW
愛季にとって残念だったのは、「六羽川の戦い」で為信の首を取らなかったことだな。
とっていれば、津軽は安藤氏が代々の領主だろうな。
143:人間七七四年
08/03/04 10:29:23 R5xL70wv
伊達捏造史観がこんなトコにもwww
144:人間七七四年
08/03/04 20:40:56 Y6ai9DZF
伊達、伊達ってお前らウゼーから消えろよ！カス
145:人間七七四年
08/03/05 10:27:40 YatvcgIK
実際南部は安東、葛西には勝利。葛西は大崎に連勝。大崎は伊達に勝利。北から南にかけて弱体なのは気のせいだろうか。
大崎に勝てない伊達は葛西にも勝てんな。
146:人間七七四年
08/03/05 22:19:49 jw7duRBi
>>145
日本海側が強いような気がする
愛季は情報伝達速度が東北の割にはすごい
信長の死を１ヶ月くらいで掴んでいる
147:人間七七四年
08/03/05 22:27:54 Rcx+CFHD
簡単に言えば伊達が弱兵&情報弱者なだけ。
148:人間七七四年
08/03/06 11:53:30 /bvJ8FdO
>>147
もし同人数だったら踏み潰されるのは神保じゃなくて伊達の方だからなｗ
149:人間七七四年
08/03/06 19:08:19 edE4vHp5
幕末にドンゴリで名を馳せただけのことはある
150:人間七七四年
08/03/07 01:17:13 n0THyR0w
>>149
伊達政宗率いる伊達軍団だったら、乳児率いるピザキモヲタ軍団でも勝てる。
151:人間七七四年
08/03/07 16:59:09 9nYzWAOV
140の者ですが亀レスでスイマセン！！
伊達につぶされたとは学校の歴史に詳しい人に聞いたもんで・・・
しかも違うのですか・・・お手数をかけました！！
教えてくれた方感謝です！！！
152:人間七七四年
08/04/27 22:15:00 Gk0hYnKK
>>142
愛季が長生きしていれば・・・って
お決まりのパターンだなｗｗ
153:人間七七四年
08/05/08 19:09:57 25v0Zew+
>>13
調べてからいえ…
安東愛季は津軽より上だ…
その証拠に六羽川で勝っている。
由利・秋田・比内・山本・西津軽を手中に納めて国人か？
桶狭間前織田・松平よりは絶対に強い
土崎湊を改修しアイヌ貿易を独占し日本海から河川流通を抑えて金銭も有った
>>41
由利十二頭を集めれば
まだまだ兵数は集まると…
154:人間七七四年
08/05/08 19:30:12 /g3YmZpt
兵が多ければ多いほどいいってもんでもないだろうし
適正数値ってモンがあろうよ
155:人間七七四年
08/05/08 20:17:30 7uHZSH47
安東は動員しようと思えば蝦夷のアイヌも動員できるんじゃないの？
156:人間七七四年
08/05/08 20:23:40 /g3YmZpt
海渡ってくるのかｗ
157:人間七七四年
08/05/10 19:03:56 AZLlXowH
由利十二頭は5000人ぐらい動員してたよな
158:人間七七四年
08/05/11 18:43:08 QHLAEtlq
フルにやれば南部と互角じゃん
159:人間七七四年
08/05/11 18:53:27 GkqeZVAz
安東は蠣崎氏も動員できるからな。しかも九戸討伐で豊臣諸将が恐怖したアイヌ兵には毒矢攻撃があるし。
160:人間七七四年
08/05/13 22:37:57 8fouW9WO
潜在兵力なら安東のほうが上かも？
161:人間七七四年
08/05/25 12:41:36 wSUzDWbU
あげ
162:人間七七四年
08/05/25 13:06:39 cgl7mVB9
秋田に旅行行ったら佐竹一色で安東臭が抹殺されてて泣いた。
しかし茨城に行ったら佐竹が存在してなかったかのように水戸徳川臭ばかりでクソ過ぎだった。
常陸太田市は佐竹をもっと前面に出せよ…いや秋田市長を宣伝支持する側面支援になるからダメか。
163:人間七七四年
08/05/28 08:55:29 IJKZeiSA
秋田市長があの佐竹の子孫だからな。
無理もない。
秋田に住んでる俺が言うのもアレだが・・・
164:人間七七四年＠全板トナメ開催中
08/06/01 12:21:07 PcqHs9zU
安東愛季の生涯は、陣営を塒に東奔西走といった戦野に明け暮れた。
しかしそうした忙中にも打つべき手はぬかりなく打った。
神社・仏閣の保護に手を差しのべ民心の把握につとめ、
中央の覇者織田信長に使を派し交誼の絆を固め、己れの顕在を示した。
国にあっては檜山郡に接する浅利氏、その東方の南部氏、北隣の津軽氏、
内陸にあっては海湊を求め雄物川下流地域の攻略を目指す
仙北の戸沢・小野寺氏、由利侵入を企てた庄内の武藤氏駆逐など、
まさにあたたまる暇とてない多難な年月を送った
コピへだがここら辺を見ると
愛季は晴政より名君だと思えてしまうんだよなあ。
165:人間七七四年
08/06/12 17:00:21 iXJ7f1FG
蛎崎はどれくらい動員しているんだろう・・
166:人間七七四年
08/06/21 17:05:57 /xS0HuO8
>>153
織田家には熱田の港があったわけだが
167:人間七七四年
08/06/22 10:52:45 mz4cOwb3
>>157
10万石に満たない由利党がどうやって5000も動員するんだよ
168:人間七七四年
08/06/22 12:40:47 yi2vAwmS
>>167
1万石につき500～600は少し無理すりゃいけるだろ
169:人間七七四年
08/06/25 23:16:07 FIt5H+KA
一万石につき250人ってのは江戸時代の常備兵力基準じゃなかったっけ
170:人間七七四年
08/06/27 18:47:42 Zv+KD1ph
>>164
統治政策は室町時代のまんまで全然戦国大名らしくなかったけどね
まあ戦国大名に脱皮できたのは東北では伊達・最上くらいなものだけど
171:人間七七四年
08/06/27 19:05:40 61GQlFsE
また根拠の無いことを
172:人間七七四年
08/07/02 03:28:16 9xMeYvov
最上は分枝の豪族などを粛清して集権化につとめているね
伊達は曖昧な基盤だったけど、天文の大乱を契機に、
勢力範囲を縮小させつつも盟主としての存在から脱皮している
それを微妙に取り込みながら勢力を拡大したのが蘆名だね
これらと比べると安東は見劣りしてしまうけど、日本の北端なので仕方ない
173:人間七七四年
08/07/02 07:07:56 p0NgIOki
最上のそれを集権化と呼び
檜山と湊を統合や浅利らを支配下に置いた愛季を集権化と呼ばない理由がわからない
174:人間七七四年
08/07/08 04:40:18 YJeX9R+Y
>>173
んだな
安東愛季は湊家の実質吸収だけでなく
秋田湊・雄物川水運の掌握という形で国人衆への影響力を強め、
結果として豊島玄蕃の湊騒動が起きたが、これを鎮圧して、
周辺一帯を安東家の完全な勢力下に置くことにすら成功している
これを秋田湊一帯の安東家による集権化と言わずになんと言うという感じ
（それに比べると北部の集権化という面では緩みがなかったとは言わないが
集権化できていなかったわけではないと思う
北部は常に南部との緊張関係があったので、どうしても不安定要素があった）
そういう意味では集権化の完成を期すべきタイミングでの愛季の急死はあまりにも痛かったね
後継者は完全に決定されてたわけではなく、嫡男の実季はまだ若い（当時12歳）
これは外の勢力からすれば格好の介入のチャンスなわけで、
結果として、湊家・檜山家の因縁に名を借りただけの後継者争いが起こってしまったと
175:人間七七四年
08/07/08 05:03:17 4BaWnrCu
でも湊騒動ので実季側に付いたのは檜山湊問わない一族や重鎮、周辺豪族ということを考えると、
この時点で完璧に檜山系に安東家は収斂されてた事が分かる
その後のお家騒動のぶり返しをみると転封が仇になってるように見えてならない
安東家としては最上・徳川に対して恨んでも恨みきれないものがあるだろう
戊辰戦争での裏切りはなるべくしてなったと言える
176:人間七七四年
08/07/08 17:38:51 cG1EONOq
第2次湊騒動の際数万単位の軍勢が押し寄せて
実季側は籠城人数不明だけど敵側の10分の1程度の人数が
鉄砲300挺で応戦したと「奥羽永慶軍記」にあるけど
この数字はどこまで信憑性があるの？
北奥州の戦で万単位ってありえなくない？
177:人間七七四年
08/07/08 18:21:34 YJeX9R+Y
>>176
典型的な過大数字でしょうねぇ
唐松野の合戦での安東勢が3000、戸沢勢が1200
湊合戦の時は包囲側が道季方＋戸沢勢＋小野寺勢ということも考えても
5000にも満たないと考えるのが自然でしょう
出羽北部の戦国時代は軍記物ばかりなのがつらいところですな
178:人間七七四年
08/07/09 10:57:20 lMJ3fHSB
今年の夏に秋田に行くんだけど、安東家の資料館みたいなのは存在するの？
うまく検索にヒットしてくれない。
それと檜山城は行くに値する？
秋田駅から近い城は佐竹の時代に出来たんだよね？
出来れば戦国時代の息吹があるような資料館に行きたいんだが、お勧めがあったら教えてくれないかな？
スレ違いだったらスマン。
179:人間七七四年
08/07/12 15:58:55 JRr0UGBl
>>1
北出羽最強はその愛季を半数にも満たない兵力でやぶった戸沢盛安だろJK
180:人間七七四年
08/07/12 23:46:39 ubI7wtMN
いつやぶったのさ
181:人間七七四年
08/07/13 10:49:02 o4x/I4D8
>>180
つ唐松野合戦
戦術的には盛安の圧勝
戦略的には引き分け
182:人間七七四年
08/07/13 14:43:04 mORBaJ0Y
あの～愛季死んでますがな
183:人間七七四年
08/07/13 15:59:55 VLY9hWro
>>181
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
唐松野は本格的衝突の前に愛季が急死して安東軍が引き上げた
結果的には不戦敗というやつなんだが
戦術的勝利とか何を言ってるんだ
（戸沢勢は撤退始めた安東勢を追撃することもできなかったぐらい疲弊していたのを知らんのか）
その理論が通じるなら北出羽最強は家中分裂＋南部・戸沢・小野寺が敵に与して攻撃してくる状態を
領土をほとんど損失せずに打破した安東実季ということになりますな
184:人間七七四年
08/07/14 21:41:34 9RGu7H2Y
>>178
秋田在住だが知らんな...県立博物館にもサラっとしかないし
185:人間七七四年
08/07/14 23:24:44 +vLZzLT3
俺も秋田だが、地元で安東愛季なんて無名だよ。
安東家自体知ってる人がまず居ないｗ
江戸以降に来た佐竹家の知名度は結構なものだけどな。
186:人間七七四年
08/07/17 11:17:36 v5Mq2YVP
愛季の時代には北東北にも鉄砲が入って来てたのか？
187:人間七七四年
08/07/17 14:25:27 K+L9xfIP
日本海航路が活きていれば、西から入ってきてた可能性はあるよね
188:人間七七四年
08/07/17 16:12:34 3WqzovW0
湊合戦でアホみたいに撃ってるのに愛季の時代に入ってないとか無いだろ
189:人間七七四年
08/07/19 00:49:01 obYXPY/j
>>178
青森にあるらしい。
190:人間七七四年
08/07/24 00:08:14 rvpQykZY
>>178
能代市在住だけど檜山城は特にみる所ないぞ
何年か前に行ってみたけどあんまり管理してないらしく
草が伸び放題で微妙だった
このサイトに写真が多く載ってる
URLﾘﾝｸ(joukan-tamashy.web.infoseek.co.jp)
191:178
08/07/26 13:07:07 s/rY5Pef
レスサンクスです！
用事が秋田市内なんで今回は久保田城と檜山城に行ってみたいと思います。
>>189
そうみたいだね。
でも調べてみたら秋田市から青森って結構遠いのねｗ
今度青森に行く機会があれば回ってみたいな。
南部さんとか津軽さんとかにも興味あるから。
>>190
物凄く魅力的に見えるよ。山城の力強い雰囲気がビンビン感じる。
俺は史跡巡り初心者だけど、こういう所に行ってみたいんだよなぁ。
秋田市から檜山城へは車がないと厳しそうだね。
免許取立ての俺に爺ちゃんが車貸してくれるかが問題だな。
とにかくレスくれた皆さんありがとうございます。
他にも秋田市近郊で安東愛季ゆかりのお勧めスポットや戦国時代の資料館なんかがあれば聞きたいです。
おもしろい写真取れたらここにも貼りますね。
192:人間七七四年
08/08/09 02:12:47 0FtNJ4y4
大潟村って埋め立て干拓地でしょ？
あそこらへんは戦国期は豊かな貿易港とかあったのかな？
八郎潟とかあの辺あたりに。
193:人間七七四年
08/08/20 02:39:32 g2xj5WYr
保守
194:人間七七四年
08/08/30 13:29:17 cR/V8WmW
>>188
そこらへんは土崎湊が関係しているのに
歴ゲーだと単なる軍港ってのは・・・
195:人間七七四年
08/09/07 22:13:31 jihjhcdr
オレ土崎出だけど、こんなに愛季の事知らなかったんだなぁ
図書館行きゃ資料いっぱいあったのに当時は興味無かったのが本当悔やまれる
196:人間七七四年
08/09/15 22:11:08 wBYmJma8
ほ
197:人間七七四年
08/09/23 21:47:06 uMgDOOo3
保守
198:人間七七四年
08/10/02 19:29:44 z8LhU25M
>>192
脇本港じゃないかな？
199:安東愛季 ◆4ojCjzFrps
08/10/04 06:52:43 VFTi3pmY
無論、保守だ。
200:人間七七四年
08/10/04 18:57:12 VFTi3pmY
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
201:人間七七四年
08/10/09 19:29:21 KbiBFo2X
いま手に入る安東氏の良書を紹介してくれ
202:人間七七四年
08/10/16 14:26:03 yFDxawYu
安東氏～下国家400年ものがたりを買ったぜ。
203:安東愛季 ◆fFbyB4nmD.
08/10/18 21:30:19 BVfdDXHr
>>201
安東氏～下国400年物語はいけるな。
>>202のいってるようにな。
204:人間七七四年
08/10/19 00:38:18 9RC2TGeQ
秋田の中世･浅利氏
秋田「安東氏」研究ノート
このへんはどうなの？
205:安東愛季 ◆.ZQKoiWGLk
08/10/19 00:47:00 tz3QNxOu
>>204
あれは・・・ほぼ私のことしか書いておらんぞ・・・・
愛季調べるならそれ。
全体的に調べるなら安東氏～下国400年物語。
だな
あと、浅利の方は、すまんが読んだ事無い。
こんど買っておく。
206:人間七七四年
08/10/19 09:15:08 9RC2TGeQ
>>205
おぉ。愛季がメインの本か。そりゃあ欲しいな。
時間かかっても良いので浅利の本の感想もお願いします。
207:安東愛季 ◆.ZQKoiWGLk
08/10/19 11:32:32 AyEJrFIj
うむ。承知しか奉った。
208:安東愛季 ◆.ZQKoiWGLk
08/10/19 11:36:37 AyEJrFIj
URLﾘﾝｸ(www.mumyosha.co.jp)
これだな。
209:話して。相手して
08/10/21 19:42:21 V4zK0UHG
なんでこんな人生？？？？
どうして・・・？？？
外国にでも宇宙にでも・・もうどこにでも行きたい
朝、起きたら女みたいな気分だったり、でも通勤途中
同僚と話してたら自分はやっぱり男かと思えたり。
やっぱり見た目が私は男？自分で思っているだけ？
男としての欲が強いの。でもたまに・・・男に
魅力を感じて・・・・・・・・・・・・・うぅぅ
辛い。どっちかにしてよ、もう。
だから・・といっても変かもしれないけど。
男としての性欲を満たさせてください。しっかりと。
薬師丸の恥ずかしそうなパンチら写真見せてください。
どうしようもないの。
もうどうしてこんななの
これでも秋田にいたいのもうぅぅ
210:人間七七四年
08/10/22 21:12:58 YmDh80RC
>>208
そうそれ。内容的には安東なんかにもページを割いてそうだね。
211:人間七七四年
08/10/22 23:01:29 C98MDEiU
>>208
アホなスレ立てるな
212:安東愛季 ◆f8GKRWCRoQ
08/10/25 15:05:46 eaIe6HR8
は？
213:人間七七四年
08/10/25 16:56:45 N/LdnTga
鳥変わりすぎなんだが、何人もいるのか？
214:安東愛季 ◆f8GKRWCRoQ
08/10/25 17:21:55 eaIe6HR8
いや、ちがうぞ。
鳥をいちいち変えなきゃ、ディスクロージャに発かれるだろ。
215:人間七七四年
08/10/25 17:24:29 fWV+qKu6
こんなカスのコテ名に使われるなんて安東愛季も泣いてるよ
216:安東愛季 ◆f8GKRWCRoQ
08/10/25 17:27:21 eaIe6HR8
俺の先祖五十目秀兼だからなかないよ
217:人間七七四年
08/10/25 17:28:53 fWV+qKu6
>>216
知らね
218:安東愛季 ◆f8GKRWCRoQ
08/10/25 17:54:31 eaIe6HR8
そんな奴が安東語るな。
南部政直も五十目秀兼も浪岡顕好も安東愛季も泣いてるぞ。
219:人間七七四年
08/10/25 18:22:57 k6x+riMk
いかにもノブヤボで知りましたってメンツｗ
220:安東愛季 ◆f8GKRWCRoQ
08/10/25 19:15:06 eaIe6HR8
馬鹿じゃないの？俺の先祖が五十目秀兼って言う愛季の家臣だから、
しかも湊城址が近くにあるしｗｗｗｗ
お前なんか此処のスレにくんなｗｗｗ
221:人間七七四年
08/10/25 20:29:53 k6x+riMk
五十目さん、安東家を裏切りましたけど？
222:人間七七四年
08/10/25 20:55:40 7Y7TjP0h
五城目の近くに土崎城……？？
223:安東愛季 ◆f8GKRWCRoQ
08/10/25 21:42:30 eaIe6HR8
>>221
資料くれ
無かったら腐って死ね。
いや、お前はキモくてバクテリアも寄り付かないな。
腐れないな。
じゃあ首釣れ。さっさと死ね。
安東分かんない野郎が安東愛季様を語るんじゃねーよ。
224:人間七七四年
08/10/25 22:03:23 fWV+qKu6
どうせそんな珍名野郎はどこの馬の骨かわからん仮冒師だろうが、
子孫というからにはどう繋がってるかちゃんと言えるんだろうな？
225:人間七七四年
08/10/25 22:08:52 fWV+qKu6
つーかさ、>>218
南部知ってる、浪岡知ってる、安東知ってる、、、
ゴジュウメ？ゴジュウモク？イトメ？イトモク？イカメ？イカモク？
読めねーよ秋田の土人さんよー
226:人間七七四年
08/10/25 22:23:49 k6x+riMk
大光寺左衛門尉は五城目兵庫と語らいて、三戸の北左衛門信愛の館に飛脚を送った。
信愛から書を得た信直はこれを喜び、ただちに陣ぶれをだし、比内攻めを開始。
八戸弾正省弼、北信愛、九戸政実、石亀紀伊守、七戸彦三郎、四戸中務などを率いて
七百余騎をもって天正十六年に三戸を発ち、赤沢大明神（現・秋田県大館市）に陣を取った。
比内周辺の城代の和田内膳は突然の南部軍の来襲に驚きつつも、軍備と評定を行い
大館周辺の勢力を集めて対抗する構えを見せた。
四方より囲まれた和田内膳は、手勢を率いて城中より打って出たところ
かねてよりの合図があったので、五城目兵庫と大光寺左衛門尉は敵を城内に引き入れ裏切りを行った。
比内の秋田方の手勢は奮戦するも、前後から攻められては討ち死にするものが多数であった。
特に和田内膳などは嫡子岩三助、次男小次郎、船水与右衛門、渡辺新左衛門、永井十左衛門、堀内権左衛門
深間内武者之助を始めとする兵七十騎で一丸となて敵の大勢に駆け入り、
六、七度揉み入ったが、次第に討たれ、ついには一人も残らなかった。
大館の城には北信愛が入り、大光寺、五城目もそのままの城に留め置かれた。
直、大館城は秋田の押さえゆえに、与力百騎、足軽百人がさらに北信愛に添えられた。
信直は勝ち鬨を上げて三戸に帰還した
奥羽永慶軍記 巻十六「五城目兵庫心変り 比内落城の事」より概略
227:人間七七四年
08/10/25 22:27:18 fWV+qKu6
うわ超卑怯者じゃん
そんな卑怯者の末に語られて安東さん可哀想に
228:人間七七四年
08/10/26 08:37:16 9KDi3VF4
>>220
他人のレスが嫌なら、言いたいことはチラシの裏にでも書いとけ！
229:人間七七四年
08/10/26 10:40:30 KEcxyjzc
クソコテ安東フルボッコ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
230:人間七七四年
08/10/26 13:28:46 emkmAW63
てか本当に子孫ならコレくらい知ってると思うがなｗ
本当に子孫で知らないならそれはそれで全然物知らないってことだし
231:人間七七四年
08/10/26 13:50:47 KEcxyjzc
まぁ戦国時代に秀兼の傍流から名字を与えられた被官か名主の江戸時代の小作が明治になって名乗ったんだろうよ。
232:人間七七四年
08/10/27 09:03:54 M2Xh5lOk
中山鹿之助以来のフルボッコｗ
233:人間七七四年
08/10/27 22:58:06 WZKArY+l
恥ずかしくてもう来れないよなｗｗｗｗ
うつろな目で顔真っ赤にしてる様が浮かぶよｗｗｗｗｗｗ
234:人間七七四年
08/10/28 09:06:05 FvuqaV9H
>>233
たぶんチラシの裏に書きまくってるよ、きっとｗｗｗ
235:人間七七四年
08/11/07 17:04:27 Ubih+3ZI
クソコテ出てこい！
236:人間七七四年
08/11/09 21:50:31 g68Mwj7P
粘着基地外ども黙れ。
俺はおまえらみたいな役に立たない書き込みはいらねーんだよ。
安東や浅利や由利の話が出来ないなら二度と来んな。
五城目の裏切りとか現代人には直接関わらん事で執拗なストーカーしてんなよ。
つーことで浅利の本の報告をﾏｯﾀﾘと気長に待ってます。
237:人間七七四年
08/11/09 23:55:08 RV7YvwnM
嘘つきが名無しで勝利宣言ｗ
238:人間七七四年
08/11/10 01:34:15 npeyMxLj
>>237
ｵﾏｴすごい粘着ｵﾀぶりだなｗ
239:人間七七四年
08/11/10 06:02:51 wDaUp48K
五城目の裏切りも知らない人間に
安東や浅利や由利の話ができると言うのかｗ
240:人間七七四年
08/11/10 08:59:42 pW9HuYWQ
信長の野望の武将列伝レベルの知識だから無理
241:人間七七四年
08/11/10 09:55:14 P9N3pkOt
最上と安東って石高はどの程度？
242:人間七七四年
08/11/10 14:41:40 GCeZlFyZ
>>240
それはその程度の書き込みしかできないお前自身の事だろ…w
243:人間七七四年
08/11/10 15:37:16 D14bcbZX
>>236
前レスから二日も経ってそんなこと言われてもねぇ…
しかもその前のレスなんて先月よ？
>>235だって安東叩きの経緯を見てから乗っかっただけかもしれないし、
リアルタイムで叩きに参戦してたとしても十日レスしてない時点で粘着と言えるのかな？
しかも粘着基地外「ども」って、見えない敵が見えてるのかな？
>>236>>240
浅い知識で大見得切って、詳しい人に指摘されたら何も言わずに逃亡した彼が悪いよ。
ネタスレ立てるにしても、別のスレでは余計な話を持ち込まれないようにコテハン外すのがマナー。
彼には元からの住人のためにも謝ってほしいね。
>>241
気候的に年差が激しいからどうなのかねー？
244:人間七七四年
08/11/10 17:35:26 wDaUp48K
>>241
安東の石高は
太閤検地だと五万二千四百石
湊騒動で没収された蔵入り地（代官は実季なので実質預かり）が二万六千百石
文禄検地で二万六千七百石が増えた
最上の方は太閤検地で約十三万石
245:人間七七四年
08/11/11 04:15:30 5rotz1gv
つまり安東愛季は10万石に満たない小大名だったんだね
ライバルの南部家の石高はどれほどでしょう
246:人間七七四年
08/11/11 06:09:14 ULB+UbQo
>>245
面積がとてつもなく広いから石高だけで一概に小大名とは言えないよ。
247:人間七七四年
08/11/11 15:07:20 A2m+ujD/
>>244
最上は24万石じゃないの？のちに秀吉からなんか加増されたんだっけ？
248:人間七七四年
08/11/11 16:16:35 8Z8r+DrR
南部は十万石と言われてるが
紫波、和賀、稗貫、閉伊などの北上川流域の諸郡を含めての事
津軽は太閤検地で三万石＋蔵入り地一万五千
249:人間七七四年
08/11/11 18:41:21 rhcX93G6
北陸奥はまともに米が取れないから、面積のわりに本当に石高低いなぁ。
それなのに無理して米を作ると、江戸時代の南部のような大馬鹿治世になってしまう。
250:人間七七四年
08/11/11 23:03:29 5rotz1gv
安東、南部、最上、葛西を石高ではなく面積で比べたらどの程度？
251:人間七七四年
08/11/11 23:29:03 8Z8r+DrR
自分で調べるにｸﾚｸﾚ厨はうっさいな
252:人間七七四年
08/11/16 17:53:24 Tuv2JANb
最上の石高というか山形県側に関しては太閤検地なんて参考にならないよ。
出羽一国31万8095石だがはっきりしている安堵分で14万5630石+α
＝安東5万2400石・戸沢4万4000石・小野寺3万1600石・
六郷約5000石・由利衆1万2630石+α
残り17万2465石が最上領・上杉領庄内・蒲生領置賜。
最上が13万石だとすると残りは4万石強だが、
蒲生の城持ち家臣だけで米沢3万8000石・中山1万3000石・小国1万石でオーバー、
庄内は何処にいったんだ？となる。
個別大名の石高については秋田県側が強制的な検地の結果の
大名石高なんで正確だろうとは思えるが
最上は自己申告なんで13万石というのはごまかしてると考えた方がいい。
豊臣期の最上は24万石といわれることが多いが、詳細は見た事がない。
加増はされていないね。
はっきりしてくるのは1622年に豊臣時代の最上領に入部組の石高で、
新庄6万8000石・山形22万石・左沢1万2000石・
白岩8000石・上山4万石の合計34万8000石。
30年間での石高の伸びとして13万石の2.7倍よりは、
24万石の1.45倍のが個人的にはうなずきやすい。
佐竹領は太閤検地で19万8933石から約70年で1.6倍の総石高31万9847石。
253:人間七七四年
08/11/17 01:39:37 orVJRMxw
秋田も自己申告だろ
254:人間七七四年
08/11/29 22:03:26 ddWV1ecQ
>>245
だから北東北は石高だけでは語れ（ry
255:人間七七四年
08/11/30 02:02:21 wEAk/W/h
>>254
石高を米だけだと思っているヤシ? 麦・雑穀に加えて商業等の生産力そのものも
あらわしているんだけど。
まあ、東北人には理解できないか。
256:人間七七四年
08/12/14 22:45:23 b5YvL8se
>>255
でもコメ主体だろ。
257:人間七七四年
08/12/19 13:28:10 TtEQ+Ur3
>>256
麦・雑穀に加えて商業等の生産力そのものも
あらわしているんだけど。
まあ、東北人には理解できないか。
まあ、東北人には理解できないか。
258:人間七七四年
08/12/19 16:34:06 bh2Rug/Z
最上は13万石前後だろ。
25万石には根拠がまったくない。
259:人間七七四年
08/12/19 20:00:54 5jokeAkp
普通言われる石高って検地などの額面上の表高で
実態の内高とは違うんで無いか
260:人間七七四年
08/12/19 20:05:21 YBX7hqQ3
自己申告制ったって、一応政権の責任者が現地入りして一通りの調査はしてる
と書いといてなんだけど、愛季スレじゃなくて石高スレになってるな、ここ
奥羽仕置とか太閤検地は興味深い題材だけどさ
261:人間七七四年
08/12/21 01:07:25 p479tM5r
クソコテはどうした？
262:人間七七四年
09/01/18 23:52:00 4NkKFpKb
安東と津軽が戦った
（六羽川だっけ？）
ときはどれくらいの兵が、
戦ったの？
263:安東愛季 ◆4sZBoZG4UI
09/04/03 18:25:07 m0aHeGRs
なんかさ。
ものすごい勝頼って憎たらしいな。
愛季のことを何だと思ってんだろうか。
以上、浅利氏研究ノートの感想。
このスレの皆さん。
誠に申し訳ございません。
侘びとして、
もう二度とこのスレには現れません。
恐悦。
264:人間七七四年
09/04/03 21:52:51 B1gvmduD
>>263
浅利氏ノートの内容もう少し説明してくれ頼む。
265:秋田の下国氏
09/05/20 13:56:31 WKCXDv6s
その後７月20日になり、出羽大宝寺の武藤氏より音物として鷹と馬が進上されてきた。これに対し、信長公は翌日返礼として小袖・巻物等を遣わした。
また21日には秋田の下国氏より音物があった。使者の取次は神藤右衛門がつとめ、音物の内容は、
黄鷹 五連
生白鳥 三匹
以上であった。なお鷹の中には巣鷹も一連入っており、信長公の自愛・秘蔵するところとなった。音物に対し信長公は返書に添えて礼品を贈ったが、その品は以下のごとくであった。
小袖 十着 紋付き
緞子 十巻
黄金二十枚 これは使者の小野木という者に下されるとのことであった。
266:人間七七四年
09/05/22 22:11:30 IRrhffGj
浅利ノートには下国氏も載ってんのか？
浅利ノートに書いてある勝頼の愛季評はどんなんだい？
267:人間七七四年
09/05/23 00:03:46 1wzrr0AA
浅利氏研究ノートって図書館とかに置いてなかったかな
タイトル見かけたことあるような気がする
268:生禿げ
09/08/24 22:51:48 hkQVTsvu
かみさんの実家が男鹿なので安東愛季に興味を持ったものですが、居城の脇本城って現存する城でいうとどの位の規模だったのでしょうか？
269:人間七七四年
09/09/11 22:42:13 UQm32sUy
そういえば仙台の七夕祭りで
各武将の辞世の句が飾られてあったが
そのなかに秋田実季の辞世の句が飾られてあった。
270:人間七七四年
09/09/21 15:37:24 I3MMsRUj
安東、蠣崎。
改姓は失敗だと思う。
271:人間七七四年
09/10/10 18:28:04 C5b7QRw9
>>268
俺はあんま詳しくないけど、愛季の居城って檜山城じゃなかったけか？
そこなら男鹿から車で一時間以内でいける場所（能代市）にある。
一度跡地に行ったことがあるが、典型的な山城で三の丸まであった気がする。
272:人間七七四年
09/10/17 19:36:24 FR3g/uqV
最初檜山でそのあと男鹿の脇本に拠点移したんじゃないっけ
273:人間七七四年
09/11/06 11:42:14 POYfWwF0
あんどうののこしたもがみのきじゅつはでたらめでわらっちゃう。しんようせいぜろだ
よしあきはてんかのひーろー！しっとしてみっともないぞ。
274:人間七七四年
10/02/23 20:33:13 tCy14kVI
ho
275:人間七七四年
10/03/04 12:36:23 yIq7I5uv
過大評価大名
276:人間七七四年
10/03/31 13:46:50 2IUzz7mZ
>>83
昔、昔のにレスするのもなんだけど、
今の秋田市で『安東』と言っても誰も？？？？
秋田市中心部は佐竹氏以降の町なので。
土崎湊に行けば、ほとんどの人が知っている。
夏の山車の飾り物だからね。
安東（秋田氏）の人形は有っても、佐竹の人形は乗らない。
277:人間七七四年
10/06/11 04:43:14 olRhPvBy
秋田に多い苗字は茨城にも多い
黒沢、根本、檜山など