09/01/13 22:36:37 7aOE4W9r
>>784
＞正式な守護職だと許されてなかった？
長尾や織田は守護代でなかったか？信長のところはその守護代の分家みたいな。
謙信のところだとオヤジの代から朝廷や将軍家に献金しまくって権利を獲得し、他の豪族との「差」をつけていってた
ような。織田家も信長のオヤジの時代から朝廷や将軍家に接近してそれで「屋形号」許されていても不思議でないけど
09/01/13 22:36:37 7aOE4W9r
>>784
＞正式な守護職だと許されてなかった？
長尾や織田は守護代でなかったか？信長のところはその守護代の分家みたいな。
謙信のところだとオヤジの代から朝廷や将軍家に献金しまくって権利を獲得し、他の豪族との「差」をつけていってた
ような。織田家も信長のオヤジの時代から朝廷や将軍家に接近してそれで「屋形号」許されていても不思議でないけど