10/06/27 16:23:24 0k14T4Cw
>>370
君貯金はいくらあるの?
372:名無しさん@Before→After
10/06/27 16:43:58 WQEgGyPg
5億円
373:名無しさん@Before→After
10/06/27 17:40:15 ePlkoomo
誰かブリッジと面取りしたかたいないでしょうか?
374:名無しさん@Before→After
10/06/27 20:37:32 WQEgGyPg
23日目
だいぶ落ち着いてきてるとはいえ110の赤みがなかなか引かねぇ。
こりゃ赤み完全に引くのに1ヵ月半くらいかかりそうだわ。
あと1ヶ月と7日たったら4回目受けてやる。凹みにゃ利いてるぜ!
375:名無しさん@Before→After
10/06/27 21:32:52 R4KicgHg
>>371
貯金厨いいかげんうざい!死ね!
376:名無しさん@Before→After
10/06/27 22:02:11 8hb5NAUk
マスクできない時期に受けたら、社会生活はどうやって
やり過ごしているの?
治療の痛みより金額より、それのが怖い。
377:名無しさん@Before→After
10/06/27 22:08:17 WQEgGyPg
引きこもり。
ダウンタイム長い回数こなさないといけない治療はこれ一択
378:名無しさん@Before→After
10/06/27 22:27:41 ePlkoomo
誰かブリッジと面取りしたかたいないでしょうか?
379:名無しさん@Before→After
10/06/28 00:51:21 XoF/3IeC
だから面取りッてなんだよ
380:名無しさん@Before→After
10/06/28 07:05:13 MU30wWbj
>>379
その前におまえ貯金いくらあんの?
381:名無しさん@Before→After
10/06/28 09:30:49 b8j1dKZv
URLリンク(www.amakiclinic.com)
↑抽象的な質問で恐縮ですがここの評判どうですか?
382:名無しさん@Before→After
10/06/28 18:33:15 kmULKo0p
普通に会社いってたら長期休みなんて夏休みでもそんなに取れないよね。
うちの会社でも取れて6日位だし、学生とかじゃないとムリそう。
383:名無しさん@Before→After
10/06/28 19:07:39 wXUQ/fT2
うん、社会人だとエコ2治療はムリだねw
学生かヒッキーで無い限り
24日経つけどまだ真っ赤だもの(泣)
384:名無しさん@Before→After
10/06/28 20:22:04 dZiisMJN
誰かブリッジと面取りしたかたいないでしょうか?
385:名無しさん@Before→After
10/06/29 00:08:13 Qa9P+j0O
面取り師高田いないでしょうか(´・ω・)?
386:名無しさん@Before→After
10/06/29 19:36:33 OwV8ZkIk
ブリッジってTotalじゃなきゃ意味ないのかな。
Deepだけだったら、逆にEco2の方がいいんですか?
皿型です。
387:名無しさん@Before→After
10/06/30 21:46:25 0db/JRlM
誰かブリッジと面取りしたかたいないでしょうか?
388:名無しさん@Before→After
10/06/30 22:00:34 DRkJkuwq
そんだけ聞いていないって事はいないんじゃん
自分で試して結果をここに書き込んで
389:名無しさん@Before→After
10/06/30 23:12:54 pNdWrQB0
大学卒業したら一年間必死で働いて
色んな治療受けるために一年間引きこもろう…
390:名無しさん@Before→After
10/06/30 23:15:44 DRkJkuwq
>>389
そんな効率悪い生き方するより
学生中に親か親戚に金借りて治療したほうが賢いじゃん
391:名無しさん@Before→After
10/06/30 23:18:04 DRkJkuwq
そもそもエコ2全顔でも1回12万くらいだし
高すぎて手が出ない値段でもないしね。
エコ2 凹みはだいぶ改善してる。いい感じです。
392:名無しさん@Before→After
10/07/01 08:13:14 MPdjgHlg
働き出したら金はあっても、ダウンタイムがある
治療は受けられない。
学生の時は無駄に休みがあるんだから、そこでやる方が良い。
393:名無しさん@Before→After
10/07/02 20:56:15 cKH9Wx7a
ブリッジDeepで5cm×5cm21000円って安すぎる?
しかも初診料無料再診料2100円とか・・・。
安いのはありがたいけど安すぎるのは怖い。
結構な恐怖感を今持ってるので質問させていただきました。
394:名無しさん@Before→After
10/07/02 21:43:07 5NHVsXAk
へこみが治るなんていい時代になったよなあ。贅沢言えばあと5年はやく今の技術があればと思うけど。
しょうがないよなあ・・・みんなも早くレーザーでへこみ治して人生をエンジョイしようぜ!30おやじより
395:名無しさん@Before→After
10/07/02 22:28:27 nyGyOjtR
いいじゃん。同世代の多くは同い年くらいの嫁もらってすでにくたびれてるのに対して
あんたは若い嫁もらえる可能性が残ってる。
俺もオッサンだけどそれが楽しみで楽しみで。アバタが治る今って、良いよな、希望が持ててワクワクしてっぞw
396:名無しさん@Before→After
10/07/03 00:16:33 Uq5/P0fc
今でも治らないだろ
397:名無しさん@Before→After
10/07/03 00:23:09 k/x59Elf
>>393
どこで受けるのかも書かずに聞いても答えようがねーだろ
値段だけみて心配なら多少高くても評判がいいとこにしとけとしか言えん
398:名無しさん@Before→After
10/07/03 08:30:24 SI7igCdd
この手のモノの評判分かる場所あるの?
399:名無しさん@Before→After
10/07/03 11:05:04 Oguh3PR1
>>397
すみません。>>381に書かれていたクリニックです。
評判がいいところとは一体どこなのでしょうか?
質問ばかりですみませんがお願いします。
400:名無しさん@Before→After
10/07/03 11:14:10 vON1f2Lb
医療機器は購入時に数百万~1千万
年間保守が数十~数百万かかる
つまり設備にすげー金掛けてるわけ
だから異常に安い所っていうのは
・新人の腕慣らし(いわゆるモニター価格)
・とにかく患者増やして回転させる
この2つのパターンしかない
前者は下手だったり失敗したりするし、
後者だと雑になったり消毒や滅菌が不十分なことも考えられる
評判云々は美容整形に限ると、口コミが非常に少ないので
関係者の自演も考えられる
よって目安としてはそこそこ腕を鍛えてから開業した個人医師のクリニックが良い
できれば医師個人の名前で検索をして
抗加齢医学会、美容皮膚学会、皮膚学会、形成外科学会などの発表や
出版している医師向け教科書の著者であるかどうか
最も新しい論文の日付、タイトルをチェックするべきだ
401:名無しさん@Before→After
10/07/03 12:43:12 yVhZGbHM
>>400
そこまでやる必要はないでしょw
ここでよく出てくるような先生は
だいたいブログやってるから
それでどれだけ真面目に取り組んでるかで判断したら?
それとブログでコメント書き込めるところもあるから
そこで直接質問してみるのもいいね(これが一番確実)
402:名無しさん@Before→After
10/07/03 14:03:49 xBvES/xd
>>301
遅レスすみません。
そうですか・・・
未だに穴あけた痕が治っていません。
病院に問い合わせたけど
「そうならないために、ローションを渡したので
3ヶ月は続けてください」
とのこと。
1本1ヶ月で一万するけど効いてるのかなこれ。
403:名無しさん@Before→After
10/07/03 14:22:00 a1OriWTD
APPSローション使ったらいいよ
今まで何をしてもニキビが治らなかった人に有効
凹みにも効果あり
404:名無しさん@Before→After
10/07/04 08:12:20 XRcu2z5z
業者消えろ
405:名無しさん@Before→After
10/07/04 10:39:10 EQO4F6wS
夏はニキビがいっぱいできる。みんなもそうかな?
406:名無しさん@Before→After
10/07/04 11:01:05 ptPqi1De
湿気があるからねぇ
エアコンのドライ機能で梅雨時期の湿気は乗り切ってるよ。
ニキビも出来にくくなるし。
407:名無しさん@Before→After
10/07/04 11:45:03 ptPqi1De
赤みが引かねぇよ、丸一ヶ月たったけど
完全に引くにはあと一ヶ月はかかりそうですたい。
408:名無しさん@Before→After
10/07/04 13:44:16 EQO4F6wS
>>406
サンクス!除湿試してみる。
409:名無しさん@Before→After
10/07/04 14:43:56 eX43VrE8
APPSプラスEローションかな
今まで何をやっても治らなかったがこれで治った。クレーターも
やはり、顔にビタミン剤を入れるのがいいね
410:名無しさん@Before→After
10/07/04 18:12:14 FUTR4X0J
URLリンク(www.satohifu.com)
安すぎる…。
誰か行ってみた人いない?
411:名無しさん@Before→After
10/07/04 19:29:32 Dt8YPFKk
やっすっ!w
俺が治療してるとこの1/10以下の料金じゃないか!
ホントにエコ2なのか?
412:名無しさん@Before→After
10/07/04 19:54:37 ptPqi1De
>>410
てかこれ、フラクショナルレーザーだろ、エコ2じゃないよね?
URLリンク(www.youtube.com)
413:名無しさん@Before→After
10/07/04 20:03:52 ptPqi1De
エコ2ってこの動画みたいに施術後すぐは焼きタラコみたいになるもの。
URLリンク(www.youtube.com)
414:名無しさん@Before→After
10/07/04 20:12:07 MWpto2C6
佐藤・・
415:名無しさん@Before→After
10/07/04 20:31:30 IxVlg+1d
ピクセルされた方いますか?
ブリッジ二回しましたが、通うの遠いしダウンタイムが長いので
軽いやつを試しにやってみたいと考えています。
416:名無しさん@Before→After
10/07/04 20:34:55 VgZzD7pS
eCO2ってまぶたもできるの?
1:29ごろ
URLリンク(www.youtube.com)
417:名無しさん@Before→After
10/07/04 20:49:19 ptPqi1De
>>414
もしかしてあの佐藤?違う人?
>>416
目の横もできたから弱ければ出来るんじゃない?
418:416
10/07/04 21:05:47 VgZzD7pS
>>417
そうか!
まぶたのくすみが気になるんで朗報だわ(・∀・)
てか「その佐藤」とは?
419:名無しさん@Before→After
10/07/04 21:27:47 KOBlKk+d
>>415
ブリッジで改善されましたか?
420:名無しさん@Before→After
10/07/04 21:43:34 3lpZHsJI
フラクショナル当てて黒いシミができました。
1ヶ月経過しますが、まだあります。
421:名無しさん@Before→After
10/07/04 22:00:19 yq4qyPEx
「あの佐藤」って、元自称「ニキビ跡治療の救世主」
ラジュボー青山クビになったあと人のフンドシでサラスクリニック立ち上げて、
美容クリニックあぼ~ん最短記録(3ヶ月)を樹立した偉人だよ
422:名無しさん@Before→After
10/07/04 22:12:19 VgZzD7pS
>>421
それひょっとして関西弁の人?
423:名無しさん@Before→After
10/07/05 13:33:40 15UXlUGM
エコツー三回受けたけど、なんもかわんねぇ 三回目詳細ご参考に 120mj 密度50? 深いニキビ跡に3 パス (三回)色素沈着なし エコツーあわんのんかなぁ
424:名無しさん@Before→After
10/07/05 14:19:03 VrlmCFsV
>>423
どこで受けたんでしょうか?
それとクレーターの程度はどのぐらいだったんですか?
425:名無しさん@Before→After
10/07/05 15:08:50 DZNaF28A
正直深いクレーターは治ることないですよ。
レーザーでも何ミリって治療していい深さ決められてるから
426:名無しさん@Before→After
10/07/05 15:15:55 15UXlUGM
たぶん一番安いとこ岡山の、クレーターは、ボックスカータイプです。受けて一週間しかたってないんでなんともいえないですけど
427:名無しさん@Before→After
10/07/05 15:33:02 15UXlUGM
深いのなおらんのん?! なんミリとか決められてるのとか知らなかったすわ じゃあ出力上げてもらっても一緒ってことですか?
428:名無しさん@Before→After
10/07/05 18:04:28 /Jnjjugy
土曜日に初めてエコツー打ってきた。やはり初めてなのか無難に浅い所80 深い所100しか打ってくれなかった。
今の所効果はゼロです。化粧したら見事にクレータがくっきりと。
てか、皮膚が厚いのか100でも出血ゼロだった。
今は顔は小さいカサブタだらけなんだけど後何日ぐらいで取れるかな?
、、、このままだと仕事首へのカウントダウン開始です。
429:名無しさん@Before→After
10/07/05 19:10:00 VDxOIE48
>>428
出血ゼロでカサブタって、あんた。
カサブタはなったことないから分かんないけど1ヶ月は赤いよ
430:名無しさん@Before→After
10/07/05 19:16:56 Ph9taY0e
ステロイド塗れば一週間で赤みは消える
その後は知らんけどな
431:名無しさん@Before→After
10/07/05 19:45:06 /Jnjjugy
カサブタって表現はあれだけどガーゼに付くような血は一切でてなくてレーザーをした後の火傷の点々が一杯顔にあります。
432:名無しさん@Before→After
10/07/05 19:47:33 /Jnjjugy
因みに全く赤くないです。てか、グロい!
ホントに効果もその後も人それぞれね。
433:名無しさん@Before→After
10/07/05 21:48:31 lbk2nDNO
自分もそんなんだよ
血は出てないけど赤く火照って、肌がウロコみたいになってる
434:名無しさん@Before→After
10/07/05 21:57:14 /Jnjjugy
お!一緒ですね。安心しました。
ウロコ剥がれたら顔赤くても人前に出れるけど今は厳しい、、。
受けてみた感想ですが学生の人で後悔したくない人は今のうちに受けた方がいいよ!
社会人の人は部分的にした方がいいと思う。
年長者の戯言です。
435:名無しさん@Before→After
10/07/06 05:57:13 umqjwuX0
おっはー
31日目
80の部分はほぼ赤みは引いた。
110の部分はまだまだ赤いぞorz
頬の110の部分はレーザー当てたところが新たに小さな小さな傷になって肌理があれてる。
もともと浅い凹みの部分だったので次は肌理を整える段階。
次回やるときは肌理を整える目的で80と110の中間の95で打ってもらおうおもう。(80だと傷跡にはまったく変化なく効果ないので)
ボコボコの部分は110を2回でだいぶんボヤケてはきてるが平らにはまだまだ。ハードにあと2~4回はやる必要がありそう。
ダウンタイムが苦しいけどアバタから抜け出すため耐える。気が狂いそうになるけど。あと最低4ヶ月はがんばるぞ。
436:名無しさん@Before→After
10/07/06 20:22:01 kwez0ijx
なんでみんなイントラセルやんないの?
オレ5回やったけどかなり効果あるよ。
ダウンタイム5日くらいです。
437:名無しさん@Before→After
10/07/06 21:07:11 umqjwuX0
>>436
都内だと何処がお勧め?値段はいくらが最安?
438:名無しさん@Before→After
10/07/06 21:21:11 kwez0ijx
オレは渋谷しか知らないからどこがお勧めかわからないです。
けど、渋谷がパイオニアで症例数が一番多いから安心して任せられます。
値段はサイトで確認してね。
本当に治したいなら金かけないと治らないよ。
439:名無しさん@Before→After
10/07/06 23:02:05 5ut18NXE
>>436
よく5回もできたね・・・俺は今日初めてやったんだけど痛くて泣きそうになったよ、
施術が終わった後は着てたポロシャツが汗でぐっしょり!それだけに効果は期待
してるんだけど、あなたは一回で効果あった?
440:名無しさん@Before→After
10/07/07 06:54:41 jr87qlOi
イントラが効果ないのはしんのブログ見ればわかること
441:名無しさん@Before→After
10/07/07 07:23:10 4r7SiyPq
イントラセルの施術写真見た。
以前にも疑問に思ったのは症例写真が5日後とか期間が短いこと。
5日ぐらいだとまだ炎症で腫れてる段階だと思う。腫れてる時は凹みが浅くなったような気がするけど
時間がたつと元に戻るのでは?
最低1ヶ月ぐらい期間あけないと本当に凹みに効いてるかどうかは判断できないと思うんだよね。
442:名無しさん@Before→After
10/07/07 08:40:37 8qQZza4b
治療3日目顔真っ赤で早く治したい為処方された薬(ステロイド)配合より強力な奴使って本日起きて鏡見ると、、、人前に顔出せるぐらいになってる!
良いか悪いかはしらないけど。
443:名無しさん@Before→After
10/07/07 10:37:20 4r7SiyPq
ステロイド使ってる時だけ炎症が抑えられてるだけじゃない?
33日目
赤み引かねぇ、ドクターに訊いて見たけどやっぱハードなエコ2は2ヶ月、3ヶ月は赤みがつづくんだそうだ。
どうやって生活しのいでいくんだよ、まったく。繰り返し受けなきゃいけないのに(泣)
あ~、精神的に限界に近づいてるわ。
あと頬に110で打ったんだが打ったことで新たに小さな傷跡達が出来てる。肌理が荒れてしまってる。
これは新たに痕になりそう。困るぜ、凹みなおすためにエコ2うけたのにそのせいで新たな傷ができるのは。
次回で肌理をもとに戻してもらえるのかも不安。
444:名無しさん@Before→After
10/07/07 18:54:53 g5lQwZB1
>>443
だから強いエコ2は赤味引くのに2ヶ月かかるって言ってんじゃん
445:名無しさん@Before→After
10/07/07 19:01:50 bWqcGbqh
>>443
まぁ強く打てば赤みは長引くよね、しかも打った部分に新しくニキビができると真っ赤になって死にたくなる、
確かにステロイド塗ると赤みが薄くなるけど一時的なものじゃないかな?副作用もあるみたいだからずっとは使えないし、
ステロイドみたいな効果があって副作用がないものはないのかな
446:名無しさん@Before→After
10/07/07 19:42:37 9ec9A5El
エコ2でも細く深く当てるDeepFXみたいな照射方法だけなら
いくら強く当てても半月もかからず赤みは引くと思うんだけどな
広く浅くのActiveFX方式で当ててたら知らんけど
447:名無しさん@Before→After
10/07/07 19:54:13 fgQDc5S0
こんど強さだけじゃなくアクティブだとかディープだとかも聞いてくる。
頬に関しては余計荒れてしまって涙目
米髪にはよく効いてるんだが
448:名無しさん@Before→After
10/07/07 20:10:59 g5lQwZB1
>>446
今時DeepだけしかやらないとかActiveだけしかやらないとか、そんな医者いないだろ
凹みの酷さに応じて部分部分で使い分け、また組み合わせるのが今の主流
449:名無しさん@Before→After
10/07/07 20:11:43 242EodFC
あぁ凹み気にならない位の肌はまだまだ遠いぜ
今まで3回受けてエコ2あと2回は受けるだろ?
これからも丸々5ヶ月引きこもらないと行けないだろ、ジ ゴ ク
若い頃も毎日地獄だったのにこれからも耐えなきゃいけないのかよ、クソったれが!
ぜってい年内にマトモな肌になって
過去は完全他人事のクリスマスイブって奴を楽しめるようになってやるぜ
プレゼントもらった事ない俺はやらないけど
w
450:名無しさん@Before→After
10/07/07 20:23:17 242EodFC
あ~何の因果か今日七夕だな。最悪な日だな。
若いカップルが浴衣とジンベェきてイチャイチャしてやがる。
楽しいだろうな、自信になるだろうな、若い時にそういう経験ができたら。
年取った時、俺にも私にもそういう時期があったなと思えるだろうな。
俺には全くなかったぜ、悔しいぜ、
これからどんなに生きてもおしゃかになった若い時間は二度とこねェ。
これからもハードな治療たえながら悔し涙こらえなくちゃいけねェ。
他人の喜んでいる姿が大っ嫌い。
七夕デートしてるカップルが悲惨な結末になります様に、ザーメン
451:名無しさん@Before→After
10/07/07 20:27:39 TLm0LMDk
俺は二十歳とかの恋愛より、中学のときに付き合ってたことのが思い出に残ってるなあ
なんか、チューも行為もなんかお互いぎこちないっていうか…
452:名無しさん@Before→After
10/07/07 20:36:55 242EodFC
俺も中学ん時告って
あっさり断られた事は今も忘れられないな。
膿んだニキビ面で絶対断られると思っても勇気出して断られてやったw
押し倒してヤっときゃよかった。
俺優しすぎたわ
453:名無しさん@Before→After
10/07/07 21:10:28 dwS+Qw9g
ブリッジやエコ2のハードな治療したら
病院から家までどうやっって帰っていますか?
くだらないようだけど、それがとっても心配で・・・
マスクはするけど、血や浸出液が漏れてきませんか?
病院が近所に無いので、公共の乗り物乗り継いで通うつもりです
貧血起こさないかな・・・?
皆さんはどうでしたか、教えてください。
454:名無しさん@Before→After
10/07/07 21:21:26 8fiQ6ohq
車で行ってる
マスクで隠しきれないくらい全顔真っ赤だから公共の乗り物乗るのが恥ずかしい
455:名無しさん@Before→After
10/07/07 21:27:12 EzVBl66o
自家用車かタクシーしかない。
電車とかバスとか乗ったら家つく前に飛び込み自殺してしまうレベル
456:名無しさん@Before→After
10/07/07 21:28:54 TLm0LMDk
正直、中学生とのエッチは何もいいものがない、俺も8年前だからよく覚えてないが、気持ちよかったって感じなかった。
気持ちいことだけがセックスじゃないって言われればそれまでだが、22歳になって下手な女の子と付き合った時、正直ちょいみんな嫌に感じるでしょ?
俺だけじゃないはず
457:名無しさん@Before→After
10/07/07 21:34:45 g5lQwZB1
>>453
マスク+帽子のみで十分隠せるので、普通に電車で帰ってる
車持ってればベストだろうけど、こんなんでタクシーとかもったいなさすぎる
実は出血が一番酷いのは翌日だったりする。というのは睡眠をとることで血の巡りが良くなり、顔の腫れや出血が翌朝ピークに達する
このためボクサーは試合の夜は寝ないと言う
なので施術直後は意外とそんなに酷くない。出血も少ないので、意外とそんな大したことないんだよ
電車なんて普通の状態のときでもチラチラ見てくる奴いるし、そんなん気にしてたらキリないしなw
458:名無しさん@Before→After
10/07/08 01:09:26 vjAobwK4
俺なんかブリッジ打った直後で出血と浸出液でヒタヒタ状態になってるシートを
両頬に張りながら新宿中村屋でドヤ顔してカレー食ってたぞw
459:名無しさん@Before→After
10/07/08 01:31:17 sKAUxEXQ
痛いとか恥ずかしいとかで治療に対してとまどうのはもったいないよ
>>458ぐらいの気概でいったほうがいい
460:名無しさん@Before→After
10/07/08 02:15:56 JxMrDKFX
悲しくて眠れない。
引きこもってるのが辛過ぎる。
青春もなく若い時期が終わった時も悲しすぎるほど心が折れたが
このままボロボロ中年のまま歳をとっていくのも悲しすぎて不安でしょうがない。
年内にまともな皮膚になりたい。焦るなと自分に言い聞かしても焦せってしまう。
ほんと今日は嫌なものを見た。
七夕デート中の20前後のちゃらいカッポー、浴衣姿の彼女の腰に慣れた手つきで手を廻しいちゃいちゃしてやがった。
ブレザー姿の工房カッポー、スタバでいちゃついてやがった。工房時代の俺と180度ちがう。
悔しい、もう若い時間に手が届かないのが、ボロボロのまま若い時をすごさないといけなかったのが。
まともな皮膚になれたら10代とつきあいたい。10代の自分が恋愛経験できず終わった分、
せめて10代の相手と付き合って10代の恋愛が、10代の青春がどんな物か自分に味合わせてやりたい。
今すぐにまともな皮膚にはなれないけど
若い時ボロボロになって惨めな思いし続けて絶望してきた分、
家庭をもった同世代が家族を養ってボロボロにやつれ果てた頃、俺の容姿を輝かせる。
生きていることを楽しんでる姿見せつけて嫉妬させてやれたら、絶望させてやれたらどれくらい気持ちいいだろうなw
俺が若い頃、他人のリア充見せ付けられてますます苦しくなっていた時の気持ちを教える側になってやるぜ!
胃が痛い・・・
461:名無しさん@Before→After
10/07/08 04:37:47 rdSb7IQr
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
462:名無しさん@Before→After
10/07/08 06:20:40 JxMrDKFX
いや釣りじゃないよ。全顔重度のアバタだからさ。
赤みが抜けてくれないのが辛すぎて取り乱してスマン。
はらわたが煮えくり返って体が緊張してるからぐっすり寝られなくてな
あれから2時間で目がさめちゃった。
ダウンタイムなんとかしてくれよ。2ヶ月ってのは長すぎるぞ。複数回やることを前提にした治療法なのに。
これならタイムピール1回でごっそり溶かして、半年ダウンタイムのがましかもしれん。
463:名無しさん@Before→After
10/07/08 08:36:39 jhM+nGn0
帰宅時の様子を教えてくださった方ありがとう。
知り合いには会いたくないものだけど・・・これも運ですね。
みんなも、辛いダウンタイム頑張っているのだから
私も頑張ります。
464:名無しさん@Before→After
10/07/08 09:19:29 SabTsVPU
>>460
安心汁。俺は彼女いない暦、相手にされない暦、キモがられ暦34年だ。オマケに素人童貞ときてる
先日も踊る3を独りでレイトショーで観てきた。まああれはあれで面白かったので大満足だ
今後の予定?治してキモがられない余生を送りたいだけ
恋人?生まれ変わったらアメリカ人になる予定だし。もう日本人だけは勘弁だね(特に男は)
465:名無しさん@Before→After
10/07/08 17:53:04 YdsRPv04
>>458は出世するわ
466:名無しさん@Before→After
10/07/08 19:06:12 QBwfGktK
つまりEco2効かないのか・・・。
今度やるんだけど・・・。
広くてチョイ深い皿型・・・。
はあ・・・。
467:名無しさん@Before→After
10/07/08 20:03:20 a+0yoU6R
塩水で顔洗ったらクレーターが治った
468:名無しさん@Before→After
10/07/09 00:57:37 Ts6U1Qxq
上にも書いたけど強めのステロイド使ってみ!
やめた後も大丈夫だよ。アレルギー制御するわけじゃないし。
てか、自分は先週の土曜日にエコツー受けたが今も休まず仕事行ってるぞ!
昨日までは男なのに化粧してまで会社行った。
精神的に弱すぎないか?
469:名無しさん@Before→After
10/07/09 02:25:24 lSewvS7Z
今起きた。深く眠れないはなヒッキーじゃ。
ステロイド最初の一週間だけだろ?
術後1ヶ月で再使用してもいいのかな、1週間くらい
470:名無しさん@Before→After
10/07/09 07:12:54 UdfObM1p
エコ2受けたあとの赤みの引きは保湿方法に左右されるって医者から説明されたけど
皆、どんな保湿方法してる。
俺は化粧水(オーガニックなヘチマだけを使ったヘチマ化粧水)をつかってるんだけど。
べとべとする奴つかうと新たにニキビできちゃうからこれだけなんだけど。
35日目、いぜん赤みはしっかり残ってます。苦しいぜ
471:名無しさん@Before→After
10/07/09 08:33:08 fBq6DvHD
レーザーとかやらんでいいよ
ニキビができるのは顔にアカが詰まってる可能性が考えられるから、100均でたわし買って、それでごしごしアカを落とせばクレーターが浮き上がってきて治る
472:名無しさん@Before→After
10/07/09 08:58:25 UdfObM1p
>>471
釣りなんだろうけどマジレスしとく
馬鹿は氏ね
473:名無しさん@Before→After
10/07/09 10:38:57 qWS5GbmF
大きいニキビが潰れて赤みが跡となってるんだがやはりレーザーしかないの?
今はピーリングとイオン導入やってる
474:名無しさん@Before→After
10/07/09 11:13:15 UdfObM1p
>>473
凹みになってたらもう自然治癒では治らないよ。
ピーリングやイオン導入みたいなエステまがいみたいものでは治らないよ。
475:名無しさん@Before→After
10/07/09 11:22:23 fBq6DvHD
クレーターとかほったらかしてたら治るよ!!!
476:名無しさん@Before→After
10/07/09 12:27:18 6/4Aqyk7
>>475
早く死ねよ。
477:名無しさん@Before→After
10/07/09 14:37:28 kvwWmyj/
ピーリングゆうてもTCAでっせ
478:名無しさん@Before→After
10/07/09 14:38:45 qWS5GbmF
>>474
当初と比べると薄くなってるんだが最近は変化なし
今日もその二つするつもりなんだがもう次からしない方がいい?
この二つで無理ならどうやったら治るの?
479:名無しさん@Before→After
10/07/09 16:31:54 xegzHQFQ
昔な
すっげえかわいそうなおんなの人の写真見せてもらった
顔中穴だらけでな
吉田の2倍ほどだった
たぶん40歳以上ぐらいの人
かわいそうだったな
どうすればあんなになるのかと
たぶん精神病んでいろいろやりすぎたんだろうね
とりあえずそこで思ったのがな
金だよ
金さえあればなんとかなると思ったね
ピカピカはむりでもな
そこらの小汚いおばちゃんたちよりは奇麗になれると思った
だからオマエらも希望捨てるなよ
金と3年ぐらいの時間とヒキコとかの多大な精神的なストレスさえ乗り越えれば何とかなるよ
あとはアバタで失った時間をどう取り戻すかだな
ガンバレヨ
480:名無しさん@Before→After
10/07/09 17:51:54 APxLsX+n
エコツー終了のお知らせ
宮田先生のブログみたけど
先生が業者に切れているのは
エコツーの業者で間違いなし!
今までRのために頑張ってきたのに
もう積極的に協力しねえだろうな
バカな業者だよ
481:名無しさん@Before→After
10/07/09 22:58:32 gwgHeR+a
ブリッジのトータルで毛穴よくなった人いますか?
482:名無しさん@Before→After
10/07/09 23:19:07 fBq6DvHD
みんなニキビを治そうとするな!神様がくれたプレゼントなんだから。
神様に逆らった方が痛い目みるよ
483:名無しさん@Before→After
10/07/09 23:26:15 lupJl9nS
タイムピールいくらが相場かわかる人いますか?
484:名無しさん@Before→After
10/07/10 02:24:12 eBkPlyG4
タイムピールスレで訊いたほうがいいんじゃない。
昔100万くらいしてなかった?今は分からないけど。
悩みすぎで胃と頭が痛くて眠れない。
10代でデート経験して見たかったとか20代で好きな子とエチーしてみたかったとか
自分のイメージしてたかっこいい、オシャレでスマートな10代20代と対極の現実だったので
後悔しか浮かんでこなくて腸マイナス思考が癖になっちゃってるぜ、イカンなと思いつつも。
胃がイテェ、早く赤み引いてくれよ。アバタもまだまだ回数必要だし、新たに荒れてるし。
苦しみまくってきた分、これからの未来でお釣り来るくらい自分を楽しませるぜ。
このままボロボロのまま何も出来ずに歳をとるのが怖い。早く赤み引け、早く凹み平らになってくれ。
485:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:44:59 17cryHDT
辛れぇ、苦しすぎて眠れない。
赤みが引かないから医師にきいて再度ステロイド軟膏塗る事にした。
もう地獄。36日目
ぜってぇ無いまま終った青春これから来さしてやる。
もうその一念だけで何とか精神支えてる状態。
他人の幸せな笑顔が大っ嫌い。
もしアバタが納得行くぐらい浅くボヤけた肌に成れた数年後、
彼女で来た時、何て言い訳しよう?彼女いない歴=年齢何てクソかっこ悪い
ホントみっともなくてかっこ悪る過ぎる生き方して来た。
10代の頃イメージしてた人生と180度違う。
オシャレにカッコ良く生きてみたかった。
周りに乗り遅れず、自分に自信つけてやりたかった。
10代でヤツレ果てたら何も手に入らないな。
悔しい、平和な10代が送れていたらこんなボロボロのアバタ面にならなかったろうに。希望も持てただろうに。
でも諦めない、俺を支え続けてくれた俺のために。
これから何としても自分を喜ばしてやる。必ず
486:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:15:01 AmKKrDQO
480
お前、みやた??
それとも、みやたにしか相手にされない業者??
みやたって、本当は何のレーザーがいいのやら??
わけのわからんモノまでええ!云って、
自分を持ち上げてくれる業者の器械なら何でもええんやな!
487:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:40:35 MGMCM0av
>>485
> 彼女いない歴=年齢何てクソかっこ悪い
てめーヽ(゚`Д´゚)ノ
488:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:18:32 psMC9/E7
ずさんな対応は、ルートロニックの評判落とすためにわざとキュテラとかから送り込まれたスパイの
仕業だと思うよ
489:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:51:03 pNFWSmEx
ブリッジ2回エコ2回やって確実に改善してきている、改善はしてきてるんだが…
時間が掛かるなあ。最低でもあと四回はやる予定だから
今年一杯は引きこもり確定だし、もしかしたら来春まで掛かるかもしれんなあ
490:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:36:47 1GluN9O5
それだけ引きこもれるなら培養皮膚かタイムピールの方が一度に効果出るんでないの?
タイムとかやった事ないけど
491:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 06:41:14 vL4ml+bw
>>489
オイラもエコ2治療で今年一杯は引きこもりの予定。
自分以外にも長期治療引きこもりで耐えてる人が居ることにすごく励まされた。
お互い、耐えて今年一杯がんばろう!
492:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:29:46 RXiS94lr
長期ヒキーの人って親と同居なの?
一人暮らしだと完璧な篭り生活って無理だよね?
社会生活するのにどうしても人と接しなきゃいけないし。
ず~っとマスクしてるわけにはいかないもん。
493:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:29:56 QA0Bo6PO
ブリッジとかエコツーうけてる人ってアイスピックばっかなの?
494:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:57:04 cEFYbNCi
おいらとか言ってる時点できもキャラまるわかり。
495:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:57:54 gn2uaUeh
8月前に六本木のさとうクリニックってとこ行ってみるか安いし
誰か通ってる人いたら情報くだしあ
496:名無しさん@Before→After
10/07/12 00:25:34 hZfdObUw
さとう・・
497:名無しさん@Before→After
10/07/12 03:00:02 C0nu7uKY
培養皮膚って毛穴も改善するのかな?
498:名無しさん@Before→After
10/07/12 06:18:34 t5hmAoLR
一ヶ月近くロムってたけど、あたしもeCO2やろうかな~
毎日コンシーラーでクレーターを埋めて
ファンデ+パウダーで厚塗りする作業が辛い(;_;)
21/女
499:名無しさん@Before→After
10/07/12 07:23:34 orscPtq0
>>498
笑ったら化粧ぽろぽろ剥がれない?
500:名無しさん@Before→After
10/07/12 18:11:42 t5hmAoLR
>>499
笑う位だったら剥がれたりはしないですね
治す事よりも隠す事に専念し続けたせいか、
無駄に化粧のテクニックを身につけてしまって^^;
こすらない限り剥がれないです
でもそれが間違いだったんだよな~
何故あの時治す事に専念しなかったのか・・
若いうちから厚塗り+タバコ+酒+夜職・・
顔はたるみ今やクレーターだらけですっかり老け顔に/(^o^)\
501:名無しさん@Before→After
10/07/12 18:47:01 EuNAFA2/
エコ2
37日目
凹みに変化はあるけど数回続ければアイスピックが消えるって感じじゃないな。
オレンジスキンみたいな小さな凹みは薄くなったけど
皿型にはあまり変化がない。3回やったけど。
赤みはまだハッキリ残ってる。赤み引くのに3ヶ月はかかりそう。
同じダウンタイムが長いなら培養皮膚かタイムに移行しようかなと心変わりしつつある。
症例画像みてもそっちは皿型改善してるもんな、一回で。
エコ2に失望しつつある
502:名無しさん@Before→After
10/07/12 19:04:53 FbGQ097E
他人を陥れた巨大顔面全体に凄く青い苔のような物質がぶよぶよ顔に生えている下田市の54歳処女と永田真弓が作り上げた捏造整形スレは破壊されていますね
503:名無しさん@Before→After
10/07/12 19:08:00 FhZCMzWa
>>501
皿型の幅と深さは?
俺の場合深い穴の部分は傷跡修正のやりかたで切って縫ってもらった
これはレーザーじゃ無理だという事だった
504:名無しさん@Before→After
10/07/12 19:41:49 vmdZuhX8
>>501
eCO2の赤みが引くのに三ヶ月かかりそうなら
タイム、培養、の赤みは五年は続くな
505:名無しさん@Before→After
10/07/12 20:21:47 lzT86Hif
>>501
腕のいい医者に診てもらったら?
同じエコⅡでも技術によってだいぶ違うから
506:名無しさん@Before→After
10/07/12 20:23:27 NPKjcN/m
ダイソーで男性用ブラ買おうとしたら女の店員に変な目で見られたよ
くそっ
自分のとこで売ってるくせに何だよそ目はって感じ
男だって胸元寂しいときあるんだよ
ボコボコ女
507:名無しさん@Before→After
10/07/13 01:04:36 XwfUREpd
てす
508:名無しさん@Before→After
10/07/13 13:54:57 4YsvOOn8
なんだかんだで皿形が一番治らないよ。
何しても無駄
509:名無しさん@Before→After
10/07/13 18:49:59 GNSZVUSd
若い女の体が最高
あのピンと突き出た丸い尻
こすりてえ
こすりてえよw
510:名無しさん@Before→After
10/07/13 19:59:15 31W+y15a
>>509
尻こきで発射できるん(´・ω・)?
511:名無しさん@Before→After
10/07/13 22:20:01 4cJ/mzox
彼女くらい治療中でも余裕で出来るだろ普通w
出来ない奴は元が悪いか性格が歪んでるかのどちらかだな
末期症状の人は例外ね
末期の人はもう元には戻らないから諦めて他の事で人生楽しんだほうが懸命
512:名無しさん@Before→After
10/07/13 22:34:21 jPt5QsYJ
>>511
何で末期とかそういう言葉使うの?
本当に無神経な人ですね。
513:名無しさん@Before→After
10/07/13 22:41:41 CxM/nWp7
皆さん、エコ2受けてから何日ぐらいで赤み引きましたか?
514:名無しさん@Before→After
10/07/13 23:04:03 4cJ/mzox
>>512
正直に書いただけだろ
そこまで悪化させた自分が悪い
515:名無しさん@Before→After
10/07/14 00:20:24 M7hVY+Mx
正直に書いただけ、言っただけ
↑これを反論に使うやつって五歳児並みの知能だよな
今時小学生でも少しは他人に気を使うのにw
516:名無しさん@Before→After
10/07/14 08:41:23 2c1Kih9E
反応しなくても、こんな所のぞいってんだから
相当悩んでるやつだよ。
弱いものいじめして、自分を慰めているちっちぇ~やつさどうせ。
517:名無しさん@Before→After
10/07/14 14:59:09 kDPV7Kr6
重症者は負け組だろ
518:名無しさん@Before→After
10/07/14 22:17:08 t9FEHhk7
>>515-516
2chで他人に気をつかう必要があるのか
ネットと現実を一緒にするなよw
悩んでるけど人生楽しいよ
何でもそうだけどコツコツ努力することが重要
重症の奴はそれを怠ったんだからしゃーない
519:名無しさん@Before→After
10/07/15 00:29:59 WaKbLwPy
やっぱボコボコにした本人のせいかな?
子供のころに何もしなかった親や医者の責任はどうよ
520:名無しさん@Before→After
10/07/15 01:27:47 Am+sgq7u
子供って言っても中学以上だろうし、
親や医者に責任はないだろ
521:名無しさん@Before→After
10/07/15 01:38:08 aNmvUKC1
ニキビ跡の責任論って話し合う意味あるのか?
大事なのは親が理解して援助してくれるかどうかだろ
もし理解が無いなら自分で金貯めて時間作って治療するしかない
522:名無しさん@Before→After
10/07/15 02:44:44 WaKbLwPy
親に理解がない場合はどうよ
中学生なんかクレアラシルしか買えないぞ
病院につれてってて頼んでもつれてかなかったり
特に親が看護師とかだったらどうよ吉田の母ちゃん看護師だろ
もうすこしなにかできなかったのかなって思わない?
523:名無しさん@Before→After
10/07/15 06:15:49 zrU6sZGg
なんで朝ってこんな凹みましに見えるんだろ?
524:名無しさん@Before→After
10/07/15 09:29:30 6+4cf8s+
顔がむくんでるから。
525:名無しさん@Before→After
10/07/15 11:04:44 Ec0/2xYE
ニキビ、ニキビ跡ができる原因は親からの遺伝が大きいらしい。
ってことは、将来子供ができたとして(自分は男)
子供にはつらい思いをさせたくないと小さい頃から色々対策したり、
潰さないように教えても無意味なの?
526:名無しさん@Before→After
10/07/15 12:42:24 XgqI+2U1
ニキビの原因はアクネ菌じゃね
527:名無しさん@Before→After
10/07/15 14:29:17 BYqmhtOK
>>525
無意味では無い。
しかし体質は受け継ぐので、自分と同じように
周りがつるつるの年齢なのに
真っ赤に腫れたニキビに悩まされるのを見る事になる。
自分もつらかったが、悲しむ子を見るのはもっと辛い。
最新の美容皮膚科に連れて行っているが、案外スタンダードな
治療しかしないものだ。(デフェリンとかビタミンとかの)
今ではその美容皮膚科で自分もにきび痕の治療をしている。
つまり親によると言う事。
528:名無しさん@Before→After
10/07/15 18:53:27 Ee8FZNuG
>>527
子供のニキビには過酸化ベンゾイルつかってやりなよ
529:名無しさん@Before→After
10/07/15 21:42:32 BYqmhtOK
サンクス、探してみる
530:名無しさん@Before→After
10/07/15 23:11:30 Ttvivhd8
エコを基本5回受けるとすれば、ダウンタイムの延べ日数を考えると1年休暇を取ってタイムの方がいいのかね。
そこらへん、誰か頼む。
531:名無しさん@Before→After
10/07/15 23:45:54 8pKhndMs
鼻の下にでかいアイスピッククレーターがあって
フラ2を5回したが変化ない
エコ2ならと期待してるけどアイスピックは無理?
532:名無しさん@Before→After
10/07/15 23:53:37 Qeo6NMF6
>>530
リスクと値段とダウンタイムが気にならないのならタイムの方がいいのでは?
でも中程度以上の凹みだとタイムでも一回じゃ厳しいみたいよ
俺は引きこもりで時間はいくらでもあるけど敏感肌だし
肌理がこれ以上汚くなるのが怖いから、eCO2をちまちまやってくわ
533:名無しさん@Before→After
10/07/15 23:56:59 Ttvivhd8
>>532
ありがとう。
534:名無しさん@Before→After
10/07/16 06:28:22 idlY32rH
結局アイスピックより皿型の方がなおらないよ
535:名無しさん@Before→After
10/07/16 19:42:58 r1La5rKF
>>534
根拠は?俺は治ったけど。
536:名無しさん@Before→After
10/07/16 21:18:06 WA5dhHNP
オザキコスメのリュクスブルームいいぞ
5mlで3500円するが治療後の肌に最高
537:名無しさん@Before→After
10/07/17 06:31:42 E5uQYFO8
それ何?
APPSとかプラセンタ?
538:名無しさん@Before→After
10/07/17 11:10:35 gEpuhFP1
午後からエコ受けてきます。
今まで月一でフラ2を5回受けて、エコはトライアルを1回。
瘡蓋になってからが目立つけど、我慢ならないこの汚肌。
連休明けから仕事だけど、ちょっと行ってくる。
539:名無しさん@Before→After
10/07/17 12:11:46 Du2tz1UC
>>538
フラ5回受けてみてどう?
540:名無しさん@Before→After
10/07/17 14:36:05 gEpuhFP1
>>539
自分には、うーん…といった感じ。
効果があるのか無いのか、判断が難しかった。
毛穴は小さくなったかなーと思うけど、ニキビ痕が目的だったので。
今麻酔クリーム塗って待機中です。
541:名無しさん@Before→After
10/07/17 14:53:32 lAs1pTKF
>>540
ちゃんと有名なクリニックで受けてる?
542:名無しさん@Before→After
10/07/17 15:26:35 gEpuhFP1
>>541
有名…と言えばそれなりに、と思います。
先生も効果がいまいちかな、とはっきり言ってはくれます。
深い箇所は強めに多く打ってくれますし(普通ですかね)。
そろそろ時間かな。麻酔、飽きてきました。
543:名無しさん@Before→After
10/07/17 18:04:55 YTcY7Vcd
エコって顔真っ赤になるのか?
544:名無しさん@Before→After
10/07/17 19:44:07 gEpuhFP1
エコツーうけてきました。
頬だけですが、赤みと腫れと所々出血です。
顔がツートンカラーになっておりますw
ま、こんなもんですかね。
期待せず経過を見守ろうと思います。
ゲンタシン軟膏とハイドロキノンクリーム貰いました。
545:名無しさん@Before→After
10/07/17 20:40:00 lAs1pTKF
>>544
お疲れ様でした。
強さはどれくらいですか?
546:名無しさん@Before→After
10/07/18 07:28:52 AIMhtjSw
>>480
ブログに書いていたあれって、エコツーの業者のことだったの??
エコツーやめるのなら、今後どうするんだろう?
別のレーザー導入するのかな?
547:名無しさん@Before→After
10/07/18 13:17:57 WaIBxnVY
レイザーの施術前後の写真
海外のだけど参考にURLリンク(beebee2see.appspot.com)
548:名無しさん@Before→After
10/07/18 13:37:21 WaIBxnVY
追加URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
549:名無しさん@Before→After
10/07/18 14:23:05 zQXuatuG
>>545
昨日エコ受けたものです。
出力を聞くのは忘れました。
ただ、強めに打ったので、次受けるなら2ヶ月空けるようにと
受付で言われました。
上の写真見をて希望がわいてきました。
こんなにキレイになったら前を見て歩けるのにな。
朝起きたら、瘡蓋と点状出血と浸出液でカピカピで笑いました。
仕事行けるかな…
550:名無しさん@Before→After
10/07/18 14:26:56 9Wp4fCPT
私もエコ2受けたものです。
軽かったのかも知れませんが、4日でマスク無しです。
知り合いにも会いましたが、特に指摘もなかったですよ。
化粧して、レーザーやったところがまるで頬紅(もしくは日焼け)の
ように赤かったですけど。
お互い改善すると良いですね。
551:名無しさん@Before→After
10/07/18 15:27:15 qco0wvTK
>>548
これ何回後
4回ぐらい?
552:名無しさん@Before→After
10/07/18 19:32:50 VtJfVBJQ
面取りしたとこ赤々としてかさぶたとれないし引きこもりの
ストレスはんぱない。
この天気なのに買い物ひとついけないしかなり取り残された感。
553:名無しさん@Before→After
10/07/18 20:22:03 k/Hl0/1f
かさぶた作ったら 面取りした意味ねー
554:名無しさん@Before→After
10/07/18 20:45:42 WaIBxnVY
>>551
申し訳内ことに下のはわかりませんが、
上は 四回なはずです。
これ↓も4回です。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
あと参考に術後直後のやつも。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
おまけに
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
555:名無しさん@Before→After
10/07/18 22:48:22 I0hB/K/2
>>554
4回ということは初回から終了までどれぐらいの期間ですか。1年?
556:名無しさん@Before→After
10/07/18 22:50:03 E716aERB
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
四回でこの変化なら、後四回やれば気にならないレベルまで行くかもね
ところでこのレーザーの種類は何?
557:名無しさん@Before→After
10/07/18 23:00:36 JByzJC98
これブリッジセラピーじゃない?
558:547、548、554
10/07/18 23:28:13 WaIBxnVY
>>556
Fraxelまたはfractional co2 なはずです。
どちらかわかりません。
559:名無しさん@Before→After
10/07/19 16:34:05 I++5ncsJ
イントラセルってどうなの?
詳しく見るとダウンタイムが少なく表面のダメージが少ないらしいし。
ブリッジより良い気がしちゃうんだけど。
560:名無しさん@Before→After
10/07/19 17:07:01 vexhH08S
イントラセルがいいわけないだろ。
イントラセルは議論の余地も無いよ。
もっとまともな機器に着眼してくれ。
561:名無しさん@Before→After
10/07/19 17:35:24 e/s4ucPw
エコツーやらブリッジやらやってる人は仕事はどうしてるわけ?
みんな引きこもりなの?
562:名無しさん@Before→After
10/07/19 18:14:41 vexhH08S
みんな普通に仕事してるよ。
ブリッジはダウンタイムが長いらしいから、自分はエコツー受けてるけど。
社会生活に問題ない。
563:名無しさん@Before→After
10/07/19 19:51:38 e/s4ucPw
>>562
まじか・・・2トーンカラーの顔で他人の奇異の目にさらされながら
生活するなんて俺には考えられん。マスクしてたってこの時期は
暑いし飯食う時は取らなきゃいけないし・・・エコツー受けたいけど
どうすればいいんだ・・・
564:名無しさん@Before→After
10/07/19 20:54:00 dSZJJsP6
赤→茶色ニキビ跡 をレーザーで治したいんだけど
このスレでその話してもいいの?
565:名無しさん@Before→After
10/07/19 22:24:09 IiBLTDGu
あー、これ?俺さ、肌汚いじゃん?顔の
だから週末、美容皮膚科でレーザー受けたんだ
ダウンタイムってやつでしばらく赤くなるわけ
何万もかかったんだぞ?それをあと何回もやらなくちゃいけないんだとさ
いいよな~、普通の肌してるお前はさ!
とか言える人間になりたい。
566:名無しさん@Before→After
10/07/19 22:33:33 DU7t6KC0
言いたいが言えない…
567:名無しさん@Before→After
10/07/20 07:12:50 jwUwjzkx
>>565
普通の肌してる奴に言っても
「お前バカじゃん、そんなことやって。」で終了
肌トラブルない奴に言っても基地外認定されるだけだぞ、お前も経験あるだろw
黙ってやる。きれいな肌になって逆にプレッシャーあたえてやる。それが一番。
568:名無しさん@Before→After
10/07/20 08:54:41 epB+SStH
ブリッジは知らんけどエコ2はエステ気分で受けられる
低出力でやってもらえば、週末やって月曜風邪と言って休めば
出社出来ると思う。
ただし、そのくらいだと値段の割りに若干の効果で終わるけど。
働いているなら、その位の金は我慢して、繰り返せば良いのでは。
569:名無しさん@Before→After
10/07/20 10:33:25 jOyahPrc
レーザー系は弱めにうったらまったく変化ないんだよ
凹みなおしならなおさら
フラ2なら60上 エコ2なら90上でやらないとただの美肌効果
570:名無しさん@Before→After
10/07/20 12:24:31 jwUwjzkx
いや額は80以上は打てないと言われた。
80の額でも凹み改善は実感できてる@エコ2
それでも1ヶ月は赤いよ
571:名無しさん@Before→After
10/07/20 13:28:35 dc+Nl+hk
効果はブリッジ>eCO2だな
572:名無しさん@Before→After
10/07/20 16:17:14 /cZ6/E1+
ここ見てると一番癒される
かと言ってレーザー受ける金ないけど
なーんにも気を使わなくても肌きれいな人はいいよね。
大きな悩みは肌だけなんだけどなぁ・・・
573:名無しさん@Before→After
10/07/20 16:20:27 ZzZl6Ppo
だから皿形は何しても無駄だって。
574:名無しさん@Before→After
10/07/20 18:28:32 Um3IWHfV
え…皿型はだめなの?なんで?
自分それで悩んでんのに。
575:名無しさん@Before→After
10/07/20 19:18:22 Ah46ZlYg
>>572
俺も悩みは肌だけだな
肌ボコボコの大金持ちか肌普通のホームレスどっちかにならなきゃいけないなら
何のためらいも無く肌普通のホームレス選ぶな
576:名無しさん@Before→After
10/07/20 23:48:48 D9cFqPAB
しらゆりのフラクショナルって安いけどやってる人いる?
幹細胞増殖因子と併用するの勧められたんだけどどうなのかな
577:名無しさん@Before→After
10/07/20 23:56:42 6HgufNSg
先週の金曜初めてeco2受けたんだけど
既に赤みもかさぶたもほぼ無く、マスク無しで会社いける状態
明らかに出力弱かったよなこれ・・・
もちろん凹み全く変化無し(むしろ若干悪化したような・・・)
578:名無しさん@Before→After
10/07/20 23:58:49 9ermu4NC
なぜ出力を聞かないかが理解できない
579:名無しさん@Before→After
10/07/21 00:15:25 HNoLLMr6
どこで受けたのかkwsk
580:名無しさん@Before→After
10/07/21 05:45:15 u6uKsUTS
しらゆりのフラクショナルなんか受けちゃダメだぞ。
フラクショナルでもない、インチキレーザーにインチキドクターなんだから。。
581:名無しさん@Before→After
10/07/21 06:22:19 VapEzR+r
自分も577と同じだよ。
ダーマローラより赤みが早く引いたくらい。
出力はもうじき病院で診察するから聞くよ。
先生とはレーザー打つ時しか会わないんだよ
レーザー打ったら次の患者の所さ、皆はいつ聞くの?
582:名無しさん@Before→After
10/07/21 09:28:07 ivcoGngK
1回15万ぐらい?
それで出力弱くてって
悲しいな
583:名無しさん@Before→After
10/07/21 10:25:18 halt+Tg0
なあ、レーザー打つ時って先生が打ってる?
こっちはエステティシャン?の女の子が打ってるような気がするんだが
584:名無しさん@Before→After
10/07/21 10:29:47 pm8m7JvS
レーザー打つのは特に資格は必要なかったような
強いて言うなら看護師とかかね
医師の指示のもとであれば医者じゃなくていいんだよ
585:名無しさん@Before→After
10/07/21 17:13:08 Fg3cCYZ9
eco2打ってから四カ月くらいたつけど赤みが消えない。
赤みは絶対消えるとか言われてるけど耐えられなくなってきた。
赤みはどうしたらよいのだ
586:名無しさん@Before→After
10/07/21 17:18:24 Kut9CZ0p
受けた医者に訊くのが一番だろ
4ヶ月も経過してたらシミになってない?
587:名無しさん@Before→After
10/07/21 17:25:43 icjU98Wy
>>583
危なすぎるだろそこ
フラクショナルレーザーは強力な部類に入るわけだし
フォトフェイシャルとかじゃないからさ
それどこよ?危険を未然に防ぐために晒してくれ
588:名無しさん@Before→After
10/07/21 19:33:22 Ujv1BYxo
イントラセルが無駄とか言ってるやつの根拠は何なの?少なくとも俺は
三回受けてかなりの改善を実感してるし、ダウンタイムを四日ぐらいで済む
し、かなりおすすめの治療法だよ。
589:名無しさん@Before→After
10/07/21 21:12:48 qGU+4bVe
完全な業者さんもういいよっw
590:名無しさん@Before→After
10/07/21 21:34:40 Kut9CZ0p
イントラセルは症例写真がなあ、
4日後とかでは正確な判断が出来ないよ
せめて術後1ヶ月とかの写真が欲しいところ。
591:名無しさん@Before→After
10/07/21 21:58:48 u6uKsUTS
イントラセルという針RFは実にインチキだよ
目利きもできずにインチキを買っている施設は日本中のどこにあるんですか?
その販売会社は、特にまったく信用できないしな
592:名無しさん@Before→After
10/07/21 23:41:46 HR8OEdZe
症例写真って、たいがい光のあて方かえて撮影してるか、加工してるかだしな。
何がほんとうなんだかわけわかめ。
しかも、うまくいった症例しか掲載しないのは当然だろうし。
ほんとに何がなんだかわけわかめ。
593:名無しさん@Before→After
10/07/21 23:41:48 oCqvmIOZ
>>587一回のレーザーが3、4万のように安いとこは看護師やる場合多い
やるなら10万くらいして医師自らが施術してくれるとこだな
594:名無しさん@Before→After
10/07/22 00:00:59 q80VrNGn
レーザーでの変化を記録するためにデジカメでニキビ跡を撮ってみたけど
>>592の言うとおり光の当たり方や角度で全然違うな
>>556のような角度も光源の強さも同じ症例写真じゃないと当てにならん
ちなみに一番酷く写るのは斜め下から撮った時
これからは極力下から見上げられないようにポジショニング取らないとorz
595:名無しさん@Before→After
10/07/22 00:11:53 lGMd0/AB
光の角度、強さでぜんぜん見え方がかわるよね。
自分もデジカメで観察してみたりしてるけど、三脚でも使ってきっちり撮影場所と角度きめて
とるのでもない限り、同じにとるのは至難の業だと思う。
美容関係の症例写真って、同じ光量同じ角度でとれてる写真ってほとんどない。
たいがい術後のが白くて、画面が飛ばしてある
596:名無しさん@Before→After
10/07/22 08:23:59 tKDJ92Ez
eco2やブリッジ複数回やって
見違えるようになった人いる?
いたら是非報告を。
3回目やるかとっても迷い中。
汗水垂らして貯めたお金が、泡のように消える。
今のところ、効果は目に見えては無い。
この先劇的変化が望めるなら、最後の投入して臨むが・・・
効果有りありの人~、報告してよ~
597:名無しさん@Before→After
10/07/22 15:09:38 U3+beJ4E
エコツーまだ一回だけど結構改善した
598:名無しさん@Before→After
10/07/22 16:48:41 tKDJ92Ez
うらやま。
ちなみにどんなにきび痕? 毛穴?
599:名無しさん@Before→After
10/07/22 17:13:32 Eo01NwfH
レーザー効果無かった者です。トレチノインとかした人いない?
600:名無しさん@Before→After
10/07/22 17:54:17 FZy0WOz0
Fの信者の森田くん見てますか?笑
そこにいっても凹みはなおらないよ。
彼はただの旅行好きのおっさんだからね。
601:名無しさん@Before→After
10/07/22 18:44:40 Hz/Q0/2a
>>593
マジ?
岡山予約したけど不安になってきた…
602:名無しさん@Before→After
10/07/22 18:46:43 CAnRznvA
ディフェリンなら。
いい時代だよな、ディフェリン塗ったらニキビ小さくなっていくもの。
ダラシンの時代は塗ってもぜんぜんニキビに効かなかったのに。
>>599
何レーザーよ?レーザーだけでもたくさん種類あんだからレーザーだけじゃぜんぜんわかんないべ
603:名無しさん@Before→After
10/07/22 20:59:13 QOQYoOSF
このスレ暗すぎだよ。跡治療に不安や後悔がつきものだってのは
わかるけど、だからこそ2ちゃんでくらい明るくいこうよ。笑えるAA
とか貼ってさあ。
604:名無しさん@Before→After
10/07/22 21:11:45 kNlEkUby
|| // // |
|| / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\
|| ( 人____) | ( )
|| |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ |
|| (6 ゜(_ _) )|. ( 6) |
|| __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ | >--(っ___□__)
|| / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|)
|_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(_)\|三三三三三
605:名無しさん@Before→After
10/07/22 21:12:41 U3+beJ4E
>>598
ニキビ跡の凹み
ちょっと痛かったけど思ったより効果あってよかった
606:名無しさん@Before→After
10/07/22 22:19:11 CAnRznvA
ぜったいアバタから脱出してまともな皮膚になって青春手に入れてやるぜ。
若い時間が台無しになった分、まともな皮膚になって、必ずこれから自分を楽しませてやるぜ。
たくさん女つくるか、気に入った可愛い処女の彼女ゲット出来る様になってやる。
平らな皮膚までの道のりは遠く、まだまだエコ2続けないといけなさそうだけど耐える。あと最低半年は耐える。
長年悔し涙流し続けてきた俺に報いるために。
飽きたら分かれて他の女と付き合うゲームみたいな恋愛って楽しいだろうな。
他人の恋愛模様みて別世界の出来事にしか思えなかった。
でもやっと希望が持てそうだ。俺をぜったい楽しますっ!人間らしい喜び必ず味あわせてやる!
ぜってぇ諦めねぇ
607:名無しさん@Before→After
10/07/22 23:07:39 QOQYoOSF
>>606
失礼ですが、ご職業は?
608:名無しさん@Before→After
10/07/22 23:19:47 tKDJ92Ez
別れてを、分かれてと書くようじゃ女にもてるのはムリ
609:名無しさん@Before→After
10/07/22 23:23:30 YuWVc6h9
>>606
お前毎回毎回ウザいし性格腐ってるから書き込まなくていいから
今まで女と付き合った事無いだろうから助言するけど女も馬鹿じゃないぞ
2ちゃんで性格悪いの伝わってくる位だから現実世界じゃもっとだろうな…
女も内面とか見て男を選ぶからな
610:名無しさん@Before→After
10/07/22 23:31:53 CAnRznvA
>>607
し、刺身の上にタンポポをのせる仕事・・・です(ボソッ
>>609
だよな、性格悪いからせめて容姿だけでもまともになろうと努力してるんだ。
別ってくれ、それが乙男心というものだろ
611:名無しさん@Before→After
10/07/22 23:48:35 /VSuqA2g
評判いいのでエコ2うけてみたいのですが札幌で受けられる病院ってありますかね?
ググッてもCO2レーザーばかりが出てきて見つからず…
もし北海度で受けてる肩いましたら病院名を伏字で構わないので教えていただきたいです。
612:名無しさん@Before→After
10/07/22 23:49:19 CAnRznvA
でもさぁ、容姿悪くて性格良くなるか?現実。
容姿悪いと人間扱い・異性扱いされない事多いから性格もネジるぞ、俺を見れば分かるとおりw
やっぱ楽しい時間とか知らないと優しくはなれないだろ、惨めで苦しいだけではさ。
いい事言った、いったった\\\
613:名無しさん@Before→After
10/07/23 00:06:04 zXGw9LZD
俺はそこまで痕が酷くないから心に余裕が有るけど
>>610はニキビ&ニキビ痕で心が汚れてしまったんだな
俺はニキビが一時期大量発生した時「何で俺だけ?」って泣きたく成った時期があったけどそのニキビが全て痕に成ってたら俺も心が汚れてたかも
でも世の中凸凹面でも彼氏彼女いる奴は一杯いるぞ
>>610の顔が分かんないけど凸凹面でも支えてくれる心が綺麗な女をもて遊ぶ何て事絶対しちゃいけない事だろ?
>>610は人一倍心の痛みを知ってるんだから
614:名無しさん@Before→After
10/07/23 00:13:19 yUjLKtSN
みんな優しいね
615:名無しさん@Before→After
10/07/23 00:13:29 9lPPs4/n
>>613
そうなんだよなぁ、お前ブサイクなんだからブスにしとけよ、夢見んな風な事はよく言われてきたよw
現実そうなんだけどムカつくんだよねぇ。ソイツのバッグはゴミ箱に捨ててやったけど。
やっぱ選べる方にならないとな、俺もブスは嫌だし。
上司にブスと無理やりくっ付けられそうになった事とかあったもんw
俺にあてがうなよ、お前が嫌な奴は俺も嫌だよ。 男女の仲は難しいねぇ
616:名無しさん@Before→After
10/07/23 00:15:15 8Zpte76i
ID:CAnRznvAは凹み界の恥
無間地獄に落ちますように
617:名無しさん@Before→After
10/07/23 00:30:57 zXGw9LZD
>>610は生きてきた環境が悪いんだと思う
でも全て凹みの原因にして恋人が出来ないって言うのもね~(^_^;)
凹みが有っても精神的に強く自分に自信を持ってたらまた違ってきただろうに
618:名無しさん@Before→After
10/07/23 00:36:13 9lPPs4/n
>>617
あ~、それ風なこともよく言う奴いるわw
建前振りかざして上から目線で立派な講釈たれて攻撃してくる人。
ほんとブサイクは生き辛い世の中だな。
まあ見てろって、逆転してやっから。逆にプレッシャー与える方になるからよw
人は見た目が9割。心に染み渡るぜ
619:名無しさん@Before→After
10/07/23 00:48:36 zXGw9LZD
>>618
おいおいエコツーにも限度が有るからな!
みやた先生が言うには4、5回位やったらそこまでがエコツーの最大限であってそれ以上やっても金の無駄使いだそうだ
でも4、5回でツルツルに成ったら性格も変わるかもな(^o^)
後プレッシャーって何なんだよw
別にお前と何の対決もしてないし
上から目線で言った訳じゃ無いけど気に触ったら謝るよ
んじゃ明日も仕事何で寝ます
620:名無しさん@Before→After
10/07/23 00:49:31 F23WYCzb
>>609
内面はみねえよww
顔か金だよ
若さは二の次ww
女に幻想抱きすぎwww
621:610
10/07/23 00:58:26 ygmpO0RZ
何だかんだいってお前ら結構優しいなw
お肌トゥルトゥルになるも~ん
気に入ったオンニャニ子つかまえて
皆の前でめい一杯いちゃついて悲しくしてやるも~ん
だおw
622:名無しさん@Before→After
10/07/23 02:24:11 mweqTjQ1
エコ2で傷跡っぽいニキビ跡はまあ無くなったと思えるくらいまで来た
毛穴みたいな小さいニキビ跡が集まってる部分があるんだけどそこはまだだな
>>619の4、5回位やったらそこまでがエコツーの最大限にショック受けた
俺4回やってるんだよね
623:名無しさん@Before→After
10/07/23 05:54:14 LfDKGJ8/
それがもし本当なら次はブリッジなりタイムなりに移行すればいいだけじゃん
取り合えずあと2回は耐えるぜ
青春、青春、青春来さ~す!
624:名無しさん@Before→After
10/07/23 07:47:10 mweqTjQ1
>>623
ブリッジってエコ2と一緒のようなものじゃないの?
本当に4,5回で限界なのか今度医者に聞いてみるわ
最後にやったときに医者ともうチョットやりたいねって話してたんだよね
納得いくまでやり続ける予定だったのにな
何回やった?
625:名無しさん@Before→After
10/07/23 10:36:23 zXGw9LZD
>>620
幻想って言われても女いるからな~(^_^;)
軽傷中の軽傷の俺が言うのも何だが自分に自信を持て
626:名無しさん@Before→After
10/07/23 16:07:55 yx+PBiZI
シミとニキビ跡の毛穴の開きに聞く施術方法を探しています。
フラクセルは仕事上マスクを付けることが出来ないので難しいです・・
あまり赤くならずに、かつ効果を出す施術するのは何が良いんでしょうか?
627:名無しさん@Before→After
10/07/23 18:04:00 uSyQP9si
>>626
ケミカルピーリング
628:名無しさん@Before→After
10/07/23 18:15:09 fWjeP3Y8
ケミピなんてアバタに効くかよw
10うん年前の治療法だっす
アバタ改善ならハードなダウンタイムに耐え抜いてエコトゥー!
酷いデコボコが浅くなっとるぅー
ユニクロで鏡見たらすげぇ変化してやがったぜ
嬉しいぜ。恋愛カーストの上層階に必ず這い上がってやるぜ。
629:名無しさん@Before→After
10/07/23 18:30:11 OAuSswZ+
ケミカルピーリングだって種類によっては凹みに効果あるものだってあるよ。
630:名無しさん@Before→After
10/07/23 18:31:13 fWjeP3Y8
じゃ頑張れw
631:名無しさん@Before→After
10/07/23 18:49:12 OAuSswZ+
>>630
626はあまり赤くなりたくないって言ってるだろ。あんたがエコツーで凹みを
改善するのは勝手だけど、エコツーよりダウンタイムが短くて済む治療法だ
ってあるんだからエコツー、一択っていう考えを押しつけるのはやめろよ。
632:名無しさん@Before→After
10/07/23 20:21:33 SbYhRNsn
>>610
なんで、→し、刺身 なの?
633:名無しさん@Before→After
10/07/23 22:16:37 /3LTRacG
フラクセル2やりたいと思ってます。一回の施術毛穴に
目に見えて効果ありますか?学生なので何回もできない
し直後の顔の赤みも気になります。バイトもできないような
顔になりますか?顔の毛穴とシミに本当に悩んでます。
経験のある方、是非教えてください
634:名無しさん@Before→After
10/07/23 22:46:57 9lPPs4/n
赤くなりたくないならイントラセルのがいんでね?
やったことないけど
635:名無しさん@Before→After
10/07/24 04:23:10 n0DVeEc0
>>611
ブリッジはあったはず
ブリッジ受ければいいじゃん
636:名無しさん@Before→After
10/07/24 05:13:51 NJ+hjAy7
赤坂ビューティークリニックのモザイクレーザー受けた方いませんか?
637:名無しさん@Before→After
10/07/24 14:35:47 ermuSl+Y
eco2よりダウンタイムが短いスターラックス1540で、凸凹が改善した方はいませんか?
638:名無しさん@Before→After
10/07/24 17:35:41 sjM7LT8v
スターラックスってフラクセルだろ。
エコ2も80で打ってもらえば1ヶ月で赤み引くよ。
皮膚の表面あまり傷めないから赤みがあんまり出ないってのが売りのイントラセルとかやってみたらいんでないの。
イントラセルは俺やったことないから実際どうなるかは知らないけど。
639:名無しさん@Before→After
10/07/24 17:46:57 sjM7LT8v
しかしエコ2、50日たったけど赤みが引かないねぇ
特に頬の赤みはなかなか引かない。だいぶん落ちたけどそれでもぼわ~んと赤いわい。
頬はよく動く部分だから引きが悪いのかもと勝手に感想。
あ~イライラする。
こういう時、女がいたらなあ。パコパコストレス発散できるだろうに。辛れぇぜ
640:名無しさん@Before→After
10/07/24 18:23:17 rRx0X3kk
この業界には名医が生まれませんね
レーザー業界に詳しい評論家のような医者は次々に出てきますが‥
641:名無しさん@Before→After
10/07/24 18:42:03 sjM7LT8v
難しいからだろ。
アバタが改善すらちょっと前までは難しかったんだぞ。
短期間で肌が平らになるなんて都合がいい治療法はまだまだ無理だろ、常識。
あ~あ、この夏に童貞と処女捨てた若い奴らいっぱいいるんだろうなあ。
それが普通(ただし恋愛カースト上層の奴らの中では。)なんだろうな。
青春かじってみたかったなあ。
時間がかかる治療法だから焦るぜ。
早くそういう調子に乗ってる奴らにお灸を据えてやるポジションに這い上がりたいぜ!
642:名無しさん@Before→After
10/07/24 19:04:04 q9tbxljQ
>>641はまんこ見たことありますか?
643:名無しさん@Before→After
10/07/24 20:02:39 ufJchbTv
>>641
あんた、もういい歳なんだろ。恋愛もいいけど凹み治してほかにやりたいことないのかよ?
644:名無しさん@Before→After
10/07/24 20:20:32 q9tbxljQ
>>641=>>606?
645:名無しさん@Before→After
10/07/24 21:30:56 CmYYw8rc
面取りとフラクショナルレーザー一緒にやった方いませんか??
646:名無しさん@Before→After
10/07/24 21:33:46 sjM7LT8v
>>642
な、生マンぐらい見たことあるわあぁぁぁxx
ガキの頃は耄碌した婆の風呂上り体ふいて寝巻き着せてやるのが
家族内での俺の役割だったから2~3日に一回は見たくなくても見えてたぜw
>>643
いい歳なんだなあ、若けりゃイロイロ手出す時間も好奇心もあるけど
歳とってくるともう残されてる時間も若い奴みたく無尽蔵にあるわけじゃなくなってくるからな。
だから本当にやりたい事に的絞ることにしたさ。
俺が本当にやりたい事は青春。若いときかすりもせず終わっちまった青春かじりたい。
アバタ治療もいろいろ散々やってきて皆効果なかったから諦めてたんだが
エコ2ってのがなんかすげぇぞって症例写真見て知って希望が初めて湧いてきたさ。
これにかける事にしたさ。
647:名無しさん@Before→After
10/07/24 21:45:49 0Hvrts2F
>>641
スキンピールバーとレチンAを毎日でも綺麗になるよ
まだ結構デコボコだけど、いままで初対面の女性とか5人に肌綺麗って言われたよ
友達のが断然つるつるだけど
ヒゲそったり清潔感とかのが大事じゃない?
レーザーより成長因子のが大事なんじゃないの?
648:名無しさん@Before→After
10/07/24 23:55:27 sjM7LT8v
エコ2もコメカミと頤にはすっごい効いてるんだが額と頬がなあ今一なんだ。
額は80以上あてれないらしいから80でやったがあまり変化なし。
頬は110でやったが逆にキメが荒れ荒れになっちまってる。
次回はもうちょっと工夫して打ってもらおうと思う。密度上げるなり隙間なく打ってもらうなり、弱めに打ってもらうなり。
>>616
昔は顔一面化膿したニキビで長いこと埋まってすでにボコボコだったから長い間地獄だよw
でも今は肌色の皮膚にはなれたから遠く離れてるところからだと女の視線感じたり
たまには二コリとされることはある様になったぜ。エグレまくってる皮膚に気づかれるとギョッとされるけどw今はプチ地獄だなw
やっぱ女に二コリとされるといいもんだな、人間らしい心が宿るぜ。
若い頃は女と初対面は必ず「げぇ悲惨」な表情されてたし、「どうでもいい奴」扱いしか受けることなかったからな。いや~、昔も苦しかったw
蒸し暑いからまたニキビがぶり返してきてるのが困る。ほんと最悪な体質もらったもんだぜ。ちなみに俺のかーちゃんもかなりのアバタ面な。
完全な遺伝だな。泣けるけどもう涙は枯れたぜwv
649:名無しさん@Before→After
10/07/25 00:18:13 pcb3i2fg
>>647
成長因子って具体的にどんな栄養素?
個人輸入で買えるの?
プラセンタとか打ってみようか思案中なんだ。
ニキビ出来にくくなるらしいし、代謝が良くなりそうだから赤みも早く引きそうだし。
ただヤコブ病や未知の病気が怖くて躊躇してる段階。
650:名無しさん@Before→After
10/07/25 00:33:30 tUSWP30d
>>649
これの事じゃね
URLリンク(marikinen.jp)
651:名無しさん@Before→After
10/07/25 01:56:53 FlDDRqMc
岡山のeco2でFGFってのを一緒に受けるといいらしいが、
FGFって何ですかね?
652:名無しさん@Before→After
10/07/25 02:29:03 9e/dFdkD
>>635
ブリッジなら北海道でもあるんですね!
エコ2よりダウンタイムが長い~と書いてあったのでできたらエコ2が良かったのですが
飛行機代を考えると厳しいのでブリッジの線で考えようと思います。
早速探してみようと思います。教えていただいてありがとうございました!
653:名無しさん@Before→After
10/07/25 13:17:11 pcb3i2fg
あっかみが引っかない、あっかみが引っかない♪
辛れぇ、辛れぇ♪
エコ2今日も赤けぇ
しかし何でニキビ出来るんだろうな。ほんとムカつく。
体に無理させないように体からの信号なんだろうけど過敏すぎるんだよ。
悩みすぎて余計体に悪いわ。バカ皮膚。
遺伝子治療でニキビが出来なくなる治療が確立してる未来に生まれたかったよな。
生まれてくるのが早すぎたぜ!
654:名無しさん@Before→After
10/07/25 17:26:31 zMnsOShh
きのうフラクショナルレーザー受けてきた。
あー赤み早くひかないかな。
今テスト期間中だから、マスクしてて怪しまれて顔の照合のためにはずすように言われたらどうしよう・・・。こわい。
赤みがずっと残って赤ら顔っぽくなったらやだなぁ。
SPF50+とPA+++の日焼け止めぬりたくらないと。
655:名無しさん@Before→After
10/07/25 18:49:34 bGeIkZWo
あんまり塗りすぎると
肌荒れ起こすぞw
656:名無しさん@Before→After
10/07/25 18:56:57 7UVZKCEZ
今の技術じゃクレーターを治すことは不可能、薄くすることもね
もう医者にカモられるのはやめな
657:名無しさん@Before→After
10/07/25 19:06:14 pcb3i2fg
>>656
ちょっと前まではね。
過去散々いろいろな治療を受けてドブに金捨ててきたけど
エコ2でコメカミの酷い凸凹はましにはなったぜ。
頬と額はあまり効果実感できてないけど。
658:名無しさん@Before→After
10/07/25 19:08:13 Sx0KR8EF
>>657
他に何を受けてきたのか詳しく
659:名無しさん@Before→After
10/07/25 19:22:21 pcb3i2fg
あとな、諦めても辛いのは変わらないんだ。君も悩んできたんだろうけど。
今はいろんな治療方法が出てきて効く効かないもネットで客同士の声がきけるわけだ。
だから効かない治療法には金はらわないようにすればいいだけ。
いまどきピーリングとかフラクセルとかクールタッチとか、スムースビームとか、美容皮膚科燻製の塗り薬でとか
トレチノインだとか、エステとか、ク○○○ィルだとか、イオン導入だとか、あとなにがあったかなw そんなのでは凹みは変化はしないw
効かない治療法には金払わないようにすればいい。
凹み改善させるならハードな治療法しかねぇよ。
660:名無しさん@Before→After
10/07/25 20:34:22 xmxwOPzT
エコツーやっても改善はするけど完治はしないな(4回やって)
661:名無しさん@Before→After
10/07/25 20:59:00 IAzPfzFK
だな。3回やったけどまだ消えるって段階ではないな。
タイムやってみっか
662:名無しさん@Before→After
10/07/25 21:12:09 Mavnt0F7
完膚泣き程の・・・
663:名無しさん@Before→After
10/07/25 21:36:44 6q9C3c7w
改善もしてるのか?勘違いとか気のせいでなく?
改善するなら何度もやれば満足すると思うんだが
664:名無しさん@Before→After
10/07/25 21:47:03 pcb3i2fg
コメカミに関しては改善してるな、気のせいでなく。
小さいアナポコは浅くなってほとんど消えた。
深いアイスピックはまだ厳しいな。
頬とアゴが厳しいんだ。一番赤みが引かない部分。
よく動く部分だし、寝てるときに無意識に枕に擦れるせいもあるんだろうと思う。
額に強く打てないのがウィークポイントかな。強く打つとレーザーの穴が残るんだってさ。
変化するだけましさ。過去の治療法は微変化すらしなかったからな。
665:名無しさん@Before→After
10/07/25 22:25:31 y8SpV3aM
深い凹みは切除縫合でもしないと無くならんよ
666:名無しさん@Before→After
10/07/25 22:33:50 pcb3i2fg
と俺も思っていたんだけどな
コメカミに関しては中程度の凹みなら持ち上がって浅くなってきてる。(これ何気に凄い)
回数重ねてだんだん浅くしていくしかないわな。
今まで長年耐えてきたんだし、ぶち切れながらでも、物に当たりながらでも、お前らに当たりながらでもw回数重ねていくわ
667:名無しさん@Before→After
10/07/25 23:43:46 xmxwOPzT
>>663
>改善するなら何度もやれば満足すると思うんだが
マシーンにも限度があるんだぜ?
668:名無しさん@Before→After
10/07/25 23:44:02 8JvGVu0B
そんなに凄い変化があったなら画像アップしろよw
669:名無しさん@Before→After
10/07/25 23:45:54 8JvGVu0B
もうエコ痛の効果も高が知れてると医者も気づいてるわな
670:名無しさん@Before→After
10/07/26 00:07:06 tn3Jwtci
>>665
そーだよ
医者に説明されるし
傷跡と一緒なんだから
これは無理だから傷跡修正でこれはレーザーでと
671:名無しさん@Before→After
10/07/26 00:17:34 yD8JI7d3
そろそろ自殺するかな
672:名無しさん@Before→After
10/07/26 00:35:26 5F7RIlkn
>>668
お前何様だよ?
673:名無しさん@Before→After
10/07/26 05:45:06 a7c46Qqg
そうだなあ、自殺するだけの勇気が俺にあればするんだけど
まだこの世に未練残りまくりで死んでも死にきれねぇなw
20になった時、真剣に考えてたなあ。10代がお釈迦になって自分に絶望しきっちゃってw
でよくよく考えてみて世の中楽しんでる奴がいっぱい居るのに
何で地獄見てる俺が自分の手で自分殺さなきゃならないんだい?って事に気付いちゃったのよw
この世を楽しめるようになるまで、青春手に入るまでは、かっこつけてカッコ付くまではモガクよ、生きて生きて生き抜く~さ。
長年地獄見てきてる分、魂は鍛えられてっからなw
俺のエコ2治療も課題は額と頬だなあ。額は弱すぎて効果の実感があまりない。密度もいっぱいいっぱいだから
重ね打ちとかしてもらうっきゃねぇかなと思ってる。
頬は逆に強すぎて荒れ荒れだから次回は110と80の真ん中の95にしてもらおうかな。
最近蒸し暑くて寝られねぇ、ニキビもぶわっと再発してきてる。ほんとクソ皮膚だな。
674:名無しさん@Before→After
10/07/26 05:49:45 a7c46Qqg
あと赤みもまだまだ残ってまだら皮膚だけど
思い切ってナンパしてみようかなw自分に自信つけるために。
w
675:名無しさん@Before→After
10/07/26 06:40:46 wV8ChgHr
674さんはエコツー何回したんですか?
676:名無しさん@Before→After
10/07/26 06:50:35 a7c46Qqg
3回
677:名無しさん@Before→After
10/07/26 06:53:09 tn3Jwtci
赤みが残ったところ現役のニキビあったんじゃない?
678:名無しさん@Before→After
10/07/26 06:57:28 a7c46Qqg
うんにゃ。エコ2受けたときはニキビほとんどなかったのよ。
蒸し暑くなってきたせいか、悔しくて眠れないせいか、エアコンが悪いせいかわからないけど
最近、ぶわっと出てくるようになった。
679:名無しさん@Before→After
10/07/26 08:18:06 FJyIivCM
抗生物質飲め
680:名無しさん@Before→After
10/07/26 08:38:18 a7c46Qqg
だよな。抗生物質しかないと思うからもらってくるわ。
ちょっと太陽光の下で鏡もって顔観察したんだが(ちょっとやばい人だなw)
やっぱりコメカミはましになってるな。
頬は前より荒れてしまってるが。
681:名無しさん@Before→After
10/07/26 12:55:03 f+Xde32J
抗生物質はリバウンドするリスクがあるから止めとけ
682:名無しさん@Before→After
10/07/26 20:13:11 wV8ChgHr
こめかみはどんなタイプのクレーターだったんですか?
683:名無しさん@Before→After
10/07/26 22:44:28 a7c46Qqg
重度のボッコボコ、おまけに全コメカミ部分隙間なく。
でも肌理が荒れ荒れなんだよな。それが不満。
肌理が荒れ荒れだとすっごく老けたように見える。
特に頬。あと2回でもとの肌理に戻るかどうか。
全顔無数に凹みあるからタイムに移行しようか悩んでる。
エコ2は点だけどタイムは面だから。
684:名無しさん@Before→After
10/07/26 22:56:09 wV8ChgHr
こめかみはアイスピックか皿形どっちだったのでしょうか?
685:名無しさん@Before→After
10/07/26 23:05:22 a7c46Qqg
アイスピックと皿型どっちも。
浅いアイスピックは消えた。
686:名無しさん@Before→After
10/07/27 01:48:18 //lcmWyx
タイムはいまだに名古屋か?
687:名無しさん@Before→After
10/07/27 06:28:19 e26QJ9WL
結局皿型には効果ないみたいですね。
688:名無しさん@Before→After
10/07/27 09:36:01 4P9IN3UB
タイムは断られるらしいよ
689:名無しさん@Before→After
10/07/27 17:55:39 7kq9moBE
エコ2もアバタが消えるってほどじゃないな
角の輪郭が若干丸くなる程度
690:名無しさん@Before→After
10/07/27 19:48:58 FGQfBkFH
あ~、赤み引かねぇよ。あったま来るぜ!
地獄過ぎ
凹みの改善度からしてあと10回以上やらないと平に近づかないんでわ、な感じ。
10回x3ヶ月=30ヶ月 2年半も引きこもれねェ、発狂しちまうぜぇい
く、くるちぃです
可愛い女のおっぱい揉んでみたいです
悩み過ぎて心臓が痛いです
若いカップルが憎いです
数年後、もしあばたが治っても
正気を保ってる自信がないw
引きこもってる期間何したら気が紛れると思う?オナニー意外で。
取り合えずネカマで出会い系サイトでアホな男釣って遊んでんだけどさ。
これも飽きた
691:名無しさん@Before→After
10/07/27 21:59:05 oEAillLo
うーんこういう人嫌だな、同じ凹み持ちとして・・・
692:名無しさん@Before→After
10/07/27 22:21:42 NzQeKnUy
>>690
年齢いくつだよ
スカイプでもしねぇ?
693:名無しさん@Before→After
10/07/27 22:47:17 7kq9moBE
>>691
だろw
俺も昔は自分の事だいっ嫌いだったんだ。
若くして膿みだらけの凸凹顔の自分を自分でも責めてた、ますます苦しくなってた。
でもな底辺の俺に優しくしてくれる女(もち男もな)なんていないんだよ、現実w
断られてばっかり繰り返して他人に何にも期待できない事に、
だから自分だけは自分愛してやらないといけない事に気づいた、思った。勉強にはなったよん。
そういうこったで今自分大好きw他人だいっ嫌いw
嫌な奴だろう
w
694:名無しさん@Before→After
10/07/27 23:06:33 7kq9moBE
>>692
スカイプやるかあ!
やるべ、やるべ
おにゃの子限定な
695:名無しさん@Before→After
10/07/28 01:11:06 svAW1ljf
女の人ってそんなに肌見てないって!!
良く見ると女の肌汚い奴多いよ
誰でもいいから可愛い子のおっぱい揉みたいなんて言う奴についてくる女なんているわけない
イントラセルでもエコ2でも成長因子がキーポイントじゃないの?
どうなの?
696:名無しさん@Before→After
10/07/28 01:40:20 HGr+yfYu
誰でもいい何て言ってないだろ
勝手に話つくんなw
可愛い女の子のおっぱいだ!わかったかおっぱい揉ませろ!
成長因子か・・・レーザーの後塗りこんでたのステロイドだろ、
上から貼ったテープは傷治るパットのたぐいだから成長因子系といえば成長因子系だろ
睡眠薬飲まなくても安眠出来る方法教えろ
ってかやっぱ女のオッパイに顔埋めながらが一番リラックスして眠れると思うんだ
(予想)
ハードで長い治療耐えるのに女は必要だな。
どこで調達してくっかな。売女じゃコストパフォーマンス悪すぎるし。
毎晩となるとやっぱ素人一択だよな。
次回はまず女作ってから受けよ。
でないともう耐えれないわ。
どっか女落ちてない?
697:名無しさん@Before→After
10/07/28 02:41:32 ozwYxd92
女が欲しいだけなら金持ちになればいいじゃん
俺は近くでヘコミ見られたくないからスゲー女いらない
698:名無しさん@Before→After
10/07/28 03:11:00 5k5Mtasl
俺も同じだわw
女に凹み見られたくないから家に泊めたりしない
フツメン以上で金持ちなら肌は関係ないよ
いい車乗って社交的ならちょっと金あるとこ見せれば
女なんて余裕でホイホイ連いてくる
歳をとる程に金の重要性は増すしな
699:名無しさん@Before→After
10/07/28 03:43:00 7zPJ/qzP
やっぱボロボロに成らずに若い頃に女つかまえとくのが一番楽な方法だよなあ。
ボロボロだと金持ちにならなきゃ女とも付き合えないのか。
クソみたいにハードル高過ぎな人生だな。
700:名無しさん@Before→After
10/07/28 03:45:54 ozwYxd92
家なんて絶対入れたくないね
美容皮膚科に通ってること知られたくないから
家には俺がスゲー肌気にしてる事ばれる要素たっぷりある
ばれて女が「気にするほどでもないじゃん」というのが何回かある
それは今も心の傷として深く刻まれている言葉です
701:名無しさん@Before→After
10/07/28 04:30:03 c+kCaIVp
ならない奴から見れば何でアバタぐらいで悩んでんの?バカじゃね?と思ってるからな。
で、そういう奴らが必ず続けていうセリフが、
「手足が不自由で不幸な人はどうするの?
あんたは五体満足なだけ恵まれてるじゃない」
とくらぁw
殺意を覚えるよなw
おれも若い頃は女にボロボロの自分見られたくない
男の癖に肌で悩んでる事知られたくないと隠してたけど、もう限界
女が必要。でないと夜も眠れない。
金持ちになったらとか益々遠のく。
若い頃にボロボロにさえならなかったら絶対違った人生歩めたはずなのに。
702:名無しさん@Before→After
10/07/28 04:41:01 c+kCaIVp
でもまあ2ちゃんが出来たくれただけずいぶん救われてはいる。
なかった頃は男の癖にニキビやアバタで悩んでる俺は異常なのかと思ってたからな。
家族の男の癖にって反応とか見てて。
でもそうじゃない、俺以外にもたくさん悩んでる奴いる事知ったし、男の前に人間だもんな。
効く効かないの客同士の治療評判も容易に手に入るようになったしな。
2chでガス抜き出来る分、モノにあたる事はすくなくなったわw
昔は顔見てよく鏡ぶっ壊してたし。
703:名無しさん@Before→After
10/07/28 05:43:12 4XOPNq3Z
ラワーン、結局一時間しか眠れなかったorz
ストレスで体が緊張してると眠りが浅くて安眠できねぇ。
辛過ぎて寝むれぇよ。エコ2だめだな。ダウンタイムが長すぎて逆に精神的にぼろぼろになるわい。
赤みとるレーザーとかねぇのかよ。毎回3ヶ月も引きこもれるかよ。
クソが。
704:名無しさん@Before→After
10/07/28 07:20:18 ozwYxd92
それは女を知らないから欲しいだけでしょ
都合のいい女なんていなくて女は皆肌気にしてる男にとって都合悪いんだぞ
肌の調子が悪い時なんか会いたくもないのに会いたがられるわけだ
早く帰って薬塗りたいのにもっと一緒にいたいとか毎回なんだ
エコ2みたいなダウンタイムある治療受けようと思ったら絶対反対されるしね
705:名無しさん@Before→After
10/07/28 07:45:43 hqHoTGMp
>>702
たくさん悩んでる奴いるってw
たくさんはいないだろw
少数だ。極少数。
それでもいないよりマシってレベルならこれ以上は言わないw
706:名無しさん@Before→After
10/07/28 07:57:07 mNVcEBOb
>>703
そんなにダウンタイムあるのか!?
自分は数時間赤くなる程度→慣れてやっても赤くならなくなった
毛穴はそんなに変わらず、ぬちまーすのエステ塩のが毛穴に効果あった
それとも703の肌弱いのかな
肌弱いから弱く…っていってみたら
707:名無しさん@Before→After
10/07/28 08:07:58 XqULexYE
弱く当てれば あっという間に(3日)赤み消え、普通肌にもどる
けれど、払った金に見合わない効果しかない
でも、もともと肌が弱くてニキビ、にきび痕が出来ているのだから
強くやるとボロボロになり、回復に苦労すると医者に言われた。
回復しなかったら怖いので、自分は弱く打ってもらったよ
やっぱり効果はみえないけれど、2回目の予約も入れた
708:名無しさん@Before→After
10/07/28 08:08:08 4XOPNq3Z
>>704
そういう女だったら大歓迎
俺に会いたい、一緒にいたいって女だったらずっと一緒にいてあげる。
お小遣いとかくれたり、裸エプロンで飯作ってくれたりするならなお良しっす。
そんな女にエコ2止めてっていわれたら即止める。飼い猫まっしぐらw
>>704
弱いな、弱いというよりモロすぎる。
どうやったら肌鍛えれるかな。水泳とかやって体力つけようかと考え中。体鍛えれば免疫力とかもあがるだろ。
709:名無しさん@Before→After
10/07/28 17:59:05 aLOZl8Uh
>>654です。クレーターと、クレーターの中の赤みに死にたいほど悩まされています。
クレーターは皿型が主です。ブラマヨ吉田並みのボコボコ感で、いわゆる「重症」に分類されると思います。
私並みにクレーターがある人を未だに見かけたことはありません。
レーザー4回目で、ようやく目に見えた明らかな効果がありました。
クレーター部分の赤み(おそらく凹んで真皮層の赤さがモロに表に出てたと思われるもので、色素沈着とは一味違う頑固なやつ)
はほとんど目立たなくなりました。
また、クレーターの凹凸もかなり改善されました。
施術後の腫れと、カサブタもなくなったので、ダウンタイムによくある一時的な「良くなったかも?」という感じではないようです。
もう少し様子を見てみて、変化がありましたらご報告致します。
710:名無しさん@Before→After
10/07/28 18:03:15 zfL+MJLd
まだ一週間もたってないのに腫れてるだけに決まってるだろ。
しかもなんのフラクショナル受けてそんなダウンタイムはやく終わるんだ?
711:名無しさん@Before→After
10/07/28 18:17:59 4XOPNq3Z
そう、レーザー系は1週間で凹みがどうこうの判断はできない。
1週間だとまだ腫れてる段階だしな。
最低3~4週間経ってから判断してくれ。
特にエコ2は2ヵ月後くらいから膨らんで良くなってくる、自分の体験上。
712:名無しさん@Before→After
10/07/28 20:38:54 XqULexYE
2ヵ月・・・ホント?
2週間目の今、全く変化無し
じゃあまだ希望あるね
713:名無しさん@Before→After
10/07/28 21:47:21 USf/Ft9j
女とやりたい。だから凹み治したい。カップルが羨ましい。チクショー!
↑
もうこの話題やめて…_| ̄|〇
714:名無しさん@Before→After
10/07/28 22:22:30 vuNzT2Fq
>>694
ザンネン男だよ
話するのはここで十分か
2chじゃなく一対一で話してみたいもんだが
715:名無しさん@Before→After
10/07/30 11:25:37 kGjmdZ0z
涙が真っ直ぐ落ちない
モーグルのようだ
716:名無しさん@Before→After
10/07/31 05:51:33 SkbQHyzr
お盆に都内でエコツー受けようと思ってるんだけどみんなどこで受けてるの?
何個か受診したんだけど
一つ目が症例数が何個もあって先生自らレーザーを当ててくれる所、
いかにもインテリっぽい先生の所。
二つ目が若造、30前後?の先生で全ての質問において
やってみなきゃ分からないで返答。まだ症例数が10件ぐらいと言われ
値段は安いが胡散臭いのでここはないかと。
全顔で10万て高い?それとも普通?教えて。
717:名無しさん@Before→After
10/07/31 08:52:18 Zrb7ICEE
ニキビ跡の凸凹は、かっさ、手技道(指しゃぶり)でだいぶ目立たなくなるよ。
美容に関心のある人は知ってる人もいると思うけど確実に肌質がよくなる。
実はこれがニキビ跡の凸凹にも効く。
高い金出してあちこちで治療するより、マジ即効性があって効くよ。
かっさ
かっさ板と呼ばれる道具(レンゲでもよい)を使い経絡 (ツボの流れ)にそってこする治療。
毛細血管に圧を加えて血液、リンパ液、組織液の流れをよくし、新陳代謝を盛んにし、体内にある毒素の排出し、
気血の流れを整え、体全体の機能の活性化を図り、人が本来もっている自然治癒力を高める。
URLリンク(www.mon-age.com)
手技道(指しゃぶり)
親指とひとさし指で口の中と、頬やあごをつまむように、痛みを感じるくらいにつまんで、ほぐしていく。
筋肉(筋膜)に、痛いと感じるくらい刺激を与えて、その部分が “傷んでいる“ と脳が察知し、それを治す指令を出す。
URLリンク(www.bio-balance-center.com)
718:名無しさん@Before→After
10/07/31 09:11:58 0Dcozmnh
んなもんで効果あるわけないだろw
そんなにするぐらいならプラセンタ注射の方が40倍ぐらい効果あるぞw
719:名無しさん@Before→After
10/07/31 22:51:02 U+WfRNiu
プラセンタやったらエコ2の赤み早く引かせれるかな?
かつ凹み改善により効果出るだろうか?
720:名無しさん@Before→After
10/08/01 00:31:08 iOd3yYBY
やってみたらどうだい?
五千円ぐらいだぞ
721:名無しさん@Before→After
10/08/01 00:43:50 iPmu9bTI
プラセンタしてからエコ2した方が良かったな
赤みが引いてからプラセンタした方がいいと思う
722:名無しさん@Before→After
10/08/01 10:26:03 eyGcl5zw
プラセンタ注射は無いけど、美容液ならあるよ
赤み引くし、わたしはかぶれないからとっても好きだよ
VC誘導体より好き
723:名無しさん@Before→After
10/08/01 14:01:45 WsBzL4Na
男でこれやったやついる?
724:名無しさん@Before→After
10/08/01 15:12:44 e7y+wYFa
しん、きれいになってびっくりだ。
725:名無しさん@Before→After
10/08/01 15:53:57 Hj6fybbA
しん美しいよしん
726:名無しさん@Before→After
10/08/01 17:26:38 JE1QmdzQ
プラセンタ毎週打つものだろ。
やる前とかやった後とか言う前に。
ただエコ2やった直後の1~3週間は人に会えないぞ、まともにw
でもプラセンタ注射しに皮膚科行ける勇気ある?w
727:名無しさん@Before→After
10/08/01 19:27:00 rDID2Px+
ある
しんて誰?
728:名無しさん@Before→After
10/08/01 19:38:01 Hj6fybbA
>>727
URLリンク(ameblo.jp)
729:名無しさん@Before→After
10/08/01 19:41:42 HCpTOGp8
エコツー今度やるつもりだが1~3週間も赤み消えないのか?
URLリンク(www.toracli.com)
この画像みると8日目には赤み引いてるが
医者も10日もあれば赤みは引くと言ってたが医者やサイトの画像は嘘なのか?