08/10/21 04:23:44 8ABmpWih
３７０－３７３ ３７６さん写真までだしてくださって、
本当に勇気のある方ですね。ありがとうございます。
クリニカで同様ないやな経験した者です。
よければいつごろの事かお知らせいただけませんか？
379:名無しさん＠Before→After
08/10/21 04:49:54 gqb9cpaG
>>376
トリップつけてもらえませんか？
380:370-373
08/10/21 04:53:32 s1y3u4SG
>>378
私が大森医師に掛かったのは1999年7月です。
名医だと言う評判があった大森医師のいる警察病院の形成外科に行きました。
そこで、大森医師のカウンセリングを受け、その中で、
私の前顔と横顔のレントゲン写真を定規で計測して、
額が出ている事、鼻が短い事を指摘され、
まず、大森医師執刀の前頭洞骨切り術を受けました。
この手術の結果は、私には良くなったのかあまり良く分からない結果でした。
肋軟骨を移植する手術とセットで勧められていたので、
肋軟骨移植手術を受ければ良くなると思い、
結果には疑問を持ちませんでした。
前頭洞骨切り術、鼻を伸ばす為に肋軟骨を移植する手術をする予定だったのですが、
ある日のカウンセリングの中で、
もっと美容的に劇的に良くなる手術があると教えられました。
最初に教えられたのはルフォーⅢと言う手術です。
しかしこれは、顔面が横から見て前に出ると言う理由や
上顔面、中顔面、下顔面と何度も手術を受けないといけない事など
私には合っていないと判断され、
次にルフォーⅡと言う手術を提案されました。
これは、1度で終わり、中顔面が伸び私の顔が美容的に劇的に良くなる手術だと教えられました。
そのころの私は、前頭洞骨切り術を受けていた事もあり、
この手術も、同じように、そこまでリスクの高い手術ではないと思っていました。
それに、当時、大森医師は警察病院の形成外科の部長だったと思いますので、
そんな人が、変な手術を勧める訳がない、と思っていました。
大森医師が計画して倉片医師が手術をすると言う事で、
何度かルフォーについてカウンセリングをして、
ルフォーⅡと言う手術を2000年3月に受けました。
>>379
すいません、少し考えさせて下さい。
381:370-373
08/10/21 05:06:52 s1y3u4SG
2000年3月にルフォーⅡと言う手術を受けたのですが、
ここで、手術台に寝た時、倉片医師に、
後で元気にする為に、足の血を抜くと言われ、
何かあったら血を輸血する為に地を抜くのではないかと言う疑問が直感的にして
もしかしたらかなり危険な手術ではないかとその時、初めて感じました。
記憶は曖昧ですが、
手術の後、１～２日ほど気道に管を通され、
非常に苦しい思いをした思い出があります。
その後、酸素マスクを何日か付けたと思います。
手術から5日後に警察病院にレントゲンを取りに行ったのですが、
そこで、倉片医師から、延長器具が外れていると言われ、
再手術が必要だと言われました。
私も一緒にレントゲンを見ていたのですが、
レントゲンで見ても、実際に触っても
エラに段差があり、どう見ても、切った顎が前に出ていたので、
骨延長の場合、顎を切った状態でからしか伸びないと言うのをカウンセリングで聞いた記憶があったので、
手術ミスで顎を出したのではないかと思いました。
全身麻酔は3ヶ月は開けないと体に悪いと聞いていたので、
こんな大きな手術をした5日後にまた再手術をするのかとがっくりし、
しぶしぶ、その日に手術を受けました。
382:名無しさん＠Before→After
08/10/21 05:10:35 NMnVBKR+
>>375
よく写真出したり、詳しく話したり出来るね。。
私も大失敗されて、被害者が増えて欲しくない気持も分かるし、
あんなにトラブルの多い医者なのに2chでは異常に賛美するレスが付くと胸が痛むけど、
個人を特定出来る様な情報は出せないよ。。
375さんは強いね。
私はこの板は常駐してるけど、このスレはたまにしか見れない。
失敗されてからもう何年も経ってるけど今でもここ関連の話は辛すぎて。。
私は金銭的な理由もあるし、また大きな手術をして失敗する事への恐怖とか色々・・・
修正できないままもう何年も引きこもりです。
どうやって乗り越えましたか？
修正手術が上手く行ったからかな？
375さん、よく頑張ったね。
383:名無しさん＠Before→After
08/10/21 05:16:42 Jjcp+qDC
大失敗そんなに多いのここ？
なんで名医っていわれてるんだろ
術後はどんな風に豹変されるんですか？
術後アフター診察いったら一方的に話されて
大森医師はさっさといなくなったけど
クレーム対策かと思った
384:370-373
08/10/21 05:18:53 s1y3u4SG
>>382
与座先生の手術が上手く行ったおかげで、
徐々に気力が出てきたからだと思います。
と言っても、手術後すぐ回復したと言う訳ではなく、
3年ほどかけて精神治療して徐々に回復してきたと言う感じです。
一度大失敗すると、精神的にも壊れてしまい、
もう二度と元の健康な状態には戻れないと思いますが、
時間が経つにつれ、徐々に回復はしてくるものだと思います。
ですから、引きこもっている状態に絶望せず、
焦らずに、じっくりと、回復を待つのも手だと思います。
385:370-373
08/10/21 05:26:55 s1y3u4SG
>>383
私はクリニカで総計12回手術を受けています。
入れたものを取り除いたり、感染を抑える為に器具を抜く手術をしたのを含めてですが。
感染を取り除く手術だけで40万程掛かりました。
美容手術は私にとっては全部、納得できるものではなく失敗でした。
386:名無しさん＠Before→After
08/10/21 05:29:15 Jjcp+qDC
なんだか読んでいて倉片医師の練習台にされてしまったような‥
ﾙﾌｫｰの症例もたくさんほしかったのか
信じらんない酷い話
みなさん訴訟はかんがえませんでしたか？
引きこもり何年間ですか？
お辛いでしょうに
本当に胸が痛みます
387:名無しさん＠Before→After
08/10/21 05:32:47 Jjcp+qDC
感染を取り除く手術実費なのが
わけわからん
むこうのミスなのに
12回手術して一度も満足いくオペができないなんて‥‥
388:370-373
08/10/21 05:37:38 s1y3u4SG
>>386
訴訟は検討中としか言えません。
失敗にあった箇所の修正手術が終わるまで、
時効は中断されるので、いつでも訴訟は出来ますので焦ってはいません。
それより、今、私に出来る事を考えた場合、
これ以上私のような被害者を出さない為に
私の経験や事実を公表する事が重要と考えたのです。
389:名無しさん＠Before→After
08/10/21 05:42:08 Jjcp+qDC
口はさんですみません
続きをお願いします
豹変医師怖すぎです
390:名無しさん＠Before→After
08/10/21 05:43:34 Jjcp+qDC
388さん
素晴らしいよ
きっとあなたのお話参考になるひと沢山いるよ
ありがたいと思う
391:名無しさん＠Before→After
08/10/21 06:20:41 1VTHLMFB
昨夜からの一連の書き込みみて恐ろしくなり、
しらゆりかリッツにすることにしました。
読んでて背筋が震えました。
392:名無しさん＠Before→After
08/10/21 06:26:52 YPUtYi7l
形成外科の金正日（30回目かな）は慈恵医大卒だよ。親が医者で大御所で息子が私立の低偏差値医学部ってね。
「防衛医大の場合は」の結末を一部バラすけれど、
病気や怪我の手術と違い、美容目的の手術は充分な説明と同意が
より強く求められるのであるから、
いい加減に書いた同意書にはんこ押させて後はこっちのもの
という態度を医者がとることは許されないという判決だった。
まあ、当たり前のことなんだけど、それが解らない金正日は、
ここのスレでも自演らしき人が言っていたとおり、
患者にサインさせちまえば白紙委任状だと思っていて、
それが身障者にされた患者の傷痕を指でつついてからかって
笑ったという医師とは思えない態度に出たということだ。
393:名無しさん＠Before→After
08/10/21 06:28:43 1VTHLMFB
>>375さんありがとうございます。涙出たよ。
つらい仕事にも耐えて残業しながら(派遣なのでボーナス無し)ためたお金を無駄にせずに済みました。
本当に本当にありがとう。
(Тヽ)。
394:名無しさん＠Before→After
08/10/21 07:08:25 NMnVBKR+
>>384
ありがとう。
時間は384さんよりももっと経ってるんだ。
最初の2年間位は人間が壊れたよ。
死ぬ勇気も気力も無くて、ただ毎日食べて生かされてる感じ。
（久々に思い出して大泣きしてしまった。。）
精神的には、引きこもりである事と、ここ関連の事を極端に避ける事以外は今は平和です。
やっとこの板も見れるようになったし、時間は多くの事を癒してくれました。
でも、手術の失敗が原因で健康を害したし、以前からの知り合い・友人達に
手術以来誰にも会えなくなった事が本当に悔しい。色んなモノを失いました。
修正手術をしてくれるという形成外科の先生はいるけど、その先生が、というよりも
お医者さん自体を信用出来なくなってる。100％信用した結果がこれだから。。
でも元に戻さないと生きてはいけないから、修正手術に踏み切る勇気が欲しい。
あれから毎年お正月には、「勇気を下さい」と神社で手を合わせてます。
いまだに叶ってないけど。。
395:名無しさん＠Before→After
08/10/21 08:11:39 em2s0/mQ
でもヨザ先生の修正手術は成功で良かったですね。
あまり悪い事は書きたくありませんが、アルファスレを
読めば、色んな事が書いてあったりしますので・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
396:名無しさん＠Before→After
08/10/21 17:18:13 Jjcp+qDC
どこでも必ず失敗あるね
私は大森医師にしつこくしつこく希望伝えて、
かなり大森医師は切れ気味だったけど
高い手術のカウセに
切れ気味&めんどくさそうな意味が分からん
患者の立場にたてと言いたかったよ
397:名無しさん＠Before→After
08/10/21 18:35:07 1vFSMRTg
患者の希望を具体的に聞く努力をしてくれる与座先生と
それをやらない、やろうとしない医者とでは
手術の成功確率が違うと思いますよ。
少し考えれば分かると思いますが。
398:名無しさん＠Before→After
08/10/21 20:19:06 8ABmpWih
３８０さん ３７８です。
詳細に教えてくださりありがとう。
399:名無しさん＠Before→After
08/10/21 20:34:40 kNsYno6u
ふーん、そうなんだ。
クリニカはやっぱしなしだな
400:名無しさん＠Before→After
08/10/22 01:45:02 gXVnaC03
ｶﾞｸﾌﾞﾙ(◎-◎;)
401:名無しさん＠Before→After
08/10/22 08:25:39 wyk26gwZ
形成外科の名医がいる東京警察病院と評判なので行くと、分院みたいなクリニカ市ヶ谷を紹介される。
そうしたら名医の大森医師に診てもらえたと思ったら実はそのバカ息子のほうだった。
そこから悲劇が始まるというのが過去のパターン。
402:名無しさん＠Before→After
08/10/22 11:25:25 /5S/nrwF
出逢い系に繋がるんだけど画像はもう消してる？
レス読んで言葉も出なかった…
もし裁判する時も弁護士をよく選んで下さいね
弁護士も説明なしにぼったくるのもいるから
403:名無しさん＠Before→After
08/10/22 13:52:28 gXVnaC03
百人町アルファ行ってきます。
404:名無しさん＠Before→After
08/10/22 14:38:42 2qGfesES
・・・・ええええええ。
あたしも大森先生におでこ・鼻・アゴの距離をものさしで測り、
どこが短いだのバランスの話をされて、矯正＆ルフォー？？をやりました。
事故で顔の骨を治療していたので、疑問は持ちませんでしたが。
失敗だったのか？成功だったのか？
やらなくてもよかったのかな。
405:名無しさん＠Before→After
08/10/22 15:35:49 hOCpu3nq
↑やらなくてもよいものをやるのが美容整形なんでしょ？
406:名無しさん＠Before→After
08/10/22 17:23:07 xVwpWqI3
>>405
自分がやって良かったと思えない手術は
大変な手術費用が掛かった事や、手術リスクを引き受けた事、
顔にメスを入れる事で今後起こる弊害を含めて考えると、
明らかに失敗だと思いますよ。
407:名無しさん＠Before→After
08/10/22 19:31:06 gXVnaC03
アルファでも下顎枝矢状分割切除術やってくれるかな？
408:名無しさん＠Before→After
08/10/23 00:48:45 7kHEDFcS
私はクリニカで１年前にフェイスリフトやった３５才女ですが、耳の後ろにコブができてしまい痛くてメガネがかけられなくなりました。
美容室でシャンプーしてもらうときも、事故で怪我してと説明してます。
主人は訴えたらといいますが、家のローンもあり裁判費用なんて無理なので泣き寝入りです。
メガネが痛くてかけられないのですが、コンタクトレンズ合わない体質なので地獄の日々です。
409:名無しさん＠Before→After
08/10/23 01:24:30 VQ6g9oio
執刀医は？
410:名無しさん＠Before→After
08/10/23 02:26:03 34/5wtyX
僕は加山雄三似の30代、海と船をこよなく愛する独身海洋貴族です。で、僕は鼻がやや低いので高くしたいのですが、倉方医師と大森医師ならどちらが宜しいのでしょうか？
どなたかご存知の方がおられたら、ご教授お願い申し上げます。
411:名無しさん＠Before→After
08/10/23 07:40:26 TUj+zaWb
どちらもダメ。一生苦しむ覚悟があれば別だが。
412:名無しさん＠Before→After
08/10/23 08:07:57 xmhmGiMt
>>408
それはヒドイね、私は他院でリフト経験者だけどメガネも不都合なく
かけられるし問題なかった。
明らかに失敗だと思うけど、裁判にも費用を借りてやる方法とかも
あるので検討してください。
413:名無しさん＠Before→After
08/10/23 09:34:35 zy9MPxnu
裁判と言うか当然無料でやり直しして貰ったら？
大森を怖がってる医者達ですら「失敗・おかしな手術」と認める失敗をされたんだけど、
おかしい点をクレームつけたら、本人もヤバイと思ったのか、無料で再手術すると言われたよ。
私の場合は、到底またこの身を任せる気になんかなれなかったから、
また100万円以上の出費は大きな痛手だけど、他で修正を計画してるけどね。
414:名無しさん＠Before→After
08/10/23 16:56:02 Y7g0PpFx
>>388
370-373 さん、
よかったらまた写真載せてくださいね。
見る事が出来なかったので。
精神的にも身体もきついですね。
簡単に考えてはいけませんね・・・。
415:名無しさん＠Before→After
08/10/23 17:21:57 lvKNAsQp
このスレ読んでいたらしらゆりのブログに載っていたエラ削りの後遺症の人は
ここでやったような気がしてきた・・・どうなのかな？
↓エラ削り失敗の人のＣＴが載っている
URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp)
416:名無しさん＠Before→After
08/10/23 19:22:33 34/5wtyX
＞411
詳細御説明頂ければ幸いです。
＆鼻を細くしたいです。
417:名無しさん＠Before→After
08/10/23 19:35:12 xmhmGiMt
>>415
あー、これね・・・一人じゃなくて何人もの人らしいから、院長クラスの
医者が施術したんだろうね。多分、２ｃｈでは有名人じゃないの？
輪郭を売りにしてる美容外科医って結構しぼりやすいよね。
上手下手は別の話として、売りにしているから客も集まって
くるんだろうし。それで失敗される人も必然的に多くなると。
418:名無しさん＠Before→After
08/10/23 19:41:12 xmhmGiMt
ライフの院長も輪郭を売りにしているようだけど、あそこの院長って
しらゆり院長の師匠みたいな感じらしいから、あの先生は違いそう。
そうなると、もう数人だよね。しかもビッグネームばっかりｗ
419:名無しさん＠Before→After
08/10/23 23:02:59 B94G5OTd
噂になってた本よんだけど、あれって実話なの？
さすがになくない？
ムッフッフーとか
ウヒャヒャヒャとか
言ってるの
聞いたことないし
420:名無しさん＠Before→After
08/10/24 01:59:03 OXWw9DzW
そこ笑うとこ？ みたいなとこで笑いだしたりするよね。
421:名無しさん＠Before→After
08/10/24 02:11:05 fF+sj6qK
言葉遣いも実際は丁寧なのに
本では別人だし
本当にドキュメンタリーか？
さすがに患者の前ではないかとおもうけど
422:名無しさん＠Before→After
08/10/24 04:07:40 vtL4ezz7
久し振りにこのスレを見て涙が出てきました。私と同じ思いの方が何人も
いらっしゃるのですね。
>>370-373さん 勇気ある書き込みとその内容に驚嘆しました。
ルフォーⅡという大変な手術を受けられたことにまず驚きです。美容目的の
手術ではルフォーをしたとしても大抵Ⅰ止まりだと思っていましたので。
術前の採血ですけど、手術中の大量出血に備えてのものだと思います。
それだけリスクが高い手術ということです。ルフォーⅠでも難易度・リスクの
高い場合だと輸血に備えて採血されるのが普通だそうですから。
しかも術後にエラ骨が溶けたなんて！恐ろしい話です。お辛かったでしょう。
修正手術に向かわれた強いお気持ちに拍手です。
私はルフォーⅠを受けましたが、手術前に聞いていたものと結果とは大違いで
愕然としました。術後に話が違うと詰め寄りましたが、修正手術は難しくて
しない方が良い、次の手術を安くするからと逃げられてしまいました。
370-373さんの様に骨が溶けるなんてことはなかったので、結局涙を飲んで
次の手術を安くして貰うことにしました。
423:名無しさん＠Before→After
08/10/24 04:13:02 vtL4ezz7
続きです。
>>408さん 私もここでフェイスリフトを受けた後、耳の後ろにこぶが出来ました。
メガネをかけれない程の痛みなどはありませんので、まだそのままにしていますが
気にはなっています。さわるとグリグリ動くので、たぶん脂肪腫だと思います。
クリニカに言っても簡単に失敗などと認めないだろうし、また高い手術料を
言われそうな気がして、行くなら近くの病院の外科か形成外科に行くつもりです。
保険が効けば手術代も１～３万位で済む筈です。脂肪腫なら良性ですが、怖いのは
悪性のものだった時、つまり癌化していることです。408さん、取り合えずお近くの
病院に行かれてみてはいかがですか。
>>382=394さん 私もひきこもりで以前からの友人たちにも会えなくなりました。
手術を知っている何人かの友人には会いましたが、私の顔を見て困った様に
｢少しは良くなったんじゃないの｣と言って、それから遠ざかっていきました。
｢美容手術は自己責任だからどうなっても仕方ない｣と言う友人（と思っていた）
もいました。余計ひきこもりになりました。修正しようにも私も美容外科、形成外科
のお医者さんが信用できなくなっています。なにしろ学会の重鎮がこれですから。
来年はもっと勇気を持とうと思います。382さんも頑張って下さいね。
424:408
08/10/24 06:01:49 jrmlVwKd
皆さんアドバイスありがとうございます。
>>423さんも耳の後ろ膨らんでコブみたいになったんですね。
術後から時が経つにつれて小さくなるものとばかり思っていた私があさはかでした。メガネのフレームがあたると耳がいたくなります。
カウンセリングが大森先生でしたので執刀も同じかと思います。（全身麻酔なので現実は不明。）
主人がメガネフレームをペンチで加工して痛みを軽減してくれましたが、眼鏡を外したあといつも赤く腫れたようになります。
市ヶ谷には行き辛くて、別なところでみてもらうつもりです。
425:名無しさん＠Before→After
08/10/24 06:37:39 12ShfmET
>>419
引用は正確に。
「ムッフッフッ」ではなく「ムッハッハッ」だよ。
キタローの特徴だね。ほくそ笑むのではなく笑いを堪えきれない様子。
親の七光りで威張り散らしてわがまま放題だから非常識なことも平気なんだとか。
元警察病院の形成外科医はみんな言うよ。
426:名無しさん＠Before→After
08/10/24 12:11:54 +7hfk7ii
かにおむすび。。。
427:名無しさん＠Before→After
08/10/24 14:02:04 4xOEutZa
みなさん！
学会の重鎮と手術が上手いのとは全くの別物です！
学会というのは小学校の発表会のようなものです。 他の医者がやっていないことをやっているもしくは発見したということを自慢するための自慢発表会です。
発表回数が多かったり発言回数が多ければ重鎮といわれるようになりますがそれと手術が上手いとは全くの別問題です！！
428:名無しさん＠Before→After
08/10/24 14:41:15 hgpsfnQX
>>427
そうそう、どこぞの医者が最先端の脂肪豊胸手術を手掛けてるって
テレビでもやったらしいけど、そのスレに行くと「医者の自己満足
研究レベルに過ぎない」って注意喚起してある。
実際、その医者の施術で明らかな失敗された女性がブログを
立ち上げてて写真も載っているけど、素人目にもヒドイ。
肩書きが立派なだけに余計タチが悪いとも言える。
429:名無しさん＠Before→After
08/10/24 15:18:17 On3DELVT
Dr.倉片の美容外科医としての腕前はいかがなものか？
また、術後の対応ついて、
手術を受けた事のある方教えてください。
430:名無しさん＠Before→After
08/10/24 16:28:59 /emP8Mm/
>>418
ビッグネームに喧嘩売れるのも美容外科学会に所属しないブラックジャックしらゆりだからできるのかもね
普通の医者ならびびってできなさそう
431:名無しさん＠Before→After
08/10/24 17:53:30 BGEwc0Lg
キタローの写真ネットにもあるけど、ニヤけてるっていうか笑いをかみ殺しているって感じだね。
432:名無しさん＠Before→After
08/10/24 22:02:11 +7hfk7ii
ペットの美容整形流行ってるんだね。
お隣りの国。可哀相。
433:名無しさん＠Before→After
08/10/25 00:04:22 jKWGyJ62
猫のルフォーⅠとか？ｗ
しっぽを長くするとか？
白猫の三毛猫化とか？ｗｗ
434:名無しさん＠Before→After
08/10/25 07:13:36 vyo4IP59
二重整形やお耳の形状を変えたり、
犬をロバ・ブタ・パンダ等の姿に変えることが
出来るんだって。
ルフォーやアニマル歯科矯正も出来るのかな？ww
飼い主のエゴだね。
美容医療は何処まで進化
するのかな？進化論！進化論！！ゲノムかな？？w
435:名無しさん＠Before→After
08/10/25 07:52:50 SxKXkf+u
「変わってする人」「過激な人」「いつもヘラヘラしている」「七光り」「金正日」「バカ息子」「偽名医」
大森鬼太郎の評価を集めるとこんなところか。
436:名無しさん＠Before→After
08/10/25 07:54:32 SxKXkf+u
「変な人」「嫌な奴」「性格異常者」「意地悪」
もあった。
437:名無しさん＠Before→After
08/10/25 08:27:45 4GRTa7lT
しらゆりブログに載ってる明らかな失敗顔で生きてる人って
裁判とか考えてないんだろうか？顔を元に戻すのが先で
考えられない状態？
削るのは比較的容易でもそれを復元するのって難しいだろうね。
それは素人目にもわかるし、麻痺を治すのも容易じゃないだろう。
ここに写真をアップしていた人と同様に、エラの張り方だって
それほど酷くなくて若干張ってるような感じだったのでは？
効果が出ない手術も悪徳だけど、後遺症が残る＆見た目も
術前より変って美容外科手術じゃあってはならない事。
438:名無しさん＠Before→After
08/10/25 08:51:02 jKWGyJ62
オペの技量以前に特異な存在。
では、患者が絶えないのはカリスマ性故に？
グルと崇められる新興宗教の開祖の如く。孤高のインテリ。「信者」と思われる「小悪魔たち」が、自らを「クリニカブランド」、アーティスト大森氏による「作品」「アトリエから生み出されし女神」と自己認識。
という世界。
439:名無しさん＠Before→After
08/10/25 14:26:04 j1npXkir
『防衛医大の場合は』によると、
形成外科で見た目から明らかに手術の失敗は、あくまで主観だから、裁判官も
これは患者が気の毒だと思っても、だから違法な手術だと判決文には書けない。
それをわかっているから大森幾多郎は気の毒な患者のむごたらしい手術跡を指でつつきながら
訴えても医者が勝つに決まっているんだざまあみろと大笑いしたわけだ。
そこを逆転勝ちになるのが裁判の最近の傾向で、美容はほんらい不必要な手術だからということで裁判所は美容外科に厳しくなりつつある。
それにしても、大森幾多郎は失敗して訴えられた場合も計算しながら手術しているのが明らかだ。
だから「やるべきことをせず、やらなくてもいいことをする」「他の病院で治さないといけない」
という手術になりがちなのだ。
440:名無しさん＠Before→After
08/10/25 16:42:57 jKWGyJ62
価格設定が比較的高額。
したがってほとんどの患者はこつこつと貯め、ここを訪れる。
お金が貯まるまでの日々、思いは一つで過ごしたはず。
それなのに、いや、だからこそ。
丁寧なオペが求められるのだ。
441:名無しさん＠Before→After
08/10/25 19:38:01 LguUUvbi
比較的高額ってレベルじゃないぞ
ボッタクリニカ
442:名無しさん＠Before→After
08/10/25 19:41:57 4GRTa7lT
ここに行くような人って、品川とかに行く人とは客層が違う気がする。
そんな若くなくって、美容整形の知識も比較的豊富でってイメージ。
それなのに、デタラメな対応されたら踏んだり蹴ったりだ・・・
443:名無しさん＠Before→After
08/10/25 22:26:00 XEYRPjnY
ウヒャヒャヒャ
444:名無しさん＠Before→After
08/10/25 22:50:08 vyo4IP59
チェーン美容外科って怖くて行く気がしない。
医師の出入りが頻繁にあって常勤いなそうw。
クリニックではなく医師
で選べって言うけどチェーンは無理かな。
あと人工顔におもいっきりされそうで論外w。
445:名無しさん＠Before→After
08/10/26 00:25:37 eemcD3AO
チェーンは論外だな
研修医とか使ってるし医者を使いまわしにするし
まだクリニカのがまし
あと輪郭だけは十仁は気乗りしないなぁ
446:名無しさん＠Before→After
08/10/26 08:07:23 At63fepN
あー、医学部何度も留年
して研修先チェーンの人
いた様なw。
やっぱ骨格はクリニカかな。〇仁系はド派手＋人工顔におもいっきりされそう
で行く気力が出ないww
447:名無しさん＠Before→After
08/10/26 08:16:02 84M3RKuk
「骨格ならここ！」っていう人は、どういう理由で断定するのか不思議。
キタロー父親の評判という理由だったら、例の本を読めば父親がそうで
あっても、キタロー本人には色々と当てはまらない事も多いはず。
448:名無しさん＠Before→After
08/10/26 08:50:17 At63fepN
あー、自己体験談ねw
クリニカ凄～く気に入ってるから何度も投資したく
なるww
449:名無しさん＠Before→After
08/10/26 08:53:18 84M3RKuk
へー、じゃあ大満足なんだね。
どこの美容外科でも１００％の失敗はないだろうし、結局は運かねｗｗｗ
450:名無しさん＠Before→After
08/10/26 09:23:01 e6pC7iH1
私はクリニカで多岐川華子そっくりにしてもらった女子大生です。
大森先生は優しくって技術もあって、笑顔がとてもステキ。
私は術前は蒼井優みたいにのっぺりしてましたが、目頭切開、埋没、耳軟骨による鼻の整形、オトガイ削りして、すっかり多岐川華子になりました。
バイトしてる居酒屋におととい銀座のクラブのオーナーがいらしてて、スカウトされてしまいました。
並木通りの７丁目にある有名店です。
お水は未経験ですが、せっかく綺麗になった私をためしてみたくて、お引き受けしました。
みんなクリニカのおかげです。
451:名無しさん＠Before→After
08/10/26 10:11:10 n1KhKRSv
芸能人の様な顔という話をする人は、どういう意図でしょうか。
ふざけて褒め殺ししたいのならまだわかるけれど、
本気で賛美していたとしたら、それが自演だとしたら、
空々しくて逆効果だということが理解できないのでしょうね。
452:名無しさん＠Before→After
08/10/26 10:18:29 n1KhKRSv
長嶋茂雄が居たから巨人は人気球団になった。
大森医師が居たから形成外科が日本で医学の一分野として確立した。
長島と言っても息子のほうの一茂ではダメだろう。
大森と言っても息子のほうの喜多郎はダメだよな。
453:名無しさん＠Before→After
08/10/26 11:16:05 84M3RKuk
久しぶりにJAAM見てビックリした。キタローが回答してるわ。
前から回答していたっけ？
前はJAAMよく見ていたんだけど、当時は気付かなかった。
454:名無しさん＠Before→After
08/10/26 13:48:34 84M3RKuk
JAAMの相談室で、キーワードに「ルフォー」と入れ輪郭を選択すると
一件だけヒットする。そこで「ルフォー＋αやったけど変なんです」って
訴えている相談者に、カリスとセブンベルの院長が倉片へ相談する事を
勧めているのだけど・・・どうなったのか心配です。
455:名無しさん＠Before→After
08/10/26 14:03:00 eemcD3AO
ジャムのメンバーなのかなぁ
キタローって
載ってなかった気がするけど・・・
456:名無しさん＠Before→After
08/10/26 15:06:19 Ebj9CZoh
>>454
相談している人かわいそうだね。
ルフォーなんて美容目的では絶対やっちゃいけない手術だよ。
保険適用するような人なら満足するかもしれないけど。
手術した医者も無茶な手術するものだよね。
患者をモルモットとでも思ってるんだろうね。
457:名無しさん＠Before→After
08/10/26 19:12:32 GCbCqxzY
その本「防衛医大の場合は」に整形外科医の指摘が載っていた。
骨を削ったり繋いだりは整形外科が専門。
形成外科は少々ニワカだ。それで失敗すると。
そのうえ、怪我の治療ではなく必要もない美容でいじくるから事故になる。
いつもその調子だから傷つけることに慣れっこで大森きたろうのようなことになる。
これに反論して大学病院の形成外科医が、大森きたろうは変人で例外だと言った。
「お父さまならともかく、あの息子が日本の形成外科を代表すると思って欲しくない」
とか言っていたそうだ。
458:名無しさん＠Before→After
08/10/26 22:52:56 /GwdQNjk
クリニカの失敗談連投してくれた人ありがとう。
私も違う病院で頬骨失敗されてて修正病院絞ってるとこだからすごい助かった。
わたしもかなりくじけそうなときあるけど死ぬのは嫌だし休みあんまりとらずバイトして手術費頑張ってためてる。
ほんとありがとう、感謝します。
459:名無しさん＠Before→After
08/10/27 00:12:55 zUiNoy/L
>>450
お疲れ様です。
私もクリニカのおかげで可愛くなりました。
芸能人には例えられませんが、イベントコンパニオンの面接に受かりました。
今２６才なんですが、１９才にみえるみたいですっ！！
渋谷あるくとキャバクラのスカウトがウザくなってきました。
私はおもわないけど、リアディゾンに似てるらしいです。
執刀は倉片先生です。顎を小さくしました。
460:名無しさん＠Before→After
08/10/27 00:58:02 7CmxD8Eb
整形してやっとキャバのキャッチかよ…
461:名無しさん＠Before→After
08/10/27 01:30:50 rkv7QuOJ
次はどんな芸能人に似た方が出てくるんでしょうか。。
462:名無しさん＠Before→After
08/10/27 16:38:02 bJhC7nHo
上顎骨形成術の年間手術件数（２００５年度）
上顎骨形成術とは、Le Ｆｏｒｔ Ｉ 、ＩＩ、ＩＩＩ 型骨切り術、上顎骨部分骨切り術 を指す。
鶴木クリニック医科歯科（外科）・・・８１件
杏林大学病院・形成外科・・・・・・・６９件・・・（波利井教授の顔面神経手術で、上顎骨の手術数に非ず）
東京歯科大学千葉病院・口腔外科・・・６７件
東京大学・顎口腔外科・形成外科・・・５１件
東海大学病院・形成外科・・・・・・・４３件
横浜市大市民総合センター形成口腔外科４０件
東京歯科大学市川総合病院・口腔外科・３７件
帝京大学病院・形成外科、口腔外科・・３２件
横浜市立大学病院・口腔外科・・・・・２６件
北里大学病院・形成外科・・・・・・・２６件
自治医科大学病院・形成外科・・・・・２６件
昭和大学病院・形成外科・・・・・・・２４件
東京歯科大学水道橋病院・口腔外科・・２３件
日本大学松戸歯科病院・口腔外科・・・２２件
慶應大学・形成外科・・・・・・・・・２０件
クリニカ市ヶ谷・形成美容外科・・・・２０件
順天堂大学・形成外科・・・・・・・・２０件
首都圏の代表的な大学病院を引き離して、鶴木クリニック医科歯科 は、６ベットの有床診療所ながら、
上顎骨形成術の年間手術数は、第一位 でした。
理由は、鶴木隆は医師＋歯科医師の両免許を持つダブルドクターであり、Le Ｆｏｒｔ型手術、下顎枝屋上分割法の
創始者、頭蓋顔面顎外科のドン：Prof.Obwegeser M.D.,D.M.D.のZurich Univ.(swiss)に留学・３年師事して、３０年前
上記 Obwegeser教授の手術術式を日本に持ち帰った、そして３０年間、約５０００の顔面顎矯正手を行ってきた、現在も
現役で行っている人間なのです。鶴木を凌駕する手術のできる人間は、いないでしょう。
他院や他の医者を見下しているのではありません。ダントツの実力、実績、staff、設備 で手術・診療しているのです。
人のコンプレックスにつけこんで多額のお金を搾取するために美容目的で咬合も考えずにLe Ｆｏｒｔ Ｉ 、ＩＩ、ＩＩＩ 型
骨切り術、上顎骨部分骨切り術を行う医師は犯罪医師と言っても過言でないでしょう。
463:名無しさん＠Before→After
08/10/27 18:26:14 H6GyBKTL
症例が多いのはわかったけど
これホント誰がやってんの？
464:名無しさん＠Before→After
08/10/27 18:45:03 8JfGSNKT
>>463 森下悠里はルフォーをしているような気がします。
もしかしたら、出っ歯を引っ込めただけかもしれないけれど、
整形前の顔は縦長で大人っぽい顔つきなのに、
整形後は顔の上下が短縮されて可愛らしく変化しているので。
465:関係者 ◆007Rt/AMYw
08/10/28 00:04:12 Qc7e+Znk
>>462
数値の捏造バレバレｗ
466:名無しさん＠Before→After
08/10/28 01:37:26 P6fv4E70
これはひどいｗ
467:名無しさん＠Before→After
08/10/28 02:10:26 Qc7e+Znk
商魂の腹黒さはツルのほうが上ｗｗ
468:名無しさん＠Before→After
08/10/28 07:11:26 EQWVXY5M
例の多さだけで判断はできないが、クリニカ市ヶ谷の体制では不備過ぎる、
少なくともこのスレを作った人の絶賛とは乖離しすぎているとは言えるな。
469:名無しさん＠Before→After
08/10/28 09:24:42 Qc7e+Znk
ルフォーはさ、マジで苦しいよ。エラ削りや下顎枝矢状分割切除術はオペ翌日ぐらいまで苦しいが、ルフォーはさらに生き地獄。
できることなら、やめといたほうがいい。
470:名無しさん＠Before→After
08/10/28 09:28:25 vGUWgoYO
顔が命の芸能人じゃあるまいし、容姿で大金を稼ぐわけでもない
素人にそこまでやる意義って無さそうだよね？
471:名無しさん＠Before→After
08/10/28 18:45:47 fKtHNCD1
患者が苦しむのを見てエクスタシーを感じている医者はたまにいるが、キタローはその代表だろう。
472:名無しさん＠Before→After
08/10/28 19:47:48 Qc7e+Znk
ある程度マゾでないと出来ない仕事でもあるよね。
ルフォーⅢなんて特にゾンビ、死体司法解剖に近いグロテスクさ。
眼球の上部術野にノミや脳ベラ挿入骨剥離の時は、快感あるかも。
473:名無しさん＠Before→After
08/10/28 19:50:03 Qc7e+Znk
×ある程度マゾ
〇ある程度サド
スマソ
474:名無しさん＠Before→After
08/10/29 01:53:19 +o8+AILK
↑訂正しようがしまいが所詮どうでもいいレスw
475:名無しさん＠Before→After
08/10/29 08:53:40 /qi5he4Y
>>462
東大教授を退官したのち杏林大教授の大先生が、警察病院の御大・大森先生について
「先代は私の先生だけど、２代目は関係ない」（「防衛医大の場合は」より）
と言ったそうだけど、この大先生に限らず警察病院で形成外科を学んだベテランたちは、
だいたい同じようなことを言うよ【笑】
476:名無しさん＠Before→After
08/10/29 10:56:33 hyrC6w5j
なるほどね。
ツルはジュニアをどう評価してるかなあ？
477:名無しさん＠Before→After
08/10/29 11:30:35 SvnQw2zp
変わった先生だけど腕は良いって聞いたんだけどどうなの？
この際性格はどうでもいいからオペを成功させてほしい
478:名無しさん＠Before→After
08/10/29 11:32:05 SvnQw2zp
475さんは実際に色んな先生に聞いたんですか
本とかでなく
噂でもなく
479:名無しさん＠Before→After
08/10/29 11:33:45 SvnQw2zp
ジュニアって歳じゃないけど(笑)
喜太郎先生もうすぐ七十歳
480:名無しさん＠Before→After
08/10/29 11:34:12 KjK0Teks
キタローは知らないけど、マサルは訴えられて負けてるらしいよ。
それだけでも敬遠材料にはなるよね。例え失敗でも、誠意ある
対応をしていたなら患者から訴えられるなんて無いだろうに。
２ｃｈ情報によると、術後クレーム入れてきた患者に「訴えれば
いいじゃないか」って開き直ったらしいからね、マサルは。
481:名無しさん＠Before→After
08/10/29 19:23:58 5fyaipzy
>>475 こいつは形成外科医と見た。「御大」なんて先代のこと知ってるな。
482:名無しさん＠Before→After
08/10/29 21:46:40 t1PFgQBr
もうじき七十歳だろうと実力ではなく父上の御威光をカサに着てればジュニアだよ。
483:名無しさん＠Before→After
08/10/29 23:42:16 IGpLKOFu
>>481
「防衛医大の場合は」って本から引用したんだよ
484:名無しさん＠Before→After
08/10/30 00:50:30 YM9575iV
↑(笑)
485:名無しさん＠Before→After
08/10/30 00:54:36 4UF4ezBZ
クリニカと提携してる矯正歯科の評判はかなり良いみたいです。
486:名無しさん＠Before→After
08/10/30 08:02:18 tpXy8w9p
爺ちゃんだろうと中身は坊ちゃんだよ
487:名無しさん＠Before→After
08/10/30 17:12:20 bYVoQHVA
>>480
それと同じ事を倉片にクレーム付けたら私も言われた。
裁判費用が200万掛かるって聞いて泣き寝入り状態だよ・・・。
488:名無しさん＠Before→After
08/10/30 18:04:39 OpKCfH/Y
>>487
誰に裁判費用２００万円って言われたの？
着手金は弁護士を頼めば必要だろうけど、そんなに要らないでしょ。
弁護士もピンキリだから気をつけてね、選ばないとドツボに嵌ります。
「防衛医大の場合は」って本を読むと凄く参考になると思うよ。
美容じゃないけど医療裁判で勝訴した原告が書いた本だから。
お金なかったら国に借りるって制度もあるよ。
489:名無しさん＠Before→After
08/10/30 19:55:05 uCmxEe8W
>>485
提携してる矯正歯科がいいわけない・・・。
患者になりすましたブログ作って宣伝してたよ。
490:名無しさん＠Before→After
08/10/31 02:53:30 NLe8HxJc
じゃあさ、誰かクリニカにカウンセリングいくふりして
防衛医大の本をクリニカの受付に置いてある
先生の本とすり替えてきたら？(笑)
49ページに付箋紙でもつけてさ(笑)
491:名無しさん＠Before→After
08/10/31 06:59:18 nWLiQs9L
>>489
そのブログのURLは？
492:名無しさん＠Before→After
08/10/31 10:40:06 9O0eIE1y
>>488
>「防衛医大の場合は」って本を読むと凄く参考になると思うよ。
美容じゃないけど医療裁判で勝訴した原告が書いた本だから。
美容じゃなくないよ。っていうか、こうだよ。
患者の身体にホクロの大きなものがあって、
服を着ていれば見えないけれど、
ガンに転化する危険があるから切除が必要と言うことで手術、
ところがそんな悪性ではなく手術は不適切だった、
美容目的だったから誤診してないと医者は弁解、
美容目的でこんな大手術は危険すぎて変、
言うに事欠いた医者はさらに変な弁解をし、
芸能人のようにしたいと患者が希望したと逃げをうち、
命にかかわるので医師から手術を奨めたと言う最初の話と矛盾、
医者の言い分が破綻して防衛医大は敗訴しても控訴断念。
という内容だよ。
命にかかわる病気や怪我でもないのに大手術なんて危険すぎるけれど、
患者が芸能人のようになりたがったからあくまで患者の希望という言い逃れする医師。
輪郭の話で、しきりに芸能人の話が宣伝臭く出てくるから共通というか酷似してる。
>お金なかったら国に借りるって制度もある
国は貸してくれない。訴訟費用を後払いにしてくれる制度がある。
貸してくれるのは弁護士費用のほうで、国ではなく法律扶助協会。
493:名無しさん＠Before→After
08/10/31 11:16:03 3Lo/wKCA
おお～、詳しいのう。
494:名無しさん＠Before→After
08/10/31 13:10:11 nWLiQs9L
本の宣伝はもういい。
495:名無しさん＠Before→After
08/10/31 14:37:57 asU2YWqG
私は顎の骨切りをクリニカで受けようと思っていました。
失敗したくなく教授、人に聞いたりいろいろ調べつくした結果がここでした
でもこのスレを見て 整形するのを諦めました
やっぱり神経麻痺、失敗、金いろいろなリスクがありすぎです。
それを負う度胸は私にはありません。。
496:名無しさん＠Before→After
08/10/31 14:41:34 nWLiQs9L
あーそうですか。
では醜いまま生きて下さい。
ムハハ
497:名無しさん＠Before→After
08/10/31 18:14:18 /J9eMU9a
＞＞４９５
クリニカでルフォーで失敗した者ですが、
顎の骨きりならリスクはそれほど高くないと思いますよ。
ここで話をしているルフォーがあまりにリスクが高すぎるだけで、
病気の治療ならリスクを負ってでも手術をして病気を治さなきゃいけないんでしょうけど、
病気でもない健康体なのに失敗すると顔がとんでもなく変形するリスクを負うような、
そんなリスクの高い手術を、患者のコンプレックスに付け込んで
自費の美容目的で患者に勧める医者が悪いだけだと思います。
医者は研究や実験目的で症例が欲しかったのでしょうが。
私は百人町アルファクリニックで顎きりをしましたが成功しましたよ。
498:名無しさん＠Before→After
08/10/31 18:16:06 /J9eMU9a
顎きりでなくて顎の骨きりでした。
間違えてすいません。
499:名無しさん＠Before→After
08/10/31 18:21:03 nWLiQs9L
百人町アルファもあまり評判は良くない。
しらゆりに来なさい。
500:名無しさん＠Before→After
08/10/31 19:39:28 TqoVh50x
なんか最近、元気が出ない
501:名無しさん＠Before→After
08/10/31 21:01:28 pNzje0MP
医者が足りなくて救急患者が搬入を拒否されたり、
過労でノイローゼになった医師が自殺する一方で、
美容外科が大繁盛して長者番付に載ったりする。
大森の父上が形成外科を研究しはじめたときは、
怪我や変形を治すためであり多くの医師が弟子入りしたものだが、
大森のボッチャマが跡を継ぐと必要もないのに美容目的。
それも高額で危険性も高い手術をする。
芸能人の話を引き合いに出して釣り、問題が起きても開き直り。
悲惨な患部を指で突いて大笑いする。
医療崩壊であり医師の人格崩壊だ。
502:名無しさん＠Before→After
08/11/01 00:22:08 jmUvZyEF
私は21才ですが、クリニカのおかげで大塚愛そっくりにしてもらいました。
以前は箕輪はるかみたいな出っ歯でしたがルフォとかいうオペで可愛くなりました。
そしてテレビ東京の内定もいただきました。
私の夢はワールドビジネスサテライトのメインキャスタです。
テレ東の女子アナとして、いつかみなさんのお目にかかると思いますので、ょろしくお願いしま～す。
o(^∇^o)(o^∇^)o
503:名無しさん＠Before→After
08/11/01 10:52:02 u2JWnUBU
そして手術に失敗して裁判沙汰となった場合、
このようなハイリスクの手術をたかが美容のためにやるなんて
医学的に間違っていると指摘されると、
「しかし患者が、大塚愛のようなにりたい、とか、
テレビに出る仕事をしたい、などと言った。
患者の希望で手術したのだから患者の責任だ」
と責任転嫁する。
美容外科医の常套句。
504:名無しさん＠Before→After
08/11/01 17:42:42 jmUvZyEF
私は大塚愛になりたいなんて注文してないけど。
結果、かなり大塚愛になった。
クリニカＬＯＶＥです。
WW
失敗されてるかたは、本当にお気の毒だけど
505:名無しさん＠Before→After
08/11/01 17:45:31 odYkXyT1
大塚愛程度の顔になりたくて整形が必要なんてドブスは悲惨ですね
506:名無しさん＠Before→After
08/11/01 18:12:40 ou+u1QiV
↑↑
激突し過ぎW
507:名無しさん＠Before→After
08/11/01 18:42:42 rT24WXf7
ちょっと顔が良くなりたい程度のことでハイリスクの辛い手術を高い金だしてやるのはバカ
508:名無しさん＠Before→After
08/11/01 21:28:01 EpE2/GRU
「防衛医大の場合は」だと、患者はジャニーズ事務所に入る予定だから派手な手術をしたという話を藪医者が捏造したそうだな。
そんな事実はどこにもないのに、裁判で医者がすぐバレるデタラメを言い出したそうだ。
就職整形とか女子アナキャスターというのも医者の捏造だろう。よく似てるな。
509:名無しさん＠Before→After
08/11/02 02:03:00 PFK5VPjv
こことリッツどっちが上手いでしょうか？
510:名無しさん＠Before→After
08/11/02 06:26:54 u/P7XzQL
半年くらい前にここで手術したけど（倉片）センスないと思う
カウンセリングではうまいこと言ってたけどね
周りに可愛いとか綺麗とか言われてる人は絶対いじらない方がいいよ
私は醜形恐怖症気味で思い詰めて手術してしまったけど、明らかに術前の方が良かった
頬骨とエラやって垂れ目になってしまったし下膨れにもなった
術前のカウセでそうなる可能性について質問したら「大丈夫」って言ってたのに
整形スパイラルにだけは陥りたくなかったけど、術前の方が良かったって思いながら生きていきたくないから他院に通って改善するつもりでいるけど
まぁはっきり言って馬鹿みたいだよね
あと、工作員っぽい書き込み多すぎだけど、そういう書き込みしてそうな看護婦何人かいたなぁ。。
「２ｃｈ見て来る患者さんも多い」とか聞いてもないのに話してきた人いたし
511:名無しさん＠Before→After
08/11/02 07:50:00 k4giao+O
本の宣伝はやめていただけませんか？
誇張と捏造、虚構に満ちた、造反テロリズムのありえない妄想裁判、、、
虚しくないですか？
精神病院に隔離されなさい。
512:名無しさん＠Before→After
08/11/02 07:58:05 Un1va+Eb
実際にあった裁判だし、キタローの事だって書いてある。
都心在住だけど、最寄りの図書館が買って入れてくれたよ
それだけ価値ある本って事なんだろうね。
513:名無しさん＠Before→After
08/11/02 08:06:48 k4giao+O
そんな裁判などオペ失敗者以外誰も興味ないですよ
朝から板に貼りついて、あなたも暇ですねWW
514:名無しさん＠Before→After
08/11/02 08:14:25 Un1va+Eb
511 名無しさん＠Before→After New! 2008/11/02(日) 07:50:00 ID:k4giao+O
本の宣伝はやめていただけませんか？
誇張と捏造、虚構に満ちた、造反テロリズムのありえない妄想裁判、、、
虚しくないですか？
精神病院に隔離されなさい。
513 名無しさん＠Before→After New! 2008/11/02(日) 08:06:48 ID:k4giao+O
そんな裁判などオペ失敗者以外誰も興味ないですよ
朝から板に貼りついて、あなたも暇ですねWW
お前の方が暇人っぽいがなｗｗｗ
515:名無しさん＠Before→After
08/11/02 09:03:52 k4giao+O
私は忙しいんです。
新しい術式の論文があるんです。
516:名無しさん＠Before→After
08/11/02 09:28:17 Ev6lW6TN
悲惨な患者の実例の一つとして裁判の判決も報道もあり本も出ている
という話題なのに、それを宣伝だかテロと決めつけることこそ虚偽。
しかも危険な手術を誇大宣伝している奴が言うのだから滑稽ですらある。
というか、そういう人命軽視や被害者侮辱の姿勢が、本の例の記述すなわち
キタローの人間性についてこれ以上にない裏付けとなっている。
517:名無しさん＠Before→After
08/11/02 09:31:18 Ev6lW6TN
>>515 論文を書くために人体実験する医者もいる。
それが「防衛医大の場合は」にも出てきたな。
ネタが欲しくて麻酔をかけた間に同意もなく切ってしまう。
518:名無しさん＠Before→After
08/11/02 10:42:53 Sz5LH4EL
医者が多いスレですね
519:名無しさん＠Before→After
08/11/02 12:20:10 7TOscl8x
>>510
貴重な体験談ありがとうございます。
頬とエラの骨削りのみの施術だったんでしょうか？
手術自体は成功だったんですか？
質問ばかりですみません。
私も頬とエラ削ろうと思っているので考えさせられます。
目が垂れたというのは頬の皮膚が弛んだからですか？
520:名無しさん＠Before→After
08/11/02 12:46:14 u/P7XzQL
>>519
私の経験が少しでも参考になれば嬉しいです
頬とエラの骨削りのみです
麻痺などの不具合が生じなかったという意味では成功しました
ただ、削られた部分の骨を触るとガタガタしていて滑らかでないので上手くないように思います
あとデザインも希望通りではないです
美容外科ですからデザインはとても重要な要素ですし、やはり上手いとは思えません
また、手術との関係は不明ですが、術後に肌が異常に荒れてしまい未だに治っていません
手術するまでは肌荒れとかしないタイプでしたが、本当に異常な程荒れています
でも無関係かもしれないです（そうだったらすみません）
目が垂れた一番の原因は、物理的に目の下端をキュッと持ち上げていた頬骨が引っ込んだからだと思います
皮膚の弛みも一因だと思います
はっきり言って老けましたよ
術前は若く見られる顔だったのでかなりショックを受けています
519さんの状態と改善されたいと思われている点が分からないのでなんとも言えませんが、もし「少し気になる」程度ならまずしない方がいいと思います
私の経験ですから一般化はできませんが、私は２００万と４ヶ月（腫れがそこまで気にならなくなるまでかかった
時間です）かけて元より悪くなりましたから。
521:名無しさん＠Before→After
08/11/02 12:47:57 u/P7XzQL
追加です
左右差も大きいです
522:名無しさん＠Before→After
08/11/02 13:16:02 q1FwZMzx
「防衛医大の場合は」には、大森喜太郎という名前は出てこない。
ところが普通なら信じがたい話だが、あの医者なら納得だとかの
具体的な話が患者と医者らしき（でないと知り得ない裏事情）人たち
から次々と書き込まれたら途端にヒステリックな反発と芸能人の顔を
持ち出す美化宣伝が連発される。
事実上「それは私です」と認めてしまったようなものだ。
523:名無しさん＠Before→After
08/11/02 13:27:11 tVjHwb0u
鬼太郎の自演キモイ
524:名無しさん＠Before→After
08/11/02 13:42:37 RQ/aD4M2
名医101人に載っているのに、失敗談ばかり。
ここって高いだけで、下手なんですね。
525:名無しさん＠Before→After
08/11/02 14:42:28 7TOscl8x
>>520
わかりやすい説明ありがとうございます。
高いお金を払って老けてしまったなんてご心労察します。
私の輪郭は四角くて、頬とエラの部分がぼこぼこと横に張り出しています。
このぼこぼこの張り出した骨を削ってもらい、丸か卵型にしてほしいんです。
私も童顔で前髪を出してると安達祐実に似てると言われますが、頬骨のせいか前髪を出さずに輪郭全部出すと泉ピン子みたいなおばちゃん顔になってしまうのが悩みで、凸凹の輪郭をつるんとした卵型にしたくて整形を考えています。
526:名無しさん＠Before→After
08/11/02 15:12:27 Nsj8jDyM
>>525
520です。出先なのでID変わります。
安達裕実さんですか。可愛いですね。私はよく深田恭子さんに似ていると言われていました。どちらかと言うと切長の目だったので、525さんとは顔の系統が違うので私の術後経過は参考にならないかもしれないですね。
私は切長の目でバランスの取れた顔立ちだったので、垂れ目になってパッとしない顔立ちになってしまいました。安達裕実さんに似ているということは元々丸い可愛らしい目をされていると思います。その場合術後はどうなるのかな。。
前髪があると可愛らしくて、全部出すと少しゴツゴツして見えてしまうとおっしゃっていたので、輪郭の系統は似ているかもしれないです。気にしてしまうお気持ちはよく分かります。ただ、頬とエラ(特に頬)を削れば必ず弛むと思います。法令線も出てしまいました。
私のように後悔されないように、よくお考えになってください。
527:名無しさん＠Before→After
08/11/02 15:59:59 buHGBvlZ
>>520さん
私も質問させて下さい。左右差がでてしまったとのことですが、顔自体は小さくなりましたか？術後の腫れはどのような感じでしたか？お返事頂けたら嬉しいです。
528:名無しさん＠Before→After
08/11/02 16:53:05 u/P7XzQL
>>527
削ったので当然骨格自体は小さくなったはずですが、弛みが出てしまったせいで下手をすると術前よりも顔が大きく見えるかもしれないです。
顔の形も卵型というよりは丸顔です。
もし若干小顔に見えるとしても、顔のラインがあいまいになってしまったせいで理想的な小顔とは言いがたい状態だと思います。
脂肪吸引とリフト（まだ２０代なので出来ればしたくありませんが）をすれば骨格が綺麗に出て小顔になれるかもしれないです。
腫れに関しては個人差があるようですが、１週間は本当に化け物みたいでした^^;マスクをしても恥ずかしくて外には出られませんでした。
２ヶ月目くらいまでは顔の太った不細工な人という感じでした。私は体がだいぶ細いので余計アンバランスでかなりひきこもって過ごしてました。
２ヶ月を過ぎた頃には、顔の腫れがちょうど良い具合になってきて卵型っぽくかつ若く見えるような顔立ちになりました。
でも、３，４ヶ月経った頃には腫れがさらに引いて弛みが顕著になってきて老けて見えるようになりました。
今だいたい半年経ちましたが、これから更に老けて見えるようになりそうで怖いです。
ある程度輪郭がしっかりしていた方が美しかったのかなと後悔しかしていません。
529:名無しさん＠Before→After
08/11/02 17:05:39 u/P7XzQL
私は入院設備がしっかりしている点と、有名な警察病院との関連が強いという点などから信頼して手術に踏み切ってしまいましたが
もっとよく考えてから行動するべきだったと悔やんでいます
昔から醜形恐怖症気味で限界まできていたので仕方がなかったのかもしれませんが
私と同じように思い詰めて手術に踏み切った結果、後悔しか残らないというような経験は他の人にはしてほしくないです
冷静に見てみると気にする必要ないけれど、どうしても外見が気になってしまって辛いという方は
一度心療内科をたずねてみるのも良いのではないかと思います
余計なお世話かとは思いますが、自分自身醜形恐怖に苦しんだ結果美容整形を受けてしまった人間の意見として
参考にしてくださる方が一人でもいれば嬉しいです
530:名無しさん＠Before→After
08/11/02 17:06:10 k4giao+O
四角くて出っ張ってたら、安達裕美なわけ無いじゃん。
ｗ
私のような北川景子になりたければ、クリニカですよ。
531:名無しさん＠Before→After
08/11/02 17:12:44 buHGBvlZ
>>527です。ありがとうございます。やはり弛みは気になるところですよね。私もエラと頬骨削りたいのですが、正直どこがいい病院なのかわからなくなりますね…。
532:名無しさん＠Before→After
08/11/02 17:30:40 PFK5VPjv
私はリッツに変えた。
533:名無しさん＠Before→After
08/11/02 17:38:39 svEyrACS
>有名な警察病院との関連が強いという点などから信頼して手術に踏み切ってしまいましたが
だから、さんざん言われたように、これは父上の威光に目眩ましされてドラ息子の手にかかるのさ。
534:名無しさん＠Before→After
08/11/02 20:13:56 k4giao+O
私はクリニカが警察病院関連とは知らないでオペして北川景子似になりました。
大森先生になら安心してまかせられるとおもったから。
警察病院の話はあとで知りましたが、。
今はキレイになったから、どうでもいいですけどねｗ
535:名無しさん＠Before→After
08/11/02 20:36:52 sqGnwgsx
ここは工作員ですらk4giao+〇みたいな基地外しかいないんですね
こんなとこで必死に北川景子に似てるとかアピールしながら一日中張り付いて哀れとしか言いようがないｗ
相当やばいみたいなので他探します
気づかせてくれてありがとうk4giao+〇ｗ
536:名無しさん＠Before→After
08/11/02 20:37:46 DQty3BeR
小爺いちゃーん、ネカマるっ
537:名無しさん＠Before→After
08/11/02 22:30:18 nQ9YZgIH
顔のバランスもあるから人それぞれなのかもあるけど・・
私もここでお頬とエラやりましたが、満足してますよ。
今「骨がなめらかでない」と書いてあったので、自分で触ってみたけどなめらかです。
ただ、私も下ぶくれにはなったかも。。
でもそれでも前の顔より今の方が小さいし、自分的にいいですが・・
他の病院だったらしもぶくれならないんですか？ある程度骨がなくなった分、しょうがないことかと思ってたけど違うのかな。
538:名無しさん＠Before→After
08/11/02 22:31:33 nQ9YZgIH
↑すみません打ち間違えました「お頬」でなく「頬」です。
539:名無しさん＠Before→After
08/11/03 01:05:04 IorCAD1D
みんな下膨れになるんだね。
私もクリニカで頬やって下膨れになって結局リフトしたよ。
カウンセリングの時にちゃんと教えてくれてたら手術しなかった。。
二十代なんかでリフトしちゃって将来のこと考えると不安でしょうがないよ。。
美容院とか行くの怖いし 泣
>>520 さんは元の顔が整ってたから手術してバランス崩れちゃったんじゃないかな？
私は元々たいした顔じゃなかったｗからあれだけど、後悔してるっていうのはよく分かる。
輪郭によっぽど難のある人ならまた話が違うんだろうけど。。
前に体験談書いてくれた方の話とか読む限り信用できる医者ではないんだろうね。
私も手術したあと麻痺が出て、治るかすごく不安な時に結構冷たくあしらわれてショックだった。
看護婦とかも美容外科行くような人はやっぱりその程度なんだなぁって思う事が色々あったし。
信じられないようなひどい扱いをされた方のお話読んだ時、あまりのひどさにびっくりしたけど、
でもあの人達ならやりそうだなってすごく思った。
なんかまとまらなくてごめんなさいm(__)m
手術された方達が書き込みされてるのを見てたら私も自分の体験とか伝えたくなって。。
540:名無しさん＠Before→After
08/11/03 01:12:08 mfPG++FT
>>539
ちゃんと結果を毎日写真でブログにアップしてくれるしらゆりのようなクリニックが増えればいいのにね。
そしたら美容外科医の毒牙にかからなくて済む
お金のために嘘ついたり隠したりしそうな医者たちだからな 美容外科医って
541:名無しさん＠Before→After
08/11/03 01:18:15 2y4M7esB
公開写真がホンモノである証拠なんてどこにもないし
542:名無しさん＠Before→After
08/11/03 01:21:54 2y4M7esB
写真公開を厭わない客が毎日来るだなんて胡散臭すぎ
543:名無しさん＠Before→After
08/11/03 01:38:17 m+3kPsOg
しらゆりのブログねぇ
あれは本当だと思うよ。 嘘の写真を毎日作り続けるのも大変だしあれだけ注目されていたら嘘ならどこかでかならず見破られているでしょう。
ぼったくり美容外科関係者からみればウザイ存在だとは思うけど。
544:名無しさん＠Before→After
08/11/03 01:42:46 BhIklZZZ
しらゆりの先生のやり方（経営）はこれから、更に伸びるだろうね。
545:名無しさん＠Before→After
08/11/03 02:25:58 1EeMNLCg
>>544
眠そうなＩＤですね…‥
546:名無しさん＠Before→After
08/11/03 02:37:23 i8J3ebE0
患者の利益など考えていないよ。
いかにも紳士ぶって、自信ありげな対応にごまかされる患者
多いと思う。上に書かれている失敗談と同じ体験したよ。
547:名無しさん＠Before→After
08/11/03 02:59:41 2y4M7esB
>>544生菓子を差し入れてくる患者に非常識さを感ぜずにはいられません
ホンモノならｗ
548:名無しさん＠Before→After
08/11/03 03:29:31 i8J3ebE0
人それぞれ
感謝の気持ちもいろいろ
それとも現金がお望みかな？
549:名無しさん＠Before→After
08/11/03 03:43:13 BhIklZZZ
僕は今後のしらゆりの展開が楽しみだけどね。
550:名無しさん＠Before→After
08/11/03 03:44:47 V+0/RPeC
>>529
返信ありがとうございます。
出掛けていたので、返事が遅れてしまいました。
私の目は丸くて少し垂れ気味だそうです。
でもたまに深田恭子にも似てると言われるので、目元は違うかもしれませんが、顔立ちは似てるような気がします。
私も醜刑恐怖症ぎみで、外見が気になって仕方なく、ノイローゼのようになっていて、どうにかしなければと焦りから輪郭整形を考えています。
一度心療内科に行ってみようと思います。
今は真っ暗なトンネルを一人歩いている感覚で不安と焦りばかりが募ります。
529さん、親切な投稿ありがとうございます。
きっと外見も中身も美しい方なんだろうなと推測します。
気になる弛みの件ですが、リフトは考えておられますか？
また、クリニカにはその悩みを相談しましたか？
術後後悔だけが残るのはとてもつらいことだと思いますが、手術自体が成功して後遺症が出なかったことは不幸中の幸いだと思います。
>>530
周りから言われるんだから一応参考までに言っただけだよ。
自分で本気で似てるとか思ってる奴いるわけないじゃん。
あんたの醜い心の中が見えてよかったよ。
名前にあぐらかいてると船場吉兆みたいに自己破産するぞ！
いつまでも通用すると思うなよ！
潰れるまでがんばって自演しときな！
551:名無しさん＠Before→After
08/11/03 05:28:55 1EeMNLCg
>>549
しらゆりはこれからもっとのびるよ。
552:名無しさん＠Before→After
08/11/03 12:32:43 BhIklZZZ
更なるご活躍に期待！
553:名無しさん＠Before→After
08/11/03 13:34:06 IorCAD1D
>>550
いえ、少しでも参考になれたなら本当に嬉しいです。
お話を聞いていると私とかなり似た状況で苦しまれているようなので心配です。
周りに評価してもらっても、自分の中の評価は異常なくらい低いままなんですよね。
醜形恐怖は本当に辛いですよね。大丈夫でしょうか？
周りに同じ悩みを抱えている方はいますか？
私の場合は周りにいなかったので、自分は欠陥人間なのだと感じてしまい余計辛かったです。
それから、私は外見も中身も美しくなんかないですよm(__)m
今のところ脂肪吸引とリフトを視野に入れています。
皮膚や筋肉などの組織をこれ以上剥離したくないので、もしリフトをするのであれば
糸系にするつもりでいますが、顔面に異物を残すことには抵抗があるのでまだ決めかねています。
脂肪吸引も安易に受けてはいけない手術のようなので、やはり決めかねています。
クリニカには一切相談していません。
こちらの立場にたって相談を受けてくれるとは思えないからです。
辛い体験をされた方のお話を読んで不信感は決定的なものとなりました。
どこの美容外科も100％の信頼は出来ませんが、少なくともクリニカよりもセンスがあって、
100％ではなくともクリニカ以上には信頼のできる医院はあるはずだと思っています。
確かに後遺症が出なかったことは幸いでした。
私のコメントを読んで嫌な気持ちになられた被害者の方がいらっしゃたら申し訳ないです。すみません。
554:名無しさん＠Before→After
08/11/03 13:47:04 dunqFSdm
私もクリニカで手術失敗されました。
今は被害の内容は書けませんが。。
>>546 さんの「いかにも紳士ぶった自信ありげな対応」というくだり、思わず頷いてしまいました。
東海大学出身の医者なんかに手術を任せた自分は本当に愚かだったと思います。
例外もあるとは思いますが、名医と呼ばれる医師はやはりそれなりの大学を出ているものですから。。
あの態度と親の七光りによる箔付けに騙された人多いと思います。
555:名無しさん＠Before→After
08/11/03 14:00:58 ARC9DTsD
私もです(>_<)
556:名無しさん＠Before→After
08/11/03 16:09:52 V+0/RPeC
>>553
返信ありがとうございます。
醜刑恐怖症のことは今まで二人にだけ話しました。
理解はしてくれましたが、同じ苦しみを共有することはできません。
今はかなり追い詰められていて、早くどうにかしなければと、これからカウセ回りをしていこうと思っています。
でも553さんの投稿を読んで、少し救われ、少し絶望を感じました。
私の場合関西なので、輪郭で有名なクリニックがなくて、遠いですが有名なクリニカでしようと思ってたのですが、553さんの体験談やバカにしたような不自然な自演から不信感を抱いたので、関西で探してみようと思います。
脂肪吸引とリフト、いい医者に巡り合えるといいですね。
少し質問なんですけど、削った頬とエラの部分にざらつきとかはないですか？
またエラはスチィック状に削られたんですか？
その後、周りの反応はどんなかんじでしたか？
質問ばかりですみません。
557:名無しさん＠Before→After
08/11/03 20:40:13 41NBD9QO
大森先生のカウンセリング受けたいんだけど
予約の時に、指定すればいいの？
558:名無しさん＠Before→After
08/11/03 20:46:55 1EeMNLCg
電話汁
559:名無しさん＠Before→After
08/11/03 21:58:50 TpV1qfQs
自演がどんどんしょぼくれて来るね。
事実の重みにはどうしようもないってことか。
560:名無しさん＠Before→After
08/11/03 22:18:53 IorCAD1D
>>556
ありがとうございます。お互い良い医師にめぐり合えるといいですね。。本当に。
私も関西在住ですが、関西には輪郭で有名な病院がないですよね。
私が知らないだけかもしれませんが。。
必ず失敗されるとは限らないので、どうしてもクリニカが良いと
判断されたのであればクリニカでいいと思いますが、
>>370-388はお読みになられましたか？
100％成功する手術はないと思うので失敗が起こること自体は仕方ないかもしれませんが、
失敗してしまった時に然るべき対処を行ってくれない医院は絶対に避けるべきだと思います。
エラにはざらつきというかポコっと欠けてしまって滑らかになっていない部分が左右共にあります。
頬の方はよく分からないです。
手術を受けたことは母親と彼氏にしか話していません。
二人とも手術には強く反対していましたが、私の悩みの深さを一応理解してくれていたので、最終的には受け入れてくれました（ほとんど勝手に突っ走ってしまったという感じでしたが）
私が気に病んでしまうことを重々承知しているため、二人とも顔が老けたなどとは絶対に口に出しませんが、
手術を受けたことを知らない友人には「今日はいつもより目が小さく見える」とか「疲れてる？なんか年相応に見える」（整形したことを知らないので悪気はなく、素直な感想なんだと思います）とか言われます。
長々と何度も書き込んでしまいすみません。
２ちゃんねるに書き込むのは初めてなので、言葉の使い方があっているか分からないですが、落ちる（？）ことにします。
561:名無しさん＠Before→After
08/11/03 22:40:57 1EeMNLCg
しらゆりにもカウンセリングに来て下さい。
562:名無しさん＠Before→After
08/11/03 22:42:20 +13Lkyk9
>>560
関西てはないい病院ないよね、、
563:名無しさん＠Before→After
08/11/03 23:00:07 EvxOzgG6
なんか・・・
いいスレになってきたな＊＊
564:名無しさん＠Before→After
08/11/03 23:54:25 1EeMNLCg
ジエンが来ない事を希望します。
565:名無しさん＠Before→After
08/11/04 00:34:51 mnTA+QdC
勇気ある投稿の数々を読んで、倉片先生に
酷い対応を受けたのは私だけではない事を知りました。
術後の対応に、言い訳、話のはぐらかし
患者への侮蔑の言葉にとても傷つきました
非対象なひと目でわかる変形が
顔に残りました。私がたまたま不幸に
このような悲惨な結果になってしまったのかも
しれませんが。。。。。
信じていただけに悲しい気持ちです。
疑心暗鬼に陥っています。
566:名無しさん＠Before→After
08/11/04 01:02:40 EwBvIxjB
>>565
私も全く同じ気持ちです。
みなさん今まで書き込みことを躊躇われていたみたいですね。
侮蔑の言葉って。。最低ですね。
人格破綻者の弟子になるような人間もやはりまた人格破綻者なんでしょうね。
修正は考えておられますか？
私は今修正してくれるクリニックを探していますが、
美容外科に走る医者なんてみんな
あんな人間なんじゃないかと
いう疑心は拭えないです。
567:名無しさん＠Before→After
08/11/04 01:08:02 sC5v6MZD
私はエラ辺りにしこりができてしまいました。
非対称です(>_<)
568:名無しさん＠Before→After
08/11/04 01:57:42 mnTA+QdC
５６５です。
本当に躊躇しておりました。
修正に対しても否定的な要因ばかり指摘され
何が可能で、何が真実なのか？
そしてなにが嘘なのか？
冷静に見極めることができない状況です。
569:名無しさん＠Before→After
08/11/04 02:11:27 sC5v6MZD
大森先生の頬骨の腕はどうでしょうか？変化あるかな？
570:名無しさん＠Before→After
08/11/04 03:23:55 ILRMshAh
>>560
返信ありがとうございます。
話を聞いてますと、やはり少し弛みが出てしまったのかもしれませんね。
私も自分の顔を見て、頬が高いのでこれが目を支えているのかなぁ～とも思うんですけど、やはり頬骨は老けて見えるからいらないと思ってしまうんですよね。
もう一度慎重に考えてみたいと思います。
親切な投稿ありがとうございました。
571:名無しさん＠Before→After
08/11/04 06:12:35 CjH2nR9/
>>570さん
ゆっくり考えて、最良の結果を出して下さい。
そして、一日も早く幸せになりますように。
(*v_v*)
572:名無しさん＠Before→After
08/11/04 17:38:41 Bxtuwch3
これから寒くなるね。
喜太郎じぃ～じぃ、体に気を付けてね。
573:名無しさん＠Before→After
08/11/04 18:02:06 nXieNLWw
週間朝日 ２００８年１１月７日発行 （掘北真希の表紙）の特集記事
全国４６０６病院 手術数総覧（東日本編）２００７年度版 を見ると、
『上顎骨形成術』・・・Le Fort 型骨切り術、上顎部分骨切り術の施行手術数が解ります。
鶴木クリニック医科歯科・・・・・・・・・・・・・・・・８７件
東京歯科大学・千葉病院・・・・・・・・・・・・・・・・７２
横浜市立大学病院・・・・・・・・・・・・・・・・・・・６１
新潟大学医歯病院・・・・・・・・・・・・・・・・・・・５７
東京医科歯科大学病院・・・・・・・・・・・・・・・・・４８
東京歯科大学・市川病院・・・・・・・・・・・・・・・・４４
クリニカ市ヶ谷・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・４０
東海大学病院・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・３７
東京歯科大学・水道橋病院・・・・・・・・・・・・・・・３７
東京大学病院・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・３７
浜松医科大学病院・・・・・・・・・・・・・・・・・・・３７
宮城県立こども病院・・・・・・・・・・・・・・・・・・３０
咬合機能までを考えて手術を行う個人院としては鶴木クリニックが最高でしょう。
まったく咬合を理解していない・理解できない形成外科医にLeFortⅠ手術など決してさせてはいけません。
金儲け目的に平気で人体を破壊する悪徳医が自らの権威付けのために医療協会などという団体を作り自分たちで認定医療機関と称しています。
気をつけましょう！
574:名無しさん＠Before→After
08/11/04 20:10:39 VaNnhusr
また鶴か・・
575:名無しさん＠Before→After
08/11/04 23:20:50 BO5biwJZ
センス等はリッツかと決心しかけた矢先に、おねえマンずに 出だした如月ねるさんが
長い男らしい顔を あそこまで女らしい輪郭に作ってもらえたクリニカだから、候補になったん
です。。クリニカの 大森先生執刀なのか、倉片先生執刀なのかは 知らないが・・
576:名無しさん＠Before→After
08/11/05 01:51:27 xirkN+5m
クリは輪郭作るの上手いからな～。待合室にいた患者さんで忘れられない人がいる。本当に美しいデザインだったな。心から美しいって思えるデザインだった。
577:名無しさん＠Before→After
08/11/05 02:19:53 evRZNKEX
before→after症例写真があればもっと信頼できるのになぁ。
ｸﾘﾆｶではｳﾞｪﾘﾃのような激変は無理ですよね？
578:名無しさん＠Before→After
08/11/05 02:45:59 MO0bwGpS
ここ症例写真ないんですか？
ますます怪しいですねぇ～。
やはりここは船場吉兆と同じで先代の名声を利用して、適当な手術してぼったくってるだけのような気がしてきました。
関西で輪郭のうまい病院はどこですか？
579:名無しさん＠Before→After
08/11/05 03:11:30 kSLHYCiJ
症例写真はカウセにいけばみせてくれますよ
私は成功したから適当な手術とかいわれると悲しくなるけど・・
でも被害者の皆さんがいるならそういう側面もあるのかもしれないですね
580:名無しさん＠Before→After
08/11/05 03:20:09 evRZNKEX
安室ちゃんのような日本人離れした顔になりたい！
581:名無しさん＠Before→After
08/11/05 03:50:54 UVTu1r6O
575
如月ねるってもともと綺麗だったけど
整形してからあんまり綺麗じゃなくなったことない？
582:名無しさん＠Before→After
08/11/05 04:59:25 MO0bwGpS
>>579
どのような手術で成功されたんですか？
また、手術の時期はいつ頃ですか？
583:579
08/11/05 16:52:18 kSLHYCiJ
頬とエラ削りました。もうすぐ１年たつぐらいです。
584:名無しさん＠Before→After
08/11/05 21:57:16 QzD5bxdJ
痺れとか残ってますか？
585:名無しさん＠Before→After
08/11/05 22:00:16 QzD5bxdJ
>>573
数字捏造されてるみたいですよ。
586:名無しさん＠Before→After
08/11/05 23:16:39 96KRxOqZ
『井の中の蛙大海を知らず』と云えリ。
世界の最高水準の、欧米の 顎顔面矯正手術 は、殆ど 医師・歯科医師のダブルドクターによるものなのです。
私の Zurich大学 勤務時代の同僚が、世界各地で鶴木クリニック医科歯科URLﾘﾝｸ(www.tsuruki.org) と同様な診療を行っています。
年に１～２回は、海外に出かけますが、Zurich時代の同僚のクリニックを訪問する事にしております。
訪問すると、大歓迎をしてくれ、手術に手洗いして参加します、Obwegeser教授に教えていただいた手術の基本は
同じですが、各自 微妙に術式をモディファイして独自の手術を行っています。それを見ながら、あれこれと意見を
交わすのが、なかなか面白く、勉強になるのです。ダブルドクターによる手術というのは、世界の一流手術のスタンダート
なのです。
今日、日本は世界に於ける最先進国として、経済、工業、学問、医学、政治、文化の分野で頑張っております。しかるに、
欧米先進国の一流クリニックの標準がダブルドクターによる手術なのに、何故 日本では咬合というものが理解できていない形成外科医が手術を行っているのでしょう？
幸い、賢い患者さんは、ダブルドクターが手術を行う鶴木クリニック医科歯科で、手術されることを希望され来院されます。
そして、術後、自身の選択が確かであった事をよろこばれるのです。
人間モルモットになることを自ら希望され、容貌のコンプレックスにつけこみ金をもぎとることしか頭にない美容外科医・形成外科医を選ばれる勇気に
心より賛美の意を表します。
587:名無しさん＠Before→After
08/11/05 23:20:06 QzD5bxdJ
>>586
クリニカも美容形成+歯科のダブルドクターって聞いてるけど
588:名無しさん＠Before→After
08/11/06 20:22:08 FtYSm6IX
>>586
鶴そんなにクリニカを攻撃してたのしいかｗｗ
589:名無しさん＠Before→After
08/11/06 22:19:18 dZYbfo12
鶴よりもクリニカよりも、しらゆりを選びなさい。
それが答えですから。
590:名無しさん＠Before→After
08/11/06 23:49:04 FtYSm6IX
↑肛門科出身の医者に輪郭は怖い
591:名無しさん＠Before→After
08/11/06 23:57:46 hf4v5LUf
キタローに歯科とか口腔外科の資格はあるのか?
形成外科ですら親の七光りと海外留学ならぬ遊学のどら息子だが。
592:名無しさん＠Before→After
08/11/07 00:14:37 3sS1/Zt/
アヌス
593:名無しさん＠Before→After
08/11/07 00:16:23 33p90YPc
また自演が湧いてきたけど
これだけたくさんの被害者の人達が勇気出して語ってくれた体験談を
今ここを見ている人達は無駄にしないほうがいいと思う
私もここで手術したけど、上手いとは思えない仕上がりで他院で修正したし
まぁそれでもまだ自演の言う事に騙されてここがいいって思っちゃう人がいても
私は知ったことじゃないけど
他人のことだしね
私はここでの評判に騙されて大金と時間を失ったひとりだから一応書き込んどきます
自演見てると正直気分良くないしね
594:名無しさん＠Before→After
08/11/07 00:16:52 3sS1/Zt/
肛門のシワ作りが上手かったから二重も上手い→美容整形に転身w
595:名無しさん＠Before→After
08/11/07 00:31:26 GRrWINnp
みんなしらゆりを馬鹿にするな！
しらゆりの先生は日本の肛門美容外科のパイオニアで先日の肛門美容外科学会では大森鬼太郎先生にして肛門のヒダを作らしたらしらゆりの右にでるものはいないですねと唸らせた先生だぞ！
いいかもう一度いう
しらゆりの肛門美容外科は日本一
輪郭？ 知らねw
596:名無しさん＠Before→After
08/11/07 04:38:59 xGXkE3Qk
輪郭に限っていえば、大森先生の右に出るものはいないでしょう。
私はクリニカの生み出した女神の作品として誇りに思います。
597:名無しさん＠Before→After
08/11/07 04:40:19 3sS1/Zt/
肛門だけじゃ儲からないからやってるんじゃん。肛門一筋ではダメだったのかね？
598:名無しさん＠Before→After
08/11/07 05:08:12 oeG8Ygyf
喜太郎じいじ元気かな？なんであんなに若いの？だってもうすぐ70歳に見えないよ
その辺の50、60歳よりしっかりしてて
姿勢もいいしハキハキしゃべるしさすがだね
599:名無しさん＠Before→After
08/11/07 08:34:51 Hsloc71I
下顎手術した方、どのくらいで腫れひきましたか？
またその間ご飯はどうされてましたか？
いらっしゃったら教えてほしいです。
600:名無しさん＠Before→After
08/11/07 10:49:14 6LV6tOhV
正体がハッキリして今さら自演は無駄で虚しいと言うことがわからないのかね。
601:名無しさん＠Before→After
08/11/07 14:42:09 oeG8Ygyf
生まれてくる子供の名前、喜太郎にしようかな
クリニカ叩いてる人は、
クリニカ以外どこの病院がいいというの？
教えて下さい
602:名無しさん＠Before→After
08/11/07 16:28:08 1dz8DaRs
クリニカは二重もうまくないんですか？
603:名無しさん＠Before→After
08/11/07 16:35:42 bQlLZynt
形成外科専門医がやってるクリニックなら
クリニカよりはいいと思うよ。
というかあまりにキタローが酷すぎると思う。
人格面も技術面でも金額面でも
すべてに疑問符がつくのに親の肩書きだけで仕事を取ってるようなもの。
604:名無しさん＠Before→After
08/11/07 17:00:34 zFZtdj0Z
形成外科専門医がなぜ輪郭の美容外科手術がうまいの？
鶴木が一番でしょう。
605:名無しさん＠Before→After
08/11/07 23:51:47 mbTmKxXn
>>593
どこで修正されたんでしょうか？
もしよろしければヒント下さい。
606:名無しさん＠Before→After
08/11/08 01:31:22 uBBudC1U
603さんは何を根拠にそんなこといってるの？
あなたは同じ手術を他院とクリニカと
同時に受けて比べたとでもいうの？
607:名無しさん＠Before→After
08/11/08 02:15:15 7mTn3mAj
ここで頬骨手術された方にお聞きしたいのですが、横幅は何センチ位変化ありましたでしょうか？自分はかなり横幅がありまして、２センチ位縮めたいと思って病院を探しています。m(__)m
608:名無しさん＠Before→After
08/11/08 12:33:35 0m3qGJ1e
>>606
「防衛医大の場合は」は、防衛医大の被害を治すため
クリニカにも東京警察にも杏林にも慶応にも東大にも
次々と診察や手術をした体験が書かれているが、
そのなかで喜太郎に会って酷い人格を目の当たりとし、
他の形成外科医たちも「七光りの二代目」などと
こき下ろした証言が具体的にあるぞ。
その話題ならとっくに出ているから上の方から順に読め。
609:名無しさん＠Before→After
08/11/08 16:15:00 uBBudC1U
↑知ってるしその本なら持ってます。
上から目線うざ。
私が行ってるのは人格じゃなくて技術をいってるの。
あなたこそ文章読めてますか？
それに本に書いてあったとか噂とかじゃなくて
実体験を伺ってるの。
610:名無しさん＠Before→After
08/11/08 20:30:40 R0IlNrbn
609はバカか。
同じ人が同じ部位の手術を別々の医者に手術されて比較する体験なんて不可能に決まってるじゃん。
611:名無しさん＠Before→After
08/11/08 23:29:23 zVJqPLNq
大森が警察病院の形成外科部長だった時、警病は美容外科をやっていなかったが、
病院のHP等で「美容外科についても受け付けている」と書いてあった。
そこで警病に行くと、クリニカ市ヶ谷に回される。
ガンケン下垂など、警病で保険が使えるものでも、他の手術もやったらもっと完璧だと丸め込まれ、
クリニカで自費で何百万円も出してやることになる。
大森は警察病院で、自分のクリニックに患者を横流ししていたのだ。
警察病院はバイトが禁止されているらしいが、形成外科医師の大部分は、クリニカ市ヶ谷でバイトをし
収入を得ていた。
大森は手軽に医師を確保できるし、大森、形成外科医たちの両方に利があったということ。
大森が定年退職後、倉片と当時スキン部門の院長をやっていた野村は、警病を辞め、クリニカ選任
となった。
しかし、今月から、倉片は警病の非常勤（？）になったようで、外来に出ている。
「防衛医大の場合は」のせいで客が減少し、営業をやっているのだろうか。
612:名無しさん＠Before→After
08/11/09 00:27:05 AuapIGbC
独立行政法人化によって大学病院も美容外科をできるようになったから、
これまでの大森喜太郎商法は商売あがったりなのだろう。
「防衛医大の場合は」という本の影響があったとしたら、
本そのものよりその背景にある医療裁判だろう。
形成外科界でトンデモ手術が問題となったうえ、
喜太郎の暴言があって整形外科界から批判がおきた。
警察病院の部長がこれでは形成外科の名折れとなる。
骨に関して本家の整形外科から批判されることは、
形成外科にとって最も避けたいこと。
だから形成外科医たちがこのときは喜太郎批判に
回らざるを得なかったようだ。
613:名無しさん＠Before→After
08/11/09 00:29:40 UJ49nMDB
>>610
文章読めてますか？(苦笑)
だから同時に比べられないから
技術が他と比べてどうこういえないだろって
ことを以前から再三行ってます。
頭悪くて疲れます貴方。
614:名無しさん＠Before→After
08/11/09 00:30:43 Q9WmaWfP
そうなんじゃない？
それだったらすごい営業妨害ってことですよね？というか、スレを荒らしまくって営業妨害もしてそういうことまで知っててるって明らかにストーカーですね。
615:名無しさん＠Before→After
08/11/09 00:32:55 45xtVxVF
>>610
同意。
クリニカでは医師が刃物で切りつけられる事件が起こったくらい、患者に対して相当恨まれるような行為を繰り返してきてる。
普通恨んでも刃物で切りつけまではいかないよ。
診察室で「お前が院長か」とか聞いたあと医師(たまたま大森でも倉方でもなかった)に切りつけたみたいだけど。
クリニカはやばい。
616:名無しさん＠Before→After
08/11/09 00:35:01 Q9WmaWfP
↑６１１に対してです(>_<)
617:名無しさん＠Before→After
08/11/09 00:36:40 RthEPZ8r
顔面トータルプロデュース依頼したいんだけど、
輪郭以外の各部位もクリニカに任せても大丈夫かな？
ワンブランド主義だから各クリニック転々と
するの好きじゃない。
一括で出来るクリニックがいい。
クリニカ以外でも顔面トータルプロデュース
出来る所があったら教えて下さい。
618:名無しさん＠Before→After
08/11/09 00:43:21 zH3NBpKU
2chで自演繰り返さなきゃ患者を連れてこられなかった今までが異常なんでしょ。
キタロー？もしくは関係者と思われる人が基地外じみて被害者を罵倒した事で
いろいろな人が立ち上がって過去の悪行と言える事実が浮かび上がってるんだし
自業自得でしょ。
619:名無しさん＠Before→After
08/11/09 00:44:18 0yuW205E
>>613>>614
他院で修正して良くなったんでしょ
あと他院との比較とかじゃなく、
クリニカで失敗（骨の変形、顔面神経の麻痺、カウンセリングに告げられなかった頬の弛み）された人達が
経験談を書き込みしてくれてるんでしょ
私も書いたけど、実体験書いただけなのに
言うに事欠いて「営業妨害」とか「ストーカー」とか馬鹿？
620:名無しさん＠Before→After
08/11/09 01:16:55 UJ49nMDB
切りつけ事件はエステティカじゃなかった？
クリニカに関しては失敗も成功も事実なんでしょう。
傲慢な態度だから患者とトラブル絶えない。
だけどそれでもクリニカで
オペしてもらいたい患者が全国から押し寄せ
絶えないのも事実。
そして皆さんクリニカには期待を200％寄せて
オペするから
仕上がりが90％くらいでも
不満爆発するんじゃないかな？
もちろん中には明らかな失敗もあるかもしれないが
どこの病院も必ず失敗はあるよ
チェーン店なんかより失敗が少ないのは事実じゃないかな
クリニカでも他のどんな高名な先生でも
オペというのは100％成功が約束されるものではない
だから生きていけないくらい悩んでいる以外は
あまり気軽にオペするものではないとおもう
マジレスでした。
621:名無しさん＠Before→After
08/11/09 01:38:09 Q9WmaWfP
私がストーカーとか営業妨害 と書いたのは、倉方先生が最近警察病院にいることまで知ってることに対してです(>_<)
622:名無しさん＠Before→After
08/11/09 01:51:27 xMwtkObT
>>613
上で一度書いていますが、
私は百人町アルファクリニックの与座先生とクリニカの大森医師で
同じ手術部位を手術しています。
クリニカで行ったルフォーⅡ型骨延長術で感染を起こし、
骨が欠損した部分に異物を入れると言う手術なのですが、
はじめはこの手術を大森医師に依頼したのですが、
大森医師に、どのような手術結果になるのか
生理食塩水を入れてイメージしたいという要求を突っぱねられましたが
その時は大森医師をまだ信用していた事もあり、手術したのですが、
結果は散々でした。
私の想像とは全く違う大きさで、
カウンセリングで聞いていない所にまでに異物を入れられ、
3ヶ月後に異物を除去しました。
この異物を入れる手術にクリニカでは160万ほど掛かったと思います。
その後、百人町アルファクリニックに行ったのですが、
百人町アルファクリニックの与座先生は、
私の希望を聞いて下さり、生理食塩水を手術予定場所に何度も入れて、
私のイメージを確認してもらいました。
少し足りない位に入れてもらい、結果はプラスになりました。
手術から6年経った今でも入っています。
この手術費用は40万くらいだったと思います。
この手術で思ったのは、
今までクリニカでは凄い高い金額を払っていたのだと思いました。
手術はどんな医師にも成功もあれば失敗あると思いますが、
患者の希望を聞こうと努力してくれる医師と、そうでない医師では
手術成功確率は大きく違うと思います。
623:名無しさん＠Before→After
08/11/09 01:53:05 Q9WmaWfP
私は別にここの信者でもアンチでもないです。しかし一つ気になったことがありました。大森先生の手術後に電話で名乗って問い合わせた時にカルテを出した看護師さんに「執刀は倉方ですよね？」と言われて正直不信感抱いてます。
624:名無しさん＠Before→After
08/11/09 01:57:35 Q9WmaWfP
622さんは 感染しなければ成功だったのでは？あと、イメージは女優さんの写真とか嫌な写真とか持参して説明すればよかったのでは？
625:名無しさん＠Before→After
08/11/09 02:08:53 xMwtkObT
私が、ルフォーⅡ型延長術を行ったのは
大森医師に鼻を8mm伸ばせば今よりもっと良くなると勧められたからなのですが、
そこそも、ルフォーⅡ型延長術をやる必要があったのか？
この手術を自費の美容目的で私の他にやった人がいるのか？
と言う疑問が今でもあります。
もし、私の他に美容目的でやった人がいなければ、
私は文字通り、モルモットになったと言えるかもしれません。
この手術では感染しただけではなく、
手術前に言われていた鼻の骨も伸びていません。
大森医師は1mm伸びたと言いましたが全く私には分からないのです。
むしろ伸びなくて良かったと思っています。
鼻は伸びず何故か、顎の部分が延びたのです。
それは後にルフォーⅠ型短縮術で短くなったのですが、
それはそれで、かなりの副作用が出ました。
ルフォーをやる事で上顎と下顎のバランスが崩れ、
顎が目立つようになった事や、
エラ骨が細くなったのです。
他にも、筋肉バランスが崩れ顔が曲がった事や
いろんな副作用が出ました。
それは、後に与座先生にある程度まで修復して頂きました。
626:名無しさん＠Before→After
08/11/09 02:25:57 Q9WmaWfP
それは つまりやるべき手術をやってなく、やらないはずの手術をやらされたってことですよね？裁判レベルだわ。
627:名無しさん＠Before→After
08/11/09 02:26:02 UJ49nMDB
625さんのケースが真実なら
さすがにそのケースは大森先生かばえないな
なんだかその時期クリニカは
ﾙﾌｫｰをやりたくてしかたない時期だったのでは
モルモットですか‥‥
その気持ちが医師になくても結果そう言わざるを得ませんよね
あとはやはり腕に過信がでていたのかも
料金も最近のクリニカは安いんですよね
160万は正直ビックリです
とにかく今は回復されて良かったですね
628:名無しさん＠Before→After
08/11/09 02:33:12 Q9WmaWfP
鼻の長さなどは、自分で定規で測ってみましたか？
629:名無しさん＠Before→After
08/11/09 02:35:21 xMwtkObT
もう一つ、疑問があるのですが、
私は、ルフォーⅡ型延長手術を2000年3月に行い、2000年4月から額関節固定をし
2000年7月に額関節固定を外したのですが、
額関節固定を外し、口を開けるようになって
まもなく、感染している事が確認されたのですが、
感染の原因となる金属を取り外す手術を行ったのは
2001年3月です。
感染を確認し、
倉片医師に相談すると、骨が付くまで待てと言われたのですが、
結果的に8ヶ月待った事になります。
額関節固定を外してしばらくした時に、
口を開けると、何か穴のようなものが開いていたので
何だろうと思い、手でその穴を広げたのですが、
その穴の先に何か黒い物が見えたのでびっくりしたのを覚えています。
あわててペンライトで照らし、見たり触ると硬く、黒っぽい物でした。
多分エラ骨だと思います。
口の中に穴があり、その穴を広げると骨が見える状態で、
8ヶ月ほど暮らしたのを覚えています。
今考えると、
口の中には細菌が多いと言うのをテレビなどで見た記憶がありますが、
細菌が沢山いる口の中で、口を開けると穴があり、その穴を広げると
骨が見える状態でずっと放置して良いものなのか？
そう言う疑問があります。
私は専門家で無いので、私が間違っているのかもしれませんが、
8ヶ月間も処置が遅れたから、骨がどんどん溶けて行ったのではと思っています。
630:名無しさん＠Before→After
08/11/09 02:36:00 xMwtkObT
>>628
はい、定規等で確認しましたが自分では全く確認出来ませんでした。
逆に鼻が伸びていたらどんな顔になっていたのだろう？
と想像すると恐ろしくなります。
631:名無しさん＠Before→After
08/11/09 02:36:31 UJ49nMDB
連投スミマセン
私は大森先生にカウンセリングで
本当に最小限のオペしか勧められなかったし
こちらから提案しても
貴方に必要なのはここまでの手術しか勧めませんよ
とハッキリ言われて
料金も比較的良心的だったと思います
(他院とあまりかわらない)
オペも必要性があればやるけれどといった感じで
ビジネス的なものは感じなかったです。
人気のあるクリニックの余裕かなと思いました。
アフターもまあまあ良かったし
カウンセリングはニコニコしていたり
さっぱりしていたり
機嫌は日によって違ったかな。
正直こんなに評判悪くてビックリしました。
632:名無しさん＠Before→After
08/11/09 02:43:06 UJ49nMDB
>>629さん
それは絶対マズイですよね
穴があいて骨が見えるなど医師には訴えましたか？
緊急オペはできなかったのですかね
倉片医師は大森先生にも相談していたのかな
素人の考えでも絶対その状態で放置はマズイかと
633:名無しさん＠Before→After
08/11/09 02:45:12 UJ49nMDB
疑問なんですが
大森先生カウンセリングで執刀は倉片先生だったんですか？
普通カウンセリングと執刀は同じ医師がするのでは？
634:名無しさん＠Before→After
08/11/09 02:46:54 xMwtkObT
>>632
はい、倉片医師には実際に口の中にある感染部分を見てもらいました。
その結果が骨が付くまで待つという事で、
8ヶ月間何もしない結果に繋がりました。
635:名無しさん＠Before→After
08/11/09 02:49:09 xMwtkObT
>>633
倉片医師ともカウンセリングしましたが、
手術計画は大森医師が立て
執刀は倉片医師でした。
636:名無しさん＠Before→After
08/11/09 02:52:30 UJ49nMDB
それは倉片先生判断Missではないですか
どう考えても感染なんて早めに対処しないと
８ヶ月も放置なんてありえないですね
裁判したら絶対勝てると思います
637:名無しさん＠Before→After
08/11/09 02:54:05 Q9WmaWfP
そうすることに何かメリットはあるのかな？
638:名無しさん＠Before→After
08/11/09 02:55:52 UJ49nMDB
↑かなり疑問です
倉片先生の独り立ちの練習かと思わせられます。
気を悪くしたらごめんなさいね
でもチェーン店じゃなく個人店の場合のメリットじゃないですか
私ならカウンセリング
手術計画
執刀
アフター
すべて同じ医師が良いし
そうすることで医師の責任が重くなりますからね
639:名無しさん＠Before→After
08/11/09 03:06:12 Q9WmaWfP
なるほど。
私は大森先生を指名したはずが電話で執刀が倉方先生だった可能性出て嫌な思いしてますが、
でもそうなると患者側にはﾒﾘｯﾄないですね。むしろ、ｲﾒｰｼﾞにずれが生じ、失敗につながるのでは？しかもこの板で技術面で叩かれるべきは大森先生ではなく倉方先生ではないでしょうか？
640:名無しさん＠Before→After
08/11/09 03:12:27 UJ49nMDB
そういえば前に目を大失敗して傷が残ったと
話していた方も
倉片医師執刀でしたよね
裁判されて負けたのも倉片医師だし
大森先生は性格がどうこう言われて叩かれてますが
大森先生執刀で大失敗談て聞いたことないかな
641:名無しさん＠Before→After
08/11/09 03:16:10 UJ49nMDB
大森先生もうすぐ七十歳だけど
大森先生が引退したら
患者さんいなくなって
潰れるのでは‥
大森先生は息子いないのかな
孫とかに行く行くは継がせるのかな
大森会も大変ですね
642:名無しさん＠Before→After
08/11/09 03:16:15 Q9WmaWfP
執刀に大森先生を指名したのに寝てるからって倉方先生に手術されるんじゃあ もうどうしていいのかわからないです(>_<)
643:名無しさん＠Before→After
08/11/09 03:24:15 UJ49nMDB
↑看護婦さんの間違いじゃないですか？
たぶん指名してるのにすり替えはないかと
手術直前に大森先生いませんでしたか？
私はオペ着の大森先生が横にいて
麻酔科の先生と看護婦さんもいて
麻酔を怖がってたら
大森先生と麻酔科の先生になだめられました。
目を覚ましたら病室で
オペ着の大森先生がすぐに入ってきて
手術の様子の説明してくれました。
その後術後検診の時に大森先生が詳しく
手術の様子を教えてくれましたよ
ちなみにわたしは倉片医師とは一度も面識ないです
しかもわたしが手術してるとき
別の方が倉片医師に手術してもらってたみたいでした
644:名無しさん＠Before→After
08/11/09 03:34:57 Q9WmaWfP
だといいのですが。今までは大森先生のみのｶｳｾでしたが手術前日と直前の打ち合わせで突如倉方先生が看護師の横に立って聞いてました。
倉方先生も手術に加わる的なこと言ってましたが執刀だとは聞いていません。
645:名無しさん＠Before→After
08/11/09 03:38:48 Q9WmaWfP
手術内容が多かったからでしょうね。
失礼致しましたm(__)m
646:名無しさん＠Before→After
08/11/09 03:40:52 aAZCyNA5
鶴木だけはやめたほうがいいと皆言ってますよ。
ライフ最高です。
私はライフで、戸田恵里香になりました。
647:名無しさん＠Before→After
08/11/09 03:41:28 UJ49nMDB
↑たぶん倉片医師は補佐的な感じで
大森先生が執刀だと思いますよ
648:名無しさん＠Before→After
08/11/09 03:45:58 aAZCyNA5
↑
ライフにしなさいよ、あなたも。
649:名無しさん＠Before→After
08/11/09 03:49:30 Q9WmaWfP
安心です(^ー^)ありがとうございました。
ちなみにライフで手術したことありますが、結局ｸﾘﾆｶでやり直したので骨格など大事な部分はﾗｲﾌは勘弁です。
650:名無しさん＠Before→After
08/11/09 03:50:34 Q9WmaWfP
ﾗｲﾌの先生は好きですけどね。
651:629
08/11/09 04:04:16 AcDki6A0
私は、与座先生の他、
大森医師、倉片医師執刀でそれぞれ何度も手術をしていますが、
与座先生が一番手術の腕前は上手かったですよ。
輪郭手術の他に、脂肪注入や鼻の手術などいろいろな手術をしていますが、
失敗したルフォーを差し引いて、
1度ではなく何度も手術をした結果ですが、
与座先生が一番全体のバランスを見て手術してくれます。
その結果、与座先生の所で何度も手術をして成功して、
ルフォーで大失敗した所から何とか立ち直る事が出来ました。
652:名無しさん＠Before→After
08/11/09 04:25:21 UJ49nMDB
アルファで回復されてよかったですね
ただアルファのスレもめちゃめちゃ荒れてますね
やはりどのクリニックも成功失敗ともにあるのですね
本当に成功されてよかったですね
653:名無しさん＠Before→After
08/11/09 04:26:04 Q9WmaWfP
私は美容目的なのでｸﾘﾆｶとﾘｯﾂが選択肢です。
654:名無しさん＠Before→After
08/11/09 04:45:41 aAZCyNA5
LeFortは恐ろしい術式ですね。
私は顎削り(ライフにて)だけで良かったです。
655:名無しさん＠Before→After
08/11/09 04:46:52 Q9WmaWfP
私も回復されたこと心から祝福致します(^ー^)
656:654
08/11/09 05:00:58 aAZCyNA5
実は最初栗ニ課に行ったんですが、ルフォー１を奨められました。
私の当時の経済状態もあり、保留したままライフに行ったけど、ルフォーにしてたら今ごろ泣いてたかも。
657:名無しさん＠Before→After
08/11/09 05:11:42 Q9WmaWfP
モンタージュできればいいのになぁ
658:名無しさん＠Before→After
08/11/09 06:17:00 aAZCyNA5
防衛医大の場合は
読みおわりましたが凄いです内容が。
オカルト団体に所属してる医大生や、強行手段に出る医師も怖いけれど、
傷を突きながら笑うのあたり読んでて鳥肌もの。
裏の世界を知るためにも読んでみたほうがいいかもね。
659:名無しさん＠Before→After
08/11/09 08:54:21 A1c2xHu3
カウセ予約したけど辞めようかな。
ここに書かれてる体験談は事実っぽいし、ぼったくられて失敗されて暴言吐かれるのなんて嫌だし。
660:名無しさん＠Before→After
08/11/09 10:37:16 RthEPZ8r
>>617
誰か～、Ｑ＆ＡのＡして。Finalanswerでもいいから教えて下さい。
特に、3、4行目が知りたいです。
経験者や自演隊の方々も歓迎です。ヨロシコ。
661:名無しさん＠Before→After
08/11/09 10:50:54 RthEPZ8r
↑補足。
輪郭以外の各部位も上手なのか知りたいんです。
662:名無しさん＠Before→After
08/11/09 10:58:18 WXtFF4uP
死ねよ クソが
663:名無しさん＠Before→After
08/11/09 11:12:52 aAZCyNA5
クリニカでの輪郭以外の術例、聞かないなあ。
封印されてるのか、特に目とか鼻とかのレポートみたことない。
トータルプロデュースって、輪郭＋審美歯科矯正＋肌＋ボディメイク＋目＋鼻
それぞれに優秀なドクターを揃えた上で、入院の快適さとダウンタイム～一定期間毎のアフターメンテの充実したところ
すべてに優秀なクリニックがあったら、私も知りたいよ。
あさってのビューティコロシアムスペシャルに出てくるところがやってるかもね。
あまりすすめないけど。
664:名無しさん＠Before→After
08/11/09 11:13:44 RthEPZ8r
↑こんな暴言吐く方っていらっしゃるんですね。
初めてです。私の周りにはいないからwwww
665:名無しさん＠Before→After
08/11/09 11:17:52 RthEPZ8r
>>663
情報どうもありがとうございます。ビューティーコロシアム見てみます。
666:名無しさん＠Before→After
08/11/09 11:31:32 2FeiB7pZ
>>658
「防衛医大の場合は」で特に怖かったのは、裁判のため防衛庁から行政文章開示請求したら、
その内部文章によると執刀医師が形成外科の専門医認定を受けてなかったとか、
他の患者でも働き盛りの自衛官が医療ミスで車椅子生活になって自衛隊は大損失とか、
すごい事実が出てきて、そのあと自衛隊の諜報部が原告を監視していたという話。
内部リークでマスコミが騒ぎ国会で問題になったけど、やっぱ権力は怖い。
それはさておき、このスレの主人公の大森喜太郎医師についてだが、
彼が患者を笑ったのは変な人だからというより、もともと美容外科医は、
裁判沙汰を計算して逃げ道とか抜け穴を作っているものだという意識の表れだ。
さすがは、この道のプロ。ベテラン。「蛇の道は蛇」
667:名無しさん＠Before→After
08/11/09 12:14:20 ptGXgDmU
倉方切り捨てて罪を全てなすりつけ、大森だけでも守る方向に変わりましたね
>>622さんの経験談を読む限り大森が患者のことなどなんとも思っていない
危険な医者であることは間違いないと思いますが
それ以前に、「大森に執刀してもらえればクリニカで問題ない」みたいな流れにしたところで
７０近い医者に外科手術させるなんて正気の沙汰ではないですよ
668:663
08/11/09 13:14:38 aAZCyNA5
>>664
私のどこが暴言なわけ？
質問に丁寧に答えたつもりなのに…
(ＴoＴ)
669:名無しさん＠Before→After
08/11/09 13:20:48 A1c2xHu3
ここ以外で輪郭うまいとこってどこなんだろ？
リッツ？
670:名無しさん＠Before→After
08/11/09 13:35:42 RthEPZ8r
>>668
ご丁寧にお答え下さったのに大変失礼しました。
気を悪くなさらないで下さい。
>>662の事です。
671:名無しさん＠Before→After
08/11/09 14:08:06 aAZCyNA5
私こそ、勘違いでゴメンナサイ。
(_ _)
672:名無しさん＠Before→After
08/11/09 14:36:01 i+Xb1DEk
質問なのですが、何度も手術していたり、ルフォーをやった方は一人暮らしなんですか？
やはり人と暮らしている状況では難しいでしょうか？
673:名無しさん＠Before→After
08/11/09 14:38:29 UJ49nMDB
667さんはなにか大森先生に恨みでもあるんですか？
すごい執着‥‥
それか関係者？
674:名無しさん＠Before→After
08/11/09 15:55:53 yAEzAnSv
形成外科の金正日こと七光り二代目の大森喜太郎医師について、
恨んでいるのは手術された患者、
同業者の人たちからは、恨まれているのではなく嫌われている。
675:名無しさん＠Before→After
08/11/09 18:04:36 UJ49nMDB
↑それで貴方は関係者なの？患者なの？
本の請け売りですか？
676:名無しさん＠Before→After
08/11/09 18:31:39 8rP7Wp5I
>>673
異常なほど粘着してるのはあなたでしょ(笑
一日中２ちゃんねるにはり付いて大変ですね
677:名無しさん＠Before→After
08/11/09 18:35:01 Vd6cjsjS
必死に自演してる看護士きもいんですけど
バレバレですよ
678:名無しさん＠Before→After
08/11/09 21:49:49 a8K56Rd4
>>666 怖い番号だが、それは別として。
大森喜太郎はお抱え弁護士がいるというのが既に話題だが、
そうして抜け穴を計算して患者に酷い対応をしているわけだ。
拷問のプロみたいなものだが、
「生かさず殺さず」は商売上手な医者の必須科目みたいなものさ。
679:名無しさん＠Before→After
08/11/09 22:08:28 3L4E/gSG
手術前日に誓約書みたいなの書かされるよね。
あれってどこまで有効なのかな？
ないと言われたリスクが出ても泣き寝入りしかない？
680:名無しさん＠Before→After
08/11/09 22:22:30 UJ49nMDB
↑それはだめじゃない？
ない と言われたリスクがでたら問題では。
ずーっと中立な意見言ってんのに
看護士とか言われた（笑）
大丈夫？ちょっとどうかしてるよ（笑）
そんなに恨んでるならなにされたか詳しく書けばいいのにね
誹謗中傷じゃなくてさ
681:名無しさん＠Before→After
08/11/09 23:45:45 1i0mKGzn
被害受けた人皆が被害状況を詳しく書ける訳じゃないでしょう。
大なり小なり美容整形受ける人はコンプレックス持った人でしょうから。
682:名無しさん＠Before→After
08/11/09 23:51:17 UJ49nMDB
↑は？
683:名無しさん＠Before→After
08/11/10 00:12:10 t41JNDgk
↑変なヤツがきたよww
684:名無しさん＠Before→After
08/11/10 00:15:04 LXE2bmT1
UJ49nMDBはなんで一日中ここにはりついてるの？
よっぽど暇なのかしらないけど
物言いも失礼だし、こういうしつこいのがいると荒れるから迷惑。