科学者の満足度 主要国中で日本は最下位=Natureat SCIENCEPLUS
科学者の満足度 主要国中で日本は最下位=Nature - 暇つぶし2ch89:名無しのひみつ
10/06/29 21:16:21 C+RDaI/x
>>85
これはガチでおかしい。
留学生の知り合いはなんで日本の博士って
評価されないのってきかれたwww

90:名無しのひみつ
10/06/29 21:27:24 ZkgLk/ap
50年ももたないだろ

91:名無しのひみつ
10/06/29 22:05:15 eIj7YDK+
>>38
昔は理学部の先生なんて学部の講義を週一回くらいとセミナーを一回くらいすれば
あとは自分の研究をしていられた
物理なんかだと俺はえらいんだって周りを政治的に圧倒し,それすらやらずに世界を
飛び回ってた人がいると思う
教養部ってのがあって教育は教養部の先生の仕事って感じで押し付けてた(が,教養部
にたまたま就職しちゃっただけで偉い人もいた)
いまは教養部はなくなって大学も大綱化とかになって,理学部的な基礎科学の研究をできる
場所が非常に少なくなっている.大学院重点化によって院生が増えたのに先生は増えてない.
助手まで准教授とかに読み替えて凌いでるが,おかげで若手は学位とっても就職なんて
すぐにできないのが当たり前になっている
院生の供給過多,ポストの減少,不況で国立も私立も人は一人でも減らしたい.
ちょうど改組がバブル末期に計画されたこともあって仕様が大きすぎる.
しかし小さくしようなどと口が裂けても言えない.お取り潰しになっちゃうから何とか
体面を保つようなことばかりしてきた.トップ30とかグローバル何とか etc etc.
で,ここからが本題だけど,
バブルは悪かったかも知れないがその後日本だけ10年もデフレやってるのはなぜだ?
ってこと.
デフレである限り税収は増えず科学への投資も増えない.
デフレは物価が下がる分新規事業の投資が回収しにくい「実質金利高」.
そしてこれは,日銀が日銀券を増やしてないことが原因.日本だけがここ10年通貨供給を
絞ってるので,新たな価値におカネがついてこない.
何をしても日銀様に対してのタダ働きを献上することになっている.
こういうマクロ経済の視点を持たないと,日本の科学技術の立場は今後もよくなることは
ないだろう.
日銀でカネをどれだけ出すかって金融政策は,東大の経済学部卒でさえなく,法卒どもど素人がきめている.
免許なしで飛行機を操縦させてるようなもので傾いた姿勢を直せず墜落中って感じ.
スレリンク(eco板)
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか?38


92:名無しのひみつ
10/06/29 22:08:40 eIj7YDK+

経済の本丸は国会でしょうか?違います,おカネを刷る日銀です
この日銀がバブルを作りもし,その後批判されたのでお金刷らない攻撃で日本をデフレにして
苦しめているのです.判断ミスは10年以上で数百兆と考えられ,それだけ国民が
タダ働きしてると言っていいでしょう
円を刷らないので円高になり輸出も苦しくなる一方です.
お金はかつて経済の潤滑油とよばれたもの.水道にたとえたお話を貼るのでどうぞご一読を.
(残念ながら日銀のマスコミや政治家への根回しのため,日銀叩きが世論にならないのが現状です)

「日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか?」テンプレより
あるとき水道管がこわれ水浸しになり,住民が電話すると水道局(日銀)は町中断水にした
なぜか水が来ないので溜め込むのが町じゅうのブーム
政府は証文を沢山出して水を借り,給水車(公共事業)で配ったが何年たっても水道が出ない
給水車が来る所は決まってて不公平だと給水車を仕分けたら死人が急増
みんな水を求め体でも売りますなのに,政府は体から絞って返そうと言い出した(消費税)
じつは洪水後,水道局は天下り先にだけ水源の水を流して(銀行,短資会社)
水は誰も飲みたがっていないとか,貯めた水を飲めとか,流すとまた洪水になると言ってサボってる
水道局が水を流せば政府の証文も増えなかったし廃止していい位
大事にされた水に海外の注文もきて住民は飲めなくなる一方 これが今の日銀デフレ
URLリンク(wiki.livedoor.jp)

93:名無しのひみつ
10/06/29 22:20:24 eIj7YDK+
驚くべきことに,日銀は通貨の量とインフレデフレは関係ないと言い張ってきた.
これはマクロ経済学の標準的理論である貨幣数量説を否定するものである.
そして,日本がデフレなのは国民の努力が足りないからというに等しい言葉で
のらりくらり責任を回避している
日本のマクロ経済学者は東大出身だったり若い頃日銀の研究員だったり批判すると
就職昇進に差し支えたりなので日銀を基本的に批判しない
日銀は批判的論説を書く人間を脅しまがいでだまらせてるって証言もある
(↑のURLにある「田中秀臣著 デフレ不況ーニホン銀行の大罪」にあるとおり)
要するにデフレでなくなるまで(50兆程度でいいらしい)刷ってしまえばいいものを,これまでの罪が
明るみにならないように最近は池上彰も抱き込んで広報誌に日銀の解説を書いたり
テレビでも絶対日銀を批判しないで今あるカネで何とかしろと宣伝中
池上のみならずこれまでマスコミも批判してこなかったが日銀は融資先をすべて知りうる立場に
あるというバイアスを無視できないだろう
日銀は現代日本の大本営と見るのが一番わかりやすい 
本来政治家がコントロールすべきなのだがご存知のとおりで馬鹿ばかり
日銀は民主主義が届かないところで「何もしない(日銀券を増やさない)」攻撃をすることで
日本を崩壊の危機に導いている

94:名無しのひみつ
10/06/29 22:32:05 eIj7YDK+
日銀は,右(保守)の方々にとっては円高デフレで日本企業を滅ぼす売国奴.
また,左の方々にとっては,労働者を奴隷扱いする資本の元締め

日銀は,左右共通の敵と言えましょう
金銭経済に暮らす限り,日銀を敵とすることこそ目下の課題です
左右の路線対立の色々も,お金がなければはじまりません
お金がなくても世の中がまわるってのは1億もの人が暮らす国では幻想です
そんな幻想を日銀が抱いているからこの国がおかしくなっているのです
法律により,経済成長率(=給料増)と失業率の改善を中央銀行(日銀)の責任とし,
それができない総裁(白川)はクビというのが,世界の普通のやり方です
しかし橋本龍太郎内閣が法改正してから,日銀総裁は総理大臣でもクビにできません
たとえ狂人とわかっても5年間クビにできないのです
これにより,お金を刷らない「何もしない」攻撃というワザが使えて,日銀は内閣を
次々と倒してきたと言えましょう
お金を刷るとインフレになると日銀はすぐ言いますが,インフレになれば給料も上がり,
なにより失業率が下がって犯罪抑止にもつながります.
現在のようなデフレでは,新しい事業も成功は見込めず,日本はジリ貧になって
老後もあやしくなるというものです.
若者に活躍の機会を保証できるのも,お金が回ればこそです.デフレで物価が下がるのは,
回りまわって,労働者研究者の給料が下がることです.
政治家がバカなのはいつものことですが,日銀を話題にして広めて,
日銀法を再改正することでしか,世の中は変わりません
100兆ものお金を自由にできるのは日銀しかないからです  オーダー(数字の桁)の問題です

95:名無しのひみつ
10/06/29 22:35:31 b1UTLfu1
板違いはお帰り下さい

96:名無しのひみつ
10/06/29 22:36:33 eIj7YDK+
板違いじゃないだろ
経済が上手く回ってなくて科学なんかに投資が増えると思うか?

97:名無しのひみつ
10/06/29 22:55:55 lCH9MGFR
でも独立行政法人に就職した科学者は大満足してると思うぞ(笑)

98:名無しのひみつ
10/06/29 22:56:10 zWLpQf6E
ぶっちゃけ自民だろうが民主だろうが
金のある所にだけ金が行って無い所には全く行かない
さらにどっちに転んでも生涯年収が文系より減る。
概ねそんな感じで研究職になるメリットが全くない
だから日本では理系、
しかもよりによって博士課程に進学するのは馬鹿か基地外がやる事で
優れた人材のやるべき事ではない

99:名無しのひみつ
10/06/29 23:11:45 oYyOPrhO
>>1
守銭奴共が、のさばっているせい!!

100:名無しのひみつ
10/06/29 23:15:32 eIj7YDK+
イノベーションも下手にやるとデフレ要因になる
世間に存在するカネの量が一定なら,カッコいいこと言ってどっかに
集めれば他が貧しくなって当たり前
健全な金融政策は社会の進歩のためにも欠かせない

101:名無しのひみつ
10/06/30 13:50:42 J96TS0XW
>>91
助手相当なのは助教で、准教授は以前の助教授だろ

助教授を止めて准教授にしたのは、英訳したときに
不釣合いな意味になるからじゃなかったかな

102:名無しのひみつ
10/06/30 14:16:24 2xdn6VjQ
だから助手=助教の数が減ったってこと言ってるんだよ
名前の件はそのとおり

103:名無しのひみつ
10/06/30 18:02:14 IgiduReN
>>100
イノベーションを起こした科学者がなぜか使い捨てられる国なんだよ。
「300億の価値がある」とかテキトーなこと言っておいて、実際には「8億で十分だろ」と平気で97%も値切る国。


104:名無しのひみつ
10/06/30 18:28:56 2xdn6VjQ
ファインマンが書いてたように,1000年単位で後世から見れば今の時代は自然界の法則が
一挙に解明された画期的な時代ってことになるはず
投資する先はいくらでもある状態
なのに文系が目利きができず理系は経済に疎い
その上経済の大本営は日銀も財務も東大法卒で手続きさえ守れば一生損をしない人々
日本の科学者の問題は大学や研究機関だけを見ていても解決しない
経済が上向かなければ日本は開発した技術を切り売りしながら衰退するしかないし
そうなったら理系も安泰ということはない
しかし現在日本にある科学も技術も失うには誠に惜しい人類の財産であると思う


105:名無しのひみつ
10/06/30 19:44:52 7+LMVljM
科学者が満足したら進歩は止まる。ハングリー精神で前進するにはいい環境。


106:名無しのひみつ
10/06/30 20:34:28 FepuITVA
>>105
だいたいなんも知らない奴に限って、
こうゆう事を言う。

107:名無しのひみつ
10/06/30 21:32:48 J96TS0XW
>105
・多数の人が取り組みたくなるような十分な見返りがある
・ぬるま湯ではない環境

必要なのは両方。前者が乏しく後者だけがあっても無意味。

後者だけしかない場合は、見返りがあろうがなかろうが
最初からその進路しか頭にないような少数の人間しか取り組まない。
それでは層が薄すぎる

108:名無しのひみつ
10/06/30 23:14:06 V+mLlq2M
研究者の満足度の高い国ってヨーロッパの人口の少ない国ばっかりじゃんw
そういうところは国家予算からあぶれた研究者をアメリカに吸収させているから国内がゆったりしているように見えるだけじゃないの?
ポスドクを騙してドミニカとかに棄民すればきっと日本も・・・。

109:名無しのひみつ
10/06/30 23:18:43 V+mLlq2M
>>101 英訳というか実際に向こうの仕組み入れたんでしょ?

助教授=教授の奴隷だが会社で言えば正社員
准教授=一人前扱いだが会社で言えば派遣

110:名無しのひみつ
10/06/30 23:24:15 V+mLlq2M
>>98 確かに向こうの理系って初任給で60万円くらい貰ったりするけど5年間とか契約期間が来ると殆どクビだよ、円満な契約完了扱いで。
会社都合でクビ切るのが問題視されているのは日本くらい、とりわけ高給取りに関して言えば。

111:名無しのひみつ
10/06/30 23:31:03 V+mLlq2M
>>75 明らかな誤り。研究職と教授職を明確に分けるのが本筋。
ポストも少なく成功報酬制の研究職と安定収入が週20コマ持たされる教授職に。
金貰ってあれもこれもはやっぱり無理があると思う。

112:名無しのひみつ
10/06/30 23:31:04 2xdn6VjQ
>>108
人口が少ないから学者が政府とツーカーで不満があれば直接言えるってのは
あるかもね
しかしあぶれたらアメリカに行くってのは逆かも
分野によるだろうけど,アメリカに修行にいって上手く行けばそのまま居つくほうが
待遇は実際にはよさそうな気もする
#ポスドクをドミニカに棄てるなよw

>>109
准教授が派遣かどうかは,任期がついてるかどうかが大きいような.
ボスの声が大きい分野では,任期なしでも事実上追い出したい時に追い出すんだろうけどね.
ポストが周辺にあるかとか(無くて追い出すのは労働協約とかで今の方がやばいだろう),それも
社会全体のデフレ環境のなかでは困難になりつつあると思うが

113:名無しのひみつ
10/06/30 23:34:15 V+mLlq2M
>>112 でもアメリカでPhDが大学の構内で銃乱射とかしてるのって結局その話でしょ?
早晩日本も元院生ではなく准教授がトイレに潜んだりするようになるような気が(ry

114:名無しのひみつ
10/06/30 23:40:33 V+mLlq2M
>>112 >しかしあぶれたらアメリカに行くってのは逆かも

あぶれるって言っても国家的プロジェクトからって意味です、「国家予算から」と書いたのは。念のため。

115:名無しのひみつ
10/06/30 23:45:40 V+mLlq2M
>>85 そりゃ会社の社員採用試験の時だけw 契約の形式や実態まで考えたら海外で博士雇うのは日本で言えば外注請負契約するに等しいはず。大変だと思うよぉ。

116:名無しのひみつ
10/06/30 23:49:55 V+mLlq2M
つまり正社員採用試験における>>85の言う

>・日本の評価
>    修士 > 学士 > 博士

 の博士っていうのは、既に事業に失敗した社長が家族を養うために中途でどっかに就職するのと同じ扱いってこと。

117:名無しのひみつ
10/06/30 23:52:36 V+mLlq2M
>>89 セイシャインになろうとするから。コントラクタではなく。

118:名無しのひみつ
10/06/30 23:57:32 lWlIlBQM
ところでこれまともに答えてるの日本だけじゃね?

中韓までもが日本より良い環境なんてありえねぇw
奴らの国でそういう不満を少しでも漏らせば非国民扱いで奴隷以下だぞ。

119:名無しのひみつ
10/07/01 00:19:19 V3fC61f1
結局自分の首絞めてるよなぁー
もうこんなん20年くらいやってんだぜ。
そりゃ国もダメになるわ。

120:名無しのひみつ
10/07/01 07:10:39 CoWbQouT
>>118
中国の科学者は超エリートで超金持ちばかりだぞ
韓国なんかは日本人を楽々ヘッドハンティング出来るほど環境がいい

121:名無しのひみつ
10/07/01 08:39:14 wFwi1qLt
日本でポスドクしてた中国人女性が母国で母校の助教授になってた。
スゴイ数の学生に囲まれて結構威張ってた。旦那さんが教授をしている。
業績は俺よりはるかに少ない。

122:名無しのひみつ
10/07/01 10:36:44 eG/twf+g
中国留学生いわく、
博士持ちは国が仕事を用意してくれて、
色んな料金が安くなるそうな(家の賃貸料、電車、等)
日本の博士って勉強、実験めちゃめちゃしてるのに
報われないなwwwだってさ・・・
本当かどうか知らんが。

123:名無しのひみつ
10/07/01 14:44:10 Yx5XP18d
「 国債や社債を日銀が市場から買うことで,対価としてお札が世の中に出る.
日銀がこれを積極的にしないのでお札が希少価値となり物価も労働の価値も下がった(デフレ).

会社が借金してまで投資しないデフレ実質金利高では,銀行にある金も
運用先がないので,国が借金しないとおカネが世の中に出回らない.
これが10年以上続いた結果財政赤字が信じられないくらい増えた.」

こんだけのこと.
日銀が自分から積極的におカネを出す努力をすべき.アメリカのように,市場にある
債権や資産を何でも買えばいいし,円高なんだから外債を沢山買って円安にしてもいい.
今はあまり買ってない長期国債を沢山買ってもいい.

要するに日銀が無能なだけの国内問題で,バカだねえ頑張ってねってのが
海外の日本への評価.ハッキリ言って中央銀行がここまで無能な国は他にない.
新たな価値に対価を出さないという,日本経済の総本山が貨幣経済を否定してるに等しい.
お陰で給料は下がるわ円高で工場は海外にでてっちゃうわ...愚かなりorz
それで博士も行き場がなくなるんだよ

124:名無しのひみつ
10/07/01 17:16:58 V/zkI/x5
研究費仕分けして、子供やジジババの福祉に配ってるからな。
国内経済で総需要を増やすなら、下記スレは一読の価値あり。
スレリンク(eco板:325番)

125:名無しのひみつ
10/07/19 09:51:59 SOfPjzOB
中国はコネがないとダメだろ。

126:名無しのひみつ
10/07/24 20:03:12 7m4fn9f/
文科省の役人はマジでちんかす

127:名無しのひみつ
10/07/24 21:50:18 j0dfkEY1
ナチューレで最下位
日本人は馬鹿なのに足の引っ張り合いが得意だからな(w


128:名無しのひみつ
10/07/25 02:21:29 QL97YyrV
旧帝大にいまだはびこる講座制が諸悪の根源

129:名無しのひみつ
10/07/25 02:34:12 XmkCZcCA
しかし優秀

130:名無しのひみつ
10/07/25 02:56:41 QriylmcY
>>128
お子様独立准教授のポスドク募集に応じて酷い目にあった。
いまは無職。

131:名無しのひみつ
10/07/25 03:19:05 zqz8byK2
>>85, 89
そりゃ日本は給与体系が年齢給・年功序列前提だからでしょ。
博士課程に行かなかった同期も現場で揉まれて実務経験積んでる分、博士持ちは入社4-6年目の彼らが持ってるものと同等以上の付加価値がないと単に割高。
と、一般的には説明されてる。

132:名無しのひみつ
10/07/25 04:41:01 pLREAiho
Ren4

133:名無しのひみつ
10/07/25 07:20:25 7ouFBfGE
日本の科学とは

研究者が発明・発見し
技術者が製品化し
文系経営陣が利益を搾取し
官僚が無駄使いをして
政治家が外国に垂れ流す


134:名無しのひみつ
10/07/25 07:54:45 gYTP8X50
>>7
奴隷だよ。もしかしたら、奴隷未満かもしれない。若手研究者は。

「1年限り」とか、「最長3年」といった雇用で研究に従事して、その期間に成果が得られなかったら、もう次のポストがない。
大抵博士を取った段階で28歳くらい、それから3年くらい働いたとして31。企業はもうとってくれない。
大学や研究機関でも、35を超えたあたりから、もう採用は難しくなる。

行き場がない→自殺。このパターンがなんと多いことか。
つくばにある、産業技術総合研究所とか見てみなよ。自殺者No1だぜ?
若手研究者はただの使い捨てのコマ。期限がきたら自分で首を吊ってくれる。
墓場のような雰囲気の漂う研究所。そんな所で働く「科学者」が、自分のことを奴隷だというのは
妥当な感想だとおもうぜ。


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