10/06/30 19:44:52 7+LMVljM
科学者が満足したら進歩は止まる。ハングリー精神で前進するにはいい環境。
106:名無しのひみつ
10/06/30 20:34:28 FepuITVA
>>105
だいたいなんも知らない奴に限って、
こうゆう事を言う。
107:名無しのひみつ
10/06/30 21:32:48 J96TS0XW
>105
・多数の人が取り組みたくなるような十分な見返りがある
・ぬるま湯ではない環境
必要なのは両方。前者が乏しく後者だけがあっても無意味。
後者だけしかない場合は、見返りがあろうがなかろうが
最初からその進路しか頭にないような少数の人間しか取り組まない。
それでは層が薄すぎる
108:名無しのひみつ
10/06/30 23:14:06 V+mLlq2M
研究者の満足度の高い国ってヨーロッパの人口の少ない国ばっかりじゃんｗ
そういうところは国家予算からあぶれた研究者をアメリカに吸収させているから国内がゆったりしているように見えるだけじゃないの？
ポスドクを騙してドミニカとかに棄民すればきっと日本も・・・。
109:名無しのひみつ
10/06/30 23:18:43 V+mLlq2M
>>101 英訳というか実際に向こうの仕組み入れたんでしょ？
助教授＝教授の奴隷だが会社で言えば正社員
准教授＝一人前扱いだが会社で言えば派遣
110:名無しのひみつ
10/06/30 23:24:15 V+mLlq2M
>>98 確かに向こうの理系って初任給で６０万円くらい貰ったりするけど５年間とか契約期間が来ると殆どクビだよ、円満な契約完了扱いで。
会社都合でクビ切るのが問題視されているのは日本くらい、とりわけ高給取りに関して言えば。
111:名無しのひみつ
10/06/30 23:31:03 V+mLlq2M
>>75 明らかな誤り。研究職と教授職を明確に分けるのが本筋。
ポストも少なく成功報酬制の研究職と安定収入が週２０コマ持たされる教授職に。
金貰ってあれもこれもはやっぱり無理があると思う。
112:名無しのひみつ
10/06/30 23:31:04 2xdn6VjQ
>>108
人口が少ないから学者が政府とツーカーで不満があれば直接言えるってのは
あるかもね
しかしあぶれたらアメリカに行くってのは逆かも
分野によるだろうけど，アメリカに修行にいって上手く行けばそのまま居つくほうが
待遇は実際にはよさそうな気もする
＃ポスドクをドミニカに棄てるなよｗ
>>109
准教授が派遣かどうかは，任期がついてるかどうかが大きいような．
ボスの声が大きい分野では，任期なしでも事実上追い出したい時に追い出すんだろうけどね．
ポストが周辺にあるかとか（無くて追い出すのは労働協約とかで今の方がやばいだろう），それも
社会全体のデフレ環境のなかでは困難になりつつあると思うが
113:名無しのひみつ
10/06/30 23:34:15 V+mLlq2M
>>112 でもアメリカでＰｈＤが大学の構内で銃乱射とかしてるのって結局その話でしょ？
早晩日本も元院生ではなく准教授がトイレに潜んだりするようになるような気が(ry
114:名無しのひみつ
10/06/30 23:40:33 V+mLlq2M
>>112 ＞しかしあぶれたらアメリカに行くってのは逆かも
あぶれるって言っても国家的プロジェクトからって意味です、「国家予算から」と書いたのは。念のため。
115:名無しのひみつ
10/06/30 23:45:40 V+mLlq2M
>>85 そりゃ会社の社員採用試験の時だけｗ 契約の形式や実態まで考えたら海外で博士雇うのは日本で言えば外注請負契約するに等しいはず。大変だと思うよぉ。
116:名無しのひみつ
10/06/30 23:49:55 V+mLlq2M
つまり正社員採用試験における>>85の言う
＞・日本の評価
＞ 修士 ＞ 学士 ＞ 博士
の博士っていうのは、既に事業に失敗した社長が家族を養うために中途でどっかに就職するのと同じ扱いってこと。
117:名無しのひみつ
10/06/30 23:52:36 V+mLlq2M
>>89 セイシャインになろうとするから。コントラクタではなく。
118:名無しのひみつ
10/06/30 23:57:32 lWlIlBQM
ところでこれまともに答えてるの日本だけじゃね？
中韓までもが日本より良い環境なんてありえねぇｗ
奴らの国でそういう不満を少しでも漏らせば非国民扱いで奴隷以下だぞ。
119:名無しのひみつ
10/07/01 00:19:19 V3fC61f1
結局自分の首絞めてるよなぁー
もうこんなん20年くらいやってんだぜ。
そりゃ国もダメになるわ。
120:名無しのひみつ
10/07/01 07:10:39 CoWbQouT
>>118
中国の科学者は超エリートで超金持ちばかりだぞ
韓国なんかは日本人を楽々ヘッドハンティング出来るほど環境がいい
121:名無しのひみつ
10/07/01 08:39:14 wFwi1qLt
日本でポスドクしてた中国人女性が母国で母校の助教授になってた。
スゴイ数の学生に囲まれて結構威張ってた。旦那さんが教授をしている。
業績は俺よりはるかに少ない。
122:名無しのひみつ
10/07/01 10:36:44 eG/twf+g
中国留学生いわく、
博士持ちは国が仕事を用意してくれて、
色んな料金が安くなるそうな（家の賃貸料、電車、等）
日本の博士って勉強、実験めちゃめちゃしてるのに
報われないなｗｗｗだってさ・・・
本当かどうか知らんが。
123:名無しのひみつ
10/07/01 14:44:10 Yx5XP18d
「 国債や社債を日銀が市場から買うことで，対価としてお札が世の中に出る．
日銀がこれを積極的にしないのでお札が希少価値となり物価も労働の価値も下がった（デフレ）．
会社が借金してまで投資しないデフレ実質金利高では，銀行にある金も
運用先がないので，国が借金しないとおカネが世の中に出回らない．
これが10年以上続いた結果財政赤字が信じられないくらい増えた．」
こんだけのこと．
日銀が自分から積極的におカネを出す努力をすべき．アメリカのように，市場にある
債権や資産を何でも買えばいいし，円高なんだから外債を沢山買って円安にしてもいい．
今はあまり買ってない長期国債を沢山買ってもいい．
要するに日銀が無能なだけの国内問題で，バカだねえ頑張ってねってのが
海外の日本への評価．ハッキリ言って中央銀行がここまで無能な国は他にない．
新たな価値に対価を出さないという，日本経済の総本山が貨幣経済を否定してるに等しい．
お陰で給料は下がるわ円高で工場は海外にでてっちゃうわ．．．愚かなりorz
それで博士も行き場がなくなるんだよ
124:名無しのひみつ
10/07/01 17:16:58 V/zkI/x5
研究費仕分けして、子供やジジババの福祉に配ってるからな。
国内経済で総需要を増やすなら、下記スレは一読の価値あり。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:325番)
125:名無しのひみつ
10/07/19 09:51:59 SOfPjzOB
中国はコネがないとダメだろ。
126:名無しのひみつ
10/07/24 20:03:12 7m4fn9f/
文科省の役人はマジでちんかす
127:名無しのひみつ
10/07/24 21:50:18 j0dfkEY1
ナチューレで最下位
日本人は馬鹿なのに足の引っ張り合いが得意だからな（ｗ
128:名無しのひみつ
10/07/25 02:21:29 QL97YyrV
旧帝大にいまだはびこる講座制が諸悪の根源
129:名無しのひみつ
10/07/25 02:34:12 XmkCZcCA
しかし優秀
130:名無しのひみつ
10/07/25 02:56:41 QriylmcY
>>128
お子様独立准教授のポスドク募集に応じて酷い目にあった。
いまは無職。
131:名無しのひみつ
10/07/25 03:19:05 zqz8byK2
>>85, 89
そりゃ日本は給与体系が年齢給・年功序列前提だからでしょ。
博士課程に行かなかった同期も現場で揉まれて実務経験積んでる分、博士持ちは入社4-6年目の彼らが持ってるものと同等以上の付加価値がないと単に割高。
と、一般的には説明されてる。
132:名無しのひみつ
10/07/25 04:41:01 pLREAiho
Ren4
133:名無しのひみつ
10/07/25 07:20:25 7ouFBfGE
日本の科学とは
研究者が発明・発見し
技術者が製品化し
文系経営陣が利益を搾取し
官僚が無駄使いをして
政治家が外国に垂れ流す
134:名無しのひみつ
10/07/25 07:54:45 gYTP8X50
>>7
奴隷だよ。もしかしたら、奴隷未満かもしれない。若手研究者は。
「１年限り」とか、「最長３年」といった雇用で研究に従事して、その期間に成果が得られなかったら、もう次のポストがない。
大抵博士を取った段階で２８歳くらい、それから３年くらい働いたとして３１。企業はもうとってくれない。
大学や研究機関でも、３５を超えたあたりから、もう採用は難しくなる。
行き場がない→自殺。このパターンがなんと多いことか。
つくばにある、産業技術総合研究所とか見てみなよ。自殺者Ｎｏ１だぜ？
若手研究者はただの使い捨てのコマ。期限がきたら自分で首を吊ってくれる。
墓場のような雰囲気の漂う研究所。そんな所で働く「科学者」が、自分のことを奴隷だというのは
妥当な感想だとおもうぜ。