【宇宙】小惑星探査機「はやぶさ」、スタートラッカー(CCD)で地球と月をとらえるat SCIENCEPLUS
【宇宙】小惑星探査機「はやぶさ」、スタートラッカー(CCD)で地球と月をとらえる - 暇つぶし2ch2:名無しのひみつ
10/05/17 18:11:31 V3hNIF7s
シビレルのお♪
無事帰ってこいよ!

3:名無しのひみつ
10/05/17 18:12:45 m8hiuCen
どうせなら首相官邸にで落ちろ

4:名無しのひみつ
10/05/17 18:15:20 SYN5zk6k
はやぶさが、この地球を見ていると感じるとジンとくるね。

5:名無しのひみつ
10/05/17 18:16:45 9cJ172+b
うおおおおおおおおおおおおおおおお

うれしいいいい

6:名無しのひみつ
10/05/17 18:18:04 /TqZrOuO
はやぶさ「種子島がどこにあるのかわからなくなっちゃった・・・」

7:名無しのひみつ
10/05/17 18:18:46 GVSa4Y0C
実は宇宙人に魔改造されてたりしてw


8:名無しのひみつ
10/05/17 18:22:47 20zuydhK
>>6
種子島のことなど忘れていい
今のオマエは残った力を全て使ってオーストラリアの砂漠に降りるのだ

「はやぶさ」が撮影した地球(アニメーション)
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

9:名無しのひみつ
10/05/17 18:24:49 1OUqR4G5
自分自身は故郷の地球の大気で燃え尽きちゃうんだお
小さなカプセルに自分の全てを託して…

(´;ω;`)

10:名無しのひみつ
10/05/17 18:25:19 ek4zlZh7
誰か迎えにいってくれ・・・

11:名無しのひみつ
10/05/17 18:27:15 20zuydhK
>>10

はやぶさ君きっと連れて帰るから
回収チーム 並木 道義
URLリンク(hayabusa.jaxa.jp)

12:名無しのひみつ
10/05/17 18:39:05 spZAhVPX
>>9
燃え尽きるんじゃない。

 「風」になって俺たちの所に帰ってくるんだ。


13:名無しのひみつ
10/05/17 18:46:00 pgQnSQrz
>>6>>8
はやぶさ打ち上げたのは種子島じゃなくて内之浦なんだけど…

14:名無しのひみつ
10/05/17 18:53:53 P8VvZmtT
感動した。



15:名無しのひみつ
10/05/17 19:01:11 5BmykB+Y
マジにイスカンダルからの生還に近い状態だな。
ものすごい快挙だぞ。

16:名無しのひみつ
10/05/17 19:07:21 FGOb0rFG
>>13
それを言っちゃ~おしめ~よ…(-_-)

17:名無しのひみつ
10/05/17 19:08:07 R08xVdWM
サンプルリータンで600%成功

1回の打上で5倍以上の成果という高効率ww

18:名無しのひみつ
10/05/17 19:09:19 tvnMcxZc
ロボットアームでキャッチできないのかよ。

19:名無しのひみつ
10/05/17 19:12:08 UgMTqnEh
>>18
秒速12km = 時速4万kmで飛んでくる物体をそのままキャッチするのは、今の人類の技術では無理です。

20:名無しのひみつ
10/05/17 19:13:44 x+fE5GYk
これはグッとくる・・・
もうすぐだ!頑張れ!

21:名無しのひみつ
10/05/17 19:14:58 W6ipis2N
はやぶさには大気圏を突破する性能はない、気の毒だが。

22:名無しのひみつ
10/05/17 19:14:59 gjB+nDHY
これ何画素?


23:名無しのひみつ
10/05/17 19:17:31 W6ipis2N
11万画素

24:名無しのひみつ
10/05/17 19:17:40 gjB+nDHY
>>21
…嫌だ、嫌だ、JAXA、JAXA、助けてくださいJAXA、JAXAーっ

25:名無しのひみつ
10/05/17 19:18:56 gDi4oE0x
はやぶさ~はじめてのおつかい~
URLリンク(www.nicovideo.jp)

26:名無しのひみつ
10/05/17 19:19:36 cqolLsnV
詳しく知らない人はこれを見てね
URLリンク(www.nicovideo.jp)

27:名無しのひみつ
10/05/17 19:28:45 R4DVWGAS
はやぶさを助ける方法は簡単だ。
はやぶさはTCM-3以降、地上との交信が途絶えれば、
自動的に惑星間軌道に離脱するようになっている。
中の誰かが・・・をすれば。
もしくは、はやぶさが自ら交信を絶てば。

28:名無しのひみつ
10/05/17 19:32:14 SYN5zk6k
このスタートラッカは、地味だけど、はやぶさのポイントとなる機器なんだよな。

29:名無しのひみつ
10/05/17 19:35:02 YqwBTCgj
秒速数センチ単位での制御もできる性能なんだから
国際宇宙ステーションで本体回収とかできないのかな・・・

帰ってきたのに燃え尽きちゃうのもったいない・・・っていうか可哀想(T_T)


30:名無しのひみつ
10/05/17 19:35:34 r9GOf7/q
はやぶさ「か、川口PM!助けてください!げ、減速できませんっ!川口PM!助けてくださーいっ!」

川口PM「は、はやぶさ…。本体には大気圏を突破する性能は無い…気の毒だが。
      しかしはやぶさ、無駄死にではないぞ。お前がミッションを成功させてくれたおかげで
      次の宇宙開発予算が下りるのだ。」

はやぶさ「うわああああああーっ!」


31:名無しのひみつ
10/05/17 19:46:57 aH9B5LoZ
>>29
速度差。

というか、地球上にカプセルを届けるのが、はやぶさ本来の任務だしな。

32:名無しのひみつ
10/05/17 19:47:13 7/zmFiM2
野口さんキャッチしてくんねーかな。

33:名無しのひみつ
10/05/17 19:49:17 GMRaB3Jc
>>8
カプセル射出したら燃え尽きるんだろ

はやぶさ
無事帰ってこいよ(´;ω;`)

34:名無しのひみつ
10/05/17 19:53:28 R4DVWGAS
はやぶさ「見えた!僕の生まれた星・・・」

まるで、映画のワンシーンだな。

35:名無しのひみつ
10/05/17 19:59:43 YqwBTCgj
>>31
やっぱ技術的には不可能なのかな。

でもホントもったいない。
本体まで回収できれば
燃料漏れとか起動しなかったソフトウェアの原因究明とか、
次の探査機の開発にも活かせるだろうに。

36:名無しのひみつ
10/05/17 20:01:30 pl91abuZ
なんだかよく分からん写真だな
もっと綺麗なの見せろ

37:名無しのひみつ
10/05/17 20:04:06 aF6KWz+u
>>30
柏木ー!

38:名無しのひみつ
10/05/17 20:08:39 xwRZJC9r
はやぶさが帰ってくる頃には就職出来てると思ってたのに・・・(´;ω;`)


39:名無しのひみつ
10/05/17 20:11:36 eXpjFlm6
>>1
「翼よ、あれが故郷の灯だ・・・」


40:名無しのひみつ
10/05/17 20:27:20 vk5cWVCy
宇宙ステーションに回収してもらえばいいのに。。。
無理なの?

41:名無しのひみつ
10/05/17 20:31:50 eXpjFlm6
>>29
秒速数センチで、入射角度や位置は制御できても、
元々はやぶさには猛烈な惑星間軌道速度で地球に衝突するか、
回避して再び飛び去るかの二つの選択肢しかない。

遠く太陽の反対側から帰還するはやぶさから見れば、地球は3km先に置かれた夏みかんほどの存在。
ISSの軌道は、その夏みかん地球に張り付く皮の厚みほどもないちっぽけな極薄の高さ。

相対速度秒速12kmで地球に「突き刺さる」はやぶさにとっては、ISSの位置する高度300kmの低軌道は、大気圏突入前のほん一瞬前に、瞬きする間もなく通過するゴールテープのようなものです。

はやぶさに、ISSと速度・軌道を合わせて制止させようとするのは、
レース中のF1マシンに、
「全力でゴールラインを通過しろ。ただしゴール位置に来たら瞬間的に止まれ。」
と言うほどの無茶な命令。
あるいは、ISS(人間)に、「全力でゴールするF1マシン(はやぶさ)に飛び乗れ。」と命令するようなもの。

宇宙の物理法則に照らして、はやぶさをISSとランデブーさせるというのは、決して解けない冷たい方程式なんだよ。


42:名無しのひみつ
10/05/17 20:33:00 /d1GkbYp
>>41
最後の1行でSFマニア大爆発だなw

43:名無しのひみつ
10/05/17 20:33:09 zBY9nw5E
地球か・・・何もかも懐かしい・・・

44:名無しのひみつ
10/05/17 20:35:33 IJCOblJY
CCD288x384って少な!と思ってよく考えたらiPhoneの画面もそのくらいだな。
実用上はそれで十分なのか。

45:名無しのひみつ
10/05/17 20:39:45 SYN5zk6k
>>44
スタートラッカだからな。
観測用のそれとは違う。

46:名無しのひみつ
10/05/17 20:55:57 DxwgEXXa
STT:地球よ、はやぶさ。
はやぶさ:内之浦がもう、どこにあるのか判らなくなっちゃった。JAXA-iは?明かりが見えないわ。
STT:やっぱり…JAXA-iは廃止されてしまったのかしら…。


47:名無しのひみつ
10/05/17 20:58:04 yO8K8GEQ
はやぶさがここまで帰ってきたのは本当にうれしい。
ただそれは同時に、はやぶさとの永遠の別れの時が近いという意味でも
あるんだよね・・・

48:名無しのひみつ
10/05/17 21:02:43 Zgkw5a0U
はやぶさと同じ速さで併走すればいいw

49:名無しのひみつ
10/05/17 21:03:47 UV4LO/i1
>>47
卵が残る

50:名無しのひみつ
10/05/17 21:10:39 gjB+nDHY
>>30
モニターが涙でグショグショだよ。

51:名無しのひみつ
10/05/17 21:13:56 JcpYlbl1
スタートラッカーって、トレッキーの上位型か?

52:名無しのひみつ
10/05/17 21:14:45 YJ5gUlMa
おかえり!

53:名無しのひみつ
10/05/17 21:16:56 tOfjBpiZ
人類史上最も高い速度の再突入だから燃え尽きて当たり前だが
突入にこぎつけるだけで奇跡

はやぶさの位置確認は各国の天文台の協力成果である

54:名無しのひみつ
10/05/17 21:17:19 D2rP+Fbq
ノシ

55:名無しのひみつ
10/05/17 21:18:47 CQCfqG27
これがはやぶさの見てる景色か。
真っ暗で音もない宇宙は寂しそうだ。
そんな中で目指す地球が光って見えて、はやぶさも嬉しいかな?

56:名無しのひみつ
10/05/17 21:18:59 tOfjBpiZ
>>44

設計は10年以上前なんだよw

57:名無しのひみつ
10/05/17 21:23:18 QH5FU/NP
オカエリナサイ

58:名無しのひみつ
10/05/17 21:26:04 w7DrJIv1
お疲れ様
お風呂にします?
それとも仕分け?

59:名無しのひみつ
10/05/17 21:27:51 D2rP+Fbq
>>34
目から汁が……汁がぁああああ

60:名無しのひみつ
10/05/17 21:28:11 zBY9nw5E
はやぶさが燃え尽きる瞬間、流れ星が見えるのかな?
せめてそれだけでも誰か撮影してくれないだろうか

61:名無しのひみつ
10/05/17 21:28:18 kLrCL1az

まさか30過ぎて泣くとは思わなかった orz

URLリンク(www.nicovideo.jp)

62:名無しのひみつ
10/05/17 21:35:04 TWV+cY/V
信じられるか...
姿勢制御用化学スラスタ全部やられて
リアクションホイールも一つしか生きていない満身創痍で
スペースシャトルの何倍って速度で
惑星間軌道から直接大気圏突入しようとしてるんだぜ...

63:名無しのひみつ
10/05/17 21:38:01 PztfJ8+O
焦らず騒がずじっくりと。

祭は最後に取っておくべし!

64:名無しのひみつ
10/05/17 21:38:32 20zuydhK
>>60
誰か?

世界初の擬似小惑星地球衝突(ディープインパクト)の実験に備えて
地球中の宇宙機関が、自慢の望遠鏡を磨いて待ってるよ

65:名無しのひみつ
10/05/17 21:43:22 WOaZPPoP
原子炉とかの放射線環境下じゃCCDは使えないんだが
CCDカメラって宇宙線に晒されてもだいじょうぶなん?
保護コーティングしてあるとか?

66:名無しのひみつ
10/05/17 21:45:29 Ac5rG3kh
オカエリナサλ

67:名無しのひみつ
10/05/17 21:55:04 P1fkn5rA
地球も、外から見ると明るい星なんだな。
何だか目からヒドラジン漏れた。

68:名無しのひみつ
10/05/17 21:55:39 PzrabZms
>>65
放射線は超薄いフィルムで遮断してるよ。

69:名無しのひみつ
10/05/17 21:58:12 csUBdGRg
5月16日放送 種子島宇宙センターボイス
URLリンク(www.nhk.or.jp)

70:名無しのひみつ
10/05/17 22:04:39 csUBdGRg
満身創痍のはやぶさ
URLリンク(www.youtube.com)

71:名無しのひみつ
10/05/17 22:19:29 YqwBTCgj
>>41
喩えは分かりやすいし、こういうのって素人の疑問だとは思うんだけど、
イトカワと接触するときにはその課題が克服されてるわけだよね?

>相対速度秒速12kmで地球に「突き刺さる」
これって絶対的にそうならざるを得ない条件なの?
イトカワに接触するときはこういう条件下ではないわけだよね。
地球近くだと引力の強さでどうしようもないとか?


72:名無しのひみつ
10/05/17 22:34:40 /d1GkbYp
>>71
絶対ってことはないよ。

減速用の推進剤をたくさん積んで、帰還軌道の中間点から減速開始すれば
地球の軌道に乗せることも可能。
惑星の重力場を使って減速させることも可能だろうけど、リアルなミッションの
時間軸の中でそれを達成する軌道がなかったってことでしょうな。

73:名無しのひみつ
10/05/17 22:36:32 KVDmD4vj
俺も技術者のハシクレ。

もう潰れてしまいそうだけど。

元気を出して、がんばってみるよ。

良いものを造ることで、

日本人は

誰も今まで成し遂げられなかった事を

現実にするんだって。

もう一度信じてみるよ。

ありがとう。

はやぶさ

ありがとう。

はやぶさに関わった、スタッフに人たち。





74:watico
10/05/17 22:36:33 4B+9MAMy
「地球とその周りを回る月」なんて、ずっと昔から当たり前の絵だけど
それを現実に外から撮影した写真は初めて見ました。これはすごい!

すごい!感動の映像だ。はやぶさすごいよ!


75:名無しのひみつ
10/05/17 22:37:14 cUy8T7Yl
ガンガレ! はやぶさ! もう少しだ!

76:名無しのひみつ
10/05/17 22:38:18 lKBCRHdg
>>65
かぐやのハイビジョンCCDも打ち上げ前は
放射線で白キズができるからどうしようとなったが
地上の画素補間で代用することにしたそうな

が、実際にはそんなに影響は出なかったようだ

第13章 月探査衛星「かぐや」搭載ハイビジョンカメラ
~その開発と地球の出の撮影~
URLリンク(www.jaros.or.jp)

77:名無しのひみつ
10/05/17 22:39:28 eXpjFlm6
>>71
地球の公転周期は1年。小惑星イトカワの公転周期は1年半。

地球よりも外側の軌道を巡るイトカワに会合するために、
はやぶさは、太陽の重力に逆らって、「外側の軌道」に遷移しつつ、
更に、公転速度秒速25.37 kmのイトカワに追いつかなくてはいけなかった。

いわば、「上り坂を追いかける」状態。
追いついた瞬間、相対速度がゼロになるようにするのは容易だった。

帰りは逆に、「下り坂を追いかける」状態。
太陽の反対側から公転速度が秒速29.78 kmの地球に追いつくために、全力で走らなければならないが、
往路と違って、追いついた時には獲得した相対速度+12km/sを殺す方法が無い。

…本当か?(おい

78:名無しのひみつ
10/05/17 22:46:41 CQCfqG27
>77
そう言えば火星に行くより水星に行く(着陸させる)ほうが難しいらしいね。
太陽に引っ張られて加速する(太陽に向かってぐんぐん堕ちる)から、
水星の引力に捉えられるとこまで減速するのが至難の業だとか。


79:名無しのひみつ
10/05/17 22:48:02 YqwBTCgj
>>72
レスありがとうございます。
サンプル採取が目玉のプロジェクトと考えれば速度重視ってのも納得です。
技術競争っていう側面からいえば
可能な限り早く成果を出すという選択肢が求められるんでしょうね。
開発者の皆さんの心境なんかからすると、断腸の思い選択だったんだろうなと改めて思いました。

本体回収ならずは寂しいけど、
あの速度で狙った地表にカプセルを投下するのもすごい技術なんだろうから
最後の最後まで応援します!

燃え尽きるはやぶさ、南半球の天文台とかで撮影されないかな・・・
せめて最後の勇姿を敬礼で見送りたい(T_Tゞ

80:名無しのひみつ
10/05/17 22:55:39 YqwBTCgj
>>77 >>78
太陽の引力もあるわけか。
逆噴射エンジンでもないとこれは無理そうですね・・・
勉強になりましたm(_ _)m

それにしても、イトカワ接触のときって
公転速度秒速25.37 kmと同調しながら着陸したんですよね。
あんな小さな天体に・・・技術の精度に改めて感動!

81:名無しのひみつ
10/05/17 22:57:12 20zuydhK
>>72
勘違いしてる人が多いけど、はやぶさはイトカワの衛星になったことは無いからね~
(HTVとISSみたいな関係)
あかつきは金星の人工衛星になるけど

82:名無しのひみつ
10/05/17 23:00:35 tgplRSrO
単純に地球の近くにポンと静止状態でモノを置いて、
単に地球の引力だけで落ちていくだけでもかなりのエネルギーになるわけだし
今回はそれに加えて、はやぶさは地球より速く飛びながら追いかけてきてるわけで。

減速、地球周回軌道投入なんて夢のまた夢というレベルの
猛烈な燃料搭載量が無いと無理ってわけで。
そんなことしてたら本来のミッションができなくなっちゃうわけで。
だから、はやぶさは、さよなら。

83:名無しのひみつ
10/05/17 23:02:04 20zuydhK
のぞみが撮影した 初めての地球と月との2ショット
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
h URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
h URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

84:名無しのひみつ
10/05/17 23:02:38 tvnMcxZc
こんなこともあろうかとブレーキを付けておいた。

85:名無しのひみつ
10/05/17 23:02:49 YqwBTCgj
>>81
うーん、イトカワは質量自体が軽いから衛星にできないってのもあるのでは?
地球スイングバイの軌道に乗せたような技術で
帰還した探査衛星を地球の衛星軌道に乗せるっていうのは出来ないもんなんでしょうか?

はやぶさに限った話ではなくて、今後、技術的に可能かどうかって話で。

86:名無しのひみつ
10/05/17 23:06:01 bmAbSaVt
減速させるためには基本的に加速に使ったのと同じだけ推力がいるからなー
まあ減速時には加速で使った燃料分軽くなっているけど。
でも減速分の燃料を積むとなると加速時にさらに推力が必要になるから行きの燃料が多くなる。
はやぶさだと燃焼時間の追加でどうにかなりそうな気がするけどすごく遅くなりそうだ。
減速しないはやぶさを回収するのは素手でピストルの弾を真剣白刃取りするようなもん。
それなら一部だけでも大気圏突入の機能をつけていらないエンジンや通信設備などは捨ててしまえばいい。
->カプセルにサンプルだけ入れて大気圏突入。
カプセルははやぶさの魂だ!

87:名無しのひみつ
10/05/17 23:06:28 YqwBTCgj
>>82
「夢のまた夢」か・・・。
まあでも無人探査衛星が他天体のサンプルを採取して帰還するなんてのも
「夢のまた夢」だったことだし、今後の技術革新に更に期待したいな。

88:名無しのひみつ
10/05/17 23:08:57 IJCOblJY
はやぶさが凄いのは誰もが認めるところだが、
擬人化して感情移入してる奴は普通に痛いな。
ニコ動や2次元ヲタの香りがする。

89:名無しのひみつ
10/05/17 23:08:59 pgQnSQrz
>>85
ラグランジュポイントに置いておくって案は近い将来実現可能なものとして検討されてる

90:名無しのひみつ
10/05/17 23:09:43 tgplRSrO
>>85
そうだよ。イトカワは質量が小さいから、はやぶさを周回させるほどの引力が無い。
だからISSに対してHTVがやったように、平行飛行のような位置をホームとした。

はやぶさはカプセルを精密に誘導し、投下するのが最大そして最後の任務で
トラブルもありその後離脱する余力が存在しないから、燃え尽きて消えるけど、
理屈の上では地球周回軌道に一発で入れられなくても、
減速スイングバイを繰り返すことによって数年とかかけて地球周回軌道に入れられる
そんな軌道が存在する「かも」しれない。しかしその間の軌道修正にも、毎度毎度燃料は使う。

ただそんなことをしている間に、地球周辺で制御不能のデブリになったら最悪だし
そもそも周回軌道に入れる意味は本当にあるのかいって話になっちゃうわけ。
ゾンビ衛星は世界中に迷惑だからね。

91:名無しのひみつ
10/05/17 23:10:42 YqwBTCgj
>>86
(実用が実証できれば)行きはイカロスのソーラーセイル、
帰りの推進&減速はイオンエンジンとかどげんでしょう?

92:名無しのひみつ
10/05/17 23:13:08 h1MG3b74
>「はやぶさ」は、先週 5月12日に、
>搭載の星姿勢計(STar Tracker: STT)のCCDセンサを用いて、
>故郷である地球と月の撮影を行いました。

アポロ13のシーンで言うと
「ファイブボールを取ったぞ!」と叫ぶところ。
もう少しだがんがれ。

93:名無しのひみつ
10/05/17 23:13:54 eXpjFlm6
>>85
例えば、イオンエンジンが復旧しなかった場合、地球がはやぶさに追いつく3年後に回収するプランがあった。
この場合は、地球の方がゆるやかにはやぶさに追いつくので相対速度はゼロに出来たはず。

また、火星への最終加速に失敗した「のぞみ」が選択した方法を加速ではなく減速に使う方法も有りえる。
エネルギーを公転傾斜角に変換する軌道を取って、地球に何度も接触、減速スイングバイを行う。
軌道計算の魔術師、川口教授の魔法の呪文「時間はエネルギー」ですね。

…ただし、満身創痍で明日をも知れないはやぶさが、今後3年にも渡る年月と軌道遷移に耐えられるかどうか、
地球を何度も接触する精密な軌道に入るだけの残燃料があるかどうか、
それを考えたら、現実にはほぼ不可能かと。

そもそも、再突入カプセルの回収が最優先である「はやぶさ」ミッションにおいて、
カプセルを二の次に、それだけの危険性と年月を費やし、
元々全く考慮されていなかった「はやぶさ」本体の回収を目指すのはナンセンス。

仮に地球周回軌道に投入できても、本当に地球に回収できるのは、月に恒久有人基地が運用されるほど遥かな未来の話になりますよ。

94:名無しのひみつ
10/05/17 23:18:11 YqwBTCgj
>>90
>そもそも周回軌道に入れる意味は本当にあるのかいって話
投入した最新技術の成否を、物証を元に検証できるっていう価値はあると思う。
ただまあ、数年かかるとか「『かも』しれない」ぐらいで
スペースデブリを増やす可能性大ってなると計りに掛けざるを得ないわなあ。

95:名無しのひみつ
10/05/17 23:20:18 20zuydhK
>>94
宇宙漂流するはやぶさ回収出来る頃には
はやぶさなど二世代旧式の探査機とかになってるだろうしな~

96:名無しのひみつ
10/05/17 23:20:33 bmAbSaVt
>>91
一番効率がいいのが 「地球大気による減速」 でしょ?
アポロを思い出してもらえばわかるけど、切捨て、切捨てでどんどん身軽になっていく。
はやぶさも一緒。
もしはやぶさの頭脳だけでも地球に帰還させたいならメモリーをカプセルに入れるのが一番いい。
それよりもさっさと無線で地球に送ればより良い。
不具合の解析をしたいなら地球につれて帰るより、センサーを増やしてリアルタイムで解析したほうがいい。
結局今行ってる方法が効率が良い。

97:名無しのひみつ
10/05/17 23:21:30 YqwBTCgj
>>93
いや、もう「はやぶさ」に限った話ではないと断ってるんだけど。
しかしまあ減速させるのも相当に時間を掛けるものなんですなあ。


98:名無しのひみつ
10/05/17 23:27:36 tgplRSrO
じゃ、終わり。

99:名無しのひみつ
10/05/17 23:28:40 wH8QiTI4

                 ◯                  _____
                 //           ____/       \_________
                // |\_____/                     /
                // │                              /
               // │                             (
               //  │            ,,,,,||||||||||||,,,            )
              //  │         ,,,|||||||||||||||||||||||||          /
              //   │        ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||         /
             //   /       |||||||||||||||||||||||||||||||||||||        /
             //   /       ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||"       /
            //   /      ||||||||||||||||||||||||||||||||||||"        │
            //   /       ||||||||||||||||||||||||||||||||"         /
           //  /         ||||||||||||||||||||||||||||"          /
           // /           ""|||||||||||||||||""          (
          //<                        _____\
          //  \__            ______/         ̄
         //       \________/
         //
   ∧_∧ //  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)// <   はやぶさ万歳!!
  (    つ   \___________
  | | |
  (__)_)

100:名無しのひみつ
10/05/17 23:28:44 qrFjA1n1
>>76
ハイビジョンシステムをハンマーで殴ってるw


101:さざなみ
10/05/17 23:29:31 HwhlwCnM
「はやぶさ」は地球大気圏で燃え尽きても、死んではいないのだ。
「はやぶさ」は『千の風』になって、我々を見守ってくれることでしょう。

102:名無しのひみつ
10/05/17 23:30:32 YqwBTCgj
>>96
なるほど、納得。
ちなみに俺が一番気がかりにしてるのは、
今回のミッションで一番の目玉だったサンプル採取の際に
弾丸が射出されなかった(かもしれない)ところとかなんだけど、
無線で収集できたデータで原因まで解析できてるのかしら?
できてればいいとは思ってるけど。

103:名無しのひみつ
10/05/17 23:33:01 20zuydhK
昭和25年頃に

沈んだ戦艦大和を引き上げろ とか言うようなもん

104:名無しのひみつ
10/05/17 23:35:40 zq93xaOq
「おーい!はやぶさー!早く帰って来ーい!」

宇宙に~蒼い流星~♪


105:名無しのひみつ
10/05/17 23:36:28 bmAbSaVt
>>102
発射したとか色々ログを残すようになってたみたいだけど、
そのデータが消えてしまったことが.....
本体まで宇宙のくずになって消えなくてよかったというレベルだと思う。


106:名無しのひみつ
10/05/17 23:36:53 lKBCRHdg
>>97
ここに重力キャプチャーの話がちょろっと出ている

URLリンク(www.hayabusa.isas.jaxa.jp)

>しかし,従来の弾道飛行による重力捕捉を可能とする打ち上げの機会は
>極端に少なく,実利用には向きませんでした.

とか

>探査機自身を含む四体問題としての解析を通じてのみ現れる
現象・効果であって

とか
というわけであんまり簡単ではないらしい
(というか私には理解不能)

が、できるみたいだな

って

107:名無しのひみつ
10/05/17 23:41:32 YqwBTCgj
>>103
それでも科学史の物証として無価値とは思わないけど
代償が大き過ぎるというのは分かった。

>>105
まあ確かに。
しかも「消える」どころか地球軌道上のデブリになって
他の衛星に突っ込んじゃうよりも大気圏で消滅させたほうがいいってことなんだろうね。

108:名無しのひみつ
10/05/17 23:46:04 YqwBTCgj
>>106
こういう研究も進められてるんですね。
「成果がすぐに期待できないから」とかで事業仕分けにあわないと・・・
って、レンホーちゃん仕分け済み!?

109:名無しのひみつ
10/05/17 23:48:47 bmAbSaVt
>>107
いや、可能なら大気圏で消滅させるよりさらに航行を続け観測させる計画だった。
しかし色々な機体損傷のせいでカプセルを確実に地球に戻すのが難しくなったので、
航行を続けることをあきらめてカプセル回収を確実にするためにぎりぎりまで
(本体まで大気圏突入するまで)カプセルを運ぶ。


しかし火星探査機スピリットを見ればわかるけど
これから先はサンプルを持ち帰って解析するより
解析機材を積み込んで現地で調べるほうが有効だと思う。


110:名無しのひみつ
10/05/17 23:49:39 lKBCRHdg
政治話が好きだったのか

・・・寝よ

111:名無しのひみつ
10/05/17 23:49:41 F145svSX
どんな技術でも成果は1年で出さなければならない

そうしないと仕分けされちゃうぞ

112:名無しのひみつ
10/05/17 23:54:19 eXpjFlm6
>>97
そもそも、惑星間軌道から「地球に帰還する探査機」ってのが、
はやぶさの他にはスターダストくらいしか実例が無いしねw

普通は検討も考慮も必要ないんですよ。戻ってこられないから。


113:名無しのひみつ
10/05/17 23:55:31 /ISqTe/1
超高速のはやぶさを回収するためにはイトカワに着陸する技術が必用なワケで・・・あれ?

114:名無しのひみつ
10/05/17 23:59:59 zq93xaOq
日本宇宙軍オハヤブサの翼

「レンホよどうか人類の未来に暗闇を置かないで下さい」


115:名無しのひみつ
10/05/18 00:01:30 xBkjsYPc
>>109
>これから先はサンプルを持ち帰って解析するより
別にイトカワの観察やサンプル自体はそこまで重要じゃないんじゃね。
そりゃカプセルにイトカワのサンプル入ってた方が良いけど、別に入ってなくてもたいした問題じゃないような。

116:名無しのひみつ
10/05/18 00:01:32 KVDmD4vj
「はやぶさを回収できないか?」
という書き込みをよく見るけれど。
私は違う意見だ。
「はやぶさ」はイトカワでサンプル採取し、それを持ち帰るよう設計されているという。
たとえ「はやぶさ」が回収されたとしても、本来の仕事である、「サンプルを持ち帰る」
という作業に影響してしまっては意味が無いのではないか。
「はやぶさ」にもし心や魂があるのなら、
サンプル投下の成功率を最高に高めるためならば、
喜んで火の玉になるのではないのか。





117:名無しのひみつ
10/05/18 00:03:11 xBkjsYPc
>>116
「はやぶさを回収できないか?」ってのは当然サンプルごとだと思うが。
まあ別々だとしても、誰もサンプルは要らんから本体回収しろ、なんてことは言ってないだろうよ。

118:名無しのひみつ
10/05/18 00:04:13 u5/BXW3F
サンプルごと宇宙漂流させるより、カプセルごとでも地球落としたほうがずっといい

119:名無しのひみつ
10/05/18 00:07:39 L5vqF0gC
地球に還りなさい
カプセル落とし
あなたが生まれた大地へと


120:名無しのひみつ
10/05/18 00:12:19 pFW8epMb
サンプルを切り離した後、はやぶさだけ大気圏に跳ね返される角度に修正できないものか。
宇宙を漂ってさえいてくれれば、将来拾いに行ける日も来るかもしれないんだから。

121:名無しのひみつ
10/05/18 00:12:51 H/GIwOlV
>>115
まーたしかにイトカワのサンプルはそんなに重要ではないかもしれないけど、
色々なサンプルを調べることにより色々わかってくることもあると思う。
今回のミッションで長期間活動可能な探査機の目処もできたし(電源の問題はあるが)
観測機材と燃料をたくさん積んで色々な小惑星などの観測を行ってほしいね。
イトカワにしても一箇所でなく複数個所の調査をすれば面白い結果が出るかもしれない。
爆弾などで表面の一部を削り取った跡に調査するとかも面白そう。



122:名無しのひみつ
10/05/18 00:16:18 eO1tCmBU
>>120
川口PMが一応検討してみたらしいけど熱的な問題で無理らしい

123:名無しのひみつ
10/05/18 00:21:00 GqO/WEId
誰よりも救ってあげたいと思ったであろうプロジェクトに携わった人間でさえ難しいと言ってるんだよな
悔しけどこればっかりはどうにもならないみたいだな・・・


124:名無しのひみつ
10/05/18 00:24:50 u5/BXW3F
まず これ読め

【宇宙】「はやぶさ」、そうまでして君は。--プロジェクトマネージャ 川口淳一郎
スレリンク(scienceplus板)l50

125:名無しのひみつ
10/05/18 00:31:44 uuVmEV8o
はやぶさ

素晴らしい偉業だ
悲しきかな高度な技術を日本は今、喪失しようとしている

126:名無しのひみつ
10/05/18 00:34:18 L5vqF0gC
打ち上げ前には青い地球が
頭の中に浮んでは消えて

今ではボロボロの毎日
いつの日かすべての
時に身を任せるだけ

127:名無しのひみつ
10/05/18 00:44:55 pFW8epMb
そうか、なんともならんのか、、、
まだなんかいろいろと手はあるんじゃないかと思っていたんだけどさぁ。
あれだけ、なんでもかんでもツールとして使い切ってきたはやぶさなんだから、
まだなんか、、
太陽電池パネルを翼として考えて、大気圏に跳ね返されるような方法とか無いものか。
そこで完全に壊れても、宇宙にいてほしいんだよなぁ。

128:名無しのひみつ
10/05/18 01:25:52 zbd7rEy8
>>117
はやぶさを助けてあげて!と感情的に言ってるだけで、
カプセル云々は何も考えてないと思われ。


129:名無しのひみつ
10/05/18 01:27:18 zbd7rEy8
>>127
そこまで手間を掛けて、はやぶさを温存するメリットがない。
再突入カプセルの回収が至上命題であって、他のことを考慮する余裕は一片もない。


130:名無しのひみつ
10/05/18 02:36:45 WBJkfOuR BE:361834823-2BP(0)
>>24
はやぶさはそんなに見苦しくないよ。

131:名無しのひみつ
10/05/18 02:39:08 F0BDeC7P
本体を救う話が出ているが、

スラスタが全滅しているということを忘れてはいけない。

カプセルを地球に突入させられるだけでも、
まるで御伽噺のような奇跡。

その状況でも、川口センセはなんとかしようと計算しまくってたけど。

132:名無しのひみつ
10/05/18 03:15:15 c0miY5+e
なにげなく、ISSのぐっさんがカナダアームでキャッチ。

133:名無しのひみつ
10/05/18 03:23:14 gBg4E2a9
はやぶさが大気圏突入できたら、その体は大気に混ざって地上に降りてくる。
だから、黄砂や花粉でくしゃみが止まらないときも
もしかしたらはやぶさ成分が含まれてるかも、って
優しくなれる気がする。

134:名無しのひみつ
10/05/18 04:58:35 MYpQ1L7A
あいかわらず新スレが立つとマリーさんだらけになるな。

はやぶさは元々カプセルを持って帰るのが目的で
本体回収とか前提にしていない。
それを実現するには現在より膨大な減速燃料などが必要で、
予算のかかり方、ミッションの方向性自体が全く変わってしまう。
そもそも当時科学衛星の打ち上げに使っていたM-5ロケットの能力を考えたら
重量設定はギリギリで、余分なものを積む余力は全くない。
宇宙機についてある程度知識のある人なら、惑星探査機の回収なんて、
前例も無いし、技術的資金的ハードルが高くて普通想定もしないような話で、
マリー・アントワネットの発言に例えるほど無謀な意見だと思ってた話なんだけど、
川口プロマネがあんなに救いたがっていたのは驚きだった。
URLリンク(hayabusa.jaxa.jp)

135:名無しのひみつ
10/05/18 06:38:19 H/GIwOlV
>>127
>>そこで完全に壊れても
いや完全に壊れるなら意味がないでしょう。
それよりも大気圏に突入させて隕石衝突予測のための基礎データを取るほうが良い。
(高速で地球に衝突しようとするものの突入位置時間を予測、実際とのずれを確認)
燃え尽きる瞬間まで科学のために貢献してくれるんだよ。


136:名無しのひみつ
10/05/18 06:53:43 T1UnRZPu
ヴィジャーヴィジャー

137:名無しのひみつ
10/05/18 08:33:24 uyDiHsWe
水平方向にスミアなんてあるんだしらんかった

138:名無しのひみつ
10/05/18 09:58:20 wRWB3Jc8
はやぶさを月に衝突させて将来
逆かぐや姫をすればいいんじゃない?

139:名無しのひみつ
10/05/18 10:05:05 SLWMGLVR
>>138
今ですら満身創痍のはやぶさを、針の穴を通すような精密さで地球に導いているのに
数倍以上難しい月に落とせとは、なかなか無茶を言うなw

140:名無しのひみつ
10/05/18 10:11:44 rdP/+Yo2
意外に月が大きく写っているので驚いた。


141:名無しのひみつ
10/05/18 10:31:30 3nlLkbWC
はやぶさ本体=沖田艦長

はやぶさカプセル=ヤマト
小惑星の石=コスモクリーナー

と、書けば年寄りにもわかる

142:名無しのひみつ
10/05/18 12:29:54 eO1tCmBU
>>138
その方法だとカプセルを分離するにしろしないにしろサンプルが失われる可能性が非常に高い

>>140
ブルーミングで大きく見えるだけで実際の大きさは1ドット未満

143:名無しのひみつ
10/05/18 12:44:53 kL4mAi5S
「地球よ、私は還ってきた!」はまだ出てないのかw

144:名無しのひみつ
10/05/18 13:11:17 rdP/+Yo2
♪愛の星 その名は てぇえええっえっ らぁーあーあーーーーー


145:名無しのひみつ
10/05/18 14:08:30 YLxjHvEb
JAXAでははやぶさの後継機「はやぶさ2」の計画もあるんだってね
予算上の制約から実現するかもわからんけど頑張って欲しい~


146:名無しのひみつ
10/05/18 15:58:59 Ge4gchIi
>>134
>マリーさん
くやしく。

147:名無しのひみつ
10/05/18 16:05:24 uyDiHsWe
クソッ・・・クソッ・・・!!

148:名無しのひみつ
10/05/18 16:34:13 MWjHOXbK
>>146
ちくしょおおおおおおおお!なんではやぶさ燃やしちゃうんだようう!!1
なんとかしなさいよおぉぉぉ!ISSでキャッチすればいいじゃないのよぅぅぅ!!

149:名無しのひみつ
10/05/18 16:40:00 zbd7rEy8
>>148
ちょwww優雅さのカケラも無いなw

150:名無しのひみつ
10/05/18 16:44:56 o2msC4cd
帰還予定誕生日かよ
胸が熱くなるぜ

151:名無しのひみつ
10/05/18 17:19:57 kibJreRZ
>>1の画像が差し替えられているw

今は、こっちだな。
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

152:名無しのひみつ
10/05/18 18:00:15 bJdcs6kY
>>151
月明るいな

153:名無しのひみつ
10/05/18 18:50:52 MYpQ1L7A
>>146
「はやぶさをシャトルやISSで回収して欲しい」というのは、
多少宇宙機についての知識がある人からすると
マリー・アントワネットが言ったと伝わる
「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」と
言ってるのと同じぐらい無謀な意見、という意。
この意見が出る度知識ある人はそれがいかに無理か解説するけど、
同じ事言う人が次々繰り返し繰り返し現れるので、
(酷いのになると解説した直後に同じ意見言う人が現れる…スレは読もう)
ついそういう愚痴を漏らしたもの。

154:146
10/05/18 19:10:16 Ge4gchIi
>>153
ありがとう。納得。
たしかにネタでなしに本気で「回収したい」って書き込み激増してますねえ。

155:名無しのひみつ
10/05/18 19:34:59 j1NqB9L6
失敗すれば首が飛ぶ
ただそれだけの事

156:名無しのひみつ
10/05/18 19:53:07 bdhaMz5H
本体回収したい。って思うのはみんな一緒だからいいけど、カプセル回収まで不意にする案を出すのは本末転倒w

157:名無しのひみつ
10/05/18 20:08:40 h7q/sose
予算が1兆円くらい付けば本体ごと、回収できんじゃね?


158:名無しのひみつ
10/05/18 20:16:50 eO1tCmBU
予算がついても時間が足りない
それ以前に予算をつける時間がない

159:名無しのひみつ
10/05/18 20:34:54 tLiudC3e
>>157
技術的に無理。
はやぶさが元気なら何らかの手段で速度を低下させてシャトルとかで回収
という手段は合ったかもしれないけど(予算とかアメリカの事情は除く)
半身不随で地球まで帰ってきた事が奇跡ともいえる今のはやぶさは
もう速度を落とす手段がないから、どんなに金があっても無理。



160:名無しのひみつ
10/05/18 20:47:09 50FPJCrU
>>159
一度惑星軌道に戻せばなんとかなるだろ

161:名無しのひみつ
10/05/18 21:00:00 QC1TbfKp
本体を回収することが可能なら最初から再突入カプセルなんて作らないだろ。

162:名無しのひみつ
10/05/18 21:15:00 NPfFfUzm
当初の予定ではカプセル落としたらゴールのない旅に出る予定だったんだっけか

163:名無しのひみつ
10/05/18 21:23:56 LvT3t0Yw
地球と月の写真、実に素晴らしい。

164:名無しのひみつ
10/05/18 21:25:07 emDXlLqt
つーか、イトカワに行って、帰ってくるのが最大ミッションなんから。
そもそも、現地で試料採取できても、帰ってこれなければ意味ないし。

165:名無しのひみつ
10/05/18 21:31:10 yEW+zALH
>>133
やぁ、王子様、きょうはここかい。夕日は見てないんだな。

166:名無しのひみつ
10/05/18 22:41:24 zbd7rEy8
>>160
はやぶさの制御系は、宇宙線による劣化でビット反転起こしまくりで、いつ息絶えてもおかしくない状態。
地球周回軌道に入れるほどの減速スイングバイを正確に繰り返せるだけの推進剤残量も無い。

軌道の魔術師・川口教授が「のぞみ」の加速を地球多重スイングバイで補った際に言った「時間はエネルギー」の法則は、今のはやぶさには無理なんだよ。

167:名無しのひみつ
10/05/18 23:00:33 0BjEwHbC
そう、今のはやぶさは、カプセル放出まで生きているかどうかすらわからん。
そんなギリギリの瀕死の状態。

誰かがちょっと蹴っ飛ばしたら終わりだ。

168:名無しのひみつ
10/05/19 00:00:46 ITNQIuPY
傷ついた旅鳥は 今
翼を休め 眠りにつく

最期の朝 身軽なものほど
ラストミッション! 上手く出来るよ

夢は何度だって 現実になったと
教えてくれた人 いまサヨナラ

何が正しいかより
正しかったと 云えるように
大気の中 手を振って 消える

全てを手に入れて
全てを失って
白いカプセルだけが 残されても


169:名無しのひみつ
10/05/19 00:51:02 3Ia1wF8g
>>167
デブリ衝突とか無いといいけど

170:160
10/05/19 01:23:27 duYv7f05
>>166
はやぶさに軌道かえさせなくとも、いつかは戻ってくる。
元の仮定は、時期は限定せず一兆円かけて回収するだけでしょ。

171:名無しのひみつ
10/05/19 03:22:48 UNavJp1c
本体回収のために惑星軌道に乗せて、
回収のために莫大な予算をつぎ込んでロケット打ち上げて、
どうにかランデブーして、回収機構を展開して、
それでうっかりはじき飛ばしたら目もあてられん。

予算が増えれば増えるほど、
「もし失敗したら、首が飛ぶだけじゃ済まない…」って事になる。

本体回収をもくろむのは、現実的に考えると、
いかなる手段でもサンプルリターン失敗のリスクを増やすだけだ。

172:名無しのひみつ
10/05/19 03:24:52 q/jvRlqU
カプセル投下後じゃもう軌道ずらしは無理って話だよね
微少出力のイオンエンジンしかないし

仮に惑星間軌道に戻しても地球と相対速度がありすぎて
1兆かけたところで回収は困難じゃないかな
先延ばししてもじきに通信もダメになるだろうしそうなると軌道も推測しかできない
光学で観測できるようなサイズでもない

金があったら後継機をバンバンあげてあげるのが
工学試験衛星であるはやぶさのためになるだろうな

173:名無しのひみつ
10/05/19 04:02:08 duYv7f05
元は意味の問題じゃなくて、できるかどうかの問題だよね?

174:名無しのひみつ
10/05/19 04:07:53 UNavJp1c
>>173
出来ないよ。
どこからも予算が出ないから。

175:名無しのひみつ
10/05/19 06:31:21 hl5EybFb
もうすぐそこまで帰ってきていると思ったら、
地球があんなに小さく写るほどまだ遠い。
ほんとうに遠くまで言ってたんだなー

176:名無しのひみつ
10/05/19 06:35:21 3Ia1wF8g
本体回収計画は莫大な金かければ出来るが、そんな金あれが日本製有人宇宙船が月面着陸してる。
もしくは人型兵器実用化か?w

177:名無しのひみつ
10/05/19 06:57:29 kWwuNpDi
はやぶさ「久しぶりの地球は、まぶしすぎて…なんか目が滲んでよく見えないや」

178:名無しのひみつ
10/05/19 06:57:34 duYv7f05
>>176
もっと問題なのは、お金以上に時間が掛かりすぎて、もう1回イトカワ行ってサンプル回収してこられそうな事。

179:watico
10/05/19 07:32:57 ySFxHULu

「地球と月」の遠望映像なんて私、初めて見るのだけど。
こういう撮影って、以前にあったこと?史上初?

180:名無しのひみつ
10/05/19 07:40:41 i5xxY8YH
「これほどの望遠で撮られた」ってんなら史上初じゃないか?
深宇宙から地球に戻ってきた探査機自体、はやぶさが初だし

181:名無しのひみつ
10/05/19 07:43:34 IeX2lKJn
>>179
これが日本初だったかな
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

182:名無しのひみつ
10/05/19 07:44:20 3Ia1wF8g
かぐやかのぞみじゃね?

183:名無しのひみつ
10/05/19 08:08:17 IeX2lKJn
ここによるとボイジャー1号が1977年が
ツーショット撮影のの最初らしい

A Long Way From Home
URLリンク(space.about.com)

その写真がこれだそうだ
URLリンク(z.about.com)

184:名無しのひみつ
10/05/19 08:19:39 XvfGYn7H
ヴォーグテクノロジー満載になってたら笑えるな。

185:名無しのひみつ
10/05/19 08:29:17 rKBgm+81
回収は無理だろうけど、「はやぶさ」を撮影する小型偵察衛星を平行して飛ばして、飛行中の「はやぶさ」が
どの程度の物理的ダメージを受けているかなどが撮影できたらいいのにな。


186:名無しのひみつ
10/05/19 08:31:23 duYv7f05
>>185
そしたら、カプセル回収ができない

187:名無しのひみつ
10/05/19 08:38:49 PKASeNkl
地球の周りの人工衛星とかによくあたらないもんだ

188:名無しのひみつ
10/05/19 08:47:14 i5xxY8YH
>>187
俺もそう思う
以前NASAかどっかのWebサイトで、地球の周りをまわっている衛星とかデブリを
リアルタイムで表示している画面をみたんだが、地球覆ってたw

さらに表示されないような軍事衛星とかあるだろうから、マジで大混雑だな

189:名無しのひみつ
10/05/19 08:48:55 mIpM4SpE
なんと素敵な話しだろう。
イスカンダルから帰還するぞ!



190:名無しのひみつ
10/05/19 09:02:37 dUc6PEQf
ISSの近所で待機して今度のシャトルで本体も持ってきてほしいのだが…

191:名無しのひみつ
10/05/19 09:09:42 lXU6P8Gw
>>190
その「待機」がはやぶさはもうできないんだよな。
唯一出来ることはカプセルの放出の為の微調整程度の
動きしか出来ない。

こうやって消えゆく定めだからこそはやぶさは色んな人に
人気があるのかもしれんね。
俺ははやぶさにイトカワへ名前の入ったターゲットマーカー
持っていってもらったからずっと気になってはいたんだけど
まさかここまでの人気になるとは思いもしなかったよ・・・。

192:名無しのひみつ
10/05/19 09:23:13 dYZ+1LMa
中国や韓国から邪魔されなければいいんだか・・・・
帰還機を盗んだり壊したり、あいつらは平気でやるソ!!

193:名無しのひみつ
10/05/19 09:28:30 duYv7f05
まあ、ネタで言ってるんだと思うけどw
こんな事考える奴が沢山書き込むと踊らされる奴も現れてくるから迷惑な話だ。

194:179
10/05/19 09:32:00 ySFxHULu
>>180さん
>>181さん
>>183さん レスありがとう
そうか、以前にも撮影していたのですね、初めて見ると思います。
深宇宙まで達する探査機が少ないから、数は少ないのでしょうね
今回「はやぶさ」が撮ってくれたのがでも、最遠なのかな・・
もっと近づいたらまた撮って欲しいですよね!


195:名無しのひみつ
10/05/19 09:33:00 rKBgm+81
「はやぶさ音頭」で踊るならいいじゃないか。

♪はぁ~ イトカワ降りたよ はやぶさぁ~降りたよ~
♪サンプルとってくりゃ よよいのよい はぁ とってくりゃくりゃ


196:名無しのひみつ
10/05/19 09:57:20 335KpK2o
上の方で「(まだ)光学で捉えられない距離とサイズ」
ってレスが出てたけど今通信出来るのは
アタリ付けて電波飛ばして誤差の範囲で捉えてるからでいいの?

197:名無しのひみつ
10/05/19 10:01:15 N/zBpEbf
もうすぐなんだな・・・・・・

198:名無しのひみつ
10/05/19 10:31:05 /wHNjjhD
イオンエンジンとリアクションホイールしか残っていない現状で
カプセル投下後に地球突入軌道から逃れる方法がはやぶさには存在しない。
それをまず前提に、スラスタが生きていても地球軌道投入はダイレクトには無理。
ダイレクトには無理だが地球を離れ、月、金星、太陽あたりを使い軌道を作り
最終的に地球周回軌道に入れられるかといえば可能性はゼロではないが
そういう軌道設計は軽く年単位になるという事も覚えておくべき。

はやぶさがイトカワから離れるのが遅れて再計算になったというだけで帰還は3年も遅れた。
地球周回軌道投入レベルまでの減速なんて何十年かかるんだろう。
そしてそれまで宇宙機が生存しているかなんて、怪しい。

地球周回軌道に入ってこられても、補足のためのランデブーはまた極度に難しい。
宇宙空間はそんな自由自在にガンダムのように動けない。動くには、燃料がとにかく必要。

そこまでして回収したところで、なんだというのだ。
そんなことする前に、2発も3発も次を打てるというのに。
物理法則とモノの寿命には大人しく従うしかない。

199:名無しのひみつ
10/05/19 11:09:16 pza1x0jJ
>>76

PDFの6ページ目で、ハイビジョンシステムのユニットをでっかい土木ハンマーで
ぶったたいてて、コ-ヒー吹いた

衝撃試験ってそういうことやるのか・・・、以外と原始的・・・


200:名無しのひみつ
10/05/19 12:04:27 EkqcsmCj
機械に頼るよりも経験豊富な人がぶっ叩く方が良い結果が出る。

201:名無しのひみつ
10/05/19 12:42:06 Xqap5Amn
♪もしもすべて消え果ても
 けして忘れないから

202:名無しのひみつ
10/05/19 15:37:51 qMx1zG/q
>>201
バンプオブチキンのスイングバイ?

203:名無しのひみつ
10/05/19 17:27:44 yLfDwDoi
ISSにぶつかるようなことはないよな?

204:名無しのひみつ
10/05/19 17:45:24 8XsUATj9
ISSは、ちょうど裏側だから、写真も撮れないってどこかで読んだ。

205:名無しのひみつ
10/05/19 18:06:14 lXU6P8Gw
ようやく―というかやっと、近所の本屋が萌衛星図鑑をおいてくれたので早速購入して
読破中。
内容すげえ・・・

206:名無しのひみつ
10/05/19 18:29:40 bdV4TzLB
>>199
ジェット旅客機のエンジンのバードストライク試験では、チキンを放り込んでテストするそうだ。

イギリスのエンジンを購入したアメリカで、テストしたらエンジンが壊れた。
何故か?と問い合わせしたら、イギリス側から「チキンは解凍しましたか?」という返事があった。
なんていうジョークもある。

207:名無しのひみつ
10/05/19 18:30:19 YdeIG5Eg
>>180
つスターダスト
つジェネシス


208:名無しのひみつ
10/05/19 18:33:59 sYbfi+Ht
>>207
そういえば、その二機は地球に帰還したときにまだ元気だったから、
カプセルだけ投下して、とっととどっかに飛んで行ったんだよな。

おかげで、はやぶさが世界初の小惑星実験機に選ばれました・・・

209:名無しのひみつ
10/05/19 18:40:07 Cmzzm53g
>>206
その話を得意気にする奴を何度もみた
10回は見たな。

210:名無しのひみつ
10/05/19 19:13:33 /NIjp89r
基幹軌道の問題とはいえ、予定より3年も過ぎて 戻ってくるなんてたいしたもんだ.

211:名無しのひみつ
10/05/19 19:20:41 sYbfi+Ht
3年延長の時点で、実質経年劣化で故障して断念のフラグなのにね。
ま、まだ地球到着したわけじゃないですが。

212:名無しのひみつ
10/05/19 19:23:49 gAC6kBSh
時々話題になる、イオンエンジン併用スイングバイだけど、
さっきのツイートだと、最接近時はエンジン停止状態であっているようだね。
ただし、軌道変更全体としては「併用」と。

213:名無しのひみつ
10/05/19 19:28:15 sYbfi+Ht
>>212
化学燃料とイオンエンジンでは、仕組みから何から違うからね。
ある種のパラダイムシフトの瞬間に立ち会ってるのは間違い無い。



はやぶさ回収する方法思いついたんだけど、
まずタイムマシンを作ればいいんじゃね?



214:名無しのひみつ
10/05/19 19:36:57 gAC6kBSh
>>213
発送前の相模原に行って、かっぱらってくるとかw

215:名無しのひみつ
10/05/19 19:38:07 sYbfi+Ht
>>214
そうしたら、打ち上げが出来ませんでした。で歴史が変わってしまうだろ。
盗むなら予備機のほうにしろ。

216:名無しのひみつ
10/05/19 19:39:40 tnPqBFYt
事実は小説より奇なりとは良く言ったものだな。
はやぶさが地球に帰還すること自体が、ぶっちゃけ御伽噺ですらやらないような奇跡の産物だろう?
満身創痍のはやぶさが、最期に地球にたどり着ける事を祈ってるよ。

現代の御伽噺ってのは、確かな知識と技術と熱意と誇りで出来上がるんだなぁ。

217:名無しのひみつ
10/05/19 19:41:57 hl5EybFb
>>215
予備機を盗んで突入寸前に予備機と入れ替える。


218:名無しのひみつ
10/05/19 19:42:36 IC0qjN9z
スレタイがスターラスターに見えた
wiiで出来るようにならないかな

219:名無しのひみつ
10/05/19 19:42:57 sYbfi+Ht
>>217
だったらわざわざ予備機使わなくていいだろ、ただのダミーで


220:名無しのひみつ
10/05/19 19:44:44 sYbfi+Ht
>>216
ロケットガールズの野尻も
サマーウォーズの細田も
はやぶさをネタに作品を作ったが、はやぶさのほうが現実が架空を追い越して驚いてたわけで。


221:名無しのひみつ
10/05/19 20:00:05 hl5EybFb
>>219
予備機のあった場所に本物を置いて、その後展示される。
見学に来た人がこれと同じものがイトカワまで行ってきたんだなと思うが、
実はその本物を見ていたという落ちを.....

SF話はともかく、無事にカプセルを届けてくれるとうれしいな。

222:名無しのひみつ
10/05/19 20:07:13 hkXlvzlZ
>>202
>>201のMail欄。
ガルフォース2のEDやね。

223:名無しのひみつ
10/05/19 20:20:42 sYbfi+Ht
>>221
この展示品 パネルの折れ具合からエンジンの焦げ具合まで
最限度半端ねえ

224:名無しのひみつ
10/05/19 23:15:25 VEdExoY/
あと1000時間弱で帰ってくるんだな。

225:名無しのひみつ
10/05/19 23:16:18 sYbfi+Ht
燃え尽きずに砂漠に落ちて来ないかな

226:名無しのひみつ
10/05/20 00:03:39 ejOrmhTM
なぜかカプセルと本体が上手く分離できず、
でも上手いことパラシュートが開いて、
ふわりふわりと風に流され、相模原に軟着陸…

なんてミラクルは無いよな。

227:名無しのひみつ
10/05/20 00:36:11 LWoTd9Ou
>>226
JAXA/ISASの誘導技術を否定し、全世界に大々的に「恥」を掻かせたいと?そう言ってる?


228:名無しのひみつ
10/05/20 05:45:26 QHiZ9EYw
>>226
マジレスするのもどうかと思うが
耐用期間が過ぎてる分離システムが働かない可能性はあるが
この場合本体が燃え尽きてカプセル周りに余計な部品が残らなければ
パラシュートが開傘する。この想定で上手くパラシュートが開いた場合、
降りる場所はあまり変わらない。
本体が上手く燃え尽きなければパラシュートは開傘できない。
(大気圏突入後、タイマーで全面ヒートシールドと
後面パラシュートカバーがはずれてパラシュートが開ける状態になるから)
パラシュートが開傘しない場合カプセルは地面に激突しサンプル回収失敗に。

229:名無しのひみつ
10/05/20 06:14:39 QHiZ9EYw
>>185
惑星速度のはやぶさと相対速度を合わせて撮影可能な
ランデブーをさせるだけで相当な技術と期間が必要だよ。
>>187
地球を周回してるならともかく
ただ通過するだけでぶつかるほど混みあっちゃいないよ。
あれだけたくさん衛星飛んでて、衝突事故は今のところ1件だ。
>>190
スレを読まないマリーさん。
>>196
軌道計算がしっかりできてれば位置は正確に把握できるんだよ。
何かのトラブルでロストした場合はいる可能性のある範囲内を走査する。
>>211
11月のイオンエンジントラブルが解決しなかったら
さらに3年延期する予定だったんだぜ…。
>>212
「宇宙年鑑2006」という本にも
イオンエンジンを止めてスイングバイをやったと書いてあった…。

230:名無しのひみつ
10/05/20 06:46:51 B5U6qIHR
>>226
カプセルと本体が分離出来なければパラシュート開傘出来ませんが?
構造わかってる?

231:名無しのひみつ
10/05/20 10:55:51 ogB4KCHW
>>6
そのセリフなら、種子島じゃなくて沖縄だろ?

232:名無しのひみつ
10/05/20 11:00:47 5bwVjBdb
そもそも、はやぶさは内之浦だしな

233:名無しのひみつ
10/05/20 11:08:59 W7iBwe83
>>6
その台詞なら、種子島じゃなくて内之浦だろ?

234:名無しのひみつ
10/05/20 11:23:08 5bwVjBdb
むしろ相模浦だろ

235:名無しのひみつ
10/05/20 12:18:36 HeOLnaFy
地球か・・・何もかもみな懐かしい・・・

236:名無しのひみつ
10/05/20 13:43:53 ULM+0xGW
「大気圏に突入して燃え尽きたかと思ったが、実は着水しとったんじゃ」


237:名無しのひみつ
10/05/20 14:33:20 UlHfeQew
カプセルはさばくに落とすと言ったが
本体まで砂漠に落とすとは言って無いからな

238:名無しのひみつ
10/05/20 14:49:15 Ie8/tYM6
むしろ本体だけピョンヤンに落下

239:名無しのひみつ
10/05/20 15:39:10 a4ntTVok
>>238
本体は耐熱試験機のある場所に落下して
耐熱試験機が設置されてた所に
本体が堂々と乗っかってる
・・・っていうのならJAXAの人たちは後々まで教訓と笑い話にしてしまいそうだよね

240:名無しのひみつ
10/05/20 17:35:02 uqhs9lOy
スター トラッカー(星を捕らえるもの)
スタート ラッカー(開始する幸運な者)

241:名無しのひみつ
10/05/20 17:49:01 HeOLnaFy
つか本当にハヤブサは燃え尽きるのか?
隕石の中には冷た過ぎて空気中で暖まりきらずに
落下地点で霜をつけてるものもあるらしいじゃん

このスピードで地球に落ちて来た人工物って今まであるの?

242:名無しのひみつ
10/05/20 17:58:21 5W9jMx28
金星行はまだ?

243:名無しのひみつ
10/05/20 18:00:52 W7iBwe83
>>240
>スター トラッカー


・・・・菅原文太?
URLリンク(www.youtube.com)

244:名無しのひみつ
10/05/20 18:57:42 3YbY/bOE
はやぶさの奴・・・無茶しやがって・・。

245:名無しのひみつ
10/05/20 19:15:06 29jrSJNf
イオンエンジンを使った地球スイングバイだと、通常のスイングバイより、
イオンエンジンで加速した分が利子付きで追加される。

はやぶさはイオンエンジン実証機なので、イオンエンジンもギリギリサイズで貧弱だったため、
この利子分は多くはなかったが、ソーラー電力セイルのような巨大な太陽電池と強力なイオンエンジンを
組み合わせると、地球スイングバイまでの1年間でガンガン加速して、スイングバイで一気に木星へ逝けるらしい。

246:名無しのひみつ
10/05/20 19:22:16 uqhs9lOy
アメリカさんはものすごいパワーのあるロケットで、そのまま木星行ったり
木星スイングバイで冥王星目指したりしてる・・・

いいんだ、他人(ひと)は他人(人)だし

247:名無しのひみつ
10/05/20 19:34:09 Wrblf3F6
>>245
それは別にどのエンジンでも同じことじゃ・・・

ボイジャーとガリレオじゃ得るべき速度がまるで違うし

248:名無しのひみつ
10/05/20 20:45:39 29jrSJNf
>>247
エンジンが動かせるならね。
弾道飛行だと、地球スイングバイで地球に引っ張ってもらって加速。(その分地球の公転が遅くなる)

動力飛行だと、地球に引っ張ってもらう+イオンエンジンの加速分+加速した分余計に地球に引っ張ってもらえる。(これが利子)

比推力の大きなイオンエンジンの加速がロケット1段分に相当するなら、EDVEGAで1.5段分になるから更に美味しい話。
(もちろん、地球スイングバイの加速も貰った上での増速である。)

249:名無しのひみつ
10/05/20 23:03:34 uJmEgWuL
月と地球を捕らえる前は、
「あれがデネブ、アルタイル、ベガ、」って感じで捕捉してたんだろうな。

250:名無しのひみつ
10/05/21 08:57:22 4qHNF1Zn
>>248
ただこれは地球スイングバイ途上の高速通過時に行う加速は効率がいいと言うことを利用している。
その間に行われる加速だけに利子が付くので、推力(加速度)がなければさほどメリットはない。
地球に引かれて高速である時間は短いからね。その短時間にイオンエンジンや電力ソーラーでできる加速はとてもロケット1段分はない。
0.001段分が0.0015段分になるといった感じでは?

それでもEDVEGAのメリットは他にあるけどね。地球スイングバイに投入するための軌道に入るのに、効率がいいらしい。
1年の猶予があるので、その間にゆっくり加速し軌道を整えることが出来る。この頃の加速は地球スイングバイ効率に跳ね返るので、
豪快な利息と見なすことも出来る。



251:名無しのひみつ
10/05/21 11:15:21 q1cMKvK8
地球からの距離9,989,620 km!!!!!
桁が1つ減ったぞ。

252:名無しのひみつ
10/05/21 12:01:09 4a8eP9RS
10,000,000km切ったね
あと1ヶ月だ!
がんばれ!

253:名無しのひみつ
10/05/21 12:02:55 Jzdhfln5
一ヶ月も切っとる

254:名無しのひみつ
10/05/21 12:08:11 q1cMKvK8
そろそろ、TCM-2も始まるかな。

255:名無しのひみつ
10/05/21 12:28:14 vMk/N7R3
あと3日くらいでTCM-2だ

256:名無しのひみつ
10/05/21 12:48:23 wrgrpHBH
再突入前に映画を観に行かなくては。でも一日一回昼間に上映なんだよなあ。

257:名無しのひみつ
10/05/21 16:48:31 vMk/N7R3
>>256
DVD発売決定

映画スレ
【小惑星探査機】帰って来い!はやぶさ【HBTTE】
スレリンク(movie板)l50

258:名無しのひみつ
10/05/21 16:57:03 q1cMKvK8
>>257
随分ギリギリだなw
でも、全天球には敵わないだろうな。

259:名無しのひみつ
10/05/21 17:27:04 Ykr+Ff+n
スイングバイで再接近のときは、地球の影を通ってたから、
電力がなくて、イオンエンジンは使えないよね。

それに今回の地球再突入のときのように、噴射停止して
位置と速度の測定を繰り返して狙いをつけただろうから、基本は噴射停止だろうね。

260:名無しのひみつ
10/05/21 19:43:50 KtoMjVR6
>>258

上映の無い地域の人にも見てもらいたい という苦肉の策
儲けを捨てた採算度外視らしい

261:名無しのひみつ
10/05/21 19:46:10 aONEY//N
DVD Amazonあたりにある?

262:261
10/05/21 23:03:48 rR876AP9
自己解決jしました。スレ汚しごめんなさい。

263:名無しのひみつ
10/05/22 00:45:36 D89Wp04E
>>259
いろいろ記事を調べて見てみたんだが

「はやぶさ」地球スウィングバイ成功確認!
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

「はやぶさ」イオンエンジン本格的に再稼動
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

「はやぶさ」イオンエンジン往路完走
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

これらを見ると地球の重力圏(HILL圏)では
イオンエンジンは使っていなかったっぽい

264:名無しのひみつ
10/05/22 05:37:10 7LZSomVb
いつもの「はやぶさはパワースイングバイなんかしてないよw」の人は、
別スレの「シャトルやISSはハリウッドで撮影した捏造、JAXAやNASAは嘘つき詐欺師なので信用するな」の有名な妄想デンパで迷惑な人っぽい。
わざと一回書き込むごとに毎回ID変える卑怯者だから証拠は無いけどね。

265:名無しのひみつ
10/05/22 06:00:07 V3GwpfSE
>>264
「スイングバイの瞬間、イオンエンジンは止まっていた」というのが、様々なソースで検証された事実。
まず事実は事実として、そこは納得しろよ。
根拠無く意地を張って否定しても仕方ないだろ。

馬鹿の一つ覚えみたいに技術愛国者っぷりを発揮するのはブザマすぎるぞ。

川口教授が提唱したEDVEGA航法という概念と、
JAXAの公式見解「史上初の電気推進併用によるスイングバイ」と表明してる事実を鑑みて、
用語の定義だけの問題で決着してる筈。
一々そうやって、蒸し返すのがおかしい。

妄想デンパで迷惑な人はアンタの方だ。

266:名無しのひみつ
10/05/22 08:06:50 2IjQOXhN
>>265
公式サイトにやったと書いてるぞ。
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

当事者がやったと書いてるのにやってないと主張するなら、そっちのほうが根拠が必要じゃないか。

267:名無しのひみつ
10/05/22 08:25:22 D89Wp04E
スイングバイ軌道修正のためのイオンエンジン停止から
スイングバイ後の再起動まで
イオンエンジンの稼動がなかった事はグラフを見ればわかる
それも公式に書いていることだ

どちらも間違ってはいないとすれば

イオンエンジンを運用して加速しながらのパワースイングバイ
というのはEDVEGA航法の事だろな

268:名無しのひみつ
10/05/22 08:30:35 2IjQOXhN
>>267
じゃあURLを示してみな。当然、公式の範囲でな。

269:250
10/05/22 08:41:57 HIw2L231
その問題蒸し返しそうだからパワースイングバイと言う言葉は使わなかったんだが・・・
よく読むと、>>248>>245さんは「地球スイングバイまでの1年間でガンガン加速して」って書いているから、
EDVEGAの事を言っているのは自明でした。>>250は余計な注釈ですね。失礼した。



270:名無しのひみつ
10/05/22 09:08:56 D89Wp04E
>>268
まずはここのグラフを見てみよう
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
軌道修正から地球スイングバイまで
イオンエンジンの稼働時間は伸びていない
つまりこの間はイオンエンジンは稼動していなかった

では何日から何日まで止まっていたか
そしてその時の地球からの距離はどのぐらいか
A)3月31日イオンエンジン停止 地球から約1500万km
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
B)5月19日軌道微調整完了 地球から約150万km
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
C)5月24日スイングバイ成功確認 地球から164万km
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
D)5月27日に再起動 地球からの距離は不明
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)

少なくともB)とC)の間はイオンエンジンは稼動してなかった
そして地球の重力圏(Hill 圏)は約150万km

というわけで地球のHill 圏内でイオンエンジンは稼動していなかった

271:名無しのひみつ
10/05/22 09:20:07 HIw2L231
>>268
おまけとして、はやぶさのスイングバイを表示するスクリーンセイバーを見ると、
>>270が再現されている。


272:名無しのひみつ
10/05/22 09:22:34 HIw2L231
>>266
その問題はもう、「パワースイングバイ」の定義次第だから、謎のままとは言えます。
EDVEGAをパワースイングバイに含めるならもうその通りと言うしかない。



273:名無しのひみつ
10/05/22 10:05:45 3O4wP3i1
今「ぶらり途中下車の旅」ではやぶさサンプル回収BOXの
制振部品開発したおっちゃんが出たぞ

274:名無しのひみつ
10/05/22 10:14:48 /OnvAAZU
>>268
というわけで、この証拠を否定できる根拠をご提示ください。
公式の範囲で。

275:名無しのひみつ
10/05/22 10:22:15 03b8aH3V
>>273
たまたま見ていたよ
MRDは知っている会社だったけど、いきなりJAXAのロゴが映ってびっくりした

276:名無しのひみつ
10/05/22 11:06:21 99coaV0i
暑い。何でこんなに暑いんだ。

277:名無しのひみつ
10/05/22 11:10:20 4fgPtToe
はやぶさって、
ヨーロッパ出張中にキリスト教禁教令が出たのを知らずに帰ってきた支倉常長に重なる。
まさか期間前にJAXA仕分けの議論が出ていようとは。。。

278:名無しのひみつ
10/05/22 11:13:29 2IjQOXhN
>>274
ほい。
URLリンク(www.jaxa.jp)

3/31から5/18まで、パワースイングバイの効果を確認するために、4/20、5/12の起動微調整を除いて
電気推進エンジン(イオンエンジン)を停止させている。
5/19 地球スイングバイ
5/20-24 実施後の精密軌道決定(といってるんだからやはりエンジンは停止しているものと思われる)

という具合なので、そんな年単位の大雑把なグラフでは止まって見えて当たり前。

279:名無しのひみつ
10/05/22 11:30:16 j/Uwotf/
>>266
だからその人「JAXAは嘘つきだから証拠にならない」の人だから相手しちゃダメだって



280:名無しのひみつ
10/05/22 11:38:47 D89Wp04E
>3/31から5/18まで、
>パワースイングバイの効果を確認するために、
>4/20、5/12の起動微調整を除いて
>電気推進エンジン(イオンエンジン)を停止させている。

ん~軌道微調整は確かスラスタでやったんでなかったかな

まあそれはともかく

5/19だけイオンエンジンを使って推進したって話ですか



281:名無しのひみつ
10/05/22 11:46:02 grBqlQ67



まあ、わが中国はとっくに有人宇宙飛行に成功してますけどね。

日本人はしょぼい事に大喜びしてかわいいですね。

282:名無しのひみつ
10/05/22 12:20:45 99coaV0i
ともかく世界初=人類初がいい。

283:名無しのひみつ
10/05/22 12:27:56 aLFo3TzX
また半年もしないうちに主要部品がボロボロ壊れるんじゃねえの?
金星つくころにはただのガラクタになってたりして

284:名無しのひみつ
10/05/22 12:32:51 XOJ56UCc
またも何もはやぶさは半年以内には部品は全く壊れてないんだが

285:名無しのひみつ
10/05/22 12:45:23 aLFo3TzX
3ヶ月ほどでイオンエンジン壊れたじゃんw

286:名無しのひみつ
10/05/22 12:50:10 XOJ56UCc
>>285
あれは壊れたんじゃなくて相性の問題で同時運転に支障をきたしたから使用を停止しただけ

287:名無しのひみつ
10/05/22 12:55:34 ubb1daUh
そもそも、「はやぶさ」がイオンエンジンで航行してると言うのが根本的に間違い。
宇宙戦艦ヤマトで言えば、イオンエンジンは補助エンジン相当であり、波動エンジンでは無い。
(補助エンジンが稼動しないと波動エンジンは起動すら出来ないが)

地球スイングバイ時、イオンエンジンは動いていないが、(←紛れもない事実、それのどこを否定したのかわからん)
もっとも効率良く地球スイングバイするための軌道にのせるために1年間弱の間イオンエンジンを動かしてたって事だろ?




288:名無しのひみつ
10/05/22 13:12:25 pbAmHsX/
一時停止したと書いてある。
URLリンク(twitter.com)

289:名無しのひみつ
10/05/22 13:51:37 CpJgUxs4
イオンエンジンと従来の化学燃料エンジンでは、パワースイングバイの定義が違うんだけど・・・
って、このいつもの人に言っても無駄だよな。わかっててわざとやってるから。

本当の目的は、余計な話題でスレを埋めて、本題をするのを妨害して
住人がスレから出てくこと。

290:名無しのひみつ
10/05/22 13:53:50 CpJgUxs4
>>282
日本ってアメリカやロシアが、思いついたんだけど、バカバカしいか危険か不可能だと思ったから、
あえてやらなかったことに、果敢に挑戦して世界初を実現することが多いよな。

291:名無しのひみつ
10/05/22 14:11:15 /OnvAAZU
はい、これにて決着ですね。

1年間に及ぶイオンエンジンでの加速とスイングバイによる加速によって
はやぶさに見事到達できました。

そういうことだな。

292:名無しのひみつ
10/05/22 15:18:42 dSlDHjqR
到達した場所ははやぶさじゃなくてイトカワ。

俺らが思ってるような、純粋なパワースイングバイではなかったってだけのことでしょ。
はやぶさのイオンエンジンはジンバルがついてて出力可変だから物理的には可能。
でも管制機能にはそこまで金かけてない。RW故障前だから、もともとこういう予定だったんだろう。
純パワースイングバイの実施には、地上からの管制指示じゃ間に合わないから、衛星自身が軌道補正しなきゃいけない。
そのためには専用GPS、CPU、太陽電池パネル追加が必要。プラス地上管制の配備が必要。
だいたい、予算次第なんだよ。

293:名無しのひみつ
10/05/22 15:52:07 /OnvAAZU
あ、ごめん。
はやぶさ到達てなんやねん俺。

294:名無しのひみつ
10/05/22 16:27:17 CpJgUxs4
99の成功の中の1の失敗を見つけ
それを殊更に強調して 100の失敗にイメージづけさせたい輩がいる

295:名無しのひみつ
10/05/22 16:43:46 HIw2L231
>>294
そんな奴はいないよ。
100の疑問を全部知りたい人がたくさんいるだけだ。


296:名無しのひみつ
10/05/22 16:51:46 V3GwpfSE
>>294
そういう余計なバイアスの掛かった議論は普通のニュース速報板や極東板でやってろ。


297:名無しのひみつ
10/05/22 17:13:37 2IjQOXhN
>>287
君は何を妄想書いてるんだ。
はやぶさは明らかに電気推進エンジン(イオンエンジン)がメインエンジンで、化学スラスタはブースター相当。

>地球スイングバイ時、イオンエンジンは動いていないが
>>278 の引用元を否定してから言え。
それから、言いたいことあるならここじゃなくて学会行ってこいよ。

298:名無しのひみつ
10/05/22 17:15:02 pbAmHsX/
スイングバイをどう定義するかだけど、
それが最接近時だけを言うなら、
厳密な意味でのパワースイングバイではない
と言う人の話は理解できないでもない。
しかし、そうじゃないと思うんだよね。
最接近する軌道を「修正」ではなく「加速」していったんだから、
パワースイングバイとみて、間違いないと思う。

299:名無しのひみつ
10/05/22 17:32:33 2IjQOXhN
>>298
それも逆。パワースイングバイは最近点付近で調整・加速をかけることがもっとも重要で、
それ以外は加速の必要はない。
だからこそ従来多く行われるのは動力なしの静的なスイングバイで、
はやぶさの「実験」(というなの本番)でも1日だけの加速で済ませている。

そろそろID表示が赤くなるからやめておくわ。他の人よろしく。

300:名無しのひみつ
10/05/22 17:46:35 NBKlRe2n
なあなあ、はやぶさって失敗したんでしょ?
そうだよね?
テレビでも失敗した探査機って紹介されてたし
学校の先生に聞いても
「JAXAっていう無駄ばかりする会社が作ったものだから失敗に決まってるじゃない」って言ってた
そんなのをなんでわざわざ地球に戻すの?
失敗した探査機をわざわざ地球に戻すわけを
中学生の俺にもわかるように教えてくれよ

301:名無しのひみつ
10/05/22 17:52:00 1RaibEyS
>300
ほおー、朝鮮学校ではそう教えてるのか。

302:名無しのひみつ
10/05/22 17:55:09 NBKlRe2n
>>301
朝鮮学校じゃないよ
普通の市立の中学校
で、失敗したんでしょ?どうなの?

303:名無しのひみつ
10/05/22 17:58:38 HIw2L231
>>297
ブースターと言っていいのかな??
化学スラスタは姿勢制御・軌道微調整と特殊用途(イトカワ離脱・カプセル放出後衝突コースからの離脱)用。
とにかくイオンエンジンがメインエンジンなのには変わりない。
Μ-Ⅴから離れた後、最大の⊿Vを得たのは地球スイングバイではあるが、イオンエンジンなしでは成り立たないし。

>>298
狭義というか、のぞみがやったのと同じ意味のパワースイングバイなら、
地球最接近時以外にやっても効果倍増はないよ。
はやぶさはEDVEGAで効率の良いスイングバイをやった。
それだけは確かなんだから、それでいいじゃないか。

>>299 もう赤いよw 俺もそろそろ赤いだろうけどw

>>300
帰ってくるもののどこが失敗なのかと
まあ、帰ってこれるかどうかまだまだ怪しいけどね。信じるのは勝手だw

304:名無しのひみつ
10/05/22 18:04:43 4BZBxeto
帰ってくるまでが宇宙探査です。

305:名無しのひみつ
10/05/22 18:10:28 a7hJemmo
>>302
文末に「。」を付けた方が日本人らしく見えるよ。。。

306:名無しのひみつ
10/05/22 18:10:51 XOJ56UCc
>>300
はやぶさの目的は以下の8つ
・μ10イオンエンジンの宇宙空間での運用
・μ10イオンエンジンの1,000時間以上の運用
・電気推進と地球スイングバイを併用した軌道変更技術EDVEGAの実証
・小惑星イトカワへのランデブー
・小惑星イトカワの科学観測
・小惑星イトカワへのタッチダウン
・惑星間軌道から直接再突入するカプセルの回収
・小惑星イトカワのサンプル入手

このうち既に上の6つについては成功している
地球に戻すのはカプセルがきちんと働くか確かめるのと
入ってるかもしれないサンプルを入手するため

307:名無しのひみつ
10/05/22 18:16:28 NBKlRe2n
>>305
だから日本人だって

じゃあわかった、俺ははやぶさは失敗したと思っとくわ
お前ら信者だけ信じとけばいいさ
帰ってきたときにどっちの言い分が正しいかはすぐわかるんだろうなw
じゃあな、JAXAとかいう糞会社の信者ども



308:名無しのひみつ
10/05/22 18:17:45 HIw2L231
>>306
まあ点数表を元にしたんだろうけど、目的というなら同じものはまとめないと、

1・μ10イオンエンジンの宇宙空間での運用、電気推進と地球スイングバイを併用した軌道変更技術EDVEGAの実証
2・小惑星イトカワへの自律航法ランデブー技術
3・小惑星イトカワへのタッチダウン・サンプル採取技術
4・小惑星イトカワの科学観測
5・惑星間軌道から直接再突入するカプセルの回収→サンプル採取と合わせ技でイトカワサンプルゲット

1,2,4は大成功、
3はタッチダウン成功だがスラスタ全損したりしたし、サンプル採取状況が不明なので・・・まあ50点?(ISAS自らその部分は半分点)
5はこれから。
帰路のイオンエンジントラブルは帰還が長引いて想定寿命がのびたためなので、問題なし。
ただ帰り着かないと5ができないので、意地で帰ってこい!状態。

309:名無しのひみつ
10/05/22 18:18:21 HIw2L231
>>307
釣りは釣り堀で。

310:名無しのひみつ
10/05/22 18:21:31 XcBzPMZ2
ID:NBKlRe2n
真摯に答えてくれた人に礼ぐらいしよう。

311:名無しのひみつ
10/05/22 18:31:49 ZAfkbBs3
>>303
反日日教組教育バンザーイ

312:名無しのひみつ
10/05/22 18:33:33 ZAfkbBs3
>>304
ISASでは
カプセルを相模原に持ち帰るまでが遠足です
となってる

この言葉の意味は重い

313:名無しのひみつ
10/05/22 18:39:49 ZAfkbBs3
ま、世間の大半は>>307みたいに思ってて
結果的にこっちのほうが勝ちになるんでしょうね。
例えカプセルの中身が入っていても、最後の切り札
「それが何の役に立つんですか?」で終わりだし

反日マスコミとそれに洗脳された情報弱者国民の本音がよくわかる一例
URLリンク(www.tbsradio.jp)
(5月12日)

314:名無しのひみつ
10/05/22 18:41:36 hja+deij
>>1
満身創痍のところ悪いが、一つ重要な仕事を頼みたい。

日本に落ちて、鳩を狩ってくれ。

315:名無しのひみつ
10/05/22 18:45:29 K/TZqdXo
今猛烈な勢いで計算したんだが、はやぶさの金属原子が蒸発すると、
ほぼ一ヶ月で俺らの体内に分子3個が取り込まれることになるな。

316:名無しのひみつ
10/05/22 18:53:50 hja+deij
>>315
計算式Please

317:名無しのひみつ
10/05/22 19:03:01 D89Wp04E
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
を書いた人は「電気推進とスイングバイの併用」を
「パワースイングバイ」と勘違いして書いたんだろう

他に書いているのを見たことがない

318:名無しのひみつ
10/05/22 19:06:33 OWf9Z3KK
はやぶさ良くやった!
何てったって世界初づくめだからね
凄いよこれ

319:名無しのひみつ
10/05/22 19:08:18 luH60bxp
>>313
今度、失敗論が出たら以下のように説明してはどうだろうか。

たとえばオリンピックで金メダルに届かないと成功? 失敗?

はやぶさは今、メダル確定の状態。
このまま地球に届かなくても銅メダル。
カブセルが首尾よく回収できれば銀メダル。

サンプルが入っていたら文句なし金メダル。
「それが何の役に立つんですか?」なのかもしれないけれど、
前後数年で世界トップの宇宙科学・工学的成果といえる。


320:名無しのひみつ
10/05/22 19:21:25 ubb1daUh
宇宙開発は失敗して当たり前。
回収成功してもサンプルが入っていなければ、「はやぶさ」は失敗だったと言うのが結論。
褒め殺しして不自然に持ち上げる必要は無い。
もちろん、失敗であっても、得られたモノはたくさんあるしな。

初期のソビエトやアメリカなんて、死ぬほど失敗してるからな。

結局、マスゴミがアホだから、褒め殺しで不自然に成功をアピールしなければいけないのが害悪。
現状の日本の宇宙開発の異常さを認識し、もっと予算と人員を増やす方向に啓蒙するのがマスコミの本来の役目なのに。


321:名無しのひみつ
10/05/22 19:34:23 wQnep/6+
>>320
つか成功だろ
別にゼロかイチかの問題じゃないし
全部のミッションを成功させなきゃ失敗ということでもない

322:名無しのひみつ
10/05/22 19:37:26 luH60bxp
>>320
成功・失敗は個人の考え方でいいと思うが、
最後の1行はイトカワのかけらほども同意できないな。

何が異常であり、国家予算を何に振り向けるべきかは主義主張だからね。
その種の断定はレンホや選挙のホーマツコーホと変わらない水準だ。
スレ違い失礼。

323:名無しのひみつ
10/05/22 19:54:29 hja+deij
>>315が計算式を上げてくれないので、計算してみた。

大気全重量 5E+18 (kg)
大気比重  1.3 (kg/m3)
1atmでの全大気体積 4E+18(m3)
ハヤブサ重量 510 (kg)
平均ハヤブサダスト密度 1.28E-16 (kg/m3)
人間の一日の呼吸量=0.005(m3)x6x60x24=43(m3)
 (最低でも一日は、ダストが地球に広範囲に漂う仮定)
一日に吸い込むハヤブサダスト量 5.4E-16 kg
ハヤブサの主構造材のアルミの一原子質量 4.5E-26 kg

だいたい、100億個ぐらいか。
…大丈夫、みんな確実にハヤブサのダストを吸えるぞ。w





324:>>323
10/05/22 19:58:50 hja+deij
orz計算間違えた

一日に吸い込むハヤブサダスト量 5.4E-16 kg -> 5.4E-15kg

新しい計算は、前より10倍お得で、1000億個だ!w

325:名無しのひみつ
10/05/22 19:59:48 H2KEiXnn
はやぶさは「工学実験探査機」なんだぞ、開発した技術を実際にテストしてデータを得るのが目的。
だからはやぶさにとっての「失敗」は予定していた実験が実施できなかった場合。
実際にはちゃんと実施できているのだから失敗じゃないだろう。

326:名無しのひみつ
10/05/22 20:01:57 ZAfkbBs3
>>321
陸上か水泳で
金メダル取りまくって 最後のリレーも金メダル取れるのか?
という状態が今のはやぶさ


327:名無しのひみつ
10/05/22 20:04:16 hja+deij
>>326
最後の競技が一番印象が強いからなぁ。

だが、最後の競技で転けて男を上げた奴もいた。成功/失敗は、最後は所詮時の運。

328:名無しのひみつ
10/05/22 20:04:26 YbCzsuiv
計算乙。
>5.4E-15kg
・・・ってほとんどゼロじゃねえか >_<。)

まあいいけどw

329:名無しのひみつ
10/05/22 20:07:50 hja+deij
>>328
大丈夫。個数で数えたら問題ない。

アボガドロ数って、気違いみたいに大きいから。w

330:名無しのひみつ
10/05/22 20:09:19 NBKlRe2n
>>325
実験機とは言ってもそれなりの成果が残せなかったんなら
失敗じゃん
事実YF-23Aは試験機だったが全く使えない戦闘機だったので
F-22が生まれたんじゃん

実力も出せない試験機なんて結局ゴミじゃん、ゴ ミ なんですよ

331:名無しのひみつ
10/05/22 20:12:11 ZAfkbBs3
>>330
イオンエンジンも成功したし
地球スイングバイも成功したし
小惑星イトカワの撮影も成功したし
もう本業は完全に終わってるんですよw

このまま捨てるのは勿体無いから
せっかくだから小惑星の砂でも拾って持ち帰る実験もやってみるか
ってのが今の状態q

332:名無しのひみつ
10/05/22 20:12:28 Mub6Uc4S
>>330
君はこれまでの人生でそれなりの成果が残せたのかい?


333:名無しのひみつ
10/05/22 20:18:46 ubb1daUh
だから、サンプル取れてなければ失敗なんだって。

「少ない予算で大成功♪、おしまい。」
で話を終わらせちゃダメなの。

「失敗した!次は必ず成功させる!」
という方向に話を持って行かなければいけない。

ところが、この国のマスゴミは、
「失敗した!国民の血税が水の泡に!次の予算はつけるな!」
となるから、それを回避するために、最初の方向に話を持って行っている訳だ。


334:名無しのひみつ
10/05/22 20:18:55 9IrRQ855
この時期に、スレのダークサイドな展開はなんでなんだ?
もしかしてこの時期だからなのか?

335:名無しのひみつ
10/05/22 20:29:23 hja+deij
>>334
映画の脚本で言うと、主人公のグループから脱落者が出て、みんなが鬱になるころあたり。

ここから、最後のエンディングに向けて盛り上げるところ。

336:名無しのひみつ
10/05/22 20:32:33 luH60bxp
>>333
その論でいくなら
「成功した! 良かったね! もういいでしょ?」
という終わり方もあるわけなんだけどな。

>>334
成功・失敗に話を持って行った自分のミス。
正直ワリかった。反省してる。

337:名無しのひみつ
10/05/22 20:42:00 NBKlRe2n
>>332
俺はまだ中学生ですよ^^
あんたら老い先短いジジイどもとは違うんですからwww
>>331
イオンエンジンの有用性は?
地球スイングバイなんて他国の探査機が行ってるんだから
わざわざ日本がしなくてもいいでしょ?
小惑星イトカワの撮影はハッブル宇宙望遠鏡やすばる望遠鏡を使えば済むことじゃん

つまりやっぱりはやぶさは使えないというかいらない探査機だったんだよ
どうせ、萌衛星図鑑なんかでファンになりましたww
とかいう奴らばかりなんだろ
このキモオタどもがwwww

338:名無しのひみつ
10/05/22 20:45:57 V3GwpfSE
リアル厨二病かよ。


339:名無しのひみつ
10/05/22 20:47:03 hiPGdDno
> 時速およそ18000km
全く想像付かないわ

340:名無しのひみつ
10/05/22 20:47:07 JX6LgtAz
スイングバイしないで他の惑星に行ける技術があったら教えてほしい・・・

341:名無しのひみつ
10/05/22 20:49:30 9IrRQ855
>>337
分かったから、別のスレ行けば?ここに居たい訳じゃないんでしょ?

342:名無しのひみつ
10/05/22 20:50:55 ubb1daUh
>>340
ロケットが強力なら、わざわざスイングバイする必要は無いんだが。


343:名無しのひみつ
10/05/22 20:55:30 V3GwpfSE
>>340
ここで付けるレスじゃないかもしれんが、史上最速のニュー・ホライズンズならスイングバイ無しでも冥王星まで辿り着いたかも。


344:名無しのひみつ
10/05/22 20:57:42 TMbLtBkX
また戻って来るさ
付いたレスが気になる年頃だ

345:名無しのひみつ
10/05/22 20:58:34 V3GwpfSE
>>342
ここにも居たか。;

346:名無しのひみつ
10/05/22 21:01:46 D89Wp04E
>>340
あかつきに訊け

347:名無しのひみつ
10/05/22 21:02:14 JX6LgtAz
>>342
その強力なロケットはどこに?

348:名無しのひみつ
10/05/22 21:10:17 ubb1daUh
>>347
いくらでもあるだろ。
プロトンとかアリアンとかアトラスとか。

H-IIAでもスイングバイ無しでイトカワに「はやぶさ」くらいなら余裕で飛ばせるだろ。


349:名無しのひみつ
10/05/22 21:13:01 ZAfkbBs3
>>334
昨日から仕分け会議が始まってから
変なのが沸いてる

350:名無しのひみつ
10/05/22 21:13:30 Mub6Uc4S
>>337
じゃあがんばってはやぶさ以上の成果を出せよ。
でなきゃお前の人生はゴミだ。
まぁ、現時点でほぼ答えは出てるようだが。。。。

351:名無しのひみつ
10/05/22 21:14:45 5RPVIVwt

>>350

んなところまで来て、アホの相手スンナw

352:名無しのひみつ
10/05/22 21:15:14 ZAfkbBs3
>>343
ニューホライズンズ自体に大した能力は無い
あれは最凶ロケットアトラスヘビーのおかげ

はやぶさはイオンエンジンで自分で加速した
だから偉い

353:名無しのひみつ
10/05/22 21:15:22 V3GwpfSE
>>348
この香ばしさは何だろう・・・。これが現物の迫力ってヤツですか?w

354:名無しのひみつ
10/05/22 21:16:36 ZAfkbBs3
>>348
イオンエンジンを併用したスイングバイの実験がやりたくて打ち上げたのに
スイングバイやらなかったら本末転倒だろw

355:名無しのひみつ
10/05/22 21:18:01 ubb1daUh
>>352
突っ込みどころが多すぎるぞ。


356:名無しのひみつ
10/05/22 21:19:19 Mub6Uc4S
>>351
悪い。つい面白くて。

357:名無しのひみつ
10/05/22 21:19:47 ubb1daUh
>>354
スイングバイ無しで惑星探査機を打ち上げ可能なのか?と言う疑問に答えたまでだ。
何を言ってるんだ、おまえ馬鹿か?


358:名無しのひみつ
10/05/22 21:22:04 V3GwpfSE
>>352
宇宙を航行する手段は一つじゃないし、
それぞれの優劣も有れば、使用機材の優劣もある。

ニューホライズンを貶め、はやぶさを持ち上げるとか、その贔屓の引き倒しな言い方はヤメロ。
荒らしに煽られて一方的な言動になるのは自重しる。


359:名無しのひみつ
10/05/22 21:52:39 bZ9/FcEe
>>349
ゆとり脳は有名だが、まさかレンホー脳というか仕分け脳なんてのが存在するとはねえ。

360:名無しのひみつ
10/05/22 22:06:39 D89Wp04E
>>330
それは事実とちょっと違うな。
YF-23は実用上どうよという話がなかったわけではないが
YF-22とYF-23は同じ時期に同じ要求仕様を基に作られたんだ。
どっちかが採用されないのはやる前からすでに決まってたのよ。


361:名無しのひみつ
10/05/22 22:19:31 wcU1zf70
何でネトウヨは関係ないとこに涌いてくるの?

362:名無しのひみつ
10/05/22 23:08:21 9IrRQ855
>>361
多様性に繋がっていくと、無理やり思い込めば。許容できる…かも

363:名無しのひみつ
10/05/22 23:13:40 dSlDHjqR
実験目的なんだから壊れてもいいとか、スゲー後ろ向きなレスがむかつく。
はやぶさは「工学実験衛星」なんかじゃなくてれっきとした実証機なのよ。実証できなきゃダメ。
上げてみなきゃ分からんってものは確かにあるよ?それでも、もう地上で実験は散々やったの。
はやぶさは戻ってこなきゃ絶対にダメ。

364:名無しのひみつ
10/05/23 00:22:01 6WieeuTX
一行目には同意。
でも「実証実験」でしょ。はやぶさの意義。
Xナンバー機みたいな感じ?

365:名無しのひみつ
10/05/23 00:25:40 wRqP3jqi
こっちのスレに誘導すべきかも

【脳科学】10代の若者が危険に走るのはドーパミンのせい/米研究
スレリンク(scienceplus板)

366:名無しのひみつ
10/05/23 00:27:23 jlBvqVuq
スターダストのカプセルだけが突入した時でさえ轟音と閃光が広い範囲で確認されたらしいし
本体が似たような速度(スターダストのほうがやや速い)で落ちちゃったら凄いことになりそうだね

367:名無しのひみつ
10/05/23 01:17:34 ho+2o8Sm
変な空気のスレの中、緊張感溢れるニュース速報

日本時間明朝7時より、ついにTCM-2を行う
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
URLリンク(twitter.com)

368:名無しのひみつ
10/05/23 01:22:13 kVfPbSlD
ちょうどTwitterで見たわ
7時になったらついに始まるねえ


369:名無しのひみつ
10/05/23 05:25:54 zFMlZKHQ
TCM-2はたぶん大丈夫と思いながらも

気になって、こんな朝早くに
起きてきてしまった。


いつも昼まで寝てるのにw

370:名無しのひみつ
10/05/23 07:32:37 wPKMD5kn
順調に軌道修正のイオンエンジン噴射が始まったらしい。
所要100時間。5日弱も掛かるのか・・・。

URLリンク(twitter.com)



371:名無しのひみつ
10/05/23 07:33:11 EIBldbMx
イオンエンジンこれから100時間稼働だとよ。
長すぎる……

372:名無しのひみつ
10/05/23 07:35:07 wPKMD5kn
4日強と言うべきだったか。orz..

373:名無しのひみつ
10/05/23 08:10:28 kwNsiEjD
>>370
一応、状態は正常って言ってるけど、実のところぼろぼろだからなぁ… orz

374:名無しのひみつ
10/05/23 08:22:14 zFMlZKHQ
>>370
100時間!!
そんなにかかるのですか

まぁ、非力なイオンエンジンが一基だけだものね
それくらいかかるのか


大変だなぁ





375:名無しのひみつ
10/05/23 08:28:26 kwNsiEjD
しかし、うまく行けば大気圏再突入の貴重なデータが得られるね。
是非、予想落下地点と実際の落下地点誤差を公表してほしいものだ。

376:名無しのひみつ
10/05/23 09:22:45 Qj0lmJ4q
>>373
マラソンでラスト1キロを片足ケンケンで進んでるようなもんだからな。
ちょっとでも故障増えたら終わりになりそう。

377:名無しのひみつ
10/05/23 10:11:52 kwNsiEjD
>>376
他の足骨折…
使ってる足ガクガク…

378:名無しのひみつ
10/05/23 10:55:58 rc2YNXeD
しかも両腕が振れないので、首の動きと吹いている風でバランスを取って走っている状態。
頭は低血糖の兆候が出てきて、意識が時々混濁する。

379:名無しのひみつ
10/05/23 10:56:19 Bh99PBUJ
>>326
ついでに
転倒して負傷し、一時気を失ったにもかかわらず
ってのが加わる


380:名無しのひみつ
10/05/23 11:00:05 Bh99PBUJ
>>374
TCM-1の時の図を見ていると、太陽方向の都合で
太陽方向に力を掛けるのが困難なので
TCM-1で接線方向・TCM-2で接線+太陽方向に推力をかけ、
接線方向はTCM1/2で帳消しにするって感じらしい。
わずかの変更のために結構噴射しなきゃいかん。

競技に例えれば、ほぼ横にしか走れなくなったので、ジグザグ走って
前に進むために無駄に一杯走っている状態か・・・

381:名無しのひみつ
10/05/23 11:13:23 kwNsiEjD
>>379
転倒時に失禁(ry

382:名無しのひみつ
10/05/23 11:22:38 ho+2o8Sm
>競技に例えれば、ほぼ横にしか走れなくなったので、ジグザグ走って
>前に進むために無駄に一杯走っている状態か・・・

何その宇宙ヨット

>>381
出血だボケ


さらっと流していいニュースじゃないけど
あかつきくんのツイッターで地球撮影成功だって
はやぶさも地球撮影成功したし>>1
幸先いいね

383:名無しのひみつ
10/05/23 11:27:00 rc2YNXeD
なんか、出発時の地球撮影は探査機にとっては一種の儀式であり義務でもあるって感じだよね。
ただの機器の確認とは思えないw

それだけに帰還時の地球撮影は感慨深いものがある。
技術的な必要性じゃなく、儀式、なんだな。


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