10/03/19 20:01:48 AjS8kC1i
『水蒸気や雲の影響を「判らない」とした上で、100年先の気温が確からしく予測出来た』
環境研が言ってるのは、ざっくりとこういうことだよなwww
201:名無しのひみつ
10/03/19 20:05:16 JDvDOn3E
>>198
養護学校に通う3年の女子高生が卒業式前日に行方不明になって話題になったぞ。
202:名無しのひみつ
10/03/19 20:07:11 JrLK63gG
既に出てると思うけど
人為的温暖化論を煽るために一部の温暖化脅威論の学者は生データの隠蔽や
破棄までやっています。
もはや科学者としてやってはいけない一線を越えてしまった。
英国では法的問題になり議会が調査に乗り出している
アメリカでも上院が刑事捜査を求める声が上がっている
203:名無しのひみつ
10/03/19 20:17:36 JrLK63gG
このスレ
恥さらし君が必死すぎて笑える
204:名無しのひみつ
10/03/19 20:25:38 /7fL34gG
地球はむしろ「寒冷化」している可能性を観測データが示唆
「温暖化懐疑論」は諸説あるが最近、「地球は寒冷化している」という説がとりざたされている。
その根拠の一つが、ここ10年間の低温化傾向だ。
地球の平均気温は1970年代半ば以降上昇してきたが、98年をピークに、この10年間は横ばい、
もしくは低下しているというのだ。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
過去10年、地球の平均気温は下降していた(BBC報道)
URLリンク(news.bbc.co.uk)
東工大の地球科学の教授も今後の寒冷化の可能性を指摘
URLリンク(video.google.com)
205:名無しのひみつ
10/03/19 22:09:34 71J+mKWi
568 名前:Nanashi_et_al. :2010/03/19(金) 19:15:40
IPCCの中心的な人物であるフィルジョーンズ教授:
実は温暖化を証明する統計的な証拠がなかったことを認める
URLリンク(www.dailymail.co.uk)
Even more strikingly, he also sounds much less ebullient about the basic theory, admitting that there is little difference
between global warming rates in the Nineties and in two previous periods since 1860 and accepting that from 1995
to now there has been no statistically significant warming.
He also leaves open the possibility, long resisted by climate change activists, that the ‘Medieval Warm Period’ from
800 to 1300 AD, and thought by many experts to be warmer than the present period, could have encompassed the entire globe.
206:名無しのひみつ
10/03/19 22:21:50 /7fL34gG
今年の欧米は大寒波だったしなw
207:名無しのひみつ
10/03/19 22:30:15 xcyMzlbh
大寒波も地球温暖化に原因があるっ! キリッ
208:名無しのひみつ
10/03/19 22:33:25 71J+mKWi
“あの” Phil Jonesがホッケースティックに関して含みを持たせる様な発言をしたのは大きい。
209:名無しのひみつ
10/03/19 23:02:34 VxR2QDi5
>>78
たしかに
210:名無しのひみつ
10/03/20 00:41:35 Z0XaLyWX
>>180
2次関数なんかで近似した結果でどうこう言ってる>>112があほなだけでしょ。
そんなに引っ張るような話じゃないと思うんだが。
211:名無しのひみつ
10/03/20 01:05:37 3hUeoFRu
温暖化脅威論者の手口 懐疑派の論文を乗せた雑誌に圧力
地球温暖化への科学者の「合意」は捏造だった
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
212:名無しのひみつ
10/03/20 01:07:59 LO+BYnOZ
>>176
なんで小宮山先生は専門外のことに口を出すんだろう。
学部長から総長を目指すにあたって政治力をつける際にそういう風になったんかなあ。
wikiみると趣味がゴルフらしいけど、あれこそ環境破壊の代名詞なんだが自己矛盾が分かっているのかなあ。
213:名無しのひみつ
10/03/20 01:10:38 3hUeoFRu
>>212
>wikiみると趣味がゴルフ
エコエコ言ってる人に限って
こういう本末転倒の馬鹿が多いね
アルゴアの電気代が年間数百万円だとかw
214:名無しのひみつ
10/03/20 01:29:32 iSNTlDJN
彼らは金と名誉のために活動してるんだから不思議じゃない
215:学位記晒し ◆hbIZiQciC0Ra
10/03/20 01:33:32 lhnGX90Q
>>174
>2次の項の係数の事じゃない。1次の係数が負になってるでしょ?
は?何言ってんの?
例えば y=x^2-2x+1=(x-1)^2 のグラフ、2次の項の係数は正で1次の項の係数は負だけど、
x=1を底として下に凸、x>1の範囲でyの値は加速して増えていくだろ。
y=x^2+2x+1=(x+1)^2 のグラフでは、2次の項も1次の項も係数は正だが、底がx=-1になるだけで、グラフは平行移動。
逆に、
y=-x^2+2x-1=-(x-1)^2, y=-x^2-2x-1=-(x+1)^2ともに上向きに凸だが、2次の項の係数はともに負で、一次の項は正・負。
2次関数のグラフじゃ上向き/下向きは2次の項の係数が重要なのであって、1次の項との正負の関係じゃない。
「中学レベルの数学が駄目なんだね」
>そういう事。どういう形の熱移動か判った?
君は「流氷が押し出されることで熱が生まれる」と書くだけで、大気の熱については何も言っていなかったわけだが。
>キミの言う「上空で冷えて降りてくる」風でどれだけ熱を運べる? 比熱と容積で計算してごらんよ。
空気の比熱を1J/gKとして、赤字幅の約200W/m2を埋めるとすると、200g/K・s・m2だね。
空気の重さは1m3で1kgとして、1℃暖かい風が0.2m/sで吹くだけで間に合いますが何か?
つか、お前が計算してないだろ…
むしろ、何度も聞いているように「氷での潜熱移動分」って何よ?何で出て行く氷が熱を運べるわけ?
氷には潜熱ないよ。液体の水が潜熱分の熱を"失って"氷への相転移を起こす。だから氷が液体に相転移するときに、潜熱分が"必要になる"わけで。
何か「暖かいモノ」が入ってこないと熱は入ってこないでしょ。
氷でも何でも「冷たいモノ」が出て行き、代わりに暖かい海水が流れこんでくることで熱が入ってきて、それが凍るときに潜熱が消費されるんだよ。
>気温が氷点下でどこから熱が来るんだ?
北極の夏の気温はいつも氷点下ってわけじゃない。だから夏には氷が少なくなるわけで。
URLリンク(www.yomiuri-ryokou.co.jp)
「天候がよければ、外気温は、―5度から+5度位です」
>>175-177、>>183
>過去11年間というもの我々は地球の気温の上昇をなんら観測していない。
CRUの観測系では、ね。しかしGISSの観測では気温の上昇は続いており、その他の観測と合わせて「気温上昇は続いている」と考えられている。
また、10年間という短期では一時的な冷却もありうることは予測におりこまれており、
"there will always be periods of slower warming, or even temporary cooling."
"What is crucial, they say, is the long-term trend in global temperatures."
と、君がリンクしている
URLリンク(news.bbc.co.uk)
の中でも書かれている。
>地球温暖化に関する懐疑論は、海外ではほとんど問題になっていないんです。小宮山宏・三菱総研理事長(前東大総長)
実際、その通りだよ。
Wattなどのブログで懲りずにトンデモ論を垂れ流して、時々それに頭の悪いマスコミが乗っかって騒ぐぐらいで、
政策や科学界では懐疑論は相手にされてない。(だから懐疑論者はブログで書き捨てるだけなわけで)
Wattのブログは日本でも懐疑論者が良く引用してるけど、あれ、科学者のブログでは
「また馬鹿が騒いでるよ」とか「まあ、それでもWattは"観測点の設置場所"など、問題提起をしたことは良いんじゃない?」
程度にしか相手にされてない。マジな話。
216:学位記晒し ◆hbIZiQciC0Ra
10/03/20 01:34:43 lhnGX90Q
>>178
>>112が2次関数使ってたからね。まあ「加速か減速か」の傾向を見るだけなら良いんじゃない?>>210に同意
なんで1970年以降のデータなのか>とかいうツッコミは>>142でやってる。
>>180
あくまで「2次関数でフィッティングしたら」の話。実際には2次関数になるわけじゃない。
>もしかして今後CO2を増やさなくても1度上がるとか言ってるのかコレの事?
違うよ。現在までの気温データの単純なフィッティングだけじゃ「今後CO2を増やさなくても…」ということは出来ない。つか、そういう発想自体が斜め上だわw
お前らの発想って、ほんとフリーダムにも程があるな。しかもそれを自分で否定するというドンキホーテぶりなノリツッコミにちょっと感動した。
気候感受性の「遅れ」については、例えば「太陽からの照射量」が「宇宙に逃げる熱量」より多い、つまり、現在の熱収支が平衡状態ではなく、
気温が上がって宇宙への放射が増えることで平衡状態になるまでには現在の大気組成のままでも0.5℃余計に必要というような計算をしている。
URLリンク(www.ricoh.co.jp)
>>179
>これをみるとすでに温室効果は十分に発生していて、これ以上二酸化炭素が増えても大したこと無いみたいだけど。
温室効果はすでにあるよ。
大気圏から赤外線の放射を見ると、地球の気温は-18℃くらいしかない"はず"、しかし、実際には15℃で、33℃くらいの違いがある。
それが現在の温室効果。
現在のレベルから更に温室効果ガスが増えた場合どうなるかというと、水の透明度を考えると分かりやすい。
水深10mまで底が見える場所の水が濁って水深5mまでしか見えなくなったとする。そうすると、水の上から見ている人にとっては水深5mの部分が「底」になる。
大気の場合も、大気圏外から見て赤外線が出てくる(底が見える)"深さ"があり、温室効果ガスが増えることでその"深さ"が浅くなる。
地表からみると、宇宙に熱が逃げていく高度があがるわけで、その高度からの下降気流は、落ちてくる距離が長くなるのでより温度が上がる。
実際、金星では温室効果によって500℃くらいの気温になってる。1気圧の高度では気温が70℃くらいだが、地表まで降りると90気圧で500℃くらいに気温が上がる。
だから「これ以上気温は上がらない」というのは間違い。
また、地球でも過去には現在より遥かに気温が高い時代がある。現在問題となっているのは2℃程度の気温上昇なので十分に起こりうることだよ。
>>181
>★北極では年間平均して約180W/m2程度の赤字という事は判ってくれたようだ。
「判ってくれた」も何も、俺が前に緯度別の熱収支グラフを貼ったでしょ。高緯度では放射は赤字になるって。
君の「残りは2/4程度が流氷による潜熱移動だろう」が根拠がないだけで、風や海流は俺が言い出したこと。
>風と流氷は維持出来ると強弁出来ないだろ?
何で「維持できないか」の説明がないでしょ。君には。それに「風が弱まる」のは「+12℃された"後"の結果」だから。
弱い風でも十分な熱量が運ばれるということは計算で示した。
>>182
>水蒸気フィードバック、アルベド・フィードバックが働かなければ
実際に「働く」から脅威なのであって。
「CO2倍増で4℃」は「今現在の温暖化とは無関係な話」ではなく、始めから他の要素のフィードバックも入っての計算。
URLリンク(www-cger.nies.go.jp)
にも
「大気中の二酸化炭素濃度だけが2倍になった場合を考えると、地表気温上昇は1.2度程度上昇します」
「水蒸気量の増加によって、大気中の二酸化炭素濃度が倍増したときの気温上昇は全体で2.4度」
と計算されている。(IPCC AR4で2.6℃から4.0℃程度、現在の計算では3℃くらいになるらしい)
217:学位記晒し ◆hbIZiQciC0Ra
10/03/20 01:36:37 lhnGX90Q
>>185
>(1)地球温暖化が原因とされるツバル水没
ツバルについては、ツバル政府が政治的に騒いでるだけでしょ。
>(2)北極の氷の減少は地球温暖化ではなく海流(熱塩循環)の周期的な変化が原因
「海流(熱塩循環)の周期的な変化」”も”原因の一つ。それ以上の長期にわたる減少を説明できていない。
>(3)キリマンジャロの氷河の消失は130年前の気候変動による降雪量の減少が
IPCCの報告書にも「温暖化だけが原因ではない」と書かれていますが何か?
>(4)その他、海面下にあるオランダの面積、氷河の消失時期などありえないようなデタラメばかり
今のところ間違いはそういう2,3か所のみ。全体の評価は変わらん。
>データーの完全公開を拒否する事
気象データの完全公開を良しとする国は結構少ない。商業的・軍事的に重要だからね。
そしてCRUのデータは別のデータベースに移管されており、誰でも参照可能。
>>188
>温暖化論の中心人物、実はこの15年の温暖化を証明する統計的な証拠がなかったことを認める
それは「15年の短期では統計的に有意義なことは言えない」という主張
>国連の気候問題の責任者が辞任 クライメートゲートのスキャンダルの渦中
他にパチャウリの件など、個人的な話はどうでもいい。
>合意していなかったのに「合意」をねつ造されたとIPCCを告発
彼らは前から変な主張で懐疑論をぶってる人たちだよ。「シミュレーションは信じられない」とかいう類。
>アメリカで三万人を超える科学者が温暖化仮説に異議
オレゴンの話なら、それはその署名自身が詐欺的だったと批判されている。
>科学者の9割は地球温暖化に懐疑的との地球惑星学会でのアンケート結果
丸山氏のアンケートは、質問の内容に偏りがあったということで問題があることを指摘されている。
>温暖化懐疑論者の論文を載せた雑誌に圧力をかけていた脅威論者 、>>211も
Climate Research誌は、元々大した雑誌ではない。また、一部の研究者に圧力をかけることは出来ないし、
圧力があったと思うなら別な所に投稿すれば良いだけのこと。投稿先を変えるなんて日常茶飯事。
>>190
>ワーストシナリオよりもさらにたかい気温上昇が
中世温暖期は局所的な現象で、現在の気温よりも低いとされている。縄文海進期については、それと同等の変動が起きたらえらいこっちゃ。
>それでもシロクマは絶滅せずに生き延びてきたんだよなw
現在の人間社会との関係が問題。生活の場が変わることで「人里に出て来て射殺」というような問題も起きる。また、シロクマの減少は環境汚染などの影響。
>>194、>>204
>CO2と温暖化の関係は因果関係が逆
「温度上昇によりCO2が放出された」という説は、氷期からの回復、”ヘンリーの法則”などで否定される。
>あと観測位置にバイアスがかかっている点
アメリカで懐疑論者が観測点の周囲の環境の影響を問いただした結果、「影響なし」という結果が出ている。
>>195
>それへの調査なるものが杜撰であり
ホッケースティック曲線そのものの科学的な正しさは、論文が出た後に世界中で検証済み。
また、流出したメールは誰でも解析することが可能だが、特に問題があったと認められていない。
218:学位記晒し ◆hbIZiQciC0Ra
10/03/20 01:37:54 lhnGX90Q
>>196
>実はIPCCの関係者であったことが発覚!
IPCCってのは、専任スタッフは10人くらいで、あとは世界中の研究者のボランティア活動。
有能な研究者ほどIPCCに関わっているわけで、「関係者を除く」ということ自身が無意味。
>>197
>観測データからするとむしろ警戒すべきは地球寒冷化だという指摘も強いね↓
今年も世界的には暖冬。太陽活動はすでに新しいサイクルがはじまりつつあり、無黒点状態が続くという指摘はすでに時代遅れ。
>>202
>人為的温暖化論を煽るために一部の温暖化脅威論の学者は生データの隠蔽や破棄までやっています。
データは破棄されておらず、だれでも閲覧が可能。これはオンラインで世界的なデータベースに接続されているから。
>>205
>実は温暖化を証明する統計的な証拠がなかったことを認める
ジョーンズ教授の話した内容は
「統計的に95%信頼区間には僅かに足りない。しかし、非常にそれに近く、温暖化があることを確信している」
マスコミフィルターが掛かってるだけで、主張は逆だよ。
219:名無しのひみつ
10/03/20 01:50:36 LfuS/GoT
今年の世界的大寒波も地球温暖化が原因だと思う。
そして、M8.8の南米チリ沖地震も地球温暖化との関連を考えるべき時代が来たと思う。
巨大地震や火山噴火を防ぐためにも炭酸ガス排出を減らす努力が人類に課せられた義務だ。
そこが分からなければ、絶滅危惧種の黒マグロを守る事も出来ないし、人類の存亡すら危うい。
排出権取引に金銭で贖罪する事が、まず救われる第一歩である事を、知恵のある者だけが知っている。
220:名無しのひみつ
10/03/20 02:03:49 3hUeoFRu
気候感度1.5℃以上を採用したものは物理的にありえないフィクション
可能性どころの話じゃない。
・ 地球シミュレータの結果は物理的に成立しえない。
CO2倍増で北極海の気温+12℃を保持するのは不可能 エネルギー保存則を無視している
CO2倍増で低緯度地方が+3℃上がるのも不可能 水蒸気量が高度に対して指数減衰する事を無視している
・ CO2の温暖化効果は +0.3℃/+100ppm 現在の気温上昇0.7℃中、0.4℃は自然現象である
・ 今世紀末、CO2倍増での確からしい温暖化予測は +1℃ 現在の気温+ 0.3℃
221:名無しのひみつ
10/03/20 02:05:22 nkVu5yps
IPCCは今まで異論をトンデモ扱いして封殺してきたんだよねー
[急]ヒマラヤの氷河は本当に消失するのか?(10/01/22)
URLリンク(eco.nikkei.co.jp)
>インドのラメシュ環境相は
>「ヒマラヤの氷河消失には科学的根拠がひとつもない。
>過去にも異議を唱えたが、疑似科学(voodoo science)呼ばわりされた」
>とIPCCの対応を非難している。
異論を封殺するIPCCの態度こそ疑似科学
国連総長も最近の懐疑論の高まりに
「懐疑論には耳を貸すな」なんて圧力をかけはじめてる
ありアルゴアは副大統領時代に
懐疑的な学者にはメディアで発言させないように
テレビ局に圧力をかけていたことが発覚している
222:名無しのひみつ
10/03/20 02:09:12 nkVu5yps
>>218
>今年も世界的には暖冬
欧米でも中国でも大寒波だったのに??
223:名無しのひみつ
10/03/20 02:14:08 rqoOM/Iq
>>217
>ツバルについては、ツバル政府が政治的に騒いでるだけでしょ。
だったら温暖化脅威論者は
なんで「ツバルの話と温暖化は関係ないので信用するな」って
ちゃんと指摘しないで
ツバルの話をそのまま流させるんだよ
調子いいことやったんじゃねえよ
224:名無しのひみつ
10/03/20 02:20:07 XX+7+QRf
こういうのもある
IPCCに参加していた複数の科学者らがIPCCの結論には
合意していなかったのに「合意」をねつ造されたとIPCCを告発
URLリンク(www.youtube.com)
225:名無しのひみつ
10/03/20 02:28:49 YDJNKXgU
環境問題は、最近出た問題は殆ど全てがフィクション、大げさ、詐欺のたぐいだった。
オゾンホール。
塩素イオン関係なく、南極の強い高気圧=吹き降ろしが原因だった。
日本上空のオゾン層とフロン濃度にも何の相関も出ていない。
ダイオキシン。
致死量は何桁も大げさで、発ガン性、環境ホルモン説も、環境中の量では全て否定された・
環境ホルモン。
環境省がExtEND 2005として終息宣言を出してる。 全て無罪。
リサイクル。 ・・・・・逆に野捨を増やしただけ
地球温暖化
CO2の温室効果が3~5倍も誇張された。 地球シミュレータで平均4℃、北極海は12℃も気温が上がると詐欺報告をした。
5倍も誇張されているので、1/5にして見れば、既に自然現象でそれくらい上がってるのだから、今後気温は水平線を描くだろう
226:名無しのひみつ
10/03/20 02:47:51 27QJ49rl
環境問題はウソだけど、日本の国策だからしょうがない。
エコな原発やエコな車みたいなの以外で売れるものなんだ?
残念ながら資源がない国なんだから、もの売って稼ぐしかない。
エコ以外で売れるものあれば、環境の事なんて言わなくなる。
俺も環境詐欺嫌いだけど次に世界で商売するには何が良いのか考えないとな。
現状はエコで売るのが一番都合がいい。
227:名無しのひみつ
10/03/20 02:54:34 YDJNKXgU
エコで売るなら
何も温暖化云々とか言わずに
ふつうに「省エネ」ブランドで売ればよいだけ
温暖化なんて詐欺に乗っかるから
CO2排出権で何十兆円もむしり取られる羽目になるわけだよ
228:名無しのひみつ
10/03/20 03:01:24 Uo2el9zq
>>226
損のほうが大きくなりそうだがなw
229:名無しのひみつ
10/03/20 03:05:30 Qw65FUnx
>>217
>中世温暖期は局所的な現象で、現在の気温よりも低いとされている。
これには異論が出てるでしょ
中世の方が今よりもずっと温暖化していた可能性
しかもそれが全地球的な現象だった可能性については
あのフィルジョーンズすら認めざるをえないわけで
He also leaves open the possibility, long resisted by climate change activists, that the ‘Medieval Warm Period’ from
800 to 1300 AD, and thought by many experts to be warmer than the present period, could have encompassed the entire globe.
URLリンク(www.dailymail.co.uk)
230:名無しのひみつ
10/03/20 03:13:21 UT0+KfsT
恥さらし君は今だにホッケースティック曲線が正しいとか言ってるのかw
231:名無しのひみつ
10/03/20 03:18:04 pOCqEvui
URLリンク(www.businessgreen.com)
科学ニュース板向きの話題じゃないんだが、これもう日本語メディアで報道された?
232:名無しのひみつ
10/03/20 03:24:13 UT0+KfsT
「クライメイト・ゲート」:研究補助金を追いかけろ! ウオール・ストリート・ジャーナル
URLリンク(baribarikun.blog106.fc2.com)
このページを読んでいるような人は知っているように、「クライメイト・ゲート」は何人かの世界の指導的気候科学者に
関係しており、彼らは徒党を組んで情報請求に対する自由を邪魔し、反対意見の科学者を追放し、論文査読を操作し、
不都合な温度データをぼやけさせたり、除外したり、ほぐしたりする。
233:名無しのひみつ
10/03/20 03:32:17 27QJ49rl
>>227
排出権取引は失敗する企業も出るだろうけど成功する企業も出る。
欧米にむしり取られると思うのは金融技術の問題。
それが問題なら株や先物の方がはるかにむしり取られてる。
金融技術を向上させれば排出量取引は+にもなる。
そもそも、どうやって排出量調べるんだ?
調べ用がないものを減らすんだから、何パーセントでもいいんだよ。
234:名無しのひみつ
10/03/20 03:33:54 Oq4PY3lr
温暖化すれば暖房費の節約になる。
235:名無しのひみつ
10/03/20 03:42:06 R31377Al
>>233
そういうことは
国レベルで何十兆円も無償で
「温暖化対策」としてカネを供与するって言ってる鳩山を
なんとかしてから言ってくれ
236:名無しのひみつ
10/03/20 03:44:02 27QJ49rl
>>229
地域規模の話なら、恐竜の化石がどこから出てくるかが分かりやすい。カナダとか一杯出てくるから。それほどまでに地球は暑かったんだよ。
237:名無しのひみつ
10/03/20 03:53:18 27QJ49rl
>>235
排出権に何十兆も出資するなんて聴いた事ないけど。
どこに何時何十兆供与するのか言ってるのか?
約束してない事は勝手に言えばいい、25%にしろ何十兆にしろ、言いたいだけ言って温暖化詐欺が広まればそれでいいんだよ。国策だから。
そもそも、25%にしろ何十兆にしろ、調べ用がない事や、約束してない出来もしない事はいくら言っても、問題ない。
238:名無しのひみつ
10/03/20 04:04:35 R31377Al
NOAAは温暖化を示す一部のステーションのデータだけを公表し、温暖化を示さない大多数のデータは破棄していたことが発覚。
グラフ中はNOAAの公表している世界の気温のデータ数(=統計に入れられているステーション数)ですが、1980年以降、
急激に減少しています。
URLリンク(nagatsuki07.iza.ne.jp)
温暖化を示しているステーションだけを選別したのですから、地球気温はステーション数に反比例して急上昇しています(ピンク)。
詳細に調べてみると、1963年にアメリカでは1,850基の気温観測ステーションが稼動していましたが、80年代以降、
データとして利用されるステーションはどんどん減り、2007年には僅か136基のみが稼動している状態でした。
生き残ったステーションも都市化・温暖化の起きている地域に極端に集中しており、例えばCalifornia州はSan Francisco空港と、
Los Angelesのダウンタウンとビーチに設置された合計4基のステーションだけ、Hawaii州に至っては飛行場に設置された
たった1基のステーションしか使われていません。
239:名無しのひみつ
10/03/20 04:07:06 rQNw9iFn
>>187
地球温暖化脅威派とかいう都合の良い集団をつくりあげないでね。
地球が温暖化傾向にあるっていう科学的主張だから。
なぜそのような傾向にあるのかは当然諸説ある。
それと>>186の言う通りに出展さえあれば
地球温暖化懐疑派はトンデモではなくなる。
でも大抵の懐疑派は温暖化説にある一部を批難するものの
温暖化傾向にない証拠は持ってこない。
(バカはここで悪魔の証明を持ち出す)
なぜか疑似科学の大黒柱の一つである
ホロコースト否定論の疑似科学者と同じ手法しかとれない。
でもさ、2chにいる人間にそこまで求めるのは酷だよね。
陰謀論に乗っかって懐疑派気取ってるだけの素人なんだもん。
ネットで見かけた知識しかないから、
理屈じゃなくて感情に従って行動してるだけだからね。
陰謀論にのせられるのって楽しいじゃん?気持ちは分かる。
でもさ、ニつや三つの証拠くらい出せないとね……。
240:名無しのひみつ
10/03/20 04:18:23 YWkDswp9
寒くて眠れん
早く温暖化してくれ
241:名無しのひみつ
10/03/20 04:19:08 rQNw9iFn
温暖化すると虫の活動が活発になるから嫌だなぁ
242:名無しのひみつ
10/03/20 04:26:24 X5cJDX4j
●温暖化理論に75の疑問点あり
URLリンク(www.globalresearch.ca)
【2月23日 by Josh Fulton】
1.温室効果ガスに対する二酸化炭素の割合はたったの4.2 - 8.4%である
URLリンク(brneurosci.org)
2.二酸化炭素の内、人工的なものはたったの4%である
URLリンク(www.geocraft.com)
3.温室効果ガスの内、水蒸気の占める割合は90 - 95%である
URLリンク(brneurosci.org)
4.水蒸気の99.99% は自然的なものであり、産業を縮小させても効果はない
URLリンク(brneurosci.org)
5.中世の温暖化期間を含み、完新世、ジュラ紀、エミアン紀(Eemian)などのいくつもの温暖期があった。
URLリンク(wattsupwiththat.com)
6.温度上昇に続いて二酸化炭素の増量が800年毎にあり、その前ではない
URLリンク(motls.blogspot.com)
7.フィル・ジョーンズ氏とクライメイトゲート・スキャンダル(気候変動スキャンダル)の主要人物らは、統計的に意義のある温暖化は1995年以来存在しないことを認めている
URLリンク(news.bbc.co.uk)
8.2008年と2009年はこの10年で最も寒い年だった
URLリンク(wattsupwiththat.com)
9.オルドビス紀の二酸化炭素集中度は、今日の12倍であったが、気温は今より低かった
URLリンク(www.geocraft.com)
243:名無しのひみつ
10/03/20 04:31:55 yrXmouFz
>>239
>温暖化傾向にない証拠は持ってこない。
このスレだけでも何度も出てるでしょうが
地球はむしろ「寒冷化」している可能性を観測データが示唆
過去10年、地球の平均気温は下降していた(BBC報道)
URLリンク(news.bbc.co.uk)
「温暖化懐疑論」は諸説あるが最近、「地球は寒冷化している」という説がとりざたされている。
その根拠の一つが、ここ10年間の低温化傾向だ。
地球の平均気温は1970年代半ば以降上昇してきたが、98年をピークに、この10年間は横ばい、
もしくは低下しているというのだ。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
244:名無しのひみつ
10/03/20 04:33:40 H9kxsxy3
そもそも温暖化してどこが悪い。白亜紀やジュラ紀の二酸化炭素濃度は現在の
8倍から18倍もあったんだぞ。その頃生きていた生物は食糧に困らなかった。
気候変動による災害で死者も出るだろうが、大規模な食糧増産が可能となり
世界の貧困層の40億人にとっては朗報ではないか。プラスマイナスではプラス
の方が多い。困るのは食料メジャーのカーギルあたりか。
245:名無しのひみつ
10/03/20 04:36:09 27QJ49rl
>>239
未来に起こる事の証拠は科学者でも出せません。1つもね。
246:名無しのひみつ
10/03/20 04:49:46 27QJ49rl
未だに東海沖地震すら何時起こるかわからない。程度なんだよ科学者なんて。
未来の地球の温度なんてわかるわけない。
人の意見を参考にして独自解釈するのも2chネラと対して変わらん。
バイオ燃料も美味しくなくなりそうだし、石油、車も売れなくなったら困るからアメリカでは>>1のような流れがでてきた。
日本はまだ温暖化に乗ってた方が都合がいいからエコエコ言ってるだけの事。
247:名無しのひみつ
10/03/20 04:51:46 ORbgtZBN
>>239
温暖化にない証拠は
ここが詳しい
科学史上最大のスキャンダル
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
実は“100年間で1.2℃の温暖化”どころか、
本当は0.7℃も寒冷化(青線)していた
248:名無しのひみつ
10/03/20 05:09:23 ORbgtZBN
地球温暖化に関連する新現象「ゴア効果」をアメリカで観測!!
Al Goreが地球温暖化の講演をすると大寒波や大雪となる現象が頻発し
アメリカではこの関連を“Gore効果”と呼んで注目を集めています。
Gore効果は2006年に発見され、
Al Goreが夏直前のオーストラリアで講演を行った雪が降りました。
この現象は地球温暖化を解明するにあたって大きな手がかりと科学者に期待されています。
以下はここ2年間に観測されたGore効果の一部です。
2009
1/28 上院で証言。Washington DCは寒波
2/5 New York州Buffaloにて温暖化会議。気温-6℃。
3/2 首都Washingtonにて温暖化抗議デモ。Washington DCは大雪。
7/13 オーストラリアにて環境保護団体立ち上げ。Melbourneは零度。
10/9 Wisconsinにて会議。Al Gore到着と同時に記録的な最低気温。
11/4 著書『私たちの選択』発売。この冬、全米が異常な豪雪と大寒波。
11/22 オーストラリアにて温暖化の危機を訴えるデモ行進。寒波で一日で中止。
12/7 COP15へ出発。全米各地で記録的な大寒波、ありえない場所で積雪。
12/15 Copenhagen、北極の氷は5年で溶けると講演。14年振りのホワイトクリスマス。
12/20 New York到着。1888年以来というブリザード。“Let it Gore”と歌われる。
2010
2/8 NOAA気候変動の新機関を立ち上げ。首都Washingtonは記録的な大雪。
2/9 上院の地球温暖化公聴会が中止。ありえない大雪のため。
なおGore効果はObama大統領やPelosi下院議長にも見られるという報告もなされています。
249:名無しのひみつ
10/03/20 05:09:34 rQNw9iFn
>>243
URLリンク(news.bbc.co.uk)
読んでみ。
>>247
興味深いお話だね。
これからもっと楽しいことが起こりそうだ。
で、それが2chにあるコピペなんかとなにが違うの?
ID:27QJ49rl
コイツはちょっと気が触れてそうだから
関わり合いになるのを拒否する
勘違いしそうな人が出てくると面倒だから言うけど
「温暖化説」を支持しているけど、「温暖化」説を支持しているわけじゃないよ。
一見なんのこっちゃだろうけど、分かる人には意味が分かるだろうと期待する。
250:名無しのひみつ
10/03/20 05:17:32 rQNw9iFn
世界の様々な分野を巻き込んでの科学に関する議論
これは非常にwkwkするな!
251:名無しのひみつ
10/03/20 05:21:07 hHBzJ1oX
ここ10年くらい地球は
むしろ寒冷化してるのは
あの江守だって昨年夏のテレビ(朝生)で認めざるをえなかったな
ただし江守は「もう今年の冬くらいから暖冬になるはず」とか言ってましたね
252:名無しのひみつ
10/03/20 05:22:54 Oq4PY3lr
まだまだ寒いので少しぐらい温暖化してもちょうどいい
253:名無しのひみつ
10/03/20 05:23:07 FqVyjHDh
>>249
おまえが一番気が触れてるように思うけど...
科学者のオナニーに付き合うのはあほらしいわ。
温暖化派も温暖化否定派も両方正しくて、両方間違ってるんだから、自分の都合がいい方に乗っかるってのはよくわかる。
では分析頑張れ?
254:名無しのひみつ
10/03/20 05:23:46 d2FiKEBa
「バーベキュー的な夏になる」と予想した最新の「気候スーパーコンピュータ」が予想した2009年の夏のイギリスがどうだったかというのが下記の写真である:
URLリンク(www.dailymail.co.uk)
255:名無しのひみつ
10/03/20 05:24:12 rQNw9iFn
分析なんてしないよ。
俺専門家じゃないもん。
256:名無しのひみつ
10/03/20 05:24:54 0SHZGs3j
>>249
期待しないで俺たちバカだからw
257:名無しのひみつ
10/03/20 05:26:18 d2FiKEBa
>>254
失礼リンクミス 逝ってくる
258:名無しのひみつ
10/03/20 05:29:03 KB3NZ9Ns
>>255
答え知ってるなら、気が触れてる人間にも分かりやすくせつめいしろよな。
温暖化説とか「温暖化」説なんてもったいぶってバカじゃないの。
259:名無しのひみつ
10/03/20 05:34:30 lm+7qOZ0
>>249
こういう文系のバカが足突っ込むから、話がややこしくなってるな。
260:名無しのひみつ
10/03/20 05:36:51 Oq4PY3lr
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤
「二酸化炭素の増加は温暖化の結果であって原因ではない」
こちらの方が説得力がある。
「異説、地球温暖化」 ― 生命と地球の進化論 ―
東京工業大学 大学院理工学研究科
地球惑星科学専攻 教授 丸山茂徳
URLリンク(www.hondafoundation.jp)
├┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
261:名無しのひみつ
10/03/20 05:38:52 908rfDwz
最新のスパコンでシミュレーションとか言っても
今年の冬の北半球の記録的な大寒波を予測できなかったわけでw
262:名無しのひみつ
10/03/20 05:40:22 rQNw9iFn
わたくしが思うにはですね。
温暖化に対する懐疑派の主張に対する反論も探したほうがいいと思うんですよね。
そしてそれに対して反論してこそ議論なんですよね。
これはこうだ!それはこうだ!と投げっぱなしなのは良くないことなのかもしれないですよね?
疑似科学論者っていっつもそこは間違ってる!って主張だけして
それに対して反論されると陰謀だ!捏造だ!操作されてる!と叫ぶんです。
そしてまた違うツッコミどころを見つけて反論されて陰謀だ!となるんです。
しまいには素晴らしい記憶力を発揮して既に反論されてる主張をまた繰り返します。
>>259
レッテル貼りのお仕事お疲れ様です。
一枚貼るといくら貰えるんですか?
263:名無しのひみつ
10/03/20 05:46:26 Uo2el9zq
>>262
で、あんたは何が言いたいの?
全くわからんのだが
264:名無しのひみつ
10/03/20 05:47:58 lm+7qOZ0
>>262
で?
265:名無しのひみつ
10/03/20 05:52:07 908rfDwz
温暖化というが
ここ10年くらいはデータからして
むしろ低温化かせいぜい横ばいで
今年の欧米や中国の冬は
ここ十年で記録的な大寒波で
死者も続出したわけだがw
あゴア効果のせいかw
266:名無しのひみつ
10/03/20 05:53:40 rQNw9iFn
懐疑論へのコメント読んだかい?おまえら。
次のバージョンが楽しみだな。
267:名無しのひみつ
10/03/20 05:56:27 lm+7qOZ0
>>266
わりぃ!読んでねーや。
なんて書いてあんの?
得意の長文で分かりやすくまとめてちょ!
268:名無しのひみつ
10/03/20 05:57:56 rQNw9iFn
懐疑派ってしょうもねえなぁ
でもそういう姿勢自体は科学に必要だと思うよ!
って書いてあるよ
269:名無しのひみつ
10/03/20 06:01:29 lm+7qOZ0
>>268
それって自分で書いた、
わたくしが、で始まる>>262の真逆だよな
w
やっぱり気が触れてるよー。
こえぇ。
文系のバカって言ったの謝るから、ゆるしてね。
270:名無しのひみつ
10/03/20 06:02:56 908rfDwz
科学史上最大のスキャンダルの続き(ブログ:nytolaの日記)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>昨年、地球温暖化を巡る不正・捏造疑惑である“Climategate事件”について書いたところ、
>友人から早く続きを書けとせっつかれています。
>科学に携わる者として科学不信につながることを日記にするのは大変気が重いのですが、
>真実を解明し今後の教訓にする必要があるとの思いから、再びペンを執ることを決めました
ちなみにブログ主は在米の現役物理学者
271:名無しのひみつ
10/03/20 06:07:45 rQNw9iFn
>>269
真逆じゃないよ。
俺の考えとも合致してるね。
どこをどう間違えたのか分からないけど
誤って解釈しちゃったのは君のせいじゃなくて
環境のせいだと思うことにして許してあげる!
環境問題だしな!
>>270
物理学者だからなに?
専門外からの茶々が多いっていうのが懐疑派の問題点の一つなんだけれども。
2chに1人くらい懐疑派じゃない奴がいたっていいだろ?
俺もお前らもバカだからさ。
お互いもっと勉強していこーな。
それじゃあ、また会おうぜ。
272:名無しのひみつ
10/03/20 06:09:19 lm+7qOZ0
こうしてキチガイは去って行きました。
273:名無しのひみつ
10/03/20 06:11:05 Uo2el9zq
レッテルはりを批判しておいて
自分はレッテルはりまくりw
こんなに馬鹿なのが温暖化信者なんだなwww
274:名無しのひみつ
10/03/20 06:13:59 908rfDwz
何をわめこうが
実際にデータから言えば実際にここ10年は温暖化していないんだから
その点は朝生でも江守ですら否定できなかった
過去10年、地球の平均気温は下降していた!(BBC報道)
What happened to global warming?
URLリンク(news.bbc.co.uk)
過去11年間というもの
我々は地球の気温の上昇をなんら観測していない。
そして温暖化のシミュレーション・モデルは
この事実を予測できなかった。
温暖化の原因であるとされる人為的CO2の排出量は
過去11年間で増加しつつけてきたというのに
For the last 11 years we have not observed any increase in globaltemperatures.
And our climate models did not forecast it, even though man-made
carbon dioxide, the gas thought to be responsible for warming our
planet, has continued to rise.
URLリンク(news.bbc.co.uk)
275:名無しのひみつ
10/03/20 06:22:37 lm+7qOZ0
変なのいなくなったら、つまんね。
俺の考え方と合致してるらしいけど、結局、何も俺の考え方を示してくれなかった。
文系のバカ、当たっちゃったんだろな。
結局、自分の批判してた投げっぱなしで、行っちゃったよ。
276:名無しのひみつ
10/03/20 06:26:33 iSNTlDJN
ぶっちゃけ人為的地球温暖化脅威説が正しいかどうかとかどうでもいいんだけど、問題は排出権なんとかで日本が損するってところだよな
277:名無しのひみつ
10/03/20 06:41:39 rxpqmJaq
>>215
2次の係数の件はスマン。
>空気の重さは1m3で1kgとして、1℃暖かい風が0.2m/sで吹くだけで間に合いますが何か
そう・・・って、それで計算終わったら駄目でしょ。
まさか、北極海に風が消えるわけじゃないでしょ?
上から下へに吹き下ろす流量は0.2m/sだけど、北極海の円周*風の厚み/北極海の面積 倍しないと。
現実的な数字じゃないのは判ったでしょ?
278:名無しのひみつ
10/03/20 06:48:20 lm+7qOZ0
アメリカみたいに国益のためなら、京都議定書ポイっとか、そういう世界だからな。
日本の舵をどっちに向けるかはすごく重要。
いまのところ温暖化説が根づいた方が日本製品は売れるだろうけど、排出権は胡散くさい。
非温暖化説が根づいたら、省エネの日本製じゃ無くてもいいという風潮になり、アメ車もうれるだろう。
結局、温暖化してるかしてないかは、どっちでもいいんだよな。
いくら調べても未来の気温はわからないんだから。
明日の天気予報ですら当たらない科学を無条件で信じられる人間は、訪問販売とかに気をつけた方がいい。
279:名無しのひみつ
10/03/20 06:55:20 rxpqmJaq
>「氷での潜熱移動分」って何よ?何で出て行く氷が熱を運べるわけ?
氷が風で移動すれば、同じだけ海水も移動している。
海水の移動で運ぶ熱は氷の潜熱移動の1桁以上下だから無視
>「天候がよければ、外気温は、―5度から+5度位です」
って事は風が吹いてない状態って事だよね?
ニュートンの冷却の法則 Q = hA(Tw - Ta) で無風なら hは3~4W/㎡/℃ 程度だよ。
もっと高くないと放射冷却に勝てる熱は与えられない。
280:名無しのひみつ
10/03/20 07:34:27 3Jf0Is3A
>>239
温室効果で、今世紀末に4℃も5℃も気温が上がるというのを否定出来ない連中は
”地球温暖化脅威派” とひとまとめにされてもしょうがないでしょ?
問題にしてるのは、現在の気温上昇分を全てCO2として直線予測した値の2倍~3倍もの値で煽ってる事。
あまりに異常な従来にない予測方法だから、
その手前のCO2温室効果の段階まで疑われる事になる。
その異常な値となる理由としてアルベドフィードバック・水蒸気フィードバックを持ち出してるが、
現実の地球で、そんなものは観測されていない。
今無い(コンピュータの中でしか再現されてない)もので煽るから、その手前のCO2温室効果から疑われるわけだ。
そして、”地球温暖化脅威派”は、"CO2温室効果"さえ肯定出来れば、この3倍もの水増し予測も肯定できるかのごとく。
何の関連も無いでしょ?
君ら”地球温暖化脅威派” が物理証拠を用意しなければならないのは まず"水蒸気フィードバック"
まずは北極海が+12℃になるという理論根拠を出してごらんよ。 どんなアルベドフィードバックを持ってきても不可能。
学位記晒しのように、地面に吸収される風とかは無しだよ。
281:名無しのひみつ
10/03/20 08:01:27 Ve0xpegz
又、出て来たのか。
中世温暖期は今より気温が低かったとか、Phil Jonesでさえ認めていない自分の妄想を前提にする奴とか、
タダの悪質なスレ荒らし。
282:名無しのひみつ
10/03/20 08:54:00 TN38nKhZ
恥さらしはこの板の温暖化スレに決まって粘着しに来るよな
そして何度も妄想を垂れ流してボコられての繰り返し
なんでそう必死なんだろうねw
283:名無しのひみつ
10/03/20 09:28:17 I/lAaJSF
地球温暖化とは、一部の科学者が研究費を取るため
“二酸化炭素で地球が温暖化している”と言い出し、環境団体や
原発推進派が乗っかり、マスコミが恐怖を煽り、政治家が宣伝に
利用して既成事実化された。
それに環境技術で先行するヨーロッパ各国、
権力を強化したい国連、そして排出量取引で大金を手にする途上国が飛び付いた。
一番損したのは日本で、“排出枠”とやらを購入するのにチェコやウクライナに
数百億円もプレゼントしてますし、京都議定書を遵守するため今後5年間の排出量
取引で最大1.7兆円もの富が日本から流出する。
ストーリーは筋書き通りに進みましたが、この10年間、地球は寒冷化してしまった・・・
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
284:名無しのひみつ
10/03/20 09:38:09 +5P+BNFT
カルト教のガイドライン(w
285:名無しのひみつ
10/03/20 10:23:45 4gqjGrmq
温暖化と排出権取引は
いわば「空気商法」だな
その辺のタダのはずの空気を
高く売りつける詐欺商法ですよ
まあ原野商法の二番煎じみたいなもんだけど
原野商法の方が実体としての土地があるから
なーんも実体のない空気商法よりも
まだしも良心的かもなw
286:名無しのひみつ
10/03/20 10:29:17 4gqjGrmq
●地球温暖化仮説に75もの疑問点が指摘される
1.温室効果ガスに対する二酸化炭素の割合はたったの4.2 - 8.4%である
URLリンク(brneurosci.org)
2.二酸化炭素の内、人工的なものはたったの4%である
URLリンク(www.geocraft.com)
3.温室効果ガスの内、水蒸気の占める割合は90 - 95%である
URLリンク(brneurosci.org)
4.水蒸気の99.99% は自然的なものであり、産業を縮小させても効果はない
URLリンク(brneurosci.org)
5.中世の温暖化期間を含み、完新世、ジュラ紀、エミアン紀(Eemian)などのいくつもの温暖期があった。
URLリンク(wattsupwiththat.com)
6.温度上昇に続いて二酸化炭素の増量が800年毎にあり、その前ではない
URLリンク(motls.blogspot.com)
7.フィル・ジョーンズ氏とクライメイトゲート・スキャンダル(気候変動スキャンダル)の主要人物らは、統計的に意義のある温暖化は1995年以来存在しないことを認めている
URLリンク(news.bbc.co.uk)
8.2008年と2009年はこの10年で最も寒い年だった
URLリンク(wattsupwiththat.com)
9.オルドビス紀の二酸化炭素集中度は、今日の12倍であったが、気温は今より低かった
URLリンク(www.geocraft.com)
残りの疑問点は以下のサイトを参照
URLリンク(www.globalresearch.ca)
287:名無しのひみつ
10/03/20 11:14:16 2OBdZBSD
環境保護の活動家の連中のなかにも
最近では温暖化論の胡散臭さに気がついて反対しはじめる動きが・・
まあ「温暖化対策のため原発推進」みたいな
本末転倒の政策が実施されようとしているわけだから
無理もないけどw
URLリンク(kikuchiyumi.blogspot.com)
288:名無しのひみつ
10/03/20 12:48:14 Rf7YV0jy
>>233
排出量は直接計測はできないが、購入した”CO2になるしかないもの”の量と
排出経路に”わき道”を作って”捕獲”した量を差っぴいて間接推計。
要するに質量保存の法則にしたがって見積もる
289:名無しのひみつ
10/03/20 12:52:06 Rf7YV0jy
>>248
なんかパウリ効果を思い出すな
290:名無しのひみつ
10/03/20 12:56:53 Rf7YV0jy
スマン ゴアの話にパウリを引き合いに出すのはパウリに失礼かも
291:名無しのひみつ
10/03/20 13:01:28 Ve0xpegz
近くを通っただけで実験装置が壊れるってやつ?
292:名無しのひみつ
10/03/20 15:03:16 Rf7YV0jy
そう。 それがジョークとして成り立つのは、パウリの理論的な業績が
傑出しているということとの対比が面白いから。
ゴアはそんな業績があるわけじゃないから、単なるジンクスでしかなく
パウリ効果と通じるものはない
293:名無しのひみつ
10/03/20 15:44:25 Ve0xpegz
そりゃ幾らなんでもパウリに失礼だなw
294:名無しのひみつ
10/03/20 15:54:00 Oq4PY3lr
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o\ 本を書いても売れないし
| (__人__) | 研究論文を発表しても
\ ` ⌒´ / 誰も注目してくれないお・・・
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 研究予算も削減されて
| (__人__) | 悪循環だお・・・
\ ` ⌒´ /
結局行き着く先は・・・
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\ そうだ!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 地球が温暖化して人類が
| |r┬-| | 滅亡することにして
\ `ー'´ / 大儲けするお
295:名無しのひみつ
10/03/20 16:47:47 Rf7YV0jy
>>294
優れた研究のうちほとんどのものは、研究者からちゃんと評価されるよ。
財政当局や一般世間の耳目を集めるかどうかはわからないが。
”優れた”研究なのに研究者にも評価されないという研究はかなり珍しい。
296:名無しのひみつ
10/03/20 16:51:26 Ve0xpegz
>>295
>財政当局や一般世間の耳目を集めるかどうかはわからないが。
研究費を集めるにはそれが大事なんだよ。
特にNASAなんか大金を使うから風当たりは半端じゃないだろ。
最近は知らないが、一時期随分と騒がれたよね。
297:名無しのひみつ
10/03/20 17:37:07 C855ZVT0
■■■ヒトラーの「究極予言」─2039年の未来図について
「・・・人類は大自然から手ひどく復讐される。気候も2つに分かれ、
激しい熱と激しい冷気、火と氷、大洪水と大旱魃が代わる代わる地球を襲うだろう。」
URLリンク(inri.client.jp)
298:名無しのひみつ
10/03/20 20:54:09 Oq4PY3lr
>>297
2010年 アジアで発生した大惨事によって人々は逃げまどうだろう
これはオレの予言だが必ず的中します。
なぜなら「アジア」などは広すぎて非常に曖昧で大惨事もどれぐらいの
規模なのかも基準が曖昧です。
それに1年に1度は何がしら災害は発生します。
台風で1件家が水没しても災害です。
どうにでも解釈できる曖昧なことで予言を的中させることをバーナム効果
といいます。
「占い」が的中したと錯覚するのも同じ理屈でこれは心理学です。
299:名無しのひみつ
10/03/20 21:25:12 MScpqf3H
>ホッケースティック曲線そのものの科学的な正しさは、論文が出た後に世界中で検証済み。
その検証したグラフの元データ自体の信用性が揺らいでるからこの騒ぎなんだが…
一番の基礎になる観測データの信頼性を疑われているのに、
そのデータを下に組み上げられた枠組みを元に、
枠組みの中は矛盾してないから信頼性は揺るがないと言うのは無理が有るんじゃないか?
(ゲーデルの不完全性定理参照してねw)
家建てて、基礎が液状化しているのに、
「この大黒柱立派でしょう?、補強もずいぶんいれてるから良い家です!」
とか、のたまう大工は信用されるのか?
普通は基礎を何とか補強しようとするわけだが。
300:名無しのひみつ
10/03/20 21:47:26 LO+BYnOZ
>>298
イスラエルもアジアなんだよね。
301:名無しのひみつ
10/03/20 22:29:34 rzLLtUwF
>>299
普通はそんな地盤捨てますよw
温暖化論捨ててくれないかな
302:名無しのひみつ
10/03/20 22:31:20 Ve0xpegz
>>299
ホッケースティックはIPCCの主要な執筆者で「元」CRUの所長が、
正しいかどうか分らないって言ってるからな。
303:名無しのひみつ
10/03/20 22:52:30 DZ931jbm
温暖化防止のためにネットも廃絶されそうだな
304:名無しのひみつ
10/03/20 23:53:19 N0dDLAln
そろそろ恥さらしの出勤時間かな
305:名無しのひみつ
10/03/21 00:44:41 TT8NY07z
N速+の関連スレ
【温暖化?】東大渡辺教授「お金と時間を浪費する温暖化騒ぎ」「筋書きにあわせ科学を弄る少数者の産物」武田教授「経済成長止まる」★2
スレリンク(newsplus板)
306:名無しのひみつ
10/03/21 01:06:22 V+zQhm9e
温暖家一族の野望
307:学位記晒し ◆hbIZiQciC0Ra
10/03/21 02:23:34 PyW+CR4Z
何か伸びてるんで、とりあえず1日分だけ
>>220
>気候感度1.5℃以上を採用したものは物理的にありえないフィクション
現実問題として、現在100ppmのCO2濃度上昇で0.8℃気温上昇しており、地球の熱収支から0.5℃以上遅れて1.3℃程度まで上昇するとされてますがな。
270ppm→540ppmの変化では、あと170ppm上昇することになり、3℃程度の気温上昇は妥当でしょ。
>CO2倍増で北極海の気温+12℃を保持するのは不可能 エネルギー保存則を無視している
過去の北極の気候が平衡状態を保ってきた以上、その均衡を崩すことが起これば「どこで止まる」ということは言えない。
北極の熱収支は低緯度からの熱輸送も影響しているため、放射だけでエネルギー収支を論ずるのは無理。
>CO2倍増で低緯度地方が+3℃上がるのも不可能 水蒸気量が高度に対して指数減衰する事を無視している
海面での気温上昇は水蒸気濃度の上昇を引き起こす。そのために潜熱による上昇気流の強化が起こる。
その結果、水蒸気の鉛直分布も変化する。
ついでに言えば、+3℃というのは「CO2が720ppmまで増加した場合」であり、「CO2倍増」ではない。
>CO2の温暖化効果は +0.3℃/+100ppm 現在の気温上昇0.7℃中、0.4℃は自然現象である
太陽活動の影響は「周期的」であるために長期的な影響は小さい。自然現象でそれだけの気温上昇を起こすという根拠がない。
また、CO2以外に水蒸気濃度のフィードバックも知られており、現実に対流圏における水蒸気の量は増加している。
>今世紀末、CO2倍増での確からしい温暖化予測は +1℃ 現在の気温+ 0.3℃
「おまえがそう言うんならそうなんだろう、お前の中ではな」、ただし、誰も賛同する人がいないのが問題だが。
現実には、気候感度は3℃程度と見積もられている。
>>221
>とIPCCの対応を非難している。
そりゃ、論文にしてるわけでもない政治家の言葉は科学の舞台では相手にされないのが当たり前だろ…
>テレビ局に圧力をかけていたことが発覚している
つか、マジに懐疑論者のデマは規制されるべきだと思う。言論の自由ってのは、嘘を垂れ流す自由を保障してるわけではない。
>>222、>>251、>>265
>欧米でも中国でも大寒波だったのに??
大寒波が来たのはこの冬の一時期だよ。また、地域も限定されている。
例えば北米ではフロリダが寒かったが、バンクーバー五輪では暖冬の影響で雪が少なかったのは周知の通り。
中国でも雲南省などで異常高温が続いている。ヨーロッパでも地中海側で高温が続いた。この1月の世界の異常気象を見てみな。
URLリンク(www.data.jma.go.jp)
308:学位記晒し ◆hbIZiQciC0Ra
10/03/21 02:24:26 PyW+CR4Z
>>223
>なんで「ツバルの話と温暖化は関係ないので信用するな」って
"現在の"ツバルでの海面上昇を全て温暖化の結果とすることは間違い(ただし、海面上昇はわずかにある)
しかし、将来的にはツバルなどの島国が大きな影響を受けることは事実で、こういう国々への温暖化を論ずることは必要。
つか、「現在のツバルの海面上昇は温暖化が原因」と騒いでる人たちって誰よ?
研究者はちゃんと「現状への温暖化の影響はハッキリしない、他の影響が大きい。ただし将来は影響あり」としっかり指摘している。
URLリンク(www-cger.nies.go.jp)
個人ブログや無責任なマスコミの言動まで科学者は責任持てないよ。研究者はテレビ局を持っていない。
トンデモ説は懐疑論・肯定論ともに問題がある。文句は古館に言ってくれ。
>>224
>合意していなかったのに「合意」をねつ造されたとIPCCを告発
マスコミでそういってるだけだろ…John Christyは基本的に人為的温暖化説の支持者だよ。
そもそも「科学的な議論は終わった」などとは誰も主張していない。
科学的な合意については、人為的温暖化に対する批判的な論文はほとんど出ておらず、自然原因説に対しても否定的な論文が多い。
科学論争としては完全な「合意」に達することは、先日のBBCのインタビューでジョーンズ教授も認めているようにまだまだ先の話だが、
政治的にどうあるべきかという観点からすれば予防的な見地から「議論は終わった」とすることは妥当。
ちなみに、そのビデオの中のIPCCの海面上昇の幅、最近の研究では大幅に増えるらしい。
もともと「IPCCの見積もりは保守的すぎ(慎重すぎ)」と批判されていたんだけど、次期のIPCCの報告では訂正されるかもね。
これも「合意ではない」の一部だな。
CO2濃度と過去60万年の気温との関係については、人類のCO2排出が大きくなったのはつい最近のことで、
過去のCO2濃度-気温の関係が気温上昇が先に来るフィードバックだからといって現在の温暖化のメカニズムが否定されるわけではない。
「温暖化によって良いことも起きる」というのは、「気温上昇幅が2℃を超えるころからデメリットが大きくなる」ということで線引きされている。
いろいろと既出の話だよ。
あと、そのビデオの中で彼らは「企業から金をもらっていない」と主張しているが、エクソンモービルから金が出ていたことはエクソンモービル自身が認めている。
URLリンク(www.greenpeace.or.jp)
>>225
>CO2の温室効果が3~5倍も誇張された。 地球シミュレータで平均4℃、北極海は12℃も気温が上がると詐欺報告をした。
何度も「それは間違い」と説明しているのに、懲りないやっちゃなw
このスレでも>>141、>>171、>>173、>>215、>>216で書いている。もう"理論"を書くのは諦めて、単にコピペすることにしたの?
>>229
>これには異論が出てるでしょ
具体的にどんな「異論」が出てる?局地的な温暖期の証拠は固められているけど、「全球的に温暖な時期だった」とする研究は無いでしょ。
「あのフィルジョーンズすら認めざるをえないわけで」といっても、ジョーンズ教授が全ての研究に責任を持っているわけではない。
慎重な物言いとしては「まだまだ研究の余地はある」という表現は妥当なものでしょ。
>>232
「ほぐしたりする」という表現に思わず笑ってしまった。このスレにも書いたけど、現在ではそれらの疑惑はすでに晴れているよ。
Climategateで何も出なかったから、今は「ヒマラヤ」とか「アマゾン」とか言い出してるわけで。
Climategateに関する話は、気候学者のブログ
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
が面白いよ。
309:学位記晒し ◆hbIZiQciC0Ra
10/03/21 02:25:27 PyW+CR4Z
>>238
>グラフ中はNOAAの公表している世界の気温のデータ数(=統計に入れられているステーション数)ですが、1980年以降、
それ、データを破棄したわけではなく、統計的に見直してるだけだよ。つか、日本やその他での気温データを勝手に破棄できるはずがないじゃん。
>温暖化を示しているステーションだけを選別したのですから、地球気温はステーション数に反比例して急上昇しています(ピンク)。
実際に発表されている気温のグラフでは、そのような温度ジャンプは無い。つまり、「観測点の減少が温度変化を起こしている」というのは、事実として間違い。
>>242、>>286
>温室効果ガスに対する二酸化炭素の割合はたったの4.2 - 8.4%である
CO2は高度の影響を受けにくく、水蒸気とは異なる温室効果への貢献がある。
>二酸化炭素の内、人工的なものはたったの4%である
まちがい。毎年0.5%程度のCO2が蓄積されており、それは人為的な排出による。「人為的なCO2"分子"」であるならば、そのような区別は意味がない。
>温室効果ガスの内、水蒸気の占める割合は90 - 95%である
1.に対する答えと同じ
>水蒸気の99.99% は自然的なものであり、産業を縮小させても効果はない
CO2による温暖化をフィードバックにより増幅するため、CO2の排出規制には意味がある。
>中世の温暖化期間を含み、完新世、ジュラ紀、エミアン紀(Eemian)などのいくつもの温暖期があった。
現代社会が温暖化に対してどう対処するのかが問題であり、その点で恐竜の時代などの"先例"には意味がない。
>温度上昇に続いて二酸化炭素の増量が800年毎にあり、その前ではない
氷期からの回復においては気温上昇が先行し、CO2はフィードバックの役割を果たす。過去の温暖化の”切っ掛け”は現代とは異なる。
>フィル・ジョーンズ氏とクライメイトゲート・スキャンダル(気候変動スキャンダル)の主要人物らは、統計的に意義のある温暖化は1995年以来存在しないことを認めている
1995年以来、という短期間では「統計的に有意義な変化は無い」、つまり、温暖化が停止しているとも統計的には言えず、長期的な傾向が重要であると述べている。
>2008年と2009年はこの10年で最も寒い年だった。前の回答と合わせて>>243、>>247、>>265、>>274、>>283にも。
GISSによると2009年は観測史上2番目の高温。また、「この10年」は観測史上最も暑い10年であり、その中での順位は意味がない。
>オルドビス紀の二酸化炭素集中度は、今日の12倍であったが、気温は今より低かった
ゴンドワナ大陸の集中による大氷河の形成が主な原因。
>>244
>気候変動による災害で死者も出るだろうが、大規模な食糧増産が可能となり世界の貧困層の40億人にとっては朗報ではないか
現時点ですでに十分な量の食糧生産高がある。飢餓は経済の問題。また、温暖化がある程度進むことでメリットをデメリットが上回ることが指摘されている。
>>260
>「二酸化炭素の増加は温暖化の結果であって原因ではない」こちらの方が説得力がある。
全く説得力がない。
過去の氷期からの回復過程でのCO2濃度変化(10℃の温度変化で70ppm増加)では、現在のCO2濃度変化(1℃で100ppm増加)を説明できない。
>>261、>>278
>今年の冬の北半球の記録的な大寒波を予測できなかったわけでw
短期・局所の予測は難しい。しかし、長期・広域の予測は必ずしも難しくは無い。
例えば、過去のデータから1週間先の特定の日の最高/最低気温を予測するのは難しいが、来年の7月の平均気温はより精度よく推測できる。
来年の1年を通じての世界全体の平均気温はさらに精度よく推測が可能。
310:学位記晒し ◆hbIZiQciC0Ra
10/03/21 02:26:45 PyW+CR4Z
>>262
>しまいには素晴らしい記憶力を発揮して既に反論されてる主張をまた繰り返します。
うん、ほんと馬鹿だなあって思う。俺としてはもう何度も繰り返されている話なんで、楽に反論できる。
あれだ、シューティングゲームで撃っても撃っても出てくる雑魚敵みたいな感じ。
>>270
内容は、ここで書かれている馬鹿投稿と変わらんね…その内容については、このスレでも別のスレでも何度も説明している。
ChemStationだったっけ?同じ"科学者"として残念なレベルだなあ…
>>277
>上から下へに吹き下ろす流量は0.2m/sだけど、北極海の円周*風の厚み/北極海の面積倍しないと。
はぁ?ひょっとして、「極高圧帯」が北極点のピンポイントしかなく、あとは平行流で吹きだしてると思ってんの?
わずか1℃の温度差の風が1m/sでも北極海の1/5の範囲で熱量を賄えるし、高気圧の範囲は北極海を覆うほど広いわけだが。
実際には、8kmくらいの高度差があるわけで、熱量は「1℃の温度差」程度じゃない。
また、「放射冷却」に対して「大気からの輻射」があり、暖かい空気は地表に当らなくても赤外線で地表を温める。
>>279
>海水の移動で運ぶ熱は氷の潜熱移動の1桁以上下だから無視
だ・か・ら、「氷の潜熱移動」って、氷には潜熱は無いんだってば。液体→固体への相転移において熱として消費されてんの。
>もっと高くないと放射冷却に勝てる熱は与えられない。
はぁ?「天気が良い」と「無風状態」は違うだろ。何言ってんだ?お前の世界では、晴れの日には風は吹かないのか?
>>280
>温室効果で、今世紀末に4℃も5℃も気温が上がるというのを否定出来ない連中は
4℃以上の気温上昇を計算したのは、720ppmという、CO2濃度が極めて高い状態。いわゆる気候感受性では3℃程度。
>その異常な値となる理由としてアルベドフィードバック・水蒸気フィードバックを持ち出してるが、
はぁ?実際に海氷面積の減少は確認されているし、水蒸気の濃度もモデルとよく一致して上昇している。
URLリンク(www.nistep.go.jp)
>まずは北極海が+12℃になるという理論根拠を出してごらんよ。 どんなアルベドフィードバックを持ってきても不可能。
現在の冬の気温は-25℃程度、氷が無くなれば-2℃。
現在の北極の熱収支が平衡状態にある以上、アルベドフィードバックにより徐々に氷が溶けて行くことは明らか。
>>299、>>230も
>その検証したグラフの元データ自体の信用性が揺らいでるからこの騒ぎなんだが…
は?木の年輪のデータについては信憑性に対する疑惑は出ていないよ。
ホッケースティック曲線については「解析ソフトによる補正」と「1960年以降の気温低下」で、それはすでに解決済み。
データの信頼性に対しては、CRUのデータ公開、NOAAの解析ソフトで、データは公開されてるし、ソフトについては告発者の誤解ということが分かっている。
指が疲れたw。1時間くらいかかったよ。
311:名無しのひみつ
10/03/21 03:54:25 K4hA9ooT
>>310
冬の北極海の気温が-2℃になるのはちょっとおかしいだろ。
陸地に接しているところから凍るだろ。
それでも凍らないならそれこそ海流の影響だよ。
312:名無しのひみつ
10/03/21 04:45:33 GpFGWNkE
「学位記晒し」をNGワードであぼ~んすればかなり平和になりそう
313:名無しのひみつ
10/03/21 04:58:05 8euDm0ER
>>310
>わずか1℃の温度差の風が1m/sでも北極海の1/5の範囲で熱量を賄えるし
もう無茶苦茶。北極海の面積9.5E12㎡ * 1/5 *1m/s=1.9E12㎡/s の流量だよ。
1kmの高さで吐き出すとして190万km必要 でっかい地球だね?
ものすごい勘違いをしてると思うよ。
横風を考えているなら、
面積1㎡に1m/sの風が吹いて 100W/㎡の熱流量と考えてるなら 10メートル風が進んだから温度差は消えてしまう
元々上からの吹き下ろしの流量を考えてたんだろ? その流れがどこに消えるの?
314:名無しのひみつ
10/03/21 05:09:40 8euDm0ER
>「天気が良い」と「無風状態」は違うだろ。何言ってんだ?お前の世界では、晴れの日には風は吹かないのか?
あのさ無風じゃないなら、その風がどこから吹いて、どうエネルギーを与えて、どこに消えてゆくわけ?
氷が残ってる海面を横風が吹いて海面と熱交換したら0℃に決まってるじゃないか。
空気の層は水平移動に対して薄いって事が頭に入ってないのだろうけど、ちょっと恥ずかしいぞ
315:名無しのひみつ
10/03/21 05:42:10 8euDm0ER
あと、江守らの結果は
URLリンク(www.ccsr.u-tokyo.ac.jp)
URLリンク(www.nies.go.jp)
気候感度4.2℃と書いてある
気候感度3℃を使う事にしたのなら、さっさと
URLリンク(www.team-6.jp)
を訂正するべきだろう。
>実際に海氷面積の減少は確認されているし、
これ以上、どうやって海氷面積が減るの? 海に消える風のせいかい?
>水蒸気の濃度もモデルとよく一致して上昇している。
でリンク先
>水蒸気のフィードバック効果を考慮した気候モデルでは、対流圏上部での水蒸気量が増加した場合、さらに地球の気温は3倍程度上昇するとSodenらは分析している
対流圏上部になると水蒸気はCO2より濃度が薄くなる。
この水蒸気がどれだけ温室効果を発揮するのかの知見がなければ意味がない。
316:名無しのひみつ
10/03/21 05:58:49 WPaYSmhQ
さっそく温暖化とかで日本のカネ(もちろん国民の税金)を国外にバラマキするそうです
【環境】 温暖化対策、カンボジアに無償資金28億5900万円 鳩山由紀夫首相が表明した「鳩山イニシアチブ」の一環
スレリンク(newsplus板)
317:名無しのひみつ
10/03/21 06:37:16 8XOa66VR
まあ、何言っても教祖様(Phil Jones)が寝返り始めたから無駄な抵抗だよな>>脅威論
318:名無しのひみつ
10/03/21 07:06:10 do/d3v5q
北極海の気温の議論はこちらに
【流氷】 北極海 【気温】
スレリンク(sky板)
319:名無しのひみつ
10/03/21 07:53:46 63R1jZJ8
★初心者の為の温暖化詐欺講座
「地球温暖化詐欺」
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320:名無しのひみつ
10/03/21 08:30:47 do/d3v5q
>>215
なんでこう簡単な計算が出来ない?
>空気の比熱を1J/gKとして、赤字幅の約200W/m2を埋めるとすると、200g/K・s・m2 ← OK
>空気の重さは1m3で1kgとして、1℃暖かい風が0.2m/s ← OK
ここまではOK これで終るから馬鹿にされる。
北極海に流入する総量は北極海の面積* 0.2m/s
高気圧で上から風が吹き込むとして高度1500メートルまで風が吹くと仮定(3~5千m程度の高度で風向が逆転しないと循環出来ないからその1/2)
√(北極海の面積/π)/2/PI*高さ*0.2m/s = 秒速36メートル 強い台風レベル
上から吹き下ろす空気が10℃くらい地上より高ければ秒速3.6mですむが、
そんな高い温度もった空気は下に降りてこれない。
「約200W/m2を埋める」という前提が間違えていたから、こういう不可能な結果になる。
せいぜい50W/㎡という仮定にすれば、
やや強い風が常時吹いてる=南極の状態で成立する。
321:名無しのひみつ
10/03/21 09:55:18 fW5kTGaA
話が混乱するから、ちょっとまとめてみる
1、地球温暖化 およそ100年で0.6℃の気温上昇傾向を言う
2、CO2温暖化論 上記の0.6℃がほぼCO2の温室効果 によるものとする論 裸の温室効果は 5.35*ln(360/280)[W/㎡] *0.3 =0.4℃
3、温暖化脅威論 CO2の温室効果が3~6倍に増幅されると予測する論
温暖化脅威論の例:
URLリンク(www.ccsr.u-tokyo.ac.jp)
2000年あたりから、いきなり0.4℃/10年のペースで上昇するとグラフで煽っています
北極圏が+12℃も上がるという無茶予想です
CO2温暖化論はCO2単体の温室効果が水蒸気フィードバック等で 0.6/0.4 =1.5倍になってるというわけで、
そのまま温暖化脅威論と同じCO2濃度で予測すると 5.35*ln(2)*0.3*1.5=1.7℃の上昇にしかなりません。
別に慌ててCO2削減しなくちゃならないレベルではない予測です。
江守氏のような温暖化脅威論者が、CO2温暖化否定論や地球温暖化否定論者をいくら叩いても自説が正しい証明にはなりません
温暖化脅威論者は、CO2温暖化論を証明した上に
・水蒸気フィードバックが1度あたり 3W/㎡/℃もある事(観測の3倍)
・そしてそれが2009年まで観測されなかった理由
この2つを証明しなければなりません。
322:名無しのひみつ
10/03/21 10:06:10 Q72299yD
CO2濃度は結果だよ
温暖化の原因は太陽熱エネルギーを使ってCO2を消費する植物が減ったこと
熱消費が減ったから地球が暖まるのは当たり前
光合成が減ったらCO2濃度が増えるのも当たり前
暖まったら植物は頑張るから少しは緩和するけど、追いつかないだけの話
323:名無しのひみつ
10/03/21 10:18:31 8kyaHRNz
北半球が夏場の時にCO2濃度が減るのを知ってるか?
植物が本気を出せば人間排出分のCO2などあっという間に吸収してくれる。
324:名無しのひみつ
10/03/21 10:28:26 VU0iAJLI
「クライメートゲート」事件が壊すマスメディアの情報独占
URLリンク(ascii.jp)
さらに問題なのは、日本のメディアの対応だ。この電子メールは、ニューヨーク・タイムズが11月20日に
取り上げるなど、その週のうちに世界の主要紙で報道されたが、日本の新聞もテレビもまったく報じなかった。
これは偶然とは思えないので、環境省記者クラブで何らかの申し合わせ(おそらく「違法な手段で公表された
情報は報じない」といった協定)があったものと思われる。
しかしウェブでは、日本でも私のブログなどで話題になり、「なぜマスメディアは取り上げないのか」という
批判も多かった。ようやく12月4 日にIPCCが問題のメールの存在を認めてデータ改竄を否定する声明を発表
すると、各社がそろってこの事件を小さく取り上げた。欧米ではクライメートゲートをめぐって大論争が起きて
いるが、日本ではそれも報じられない。
事件発生から2週間、本人が事実を認めてから10日もたってから初めて、IPCC側の反論と一緒に報じるのは、
いかにも「当局の発表」がないと自分の責任で報道できない日本のメディアの横並び意識をよく表わしている。
折からCOP15に合わせて、各社はそろって「人類の課題に取り組め」といった格調高い社説を掲げており、
その根拠となっているIPCCのデータの信頼性を疑わせるデータは隠したかったのだろう。ニューヨーク・
タイムズやEconomistなどが、否定的な情報も公平に伝えているのとは対照的だ。
このように最初から結論が決まっていて「不都合な真実」を各社が申し合わせて隠す翼賛体質は、太平洋
戦争の「大本営発表」の頃と変わらない。ちょっと前なら、これだけ報道管制を敷いたら、事件の存在そのものが
知られないで終わったかもしれないが、インターネット時代には国境の壁もマスメディアの権威もない。今回の
騒動でわかったのは、日本のジャーナリストが自分の頭で判断できず記者クラブで談合すること、しかしそういう
「自主検閲」は、インターネット時代には無意味だということである。
325:名無しのひみつ
10/03/21 11:03:15 LXiMyF2h
地球温暖化めぐる歪曲と暗闘(1)
URLリンク(tanakanews.com)
地球温暖化めぐる歪曲と暗闘(2)
URLリンク(tanakanews.com)
326:名無しのひみつ
10/03/21 11:04:53 3wclIG5E
排出権取引は
いわば「空気商法」だな
その辺のタダのはずの空気を
高く売りつける詐欺商法ですよ
まあ原野商法の二番煎じみたいなもんだけど
原野商法の方が実体としての土地があるから
なーんも実体のない空気商法よりも
まだしも良心的かもなw
327:名無しのひみつ
10/03/21 11:08:23 GXHqCx2S
COP15には190ヶ国が参画しているが、
途上国に援助する温暖化防止予算の半額を日本1ヶ国で払うと鳩山は言っている。
CO2を4%しか出していない日本が予算の半額を出すのに、
世界一排出している中国は途上国だから出さないんだと。
おまけに金の割り振りは金を出した日本ではなく、
途上国代表の中国がする。
中国は大量に排出しているので予算の半分は貰うんだと。
更に米国が国際的な第三者機関による検証が必要と主張すると
中国は激怒したそうな。
温暖化ビジネスは日本有利という人がいるが、
一部の企業が儲かっても
日本全体では金を巻き上げられ馬鹿にされて終わりだろ。
328:名無しのひみつ
10/03/21 11:10:20 Pnm8R88s
日本は日本人だけのものじゃないんだよw
日本の金で中国の世界的影響力を強める良い政策
329:名無しのひみつ
10/03/21 11:27:39 b788qG9P
(1)そもそもIPCCの言うように地球の気温は温暖化しているのか?
(2)仮に(1)のように温暖化しているとして
それは果たして他ならぬ人為的要因によるCO2増加が原因なのか?
(3)では仮に(2)が成立するとして
はたして温暖化のデメリットはメリットを上回るのか?
(4)仮に温暖化のデメリット>メリットだと仮定して
じゃあCO2を削減することで温暖化防止が実施可能なのか?
(5)仮に(4)が可能だとして
それにかけるコストと効果(デメリットの削減)は引き合うものなのか?
以上の(1)ー(5)の全てが成立しないと
今の温暖化防止議論は成立しないわけだが
その各ステップで突っ込みどころが満載というのが現状
330:名無しのひみつ
10/03/21 11:29:05 uQf3B7Cy
>>326
ヨーロッパには 免罪符ってもんがあったらしいからな。
「罪に対する罰の免除証書」 だそうだ。
331:名無しのひみつ
10/03/21 11:35:32 b788qG9P
中国でも温暖化懐疑論が強くなってきた↓
人類活動影響説は検討の必要 地球温暖化、世紀末気温上昇は最大で0.6度
URLリンク(www.china-news.co.jp)
332:名無しのひみつ
10/03/21 11:37:39 b788qG9P
>>309
>短期・局所の予測は難しい。しかし、長期・広域の予測は必ずしも難しくは無い。
ここ10年の気温低下も予想できなかったのに
100年先の気温なら正確に予想できます!(キリッ!
こうですか?w 分かりませんw
333:名無しのひみつ
10/03/21 11:41:44 agRh+J2l
100年で0.6℃の『地球温暖化』なんてどうでもいいレベルでしょ?
原因がCO2かどうかもどうでもいい事。
あと100年でさらに1℃上がったとしても、やっぱりどうでもいい。
普通、未来予測なんてのは、過去のデータから直線引いて求めるもんだろ?
なんで、エモリとか3倍も4倍も水増し増量したのが予測って事になったんだ?
334:名無しのひみつ
10/03/21 11:51:40 OoKNljk2
つか民放NHKふくめ寒暖の激しさを温暖化の影響だ影響だってうぜぇ。
このような記録は何十年ぶりだって自分たちで言ってるのに、
じゃその何十年前の異常気象の説明は温暖化じゃねえのかよ。
335:名無しのひみつ
10/03/21 11:58:28 b+5DXBGA
排出権取引だけは、手をだすのは五年待て!!
336:名無しのひみつ
10/03/21 12:02:08 CqxMInB/
うわあー
人為温暖化も認識できない2ちゃんねる脳の哀れなバカがウジャウジャ
337:名無しのひみつ
10/03/21 12:05:07 OoKNljk2
北極と南極は地球温暖化の影響をもっとも端的に表れる場所と言われている。
○「北極圏海氷モニター」で北極海氷状態がリアルタイムに観察できる。
地球観測衛星が捉えた海氷画像及び面積の季節変動がグラフで示されている。
過去、北極の海氷面積は減少していた。07年が最小値。
しかし、08年からは寒冷化のため、海氷面積は毎年大幅に増加に転じている。
08、09年とも海氷面積は毎年大幅に(毎年50万Km2)増加している。
○南極 昭和基地から⑫ 「南極は温暖化しているの?」 南極観測隊報告参照
「南極大陸を囲む海洋域にも温暖化は見られず、むしろ海氷は増加傾向にある」
この様な不都合な真実を「温暖化」と言う者は「エセ科学者」、「詐欺政治家」と言う。
地球は寒冷化に向かっているのに、「CO2温暖化」詐欺に引っ掛かり、
「鳩山イニシアチブ」で世界に公約したバラ撒き資金(温暖化対策費)
1.7兆円は母親、ブリジストンが払ってくれるの?・・・・ 大嘘つき鳩山脱税総理。
338:名無しのひみつ
10/03/21 12:12:31 eru8a9dV
政府のCO2削減の目玉政策=原発利用88%アップだそうですw
【政治】 「温暖化ガス25%減、可能!」と断言…「原発の利用率を最大88%にアップ」など、環境省が叩き台公表
スレリンク(newsplus板)
CO2を削減して
その分
放射性廃棄物を増やしましょうってかw
本末転倒もいいとこだなw
こんな笑える茶番政策は見たことがない
もしかして政府は放射廃棄物よりCO2の方が
危険な物質だとか思ってるとか?w
339:名無しのひみつ
10/03/21 12:21:59 CqxMInB/
>>337
>○「北極圏海氷モニター」で北極海氷状態がリアルタイムに観察できる。
地球観測衛星が捉えた海氷画像及び面積の季節変動がグラフで示されている。
過去、北極の海氷面積は減少していた。07年が最小値。
しかし、08年からは寒冷化のため、海氷面積は毎年大幅に増加に転じている。
08、09年とも海氷面積は毎年大幅に(毎年50万Km2)増加している。
↑
グラフだけ見た曲解バカの見本
総体積のほうが重要だよ。
薄い1年氷が増えているし前年夏のように北極航路でありえなかったところに
夏場穴が空くようになったし。
南極の海氷が増えているのは北極と南極の海氷のでき方の違いを理解しないと
分からないよ。
北極で主な物は日本にも漂着するような淡水で薄まったような海水が凍りついた
物が多い。
片や南極では大陸から張り出した氷河。
これが舌のように張り出したのが棚氷。
それが割れて流れ出せば氷山。
その分厚さは北極の海氷の非じゃない。
南極から流れ出す大河川はない。
海氷があればそれはほぼ全て大陸の上にあった氷、そしてその氷が解けて
薄まった海水が凍ったもの。
それが増えちゃ温暖化だよ。
>○南極 昭和基地から⑫ 「南極は温暖化しているの?」 南極観測隊報告参照
「南極大陸を囲む海洋域にも温暖化は見られず、むしろ海氷は増加傾向にある」
↑
これどこから引用してきたいつの言葉だ。
昭和基地周辺は温暖化で大変なことになってるぜ。
嘘ばかり書くなよ、アホ
340:名無しのひみつ
10/03/21 12:24:08 we/PcEy7
>>338
なんかCO225%削減ってのが至上命題になってしまって
そのためのコストやらリスク計算やら二の次みたいなことになってるな
「健康のためだったら死んでもいい」
みたいなパラドキシカルな状況になってないか?w
341:名無しのひみつ
10/03/21 12:30:10 dziKGhCS
>>339
南極の氷の総体積なんて
どうやって測定するの?
総体積が減ってるって定量的データはあるの?
342:名無しのひみつ
10/03/21 12:33:31 UtvM6wTv
>>337
>しかし、08年からは寒冷化のため、海氷面積は毎年大幅に増加に転じている。
これは原因と結果が逆。
氷が吹き飛ばされて薄くなったから北極圏が暖かくなり、
北極圏が暖かくなると、氷が吹き飛ばされなくなる。
それでも出来たばかりの薄い氷は吹き飛ばされるから、海氷面積は減ってゆくが、
限界が来る。 薄い氷でも風で飛ばされなくなると、海氷面積は増加に転じる。
今度は、氷が分厚くなってから、寒冷化してゆくから、氷の成長が先に来る。
だから寒冷化しながらゆっくり、海氷面積は増えてゆく。
たぶん北極圏はあと5年は寒冷化してゆくだろう
343:MASAKING
10/03/21 12:36:53 6PyBSCTW
我々は「kingjoker」だ。
「kingjoker」のルール
1、人を傷つけない
2、犯罪を犯さない
これを守れるものだけが我々について来い
344:名無しのひみつ
10/03/21 12:39:00 YBpXwgTV
>>341
南極の氷の総体積が減ってるって339に書いてる?
話を広げてあら捜しかな
345:名無しのひみつ
10/03/21 12:40:51 GXHqCx2S
「南極の氷が増えたのも温暖化のせい」
こうですか?w
346:名無しのひみつ
10/03/21 12:45:34 nGpjWEjP
>>344
>南極の氷の総体積が減ってるって339に書いてる?
?
もし総面積が増えてて
総体積も減ってないっていうなら
つまり氷が増加してるだけってことでしょ?
普通に素直に考えれば寒冷化の証拠じゃないの?
347:名無しのひみつ
10/03/21 13:20:08 GtP/Ku6m
利権なんだから夏に雪が降っても温暖化だって騒ぐよ
348:名無しのひみつ
10/03/21 13:25:15 WnBqsMmY
>>344
北極の氷の総体積は分かるのか?
349:名無しのひみつ
10/03/21 13:26:21 ldavUibS
「欧米の今年の大寒波は温暖化のせいだ!」
って温暖化論者が大真面目に主張してたのでぶっ飛んだよw
思わず
「逃げる奴はヴェトコンだ!
逃げない奴はよく訓練されたヴェトコンだ!」
(フルメタルジャケット)
を思い出したよw
350:名無しのひみつ
10/03/21 13:56:06 f0a79ugW
ID:CqxMInB/ 痛いアホが出現
351:名無しのひみつ
10/03/21 14:03:25 ldavUibS
「地球温暖化データ捏造問題」
1/2 URLリンク(www.youtube.com)
2/2 URLリンク(www.youtube.com)
352:名無しのひみつ
10/03/21 17:06:17 ZAVaxzwB
>>324
そいつの文の長文コピペを複数の板で見かけるが・・・ 鬱陶しい以外に感想はわかない
353:名無しのひみつ
10/03/21 17:33:59 K4hA9ooT
>>339
北極の海氷面積についてまともな測定は最近になってからだから、長期的変化か周期変動かは分からない。
航路上の氷についてはそんなところ通るやつが昔はいなかっただけじゃないのか。
氷のでき方についてと温暖化の関係を述べた部分については意味がわからない。
昭和基地では気温上昇は見られないよ。
何が大変なの?
354:名無しのひみつ
10/03/21 17:59:35 Pnm8R88s
>>353
温暖化脅威派の頭の中が大変なことにwww
355:名無しのひみつ
10/03/21 18:07:02 YBpXwgTV
>>348
そっちを聞くならまだ理解できるな。
356:名無しのひみつ
10/03/21 18:16:33 oh+sUuDk
そもそも「排出権取引」なるものが出てきた時点で
何らかの疑う脳を持たないのは知性が無い
排出権の主な取引市場はシカゴと上海
アメリカと中国という
排出権取引2大「反対」国で行われてる時点で
何か「おかしい」だろ
357:名無しのひみつ
10/03/21 18:29:34 WnBqsMmY
>>355
で?どうなの?
358:名無しのひみつ
10/03/21 18:38:35 Hs0+i/7x
懐疑派でも武田って奴は害悪なんだよな
359:名無しのひみつ
10/03/21 18:48:58 6xmyI0tX
排出権っておもしろい単語だねえ
増えたら困るものを出す権利を奪いあってどうするの
俺も減らすからお前も減らせ
じゃないとなんの意味もない
そんな対策でどうにかなるような状況だったら、破滅が10年先から20年先に伸びた
程度の問題になっちゃう
360:名無しのひみつ
10/03/21 19:07:02 NtKbbs4U
「エコポイントは私の理論です キリッ」 (波和二)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
地球温暖化エコエコ詐欺師(笑)
地球温暖化対策税 環境税 炭素税 排出量取引 排出権取引 ・・・
URLリンク(www.google.co.jp)炭素税
URLリンク(www.google.co.jp)排出量取引
詐欺的アイデアにお墨付きを与える御用学者たち・・・
361:名無しのひみつ
10/03/21 19:09:00 f0a79ugW
>>354
URLリンク(www.adm.kanazawa-u.ac.jp)
362:名無しのひみつ
10/03/21 20:02:20 gk86hMkL
ありえない政治、そろそろ小型機が国会に突っ込むのも時間の問題・・・
中学生並の知能の管を始めとする国会の売国奴どもは毎日何やってるの????
これを読んで今日からあなたも在日を99.999%外敵と認めよう
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
確実に阻止しないとまずい↑↑↑↑↑↑↑の記事・・・危機を広めよう
糞チョンいい訳できねええええええええええええ笑うしかねええええええええ
限界きたあああああああああああああもうみんな我慢ならんところまできたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うわああああさすがに数千万人規模で蜂起かああああああうわあああああああ日本国民総ブチキレだああああああああああああああああああああ
クーデターくるうううううううううううううううううううううううこれだけは確実に破滅のシナリオ小学生でも分かるじゃねえかよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うわああああああああああああ反在日嫌在日滅在日だあああああああああああああああ在日が日本を滅ぼそうとしているううううううううううううううううううう
在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!
在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!
363:名無しのひみつ
10/03/21 20:48:02 6tqkmenO
>>339
>昭和基地周辺は温暖化で大変なことになってるぜ。
昭和基地の気温。
上昇していない。
URLリンク(www.geocities.jp)
364:名無しのひみつ
10/03/21 20:56:33 RUfG5Zv3
温暖化で儲けてるのは
原発業界に
排出権取引へ参入する金融業界
あの潰れたリーマンブラザーズが熱心で
いまはゴールドマンサックス
アルゴアは米の金融資本そして原発業界とズブズブに癒着してる
ちなみにゴアの電気代は年間350万円!!
365:名無しのひみつ
10/03/21 21:17:03 RUfG5Zv3
中世の「小氷期」:数度の平均気温変化で人間社会は激変
URLリンク(wiredvision.jp)
BBCのレポートでは、最も熱かったのは、今から10年以上前の1998年。
太陽や海水温度の周期に関しても言及
Sceptics welcome BBC report on 'global cooling'
URLリンク(www.telegraph.co.uk)
Climate change sceptics have welcomed a “surprise” BBC decision to give prominence
to evidence from leading scientists that there could be 30 years of “global cooling”.
What happened to global warming?
URLリンク(news.bbc.co.uk)
This headline may come as a bit of a surprise, so too might that fact that
the warmest year recorded globally was not in 2008 or 2007, but in 1998.
366:名無しのひみつ
10/03/21 21:24:18 RUfG5Zv3
よくアル・ゴアやマスゴミが地球の上空に温室効果ガス(二酸化炭素)の層ができている図を見せて
温室効果ガスで地球が温暖化しているという洗脳、プロパガンダをしてる。
しかし二酸化炭素の比重(大気比)は1.53。
どちらかというと大気の下の方に溜まりやすいはず。
二酸化炭素が大気の上の方に層になっているということ自体が信じられない。
ともかく地球温暖化の洗脳、プロパガンダはひどい。
367:名無しのひみつ
10/03/21 21:31:56 aonpO/Eb
まあ
100年で0.6℃上昇の『地球温暖化』なんて
ぶっちゃけどうでもいいレベル
その程度の気候変動は人類の歴史上過去にもあった
原因がCO2かどうかもどうでもいい事。
そんなどーでもいいことを
さも人類の破滅でも来るかのように煽って
排出権なんて空気を日本に売り付けようとしてるから
温暖化詐欺の連中は悪質だよ
その片棒を担いで研究費とかゲットしてる研究者も悪質
368:名無しのひみつ
10/03/21 21:41:36 PdeyVztJ
「小惑星が地球に衝突する!」とか「γ線バーストで人類が滅亡する!」
と煽って金をせしめる学者と変わらんな。
369:名無しのひみつ
10/03/21 21:41:37 wmptF0Du
ここ10年の気温変動は予測できなかったけど
100年先の気温なら正確に予測できます!(キリッ!
環境研やIPCCの言ってるのはこういう事だw
こんなヨタ話を信じろって方が無理だw
370:名無しのひみつ
10/03/21 22:01:24 KAF5PCMv
環境問題は、最近出た問題は殆ど全てがフィクション、大げさ、詐欺のたぐいだった。
オゾンホール。
塩素イオン関係なく、南極の強い高気圧=吹き降ろしが原因だった。
日本上空のオゾン層とフロン濃度にも何の相関も出ていない。
ダイオキシン。
致死量は何桁も大げさで、発ガン性、環境ホルモン説も、環境中の量では全て否定された・
環境ホルモン。
環境省がExtEND 2005として終息宣言を出してる。 全て無罪。
リサイクル。 ・・・・・逆に野捨を増やしただけ
地球温暖化
CO2の温室効果が3~5倍も誇張された。 地球シミュレータで平均4℃、北極海は12℃も気温が上がると詐欺報告をした。
5倍も誇張されているので、1/5にして見れば、既に自然現象でそれくらい上がってるのだから、今後気温は水平線を描くだろう
371:名無しのひみつ
10/03/21 22:10:13 K4hA9ooT
地球の気温を熱の出入りで考えると
温度変化=地球に照射された熱-地球から逃げた熱-熱以外に変化+熱を発生
で考えられる。
でこの予測がここ10年分間違ったんだから上記の要素のどれかの要因が不足または間違っていたということになる。
ここ10年がある要因で温度が下がったというのなら同じ要因で他の部分で温度が上がらなければいけない。
でもそんな話はない。
100年先を予測する場合は10年分の誤差があれば大体√10x(10年の誤差)が予測できない部分になるとおもう。
この誤差は
「死ぬほど暑くなるかもしれないし、死ぬほど寒くなるかもしれない」
レベルの差だろう。
気候学者は一度挙げた手を引っ込めてどの要素に問題があったのか考え直した方がいい。
でここ100年を少なくとも10年移動平均で正確に再現できるモデルをつくり、次の10年を正確に予測できたらその時にもう一度対策すればいい。
372:kamipefla
10/03/21 22:12:39 s+UXCMA4
ちょっと古いかもしれませんけれど、Church of Global Warmingという映画をご存知の方、
大勢おられると思います。結構面白かったもので、時間がかかってしまいましたが、
これに一通り日本語の字幕をつけてみました。
1~2週間程度で公開しようと思っているのですが、この映画に紹介されている内容で、
現在ではあやまちと判明しているような内容とかご存知の方、
指摘してくださいませんか?
もとの映画は、ここから入手しており、これに字幕をつけて、今推敲しているところです。
URLリンク(www.climatereview.net)
(※同じお願いを「【地球温暖化詐欺】原因はCO2なんかじゃねぇ」でもしてます。)
373:名無しのひみつ
10/03/21 22:30:17 8XOa66VR
>>372
その映画、知らないけどココ↓も行っといた方が良いと思うが。
【議論】地球温暖化25【議論】
スレリンク(sky板)
多分、学問板ではココが一番賑わってる。
374:名無しのひみつ
10/03/21 23:56:25 ZAVaxzwB
まじめに備えた方がいいのは、地震や津波
これらは時期は不明であるものの来ること自体は確実
375:名無しのひみつ
10/03/22 00:11:40 ajeW7445
温暖化防止への予防原則の適用|植田和弘の『地球温暖化防止の環境経済学』
URLリンク(premium.nikkeibp.co.jp)
特別講演「行動の構造化による低炭素社会の実現」
小宮山 宏 東京大学総長・IR3S機構長
URLリンク(www.adm.u-tokyo.ac.jp)
地球温暖化問題 議論から行動へ~低炭素社会の実現に向けて~
URLリンク(www.adm.u-tokyo.ac.jp)
「知の構造化」で温暖化懐疑論に終止符を | NIKKEI NET 日経Ecolomy
URLリンク(eco.nikkei.co.jp)
>東京大学の総長として4年間、「行動する大学」をスローガンに大学改革の陣頭指揮を
執り、4月に三菱総研理事長に就任した小宮山宏さん。専門の地球環境分野での発言も
活発で「温暖化懐疑論が問題になっているのは日本だけ」「GDPが影響を受けるといった
議論はデタラメだ」と、煮え切らない日本の環境への取り組みに喝を入れる。
>私たちは「知の爆発」の時代に生きています。知識が爆発的に増えた結果、逆にその知
をうまく使いこなせなくなっているんです。ジグソーパズルのピース(知識の断片)を集めて
全体像を描く作業を誰かがしなきゃいけない。それを「知の構造化」と呼んでいます。いくら
グーグルが便利といっても、パズルを組み立ててはくれないんです。
>たとえば、 2007年ノーベル賞を受賞したIPCC(気候変動に関する政府間パネル)こそ、
その典型です。世界中の2万におよぶ科学者の論文を読み込んで評価をし、結論を出す
作業はすさまじいものです。
>地球温暖化に関する懐疑論は、海外ではほとんど問題になっていないんです。ダボス
会議などの国際会議の場でも、もはや温暖化の事実を前提に「どう対応していこうか」と
いう話し合いしかされていませんよ。日本では懐疑論の本が非常に売れていて、テレビな
どでも話題に上っていますが、不思議で仕方ありません。
>すべてについて反論は用意されているので、彼らがIPCCの報告書をちゃんと読んでない
のは明確ですよ。少なくとも識者の間では、温暖化の認識は一致していると思っています。
>常識を疑う「作法」があるんです。懐疑論のほとんどはその作法を踏み外しています。
376:名無しのひみつ
10/03/22 00:21:21 ajeW7445
[求]予防原則は諸刃の剣?科学的知見が重要(10/03/19) | NIKKEI NET 日経Ecolomy
URLリンク(eco.nikkei.co.jp)
また、IPCC報告書に問題?(雑感 507-2010.2.17:中西準子HP)
URLリンク(homepage3.nifty.com)
>どうもこの動きを見ていると、間違いではなく、意図的なもののように思えてくる。
これから、何か文章を書くとき、IPCCの報告書に拠れば、みたいなことは危なくて
書けないと思うようになった。
武田邦彦 (中部大学): ウソが続くIPCC
URLリンク(takedanet.com)
武田邦彦 (中部大学): 4大事件 小宮山 学問の自由と日本
URLリンク(takedanet.com)
>驚くべきことに、小宮山は東京大学総長の立場や研究機関の長の立場にあって、
「温暖化を疑うのはケシカラン!潰してしまえ」という発言を繰り返してきました。
小宮山前東大総長って、「地球温暖化」詐欺の先導(扇動)役を
一番大きな錦の御旗を掲げ派手に振りまくってきたようなものだね。
権威も名誉も奈落の底へまっさかさまですね。
もう名誉回復は不可能でしょ。
学者としては、最低ということになっちゃいますね。
本人が確信犯じゃなくて騙されていたなら、なおさらのこと。