10/02/22 22:03:07 pnMZYqHy
「狂牛病の原因はプリオンではない」
どこからもコレを読み取れないんだが・・・？
3:名無しのひみつ
10/02/22 22:03:37 Ras4HLkG
タイトルが意味不明なんだが。
と思ったらアカピーか。しょうがないな。
4:名無しのひみつ
10/02/22 22:07:14 fyvQf5FP
なん・・だと・・・
5:名無しのひみつ
10/02/22 22:08:46 w3CpRyRA
ソースを何度読んでも意味がわからない
6:名無しのひみつ
10/02/22 22:09:13 XFP0MK/4
タイトルが意味不明
アカピーだから仕方ないが
7:名無しのひみつ
10/02/22 22:20:00 SC7qUR3h
>、「細菌中の組換えプリオンたんぱく質からプリオンを生成」と題する学術論文を発表し
細菌の定義が変わる可能性があるってことか？！
8:名無しのひみつ
10/02/22 22:24:06 ZCufpwJ4
>>1
ちゃんと内容わかって立ててます？
9:名無しのひみつ
10/02/22 22:30:10 pO6MLZlc
なんじゃこの直訳したような記事は？
10:名無しのひみつ
10/02/22 22:30:40 vl5ygjo7
中国がこういう研究をやっていると、恐怖感を覚えるな。
11:名無しのひみつ
10/02/22 22:31:02 sZ1gvoFy
タイトルと内容がかみ合ってない。
12:名無しのひみつ
10/02/22 22:33:00 ZwxvF+AZ
>>9
ソース(朝日)のタイトルと同じだ。記者を責めるでない。
13:名無しのひみつ
10/02/22 22:37:18 sZ1gvoFy
>>12
> ソース(朝日)のタイトルと同じだ。記者を責めるでない。
ソース(人民日報)のタイトルと同じだ。朝日を責めるでない。
14:名無しのひみつ
10/02/22 22:41:42 7Pr75QkB
>>8
これは朝日の科学欄担当者を責めるスレなのではないかと思います
たぶん専門家もこの記事からは何も分からないんじゃないかと
>>13
中国語は出来るけど科学はまったく駄目な奴の文章?
15:名無しのひみつ
10/02/22 22:43:37 NBBp8GWa
プリオンのタンパク質配列
↓
DNA配列を予想
↓
同DNA配列を合成
↓
大腸菌にDNAを組み込み
↓
大腸菌内でタンパク質発現
（そのタンパク質のだけでは感染性があるタンパク質とはいえない。）
↓
タンパク質が感染性のあるタンパク質に組み立てられたお！ ←NEW
→プリオンをコードする（の元になる）DNAがある？
→プリオンを媒介する未知のウイルスか細菌がいる？
→プリオン単独で感染するという話はウソだった？
こんな感じかな。はしょりすぎだろ。
16:名無しのひみつ
10/02/22 22:54:48 fQke3TWr
吉野家の社長がひとこと
↓
17:名無しのひみつ
10/02/22 22:56:04 sZ1gvoFy
>>14
なんで「朝日の科学欄担当者」とか出てくるの？
18:名無しのひみつ
10/02/22 22:59:27 7Pr75QkB
>>15
この記事からそれだけ推測できるの?
あんたすごい
19:名無しのひみつ
10/02/22 23:03:39 NBBp8GWa
>>18
いちおうそういう学校出たのでｗ
20:名無しのひみつ
10/02/22 23:15:33 5Nl4DYCL
>>1 この研究によって、初めて大腸桿菌中の組換えプリオンたんぱく質が
感染性のあるプリオンに変化した。
「大腸桿菌」中のタンパク質をイジって「偽プリオン」を作って、それをモトに
ホンマものの「感染性のあるプリオン」が誕生した、「偽プリオン」がコピーされて
「ホンマものプリオン」が出来たって事は、>>15 氏の考察を参考やウィキペ「プリ
オン」の項目を参考にしつつ、何となく理解でけた。で、なんでアサヒの記者は
「狂牛病の原因はプリオンではない？」って記事タイトルを付けたのか意味不明。。。。
21:名無しのひみつ
10/02/22 23:15:42 hS1qu8uK
中国語記事では
我国科学家証明？病毒導致瘋牛病假説
我が国（＝中国）の科学者が「プリオン毒素がが狂牛病を引き起こす」という
仮説を証明。
となっている。スレタイは明らかに誤訳、誤読。
22:名無しのひみつ
10/02/22 23:17:14 6eUpd3Fk
正常型のプリオンと病原性のプリオンって立体配座が違うだけで
アミノ酸配列としては同じじゃねーの？
フォールディングをコントロールさせることで病原性プリオンを
発現させたという話に思えるけど。
23:名無しのひみつ
10/02/22 23:22:15 DDQhA+U/
菌の感染→異常プリオン発生→狂牛病発症 の可能性有りってこと？
24:名無しのひみつ
10/02/22 23:22:59 SC7qUR3h
>>21
それなら納得、>1は飛躍しすぎｗ
25:名無しのひみつ
10/02/22 23:24:58 PPbSe8E2
加藤師範代
26:名無しのひみつ
10/02/22 23:27:54 NBBp8GWa
プリオンはもともと哺乳類由来のもの。
ただし、なぜそれが病原性のあるプリオンに変化するかが謎だった。
今回、それを細菌内で発現させたら、（アミノキャップとか細菌特有のタンパク質修飾が関係している？）
病原性のあるプリオンになりましたー って話だと思う。
興味持って調べたのはかなり前だから今の情況はしょうじきわかんねえが。
27:名無しのひみつ
10/02/22 23:29:37 VOFPqFUC
記事がさっぱり分からん
細菌に遺伝子組換をおこなってプリオンを作らせる
↓
そのプリオンが病原性プリオンに変化した
↓
これプリオンの検出に利用できるか？
としか読み取れない
読解力がないせいか？
28:名無しのひみつ
10/02/22 23:36:09 5Nl4DYCL
とりあえず「正常なプリオン」が「病原性プリオン」に変化する「道筋」が
見えたって事なんでそうか？？？
29:名無しのひみつ
10/02/22 23:49:20 sLoINl1V
もう、アサヒの記事載せるのやめなよ
このタイトルだと、信憑性が似非科学のレベルだろ …
30:名無しのひみつ
10/02/22 23:51:41 fu/Q6EzG
元記事。
我国科学家証明「月元」病毒導致瘋牛病假説。
我が国の科学家が「月元」病毒が瘋牛病を導致する假説を証明した。
URLﾘﾝｸ(www.yznews.com.cn)
URLﾘﾝｸ(baike.baidu.com)
朝日は「～のは仮説である」と誤訳したな。馬鹿の極み朝日記者。
31:名無しのひみつ
10/02/22 23:55:01 sZ1gvoFy
>>30
アホか。
元記事。
狂牛病の原因はプリオンではない？ 科学者が証明（編集KA）
「人民網日本語版」2010年2月22日
URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn)
32:名無しのひみつ
10/02/22 23:56:37 z/VMiJKP
タイトルがちょうど「たん」で切れてて、「プリオンたん」になっている
33:名無しのひみつ
10/02/22 23:59:24 jgdVLRfj
ニクコップンを餌にするのやめてから、実際に効果でてるんだから、
細菌とかじゃないだろw
34:名無しのひみつ
10/02/23 00:05:11 f5GlzhkR
これって危険部位だけ除けば発病しないって訳じゃないって事？
意味が良く解らない
35:名無しのひみつ
10/02/23 00:07:32 E/RFdcWK
>>19
いや、でもすごいよ
>>29
これなら似非科学の方がわかりやすく書いてあるのでは?
本物のトンデモな人が書いたトンデモ本だと本当に理解できないことが多々あるけど
36:名無しのひみつ
10/02/23 00:11:55 f5GlzhkR
しかしそういう話だとすると米国内にこの話が出回ると
パニックになる危険性があるな
37:名無しのひみつ
10/02/23 00:16:51 6Nh2Fzlx
>>33,34,36
だからそういう壮大なことじゃなくて、試験管の中の話。
感染経路の解明のための仮説と証明の話でしょう。
上の大腸菌も実験用のだと思われ。
なんか前もこの流れあったような。
38:名無しのひみつ
10/02/23 00:20:22 Jm0ooKsy
プリオンは真核生物の細胞内において感染性があることは今までわかっていたけど
今回、細菌の内部においてもプリオンが感染性を示すことが示されたってことだろ
スレタイは逆だな
39:名無しのひみつ
10/02/23 00:45:10 Fhk1RU7G
プリオンって聞くたびにおっぱいが揺れてる風景しか浮かばない
40:名無しのひみつ
10/02/23 00:48:54 DHWGq7/z
プリオンって何？★２
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
【動的平衡】福岡伸一ってどうなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
site:kaken.nii.ac.jp プリオン
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
KAKEN - 福岡 伸一(20183923)
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
福岡伸一
『プリオン説はほんとうか？ タンパク質病原体をめぐるミステリー』
（講談社ブルーバックス）
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
41:名無しのひみつ
10/02/23 01:40:00 hjlXdGhD
感染性プリオンを使えば、新しいバイオ兵器に使えるのかな？
42:名無しのひみつ
10/02/23 10:17:10 vHhdqt9J
>>41
ドラマ「24 season 7」に出てくるみたいな奴か。
>>38
「真核生物」だけでなく「原核生物」でも感染性があると分かったって事なのか。
43:名無しのひみつ
10/02/23 10:27:53 pbwCLdHV
科学ニュースって科学の知識のない記者が書くから、
見事に素人にはわからない記事になる。
それどころか、バイオラバーのような詐欺商品とか、
平気で科学ニュースとして報道する。
素人でも詐欺だとわかるのに。
44:名無しのひみつ
10/02/23 10:53:54 /cFoPxaf
病原体プリオンは現代によみがえった脚気菌である．
これが科学モドキとしてなおさら悪質なのは，
脚気菌が，脚気という当時実際にしょうけつを極めていた，
現実に存在する疾患の原因を見誤っただけであるのに比して，
一連のプリオン病（狂牛病、BSE、cCJD）研究なるものは，
スクレーピーやクールーという，疾患であるかどうかも定かでない，
確認することも稀で困難な，あることも定かでない事象に姿を借りて，
プリオン伝達性脳症という疾患モデルを仮定し，
その原因となる病原体を仮定しただけの，
いわば原因も結果も，すなわち疾患も病原体も，
その両方が仮説であるものを，
あたかも現実に存在する，
科学的な事実であるかのように演出する役割を，
公的な科学研究界が果たしてしまったからである．
45:名無しのひみつ
10/02/23 11:14:29 /cFoPxaf
日本獣医学会 人獣共通感染症連続講座INDEX
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
46:名無しのひみつ
10/02/23 11:23:48 /cFoPxaf
KAKEN - 山内 一也(30072888)
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
KAKEN - 吉川 泰弘(80109975)
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)内閣府+食品安全委員会+プリオン+吉川泰弘+山内一也
47:名無しのひみつ
10/02/23 11:53:20 a9wyW/aI
そんな事より、ギョーザに入ってる農薬をなんとかしろよｗ
48:名無しのひみつ
10/02/23 11:56:03 2+eJrgpX
人民日報日本支社のくせに中国語もまともに訳せないのかアサヒは
49:名無しのひみつ
10/02/23 12:14:44 /DTBUskM
プリオンは個名種を表す単語じゃないのね
結局プリオンの候補物質が一個見つかった
ってことか
あとで原文読んでみるか
50:名無しのひみつ
10/02/23 12:20:35 /cFoPxaf
プリオン仮説（笑）
51:名無しのひみつ
10/02/23 14:34:39 E/RFdcWK
>>47
あの事件、中国国内でも被害者が出たことは中国国内では報道されてないんだぜ
52:名無しのひみつ
10/02/23 16:37:40 0sfHW1Xc
結局まだ狂牛病の危険部位を食ったことによるCJDで死ぬ人間があまり報告されてないな
そろそろ出てきても良いころなのに
53:名無しのひみつ
10/02/23 17:09:51 E/RFdcWK
>>52
英国では結構死人出たんじゃなかったっけ?
54:名無しのひみつ
10/02/23 17:23:40 Ku6XimaY
地球温暖化と同じネタだったのさ
55:名無しのひみつ
10/02/23 17:36:36 nuJapKDW
アサヒの科学記事は記者に素養がないからいつもムチャクチャｗ
毎度毎度、抱腹絶倒させてもらってますｗ
56:名無しのひみつ
10/02/23 18:10:17 Ku6XimaY
新型の豚インフルエンザby朝日新聞（笑）
57:名無しのひみつ
10/02/23 19:16:03 KhhE/vWG
ニ ク コ プ ン 解 禁
58:名無しのひみつ
10/02/23 21:11:28 EGXazCR2
ＣＩＡとＭＩ６の陰謀だったってことだろ
59:名無しのひみつ
10/02/23 22:46:13 HW/L4Dsn
>>感染性のあるプリオンを生成
プリオンが原因だろ？
60:名無しのひみつ
10/02/23 23:06:45 9V6Prp4r
プリオンが病気を引き起こすのではなく、未知のウィルスが悪さをして
その結果として異常プリオンが排泄物的に残っているだけ、という説はある。
61:名無しのひみつ
10/02/24 00:36:29 AAhbyFXj
>>44
様態が日に日に悪化して死に至った訳だから「何らかの病気が原因の死」なんだろうが
「原因不明」のものは全て「心不全」って事で片付けてしまえば無問題って事なのかな。
62:名無しのひみつ
10/02/24 01:09:58 8NPgSwdJ
細菌が病原性のプリオンタンパクを作るのが原因で、
変異性プリオンが自己増殖で増えるわけじゃないってこと？
と、思ったが、変異性プリオンを細菌に作らせる事に成功した恐怖の研究としか読めないんですが・・
63:名無しのひみつ
10/02/24 01:16:57 B0CGxLln
最強の最近兵器いっちょあがりです
64:名無しのひみつ
10/02/24 06:07:24 bf2CM1WD
>>31
朝日のニュースじゃなくて、人民網日本語版の記事ってことか
でも、中の人は朝日記者かもよ。
>>62
>と、思ったが、変異性プリオンを細菌に作らせる事に成功した恐怖の研究としか読め
>ないんですが・・
同意。
大腸菌だから、漏出したらえらいこっちゃ。
65:名無しのひみつ
10/02/24 07:15:24 NSUudcOZ
一方アメリカでは狂牛病の研究者は尽く謎の死をとげていた
66:名無しのひみつ
10/02/24 07:33:21 gJ1/N1ek
>>1
タイトルで意味がわかってしまった。
親に感謝orz
67:創価(在日)盗聴犯の説教ｗ
10/02/24 15:07:58 1lwyfZVD
創価学会員（在日）の盗聴犯罪者が、どんな被害を受けているのか全く理解出来ないのですが、
盗聴相手を殺したいほど憎んでいるのは、文章から充分に理解出来ます。
盗聴内容を書き込むというような犯罪行為を繰り返している暇があったら、
警察に通報してみてはどうでしょう？
もし本当に何か少しでも被害を受けたのなら、警察は必ず逮捕してくれると思いますよ。
> まあホント、キチガイが近所にいるとまいるよな。オンライゲーに何年もハマり、
> 四十歳間近になって未だに定職にもつかずに鍵かけた部屋に閉じこもるニート歴十何年のマジキチ糞野郎でよ。
>
> 自分の境遇を親のせいにして偉そうにキレるわりには、口だけで何もせず殿様気分に浸り、
> 家ん中で発狂するわ、わめき散らすわ、ご近所にも、親戚一同にも呆れられてるマジキチ糞野郎
>
> テメーじゃ何の努力もしてねーくせに依存症が高く、周りのせいにする超卑屈なマジキチ糞野郎でよ、
> 何年も先祖の墓参りはしねーで、家族や親戚一同からは嫌われ者の粗大ゴミ扱いになってるし
>
> 周りや年下にバンバン追い越されてるのも理解できてねーんだよな、親孝行するっつう気持ちも、
> 這い上がってやるっつう気持ちも、危機感も向上心も丸っきりねーコイツこそ真正のマジキチ糞野郎だと思うわ！
>
> 俺なんか数年前から店舗持って自営業として何とか頑張ってるけどよ、親が寝たきりになったりボケたらしたら
> こんな糞マジキチ野郎じゃー親の介護しねーで放置死亡フラグ立たされちまうわな。
>
> コイツこそ、ホンマもんの粗大ゴミのマジキチ野郎だから マジでさっさと逝って欲しい
> 野たれ死にしようが、樹海で死のうが勝手だか、家族親戚に迷惑かけないで欲しいわ
>
> ってかよ、誰からも必要とされてない粗大ゴミのマジキチ糞野郎が生きてる意味あんのかっ？
> さっさと首でも吊ってくれりゃ～親、家族、親戚、ご近所、一族みんな幸せになれるんだけどな
68:名無しのひみつ
10/02/24 15:50:28 TVDGbUwZ
日本語が分からない。
これは日本語で書かれているのかな?
69:名無しのひみつ
10/02/24 16:17:16 XZvcNMF1
プリン食べようと思ってシャペロンについて行ったら
案内されたのはヨーグルトのテーブルだったのか
70:名無しのひみつ
10/02/24 18:39:17 gL1KiqEG
あるあるプリオンですた。
71:名無しのひみつ
10/02/24 20:35:21 Ew9xm56+
また一つ、謎が深まっただけか。
72:名無しのひみつ
10/02/24 21:29:48 gL1KiqEG
いわゆるまるごと熱像なんですね、これが。
73:名無しのひみつ
10/02/24 21:53:53 hiyjL+sm
Generating a Prion with Bacterially Expressed Recombinant Prion Protein
URLﾘﾝｸ(www.sciencemag.org)
これか
74:名無しのひみつ
10/02/26 00:48:11 gk427q6n
>>64
研究用大腸菌は自然界じゃ生きていけんよ
いや一応言っとく。
75:名無しのひみつ
10/02/26 07:07:11 /XSqDC9S
>>74
生物学的封じ込めのことならもちろん知ってるが、O-157は自然発生じゃないという説もある。
規制がどんどんなしくずしになってるので、こういう研究もでてくるんだろうけど。
76:名無しのひみつ
10/02/26 07:34:45 jxVmPt7+
スレタイと記事がちっとも噛み合ってないと思ったらソースで納得した
77:名無しのひみつ
10/02/26 16:25:14 qIVZoqzB
やっと規制解除ｗｗｗ
>>1
相変わらずアカヒの科学記事は アホ だなｗｗｗ
感染性がin vitroでも再現出来ると言うのはｗ
去年くらいからあちこちのラボで報告されていることｗｗｗ
大腸菌由来の組み換え蛋白から感染性が得られたと言うのもｗ ﾌﾟﾙｼﾅｰのラボからとっくの昔に報告されたことだしｗ
ｺｲﾂらの新規性と言うのはｗ 肝臓由来のRNAを加えたら非常に強い感染性が得られたｗ
と言うものだがｗ RNAを加えるのもｺｲﾂらが初めてヂャないｗｗｗ
なんでｗ Scienceにこの論文が載ったのかと言うのも良く解らんがｗ
まぁｗ Scienceは昔からﾌﾟﾘｵﾝ関係については怪しい論文が多いからなｗ
常連のReviwerの質があまり良くないんだろうなｗｗｗ
つーかｗ この論文ってprimary transmissionでbarrierが全く無いんだよなｗｗｗ
よくその辺が突っ込まれなかったもんだｗｗｗ
78:名無しのひみつ
10/02/26 17:22:10 tvKtKAVX
>>77
wwwwwwwwwwwww
79:名無しのひみつ
10/02/26 17:34:30 auG9SCIS
やっぱり、あるあるプリオン、でした。ご苦労様です。
80:名無しのひみつ
10/02/26 18:03:02 zhxVTQdR
とりあえず、プリオンを餃子にいれて・・・・・ってことに
なってるんじゃないか？で日本認知症増加
81:名無しのひみつ
10/02/26 19:18:46 srCg4u18
＞この研究
成果は重要な応用価値を有し、経済的でスピーディな動物のプリオン病検査ツールの開発に役立つほか、ヒトの
プリオン病の医原性感染や血液伝播を予防すると同時に、神経退行性疾患の病因と病理の発生過程を研究し、
新たな予防法と治療法を開発する基礎となる。
ワロタｗ
82:名無しのひみつ
10/02/26 19:26:33 fKScfrCi
>>1
>組換えプリオンたんぱく質が感染性のあるプリオンに変化した
一行でいうとこれかな？
83:名無しのひみつ
10/02/26 23:21:27 gk427q6n
>>75
そんな話あるの？
ちょっと怖いな
84:名無しのひみつ
10/02/26 23:29:04 TbRnHEI4
自分の経験では、人工的になにかすると生命力が弱くなるのか自然ではすぐ生きていけなくなる。
85:名無しのひみつ
10/02/28 21:15:40 o+WvcwQ+
この動画を新しいウィンドウで見る[MMD] cirno's perfect math class
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
86:名無しのひみつ
10/03/01 04:37:04 cBS9PPP/
大腸菌でプリオンタンパク質のコンフォメーションが作られるのか。なんなんだよこれ。感染性ってわけじゃなくてコンフォメーションエラーってことか？
プリオンの話は毎回わけがわからん・・・
87:名無しのひみつ
10/03/01 12:36:42 vbtL+gUn
脚気 脚気菌原因説
脳症 プリオン原因説
これでスッキリ理解できるでしょ
同じものに
後天性（獲得性）免疫不全症候群 ＨＩＶ感染原因説
季節性アレルギー症候群 スギ花粉原因説
肝がん C型肝炎ウイルス（ＨＣＶ）原因説
子宮頸がん ヒトパピローマウイルス（ＨＰＶ）感染原因説
牡蠣（二枚貝）媒介感染性食中毒 ノロウイルス感染原因説
季節性アレルギー症候群 スギ花粉原因説
胃がん ヘリコバクターピロリ感染原因説
とかもあります
国の予算を、疾患モデル研究にじゃぶじゃぶ注ぐようになると、
新しい疾患をつくりだすことが研究の目的になってしまうのです。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)プリオン+脳症
それは地球温暖化防止研究でも全く同じ構造です。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)地球温暖化
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)温室ガス
88:名無しのひみつ
10/03/03 20:07:50 B1FO2Fvx
>>10
いくら中国人でも日本向けの食品に培養プリオンを大量に配合して輸出するなんてことするわけないでしょ。
何を心配しているあるか。
89:名無しのひみつ
10/03/04 22:07:19 5uj12j9A
ナノバクテリアの仕業じゃ！
90:名無しのひみつ
10/03/05 00:37:08 bftqm/lG
プラズマイオンバクテリアの仕業じゃ！