09/12/12 21:10:46 DwfRCN4D
>>499
ほんじゃ・・中国か、ベトナムにでも丸投げします？
現在、世界一のロスアラモスのLoad Runnerの場合と比較してみましょう。
計算機本体の代金 → ほぼ変わらず。ただし、1ドル＝100円
土地の代金 → 日本と米国の土地代を比較すると・・10倍。
501:名無しのひみつ
09/12/12 21:12:59 0wejI7yY
>>498
その理研が言ってる目処がわかるのは理研だけだろｗ
逆にこのプロジェクトが上手くいくとなぜ判断できるのか、教えてくれないか？
2年で2倍の性能アップの時代に、このプロジェクトはむしろ、スケジュールがゆるすぎ。
スケジュールに無理があるのなら、Ｆの技術課題が多くて、やることが多すぎるんだろｗ
BlueWatersなんて京速の後にはじまったのに、2011年には稼動というしね。
502:名無しのひみつ
09/12/12 21:16:51 RFwuMcbY
そしてなぜかとアル国と共同開発ということになり
データはすべて持ち帰られる
503:名無しのひみつ
09/12/12 21:19:47 DwfRCN4D
>>501
BlueWaterは、DODとDARPAのプロジェクト。
基本OSは、Red Hat。
計算機そのものは、Xeonシステム。
土地が広い分だけ、大きな計算機をドーンと置ける。
箱を作るだけで・・凄い手間のかかる・・日本とじゃ・・相手にならないよ。
504:名無しのひみつ
09/12/12 21:26:00 0wejI7yY
>>503
BlueWatersはIBM Power7
505:名無しのひみつ
09/12/12 21:26:37 9Hs4LacJ
地球シミュレータセンターの床は今ではがら空きなんだってね。
506:名無しのひみつ
09/12/12 21:27:01 3ofbjPbN
>>497
＞SS研の資料でも評価値は全て省いてるしな
会合を聞きに行かずに直接資料請求もせずに
そんな批難を浴びせるのはおかしいよ
507:名無しのひみつ
09/12/12 21:27:18 deFpd3MS
>>503
Blue Waterは、POWER7じゃなかったでしたっけ。
ラック当たりの性能が京速スパコンの4倍ぐらい出そうな。
508:名無しのひみつ
09/12/12 21:31:36 deFpd3MS
>>505
地球シミュレーターがSX-5ベースで640ノード（台数と同等？）の接続に対し、
地球シミュレーター2では、SX-9ベースで160台だそうですからね。
509:名無しのひみつ
09/12/12 21:34:27 DwfRCN4D
ちょっと・・勘違いだね。
そう、POWER7・・皆さん・・名前だけは良く知っていらっしゃいますね。
中身はご存知ですか？
510:名無しのひみつ
09/12/12 21:36:25 3ofbjPbN
この程度しかしらん
【レポート】Hot Chips 21 - 3次キャッシュを内蔵したIBMの8コアプロセサ「POWER7」
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
511:名無しのひみつ
09/12/12 21:46:15 3ofbjPbN
BlueWaterは>484の Jack Dongarra のプレゼン資料にも出てくるな
512:名無しのひみつ
09/12/12 21:46:49 deFpd3MS
>>510
CPU単体の性能だけじゃなくて、512コアが共有メモリで動くって、ごついですね。
8TFLOPSの共有メモリで動くスパコンというだけでも魅力的かも。
513:名無しのひみつ
09/12/12 21:51:48 DwfRCN4D
>>510
どうも、お手数をおかけしますね。
POWERアーキテクチャーのメリットは、元々電話交換機用に作成された
System-R用のCPUが起源だったりします。
PCというコンシューマーユーザー市場を捨てて、ハイエンドサーバー
及び半導体、システムサービスだけに特化することによって、可能に
なったことです。
また、米国の場合には、政府調達基準としての技術水準がキチンと定
められているところがあり、それに基づいて設計が行われているから
なのです。これを、Red Book、Green Book、Blue Bookと呼んでいます。
それぞれの評価方法としては、USDODの調達基準（通称：MIL Spec)
というものがあって、それに基づいて評価されるからだともいえます。
細かいことは、これ以上は開発中なので割愛します。
514:名無しのひみつ
09/12/12 22:16:31 deFpd3MS
>>513
POWERには、PowerPCと、POWERx(xに数字）のラインがあり、
PowerPCは、Apple Computer（当時）のMacに最小されたり、
組み込み用途にも使われるようになった。
ゲーム機のPS3に使われているCELLもPowerPCの流れで、
Xbox360もPowerPCを使用している。
POWERxのラインは、サーバー用途で、世間がハイクロック競争をしている時に、
早い段階から倍精度の浮動小数点演算の性能向上に注力して、
クロックは低くても、倍精度の浮動小数点演算の速いPOWER2とかを作っている。
POWER6では、十進の浮動小数点演算ユニットを設けるなど、
業務で必要とされる機能を真面目にキャッチアップする傾向が面白い。
PowerPCとPOWERxの用途は完全に分かれているわけではなく、
PowerPCで出来の良いものはサーバーに使われたり、POWERxで培った、
浮動小数点演算の速さをPowerPCに組み込む等の相互の連携もある。
といった認識で、コンシューマー市場を捨ててというイメージが
あまりないです。
515:名無しのひみつ
09/12/12 22:54:00 ko6dwT3D
Power7もNeha-EXも、SX9のコアに近づいていくなあ
やはりそれしか方法がないのか
516:名無しのひみつ
09/12/12 23:44:10 0ToXLtf/
>>501
Blue Watersって何時始まったん？PERCSから見れば2002年からだろ。
2011年は部分稼働だし。
517:名無しのひみつ
09/12/13 08:00:18 9qcxrPzr
なぜ地球シミューレータセンターの建物の中にスカラ方式による
京速計算機を置こうという方向にならないのかなぁ。
518:名無しのひみつ
09/12/13 09:32:19 /zbrRE/u
土地が高いなら、もっと僻地に作ればいいじゃないか。
519:名無しのひみつ
09/12/13 11:35:28 Qqu909U7
だからポートアイランドという僻地に作ったのです
520:名無しのひみつ
09/12/14 10:42:43 9S90Pzu8
科学及び技術のための計算したいユーザーの為の計算機を調達するのと、
近未来の計算機を国家の威信と安全保障上の目的で金に糸目をあまり
つけずに技術開発するのとを分離すべきでは？
521:名無しのひみつ
09/12/14 11:13:59 9qQ2UrV/
>>517
ディズアスター・リカバリーというためだと思う。
大災害が起こると、一ヶ所のセンターだと、それが動かなくなると・・
業務停止になる。近年の、スーパーコンピュータセンターは、高負荷状
態が続いているので・・それを分散しようという話だと思う。
>>520
流れとしてはそうなっている。
例えば、大学や企業などが調達する計算機は、ユーザーのための計算機
調達。例えば、東京工業大学のTUBAME、東京大学・京都大学・筑波大学
のT2Kオープンコンピュータなどは、ユーザ指向型で設計が行われ運用
されている。
風洞シュミレータ、地球シミュレータなどのNLSなどの場合には、近未来
型の計算機として設計が行われ、運用が行われてきた。
その流れの中で、汎用京速計算機プロジェクトが立ち上げられた。
無論、そのプロジェクトを補完するものとしての、NAREGIなどの国家プロ
ジェクトがある。
522:名無しのひみつ
09/12/14 11:24:38 9qQ2UrV/
521付記
大規模スカラ並列機の利点は・・
例えば、1024個のCPUが有ったとする。1ユーザ8個のCPUを占有するジョブ
があるとする。まとめて、128ユーザ同時利用ができる。
大規模ベクトル機の利点は・・
大規模計算（例えば、気候変動のシミュレーションは3年がかりの計算）
を計算機のCPUをフルに占有して、バッチ処理形式で処理できる利点が
ある。
一応、仮想的にマルチタスクにはなっているけど・・本来の使い方は
そんな感じ。
523:名無しのひみつ
09/12/14 11:32:53 RoqmFdOF
すみませんが、特捜へメールをお願いいただけないでしょうか？日本の科学者が撲滅されてしまいます。
＿＿＿＿＿＿
博士の独り言 １０日の日記より引用(※改行しています)
＞東京地検特捜部 殿
謹啓 東京地検特捜部のみなさまにおかれては、
法治国家日本の法秩序と社会正義の維持のため、日夜ご活躍のことと拝察申し上げ、
ご尽力に心より感謝申し上げます。
つきましては、小沢一郎氏の政治資金団体への西松建設違法献金事件の捜査の続行と、
新たに第三者告発を受理されて捜査を開始された同氏の政治資金収支報告書における虚偽記載の捜査につき、
各捜査の完遂を念願いたします。疑惑が事実と判明し、実証された場合の必然的な帰結としての遵法措置を、
当事者に対して厳正に講じられることをお願いいたします。
特に、小沢一郎氏の行状が不問に付されることがあれば、不正を働いても狡猾に泣き逃げしていれば何とかなる、
との悪影響を国民、ひいては青少年に与えかねません。日本の社会正義のためにも、不正は不正として、
犯罪は犯罪として、整然、且つ公正に法の裁可がなされることを念願して止みません。
東京地検特捜部のみなさまのご活躍とご健勝をお祈り申し上げ、以上、お願いを申し上げます。謹白。
平成21年12月13日
○○○○
524:名無しのひみつ
09/12/14 11:44:33 RoqmFdOF
チャンネル桜 鳩山由紀夫はマスゴミに大変な献金をしてきました
ニコ動
525:名無しのひみつ
09/12/14 12:00:02 9qQ2UrV/
>>523
政界のどす黒い闇は、一体いつになったら解決されるんだろうね。
小沢一郎氏のみならず、鳩山由紀夫氏、二階氏・・
いわゆる派閥の領袖といわれた人には、全て黒い闇が潜んでいる。
全ての膿を出せば・・信頼回復になるのにね。何やっているんだか・・。
526:名無しのひみつ
09/12/14 12:01:51 RoqmFdOF
ブリジストン（鳩山母上）、イオン（岡田外相・御曹司）１日あたり、３千万円がマスコミへ。
企業広告宣伝費＝６兆６９２６億円
そのうちのマスメディア、新聞、テレビ、雑誌、そういうところに払われるのが
だいたい、
対マスコミ、３兆２９９５億円
１位（１年で）
トヨタ自動車で４８４５億円
※しかもＮＨＫ理事は元トヨタ専務
ソニーが２位４６８６億円
ホンダ３位３６５６億円
１年でですよ？
例えば、トヨタの４８４５億円。これを一日で割ってみてください。
１日１０億以上ですよ？そのうちの半分くらいだいたいやっている訳です。
もっと問題なのは、
７位のブリジストン。筆頭株主が、鳩山さんのお母様。
ブリジストンが一年で１２５２億。
８位が何と、イオンなんです。御曹司岡田外務大臣。
１１５８億。７位、８位を合わせると、２４１０億円
これがね、半分くらいマスメディアと言うことになると、
１２０５億円になる訳です。
527:名無しのひみつ
09/12/14 12:14:20 pWJ+Tp1Z
>>6
>素人のネトウヨ、産経が民主党批判
そういうことか。
推進派が極端に教条的且つチンピラみたいな口調で、
とても会話にならないような空気だった理由が分かった。
528:名無しのひみつ
09/12/14 12:14:47 RoqmFdOF
すみません。ご聡明な方々なので、でも、ねんのため。杞憂ですが。
＞エリート教育も、運悪く落ちこぼれてしまった人への援助も、両方やれば良いのだ。
＞ ムチさえ振るえばあとは、「勝手に這い上がってこい」「悔しかったら頑張りなさい」
＞その方が本人のためにもなる、というものであった。
＞しかし、サッチャー政権でのは財政出動による雇用対策をするまで失業率が高止まりであったのは
＞前章で述べたとおりであり、「若年層の長期失業者も増加し、それはそのまま犯罪の増加という形で
＞社会に跳ね返った。」国債を刷れ！─「国の借金は税金で返せ」のウソ/廣宮 孝信著 ヒロミヤ ヨシノブ
＞/２４０ｐ/山口二郎氏 「ブレア時代のイギリス」より
…杞憂でしたね。
529:名無しのひみつ
09/12/14 12:15:45 9qQ2UrV/
まあ、この手の議論は・・「ニュース+」や「政治板」の方が良いけどね。
でも、科学技術を志す人に・・わが国の政治のおかしいところを知っても
らったり、考えてもらうのは良いことだと思います。
その上で、よりよき方向を目指して、科学者としてのコミュニティや技術
者のコミュニティの中で、正しい方向へ向かわれることを切に希望します。
530:名無しのひみつ
09/12/14 12:16:48 RoqmFdOF
＞１年３６５日で割ってみると判ると思うんですけども、
だいたい、３億８千万から、４億近いお金。マスメディアですよ？
それを、例えば、アサヒ新聞読売新聞、何某新聞日本テレビ、フジテレビなんだこんだ、、
だいたい１１社か１２社くらいメインのマスメディアにそれをばら撒いたとすると、
１日あたり、３千万円。一日あたり、３千万円をマスメディアが貰うわけです、これ。
平均するとね。そして、もっと言うとですね、じゃあ、これ、辞めると。
民主党の鳩山君を、あるいは、岡田君を邪魔するようなね、意地悪をするような
マズメディアには、ちょっと控えちゃおうと、言うと、年間１００億売り上げが落ちる訳です。
マスメディア、それで、出来ますか？っていう事なんです。
こういう風に、ある意味、お金で雁字搦めにされている。もっと言うと、
福田さんや、麻生さんや、安倍さんはね、お金何もなかった、
脅かす材料は何もなかった。やられ放題。こういう事実をね、中々マスメディアは報道しない。
自分達が貰ってるお金だから。ブリジストンと、こういう筆頭株主が鳩山さんのお母様である。
と言う事を含めるとですね、いかにマスメディアがこういう形で雁字搦めにされているかですね、
531:名無しのひみつ
09/12/14 12:23:01 RoqmFdOF
＞提灯記事をね、奥さんと鳩山さんの記事とか、そういう提灯番組をたくさん作ってきたか。
やっと今、こういう酷い、脱税とか、こういう献金疑惑ですね。
こういう中で、批判せざる負えなくなってきてる。でも、それは及び腰だと。
検察の様子をね、見ながらやってるっていうのが
この実態として、年間１００億円づつ失うマスメディア。
このことが在ると言う事を、ちょっと、ぜひですね、見ていただきたいと、
こういうトヨタから言った、上位１０社。こういう企業は全部、中国ビジネスを
やっている人たちです。だから、こう、中国批判もできない、ほんとにお金で動かされてる。
日本の戦後の金塗れの体質をですね、ほんとにこれ現してると思います。
でも、まあ、牽強付会というか手前味噌でございますけども、そういう意味で言うと、
私達のチャンネル桜みたいな事、こういう事言っちゃうところが無いんですね。
で、こういうところには、全くお金が入りません。こういう企業からは、もちろん、
そういわば、それでいい訳ですけども、だから、草莽のテレビでしかないって事、
これを改めて、ちょっと今、このね、あの献金のあれで言わせていただきました。
532:名無しのひみつ
09/12/14 12:24:40 NACddSDf
スカラ並列機 の要素開発は別に大規模でやらなくても出来るのでは。
ベクトル機が有利な分野ではいまだ第一線級。
国家プロジェクト=>ベクトルメイン
スパコンの普及、民間=>スカラ並列機
って分ければいいんでないか。
533:名無しのひみつ
09/12/14 17:02:03 4ASQygxJ
>>532
F、H、Nが3社ともベクトル機持っていればそうなったんじゃないかな
昔、旧帝の大型計算機センターは綺麗にF、H、Nで分担されてた。
今でもその名残は見られる。
地球シミュレータがNだったから、今度のシステムもNってのは
役人的にはどうしても嫌なのでは
534:名無しのひみつ
09/12/14 23:23:10 y9DFFEiK
若者は敏感だ
【話題】事業仕分け、東大生の進路に影響 [12/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
行政刷新会議の事業仕分けで若手研究者育成資金が縮減と判定されたことを受け、
東京大の学生が１４日までに理系研究者を志望する東大の学生にアンケートを
実施したところ、縮減が実施された場合、８割超が研究者になることをあきらめるか、
海外に行くなど進路に影響があると回答した。
調査は東大理学部物理学科４年生の有志が今月初旬に実施し、２１３３人から回答を得た。
◎ソース
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
535:名無しのひみつ
09/12/15 01:06:56 5nwOBW7t
お役所というかお役人の幹部連中というか官僚はハード偏重思考だから、ハコモノ作ってオシマイという現実もなんとかしてくれんとなぁ・・・
だって15年も遡るとお役所が導入するパソコン調達費にソフトウェアの項目がなかったんだぜ？アプリケーションソフトには金を払う価値がないってことね。
じゃーどーしてたのかって？消耗品の中にアプリケーションソフトを含めるか、新規パソコン調達時の付属品として扱ってたのよ？これ大蔵省でも一緒だから。
だけど消耗品に含めちゃうと予算の都合で必要な数のアプリケーションが揃わない。パソコンは新規に30台導入されたけど毎月買えるアプリケーションが1本だけとかね？
だから1本だけ買ってコピーして使っちゃたりした。中には違法スレスレのコピーソフトを最初に購入とか笑えない現実があったのよ？お役所がだよ？
新規パソコン調達時の付属品にしちゃうのも問題でさぁ？昔はさすがにパソコンの減価償却が5年じゃ長いよね？って3年とかに小変更されたけど、その減価償却終了まで
新たなソフトの購入やバージョンアップの費用が捻出できなくなっちゃって、それをパソコン調達先の業者に負担させる暗黙の了解まで・・・慣れない業者は赤字だった。
一番酷いのが、そうやって導入したソフトのユーザー登録を個人でしちゃう連中が多くてね？個人所有パソコンへ安上がりに最新版を導入しちゃうわけよ？
それってバレたらヤバイんじゃないの？って思うでしょ？ソフトウェアの項目がないんだから侵害もされてないとう理屈がまかり通ってたわけ。