【心理】リアルすぎる不安 『不気味の谷』現象をサルでも確認at SCIENCEPLUS
【心理】リアルすぎる不安 『不気味の谷』現象をサルでも確認 - 暇つぶし2ch364:名無しのひみつ
09/10/24 21:07:16 UJS7ZmIu

これでようやくわかったよ。

アニオタって本当にリアルの女が怖いんだよ。

だからリアルじゃない女なら平気で劣情を催すことができる。

しかし相手がリアルな女になると・・・

365:名無しのひみつ
09/10/25 04:51:01 fGboGTVM
>>364
アニヲタってキチガイ染みた女キャラをリアルだとか言い出すからな
たしかにリアルな女に対してトラウマに近いもんは持ってそうだ

366:名無しのひみつ
09/10/25 08:10:10 EG886n7P
>>318>>342はぱっとみで判断つくから不気味の谷には落ちてないと思う
ただの「気味が悪い」という部分を刺激されてるだけではないだろうか

これは不気味の谷に落ちてると思う
URLリンク(www.youtube.com)
落ちているのか、落ちきって上がってきてる部分かと問われるとよく分からないんだけど

367:名無しのひみつ
09/10/25 08:12:00 EG886n7P
上だけだとわけ分からないか
URLリンク(www.appbank.net)

368:名無しのひみつ
09/10/26 00:15:54 8d7bAso8
常盤貴子似とか浜崎あゆみ似とかが微妙なのはそのせいか

369:名無しのひみつ
09/10/29 12:17:46 3RuLWSky
思うに、人間の脳ミソが同族を判定する時にチェックしている「押さえるべきポイント」ってのが
人間の外見や動作には全身(特に顔など)に複数個所あって、
デフォルメされたロボやイラストの場合はそのポイントに触れてないか、触れてもざっくりと
抽象的に描写してるだけだから違和感がない。
で、写実的な造詣になっても、上手い芸術家の絵や彫刻なんかはそのポイントの多くを
正しいかたちできちんと押さえてるからちゃんとリアルに見えるけど、
下手糞なCGやアンドロイドはそのポイントをすっかり外してたり、押さえててもそこに
間違った情報を乗せてたりするから気持ち悪く見える、と。

こういうことなんじゃないかな、たぶん。

370:名無しのひみつ
09/10/30 19:24:41 KY/duRmp
>>369
リアルに見える「ツボ」があるんじゃないかとは思うよな。

371:名無しのひみつ
09/10/30 19:54:24 HdkZWDRf
漫画でも、目鼻口の配置が狂ってすごく不気味ってのが有る。

整形美人の笑顔も、人によっては凄く不気味な印象与える。

372:名無しのひみつ
09/10/30 22:04:41 BC/OmBdW
>>371
> 漫画でも、目鼻口の配置が狂ってすごく不気味ってのが有る。


「おちょなんさん」が真っ先に浮かんだ
知らないヤツは検索するなよ?絶対するなよ?

373:名無しのひみつ
09/10/31 08:25:22 pyuohOmx
どんなに造形に難が有る顔でも、笑顔ってのはいいもんだ。
しかし、整形美人の表情に不気味なモノを感じてしまうのは何故なんだろう……?

374:名無しのひみつ
09/10/31 10:45:57 UkwQnGzy
韓国系の人が整形でそれこそ少女漫画みたいに
異常に目を大きくしてる写真とかあるけど

あれ、、、怖い

375:名無しのひみつ
09/11/01 17:16:47 kN6o7CaK
>>373
不具者(ふぐの変換不能)を思わせるぎこちなさがあるのかな?
同じ筋肉の活動なんだから、顔の動かし方にも名手やヘボがいるんだろう。

376:名無しのひみつ
09/11/01 23:37:40 0P3RRrIs
皮膚表面を多少いじった程度ならわからんとおもいきや、微妙な突っ張りとかが出来ると表情が妙に硬い。
まして、骨削ったり人口骨入れたり、ワイヤーで釣ってるなんてのは、表情筋に何の影響も与えてないとは思えなくて。

377:名無しのひみつ
09/11/04 15:27:46 cfC8ugnQ
つまり俺が他人から好かれるには、もっと人間から離れればいいんだな・・・


378:名無しのひみつ
09/11/04 22:41:18 XZCvBYol
アフリカの手
URLリンク(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
URLリンク(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
URLリンク(www.katsakuri.sakura.ne.jp)

379:名無しのひみつ
09/11/05 12:22:24 /cOwqbId
これもけっこうキショい
URLリンク(www.youtube.com)

380:名無しのひみつ
09/11/19 10:30:12 vbaS0BZ7
URLリンク(cgi.2chan.net)

381:名無しのひみつ
09/11/19 10:33:05 DnTeXDHP
>>2
たしかにそれ一理あるのかもしれん
単に部分的に整いすぎてるだけなのかもしれないけど

382:名無しのひみつ
09/11/19 12:38:05 eKtKDo0B
>>372
ベヘリットとどっちが凄い?
怖くてググれんから参考までにお願い

383:名無しのひみつ
09/11/19 12:56:12 vLtsl5qi
マイケルの悪口はそのぐらいにしてもらおう

384:名無しのひみつ
09/11/19 12:57:48 CYn/t6Lx
不思議なのは写実主義の絵画では不気味の谷は気になんない。
芸術家はいだというこよかねぇ。。。

385:名無しのひみつ
09/11/19 13:28:35 meqtXw6H
>>380
不気味の谷とグロは違うと思うんだ

386:名無しのひみつ
09/11/19 18:34:58 lua55/Sh
>>384
写実主義って言っても実物には似てないからじゃん?
「人間の目で見た印象」に似ているだけで。

387:名無しのひみつ
09/11/19 19:55:31 lW5VNEhC
不気味の谷ってパターン認識における側抑制の一種だと思うんだけど賛同者なしか…出直してくるわ。

388:名無しのひみつ
09/11/20 03:43:35 6f1532G9
政治とか何とか抜きでさ、鳩山(兄)の顔って不気味の谷の底の方にあるよな
なんだろうあの奇妙な感じ
映画に出てくる「エイリアンに乗っ取られた地球人」そのものみたいな

389:名無しのひみつ
09/11/20 09:43:02 vhUnaKXJ
>>382
そんなに怖いものじゃないよ
確かに不気味だけど
不安の種って漫画に出てくるキャラで

んー、普通は人間の目って、鼻から耳
横向きなのに対して
おちょなんさんは縦向きについてる感じ

一度読んでみるといいよ
ちょっとバランスが違うだけで
ここまで不気味になるのかって思える

390:名無しのひみつ
09/11/20 09:52:59 E/C9p3XD
>>388
詐欺師とか、でかい隠し事をしている人の表情だよな。
小泉もそんな顔の部分がちょっとある。

391:名無しのひみつ
09/11/20 15:05:20 5+j06oci
新型ダッチワイフなんかあまりのリアルさに怖いもんなw

392:名無しのひみつ
09/11/20 16:31:13 /k3kvi8E
アニヲタの谷

大人の女性←拒否反応
18歳の女性←少し不安定
14歳未満の少女←安定

393:名無しのひみつ
09/11/20 17:52:39 huC+Qwft
かぜのたにの~ナウシカ~♪(´・ω・`)

394:名無しのひみつ
09/11/20 18:18:02 O/HSFNK5
>>390
逆に、ハシにも棒にも引っかからない小物にはそういう面が全く見られない。
麻生とか菅とか平沼とかな。

395:名無しのひみつ
09/11/20 18:34:58 PwGYvr60
不完全であるCG技術でリアルも何もないだろ
不完全だから違和感を感じてきもいってだけ
この考えだと、ほぼ実物である鏡の中の自分を見るたびに嫌悪とか病的すぎる

396:名無しのひみつ
09/11/21 01:37:14 2h7HxoBL
>>382
おちょなんさんは、はっきり言って「飽き」が来やすい。最初はトラウマになるけどすぐに効力を失ってしまう。
「ベヘリット」で画像検索したが、そっちの方がキモさが長続きしそうだ。

おちょなんさんのAA ↓

          从川川川川川川川川川川川|
           从川川川川川川川川川川川川
         从川川川川川川川川川川川川川
       从川川川川川川川川川川川川川川
      从川川川川川川リ      .:::   ヾ川川
     从川川川川ルリ  :::...   .::       ヾ川
   从川川川川リ′    ::::. .::: ∧       :|
   从川川川lリ:.     A :::. ::. |__|     |
    从川川川: .     |lll| ::  :: |lll|     .:|
     从川川l||: : : .    ∀..::::  :::.∀    .:.:|
    从川川川: : : :  :::::::::: r'_ _ヽ:::     . : .:|
    从川川川:. : .                   . :|
    从川川川、:. .         /ハヽ       :|
    ヾ|川l川l从:.:.       |:|::|::|        :/!
      ヾ|川川从:.:.      ヽv:/       .:厶|
       ハ,r‐一ヽ:.:.:.:. .       .:  .:./三|
.        /:|ニ三三≧x、:丶.___ノ  .:/::三:!
       /::/三三三三ニミ、:.      :/三三|
.      /::/三三三三三三ミ、:. . . . . :/::三三:|

397:名無しのひみつ
09/11/21 13:20:39 tlbUFlZt
単純に3D化されたラッピングテクスチャーの2Dアニメ画像に、不気味の谷を感じるw
ちゃんと詳細メッシュ化しないと、ダメだよね?
背景を写真にすると、なおさらだw


398:名無しのひみつ
09/11/21 13:28:50 tlbUFlZt
エロを企図して作られた3Dオブジェクトは、単純にエロい可能性がある。
しかしキモい事は確かだ。
どちらにしろ不気味の谷という考え方は、「オナニーザル」用に作られている。
「オナニーザル」は、いかに人形を人間に似せるか?しか考えていないからだ。
ただし、安価供給する事により、世界の各宗教を破壊する事が可能だ。
もちろん、それを企図して「オナニーザル」達を煽っているのだろう。

日本にはリアルなオナニー用人造チンポコなら、H-IIA/Bシリーズがある。
まだまだ小さい日本の人造チンポコは、阿部定事件をイメージさせる秀逸なデザインだ!w


399:名無しのひみつ
09/11/21 15:34:05 mgosce1J
>>6
例えば、好きなドラマでも、もしそれが全部CGで作られてたらと思ったら
その瞬間気持ち悪くなって見られなくなると思うんだ。

400:名無しのひみつ
09/11/21 16:02:04 AUbiCn8y
              .:::::::;'                                    ';:::::::.
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          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
  ./       , '           \              /   `、    \

401:名無しのひみつ
09/11/21 20:34:04 2qX4YQCS
ファイナルファンタジーがこけた理由は違うだろ…

402:名無しのひみつ
09/11/21 21:02:05 mW/Ry4cB
>>350
URLリンク(mpzerocos.exblog.jp)

403:名無しのひみつ
09/11/24 01:23:18 v82H+lVI
>>395
不気味の谷の折れ線グラフ見ると、リアルに近づくとまた不安、違和感なくなってるよ。
リアルから遠くても不安は少ない。その中間に谷がある。
鏡は限りなくリアルに近いので不安じゃないんじゃ。
あと自分は鏡の中の自分しか知らんし。まー写真とかで自分は見れるけど。
鏡で誰かと並んで、鏡の中のその誰かを見たら、ちょっと違和感あるかも。


404:名無しのひみつ
09/11/24 02:29:58 NvzjagZN
グロ絵収集スレになっててワロタ

405:名無しのひみつ
09/11/24 02:33:32 mQWs3wKa
やっぱり目が怖いんだと思う。焦点のあってなさとか。
よく、教育番組とかでCGのキャラに対して話しかけてるお姉さんとか、
焦点うまく合わせられなくて、違和感をかもし出してるし。
あと、斜視のひとと話すとき、目をあわせられなくて、気まずい思いになる。
微妙な斜視だと平気。

406:名無しのひみつ
09/11/24 04:54:14 QWQ1lezP
ベヘリットってブリーチの「愛(アモール)」の奴だな。

407:名無しのひみつ
09/11/24 06:56:35 bb3Mlmul
対象がリアルになるほど見た目への嫌悪は下がるけど、自分の存在に疑問や不安を感じるようになる。


408:名無しのひみつ
09/11/24 07:10:09 AXSm5Ti4
不気味の谷なんて、CGのクオリティが低すぎて、実物を再現できないころの話だろ
絵画で言えば画力が足りてない状態
21世紀生まれの奴はこういうのを感じた事がないはず

409:名無しのひみつ
09/11/24 16:17:24 QiW9NgNu
そのうち、リアル女はパチパチまばたきして気持ち悪いとか言い出す奴が出てくる悪寒

410:名無しのひみつ
09/11/24 16:52:31 WoVSdWkt
手鏡を死に行く悪人の眼前に突き出し
「どうだい、鏡の映り具合は」
by中村雅俊

411:名無しのひみつ
09/11/26 02:08:39 CLk6Sj/v
>>409
ワロタ・・・けど、マジで出てきそうだなそういうのw
リアルは呼吸音がうるさいとかさ

412:名無しのひみつ
09/12/01 09:34:17 qObJVoLt
黒人のアルビノの画像。
URLリンク(3.bp.blogspot.com)

413:名無しのひみつ
09/12/01 14:20:18 gsNl555C
鳥山の絵を見たときの異常なワクワク感はこれか。
不気味の谷の対極にあるんだろうな

414:名無しのひみつ
09/12/01 14:38:44 DIlYuEbu
さいきんテレビでやってたTOは不気味だった
内容はトップをねらえをスケールダウンしたような感じだし

415:名無しのひみつ
09/12/01 17:37:36 MJZO5pOs
猿のCGきめぇwwwwww

416:名無しのひみつ
09/12/01 20:31:47 zcofHT4U
一種の実験神経症じゃねえの?
弁別レベルが厳しくなってストレスが生じるってやつ

417:名無しのひみつ
09/12/01 22:09:46 K9z+S65w
>>412
ロシアの田舎の方とかにいそうな・・・

418:名無しのひみつ
09/12/01 22:37:30 q9r+ZV8J
サルは、非常に現実に近いが完全には現実と同じではないように表現された
仮想空間上の自分達の姿に対して異常な反応を示すことが2ch上の実験で明らかになった。
このような傾向が人間にあることはこれまで十分に証明されているが、他の生物種で確認されたことはなかった。

宇宙・宇宙船シミュレータを最初に見たサルたちの反応の事だろうか?

サルにならないためにも、きちんと分析していこう!


419:名無しのひみつ
09/12/01 22:42:18 q9r+ZV8J
不気味少年コナン
不気味の城ラピュタ
不気味戦士ガンダム
不気味世紀エヴァンゲリオン

どんどん増やせってさw


420:名無しのひみつ
09/12/01 22:46:10 q9r+ZV8J
不気味ぐまのミーシャ
不気味戦艦ヤマト
不気味鉄道999

おっさんらが好きそうなネタでいくか?w


421:名無しのひみつ
09/12/01 23:06:33 q9r+ZV8J
「形態知覚」と言えばいいのか?

携帯でいきなり会話しだす見知らぬ人物も、周りに他の人がいない状況では不気味な人物に映るというたとえでもある。
「携帯通話用ロボットに、なれ」と、携帯で会話している人物から言われている気がするのが「不気味の谷」なのかも知れない。

海外では、その現象が流行したようだ。
売る方からすれば「サル」たちにいかに携帯を売るか?であり、
買う方からすれば、急に携帯で会話しだすサルに押し売りされてまで買う必要性を感じない代物なのだろう。


422:名無しのひみつ
09/12/01 23:15:10 UFtFKyVV
そういえば、一番最初のアシモが出来たとき、発表を見に行って、
舞台の奥から階段上って現れて、階段を下りて来たときに、
コワくて鳥肌がたった記憶がある。

知り合いに頼み込んで、開発の現場に見に行ったときに、
廊下みたいなところで、歩いてくるアシモとすれ違ったときも、
なんかものすごくコワかった。

423:名無しのひみつ
09/12/01 23:32:43 q9r+ZV8J
不気味のコスモアイル羽咋
不気味の未来館

「宇宙人なんて、不気味じゃないし、発がん性物質を含んだロケットスラスタのスカートなんて、不気味じゃない。」
そんな話を、何のためにするのかが「不気味」だ。
「虫のギミックを展示するのも不気味じゃないし、わけの分からない理論の押し付けも不気味じゃないし、
アンドロイドの宣伝も不気味じゃない。」
有人宇宙飛行に対する妨害工作を感じ取れて、「不気味」だ。


424:名無しのひみつ
09/12/01 23:38:37 q9r+ZV8J
Celestiaのアドオンの雲の台風が不気味なのは、
台風被害を情報で知っているから不気味なのだろう。
Orbiterが不気味なのは、軍事を楽しんでいる様子が見えるから不気味なんだろう。
「武器見」なのかも知れない。
「脅せ脅せ他人を脅せ」と宇宙畑に言われているのが「不気味」だ。
子供がカラスの鳴き声を不気味に感じる事があるとすれば、
かつて死体の人肉を食った種族の末裔であると感じ取るから「不気味」なのだろう。


425:名無しのひみつ
09/12/01 23:40:24 q9r+ZV8J
Mitakaの地球の地軸が10000年後以上後に横を向くのが不気味なのは、
狙ってやっていると思われるから「不気味」なんだろう。

「脅せ脅せ他人を脅せ」と宇宙畑に言われているのが「不気味」だ。


426:名無しのひみつ
09/12/02 18:32:06 TBhB0tmD
「不気味の谷」って言葉のセンスが好きだ

427:名無しのひみつ
09/12/03 10:44:58 13toPVor
人種差別の根源は、不気味の谷のせい?

428:名無しのひみつ
09/12/04 06:41:13 f4mClLiw
>>427
それはまた別もの。文化一般には心理的な縄張り意識みたいなものが
伝統的に組み込まれている。自衛とアイデンティティ確立のための手がかりだとか

429:名無しのひみつ
09/12/06 16:48:43 0MqD0HDD
俺にとっては、未解決事件と、プチエンジェル事件が「不気味の谷」だな。
ムジャヒディンリストさながらの顧客リストペット処方は、不気味としか言いようがない。

冬だけに東京が寒くならないか?


430:名無しのひみつ
09/12/06 17:15:37 0MqD0HDD
実家の近所にいた、夜中に大声で念仏を唱えだすババァw
念仏を唱えだす時期は「不気味の谷」だったのかもしれない。

そして、念仏に反応して異常な動きをしだす警察官。
念仏に同期するように、救急車のサイレン。

「虚無思想の不気味の谷」だったのかもしれない。

彼らの生命保険受け取り予定金額が、気になる話だw


431:名無しのひみつ
09/12/06 17:25:03 0MqD0HDD
自分が受け取り人ではない簡易保険を解約し、俺は自由になれた。
簡易保険加入時期が「不気味の谷」だったのかもしれないな?
日本で若くして死んだヤツを見ればいい。
呪いか自暴自棄なくして、若死になどしないだろう?
芥川現役の時代から、これは変わらないようだ。

彼らの保険業者からの呪いは、東京をロリコンカオスにする事で達成されている。
東京などでは子供が金で簡単に売り買いできるようだ。

そんな社会が「不気味の谷」だろう?
違うかな?何が違う?

「歯車」を読んでみればいい。
不気味な「鼻(のにきび)」が、できないか?
「生命保険でご利益ご利益」って、聞こえてこないか?


432:名無しのひみつ
09/12/06 17:39:43 OlSDoVsY
FFの映画が転けたのはエイリアンぱくっただけだったからだろ…

433:名無しのひみつ
09/12/06 18:50:05 749ldX2R
ファイナルファンタジーのはなんで途中で「不気味すぎね?」と気づかなかったのか・・・。。。


434:名無しのひみつ
09/12/06 20:30:27 37Ox58nZ
>>388
わかるw 常に視線が遠くを見てる感じだしw

435:名無しのひみつ
09/12/06 21:39:14 8LujUJ4y
日本人形やマネキンが不気味なのと同じか

436:名無しのひみつ
09/12/06 22:53:59 wLwjJEDt
千の風になって歌ってる歌手も
顔が作り物っていうか瀬戸物でできてるみたいで
妙に不気味だ。


437:名無しのひみつ
09/12/07 00:15:44 JmEKmbnr
ファイナルファンタジーのCGがキモイのは、半端に良く出来てるから
じゃなくて、作り手の偏った美意識が透けて見えるからだと思う。
それがキモく感じる。

438:名無しのひみつ
09/12/07 23:02:36 MoDokejq
ギリシャの彫刻とかはあまり不気味な感じがしないのはすごい技術なのかな?
それとも色つきじゃないから?

439:名無しのひみつ
09/12/07 23:06:17 q4Dnsrmt
不気味な感じするよ。もう一回見直してみればいいよ。
あるいはあれが動いているのを想像すればいい。

440:名無しのひみつ
09/12/08 03:21:37 J+NqrRSf
ギリシャ彫刻がポツンと置いてある殺風景な部屋に閉じ込められたら、かなりキツイ。


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