09/10/14 12:52:22
サルは、非常に実物に近いが完全には実物と同じではないように表現された
自分たちの姿に対して異常な反応を示すことが実験で明らかになった。
このような傾向が人間にあることはこれまで十分に証明されているが、
他の生物種で確認されたことはなかった。
研究では、サルの好みを調べるために、マカク属のサルに対して、サルの顔の実物写真、
デジタル処理によるカリカチュア(戯画)、実物に近いCG画像を見せた。
サルたちは、実物に近いCG画像から何度も目を逸らした。
『米国科学アカデミー紀要』(PNAS)に12日付けで発表された論文の中で、
プリンストン大学の進化生物学者であるShawn Steckenfinger氏とAsif Ghazanfar准教授は、
「サルたちの視覚的行動は、人間の視覚的行動とまったく同様の『不気味の谷』を見せる」
と述べている。
『不気味の谷』は、1970年に日本のロボット工学者である森政弘氏によって確認された。
森氏が気付いた現象は、人間が自分に似ているものを見せられたとき、実物との近さが
高まるにつれて人間が示す親近感も高まっていくが、ほとんど実物と変わらなくなる時点で
突然嫌悪感を示すというものだ。
人間の反応を表すグラフの突然の落ち込みが、この現象の名前となっている。
例えば『ベオウルフ』や『ファイナルファンタジー』といった映画が興行的には
成功しなかった理由は不気味の谷現象にあるとも言われている。
この現象がなぜ起こるのかについては多くの説明が試みられている。例えば、ほとんど
実物に近い人間は死体のように見えて不安になるのかもしれない。
あるいは、われわれの脳が持つ、仲間を認識したり、病気を避けたりする仕組み―
気の毒な仲間や病気の人を即座に見分けるためのもの―に作用するのかもしれない。
PNASに示されている結果は、上記のどの説明についても支持するものではないが、
不気味の谷の進化の起源が霊長類の精神の奥深くに潜んでいることを示していることは
確かだ。（一部省略）
ソース：wiredvision
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
サルの画像
URLﾘﾝｸ(img1.wiredvision.jp)
X軸は「人間への類似度」Y軸は「感情的反応」
URLﾘﾝｸ(img2.wiredvision.jp)
◇プリンストン大学 ニュースリリース（English）
Like humans, monkeys fall into the 'uncanny valley'
URLﾘﾝｸ(www.princeton.edu)
URLﾘﾝｸ(www.princeton.edu)
不気味の谷現象（Wikipedia）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2:名無しのひみつ
09/10/14 12:56:17 fvL4ybmq
韓国人の画一化した目の整形やサークルコンタクト入れた瞳に違和感を感じるのは不気味の谷によるものだと思う
3:名無しのひみつ
09/10/14 12:56:32 qr/fErNL
不気味の谷のナウシカ
4:名無しのひみつ
09/10/14 13:06:11 LZ31lknG
_ _,,.、-- ､、_
_,.ィ ' "´ `'ト、
／ ＼
, '´ ／ / / ` .
/,／ ′/ / / /' / ＼
// / /i!/ ,ｲ | ′/ '．
// _/!__/ L___ //｜!! / ⅰ
/イ `^′ヽ!!_/ / ’
' .::i ￣ ` . ＼ | V | !
| ::::| __､_- ､ ￣ ヽ ヽ.! ′ | !
| ::::| rぅﾊ .-___ | / , | / ,′
| ::::| 込ﾝ ' て:rヾ V′ ,ﾚ /
从.ｲ :::::::. r' 少 / / ::i:i / ..:/
! ' :::::::::: / / :!从ﾊ .:::/
` 'ｰ'7^ク/ .::::::/
人 ＿ ー .イ :::::/
. .::::＼ イ:了 ｜ .::/ 人形とかCG画像とか怖いときあるよね
!::::/:::::＼ _ .． ´ ｲ ! ! ::ｲ あれが『不気味の谷』現象って言うのか
i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼ ／ `ｰ! ! !::! 勉強になりました
｜:i!:::::::::i:ノ ｲﾚ'´ ｲ ! !::|
！:ハ:／_ ..イ´￣ ／ | !::ﾊ
!::|／'´ _j､__...．-＜:..:ヽ. | ! |
ﾚ' ＜: : : : : : : : : : : : | | ! ￤
5:名無しのひみつ
09/10/14 13:06:19 syYFUoPp
オリエントやHRP4Cに萌える奴は不気味の谷住人
6:名無しのひみつ
09/10/14 13:08:00 tnUa+tFI
CGの完成度が低いのが原因じゃないか？
7:名無しのひみつ
09/10/14 13:09:05 AXqETCf9
障害者とか同じ人間の形してるんだけど・・・って
8:名無しのひみつ
09/10/14 13:10:58 to8Satjj
目の前に居ると妙に嫌悪感を覚える奴は
きっと不気味の谷の住人なのだな
9:名無しのひみつ
09/10/14 13:13:10 Qw3V7qTX
不気味の谷現象でFF13爆死ですね
わかります
10:名無しのひみつ
09/10/14 13:17:18 7QdLuuz4
中途半端に似せるよりデフォルメが良いよ
2chでも何度も書かれているはずだが
動物（恐竜、古生物含）等のリアル志向CGは欧米に任せて
人間は思い切ってデフォルメした方が良い
11:名無しのひみつ
09/10/14 13:19:57 2pi4Dj8f
南極１号の成功 ２号の失敗 たしかに
12:名無しのひみつ
09/10/14 13:21:49 8PAldJkk
例えば幽霊の場合でもそれが人だまとか不定型な形をしているときにはさほど恐怖は感じないだろうが、
それが徐々にまとまった形をとり始め人の顔になり始めると本格的に恐怖を感じ始めるだろう。
13:名無しのひみつ
09/10/14 13:23:15 5fBji9H9
最後の段落で結論出てるな
遺伝子由来の奇形忌避なら霊長類以前にもあるはず
14:名無しのひみつ
09/10/14 13:26:51 KmjS34+C
>>9
「Final Fantasy：The Spirits Within」（『ファイナルファンタジー』のCG映画版）を無かったことにするんじゃねーよ！
15:名無しのひみつ
09/10/14 13:27:03 k7HgL/mH
偽物に見える本物が嫌なんだ
16:名無しのひみつ
09/10/14 13:27:15 AbduTbcH
こういうこと
URLﾘﾝｸ(alkn.net)
17:名無しのひみつ
09/10/14 13:28:28 /EmeyrrA
>>1
したがって、これが
人間の姿に限りなく近づけたロボットに、ある種の不気味さを感じる理由でもあろう。
18:名無しのひみつ
09/10/14 13:28:36 i7SyljBf
朝鮮人が世界から嫌われるのは人類に不気味なほど近いからなんだね。
19:名無しのひみつ
09/10/14 13:29:32 k7HgL/mH
横砂審議委員会の女流作家・・・・
20:名無しのひみつ
09/10/14 13:30:32 8LruWeTR
自分がもう一人いたらその自分とうまくやれる自信がない。
21:名無しのひみつ
09/10/14 13:32:18 s8+0T+qJ
＞『ファイナルファンタジー』といった映画が興行的には
＞成功しなかった理由は不気味の谷現象にあるとも言われている。
いやそれ以前の問題かと
22:名無しのひみつ
09/10/14 13:32:59 /EmeyrrA
>>1
ただ、自己と限りない類似物に対する感情は、
「不気味さ」というより「戸惑い・不安」と理解するほうが正しいだろう。
23:名無しのひみつ
09/10/14 13:34:10 AbduTbcH
映画FFは単にストーリーも糞だったからだろう。ノベライズ読んだから意味分かったけど、映画だけじゃ意味不明。
スクウェアって基本的にシナリオ作りの才無いよな。
24:名無しのひみつ
09/10/14 13:34:22 8PAldJkk
確かにドッベルゲンガーの方が幽霊よりも或る意味怖いだろう。
25:名無しのひみつ
09/10/14 13:38:03 QmdIfhXT
外国人を不気味と感じる理由か？
もしくは外国人を見慣れると同人種が不気味に感じるということか？
26:名無しのひみつ
09/10/14 13:40:13 /tfgZivT
>気の毒な仲間や病気の人を即座に見分けるためのもの
差別はダメだと言ってみても、本能レベルの反応は消せないか
27:名無しのひみつ
09/10/14 13:40:37 Md8rlqfI
アスキーアートに不気味の谷は存在するんだろうか？
28:名無しのひみつ
09/10/14 13:43:57 iZtH0MlL
すごく自分に近いものを嫌悪するのって、
不具者に対する生理的嫌悪に近いんじゃないだろうか。
どこかに顕在化した障害があれば、生存競争に不利なことが明らかと言うだけでなく、
その原因が遺伝せいのものだったり伝染病だったりする可能性もある。
恐らく、禿とかデブ、多すぎる体毛等に生理的嫌悪を感じる人も、同じシステムだろう。
微妙に違うからキモイ、と。
そうなると、見た目で健康でないものを避けるようになるだろうし、
そっくりだけど違うものは、同種の不具者と認識してしまうんじゃないかな。
29:名無しのひみつ
09/10/14 13:44:16 +cfjNx+w
二次元萌絵から歩んでいくと、三次元写真に不気味の谷が存在することになる。
30:名無しのひみつ
09/10/14 13:44:32 ed9JgYr6
>>27
tanasinnはずっと見てると何かが壊れるような気がしてくる
31:名無しのひみつ
09/10/14 13:44:32 hEDdnmeW
３ＤＣＧでもアニメ顔のキャラが正しいという結論
32:名無しのひみつ
09/10/14 13:51:07 4HicGqml
亮子禁止
33:名無しのひみつ
09/10/14 13:51:10 O5UO2kf+
アニメと実写の狭間だな。
34:名無しのひみつ
09/10/14 14:03:03 F+ustkIe
俺、よくキモイって言われるけどリアル過ぎたのか・・・
35:名無しのひみつ
09/10/14 14:06:49 0g639aOp
実際の人間の顔だって物凄いバラエティに富んでいるのに
なんで中途半端にリアルなCGは生理的に気持ち悪いんだろうな
36:名無しのひみつ
09/10/14 14:08:45 gyq0Z5Mx
>>34
気の毒な仲間を見分ける本能かって>>1に書いてるじゃん
37:名無しのひみつ
09/10/14 14:14:25 TNVGk8sB
URLﾘﾝｸ(www.orient-doll.com)
38:名無しのひみつ
09/10/14 14:15:17 ul3roxEt
個人個人で異なる｢馬が合うやつ」とか
「なんとなく気に入らない」って
感情も、これが影響してんのかしら?
39:名無しのひみつ
09/10/14 14:15:45 6LFrR4iz
オリエント工業なみだ目
40:146
09/10/14 14:26:53 FBIzOLF9
>>28
似たような考え方するなぁｗ
ハムスターとかでも奇形がうまれれば食っちゃって
奇形の遺伝子残さないよねぇ。
種を残そうとする本能の一種だとおもう。
41:名無しのひみつ
09/10/14 14:29:23 xqdEZOar
俺が整形美人が苦手なのはこのせいか
TVをつけると怖くてしょうがない
42:名無しのひみつ
09/10/14 14:30:34 zogx04ev
>>1
つか単に初めから不気味な造形じゃないのかそれ。ｗ 一枚目の写真だろ。ちょっとひしゃげて見えるがそれを差し引いても。
＞実物に近いCG画像から何度も目を逸らした。
逸らさない方がどうかしている。
43:名無しのひみつ
09/10/14 14:32:15 KLXQTvTk
整形のことですか
44:名無しのひみつ
09/10/14 14:42:05 Md8rlqfI
>>43
某民族のホステスの顔写真一覧とか、不気味の谷に落ちきってるよな。
45:名無しのひみつ
09/10/14 14:51:20 YfqddmIh
猫に鏡を見せたようなもんだな
46:名無しのひみつ
09/10/14 14:54:03 DTSR+2W1
親が自分の悪い性癖に似た子供を邪険にする、というのはあると思います。
47:名無しのひみつ
09/10/14 14:55:53 BlvDSGsg
>>40
だが、奇形が安定すれば新種となる
48:名無しのひみつ
09/10/14 14:57:04 RxoVlh9y
＞例えば『ベオウルフ』や『ファイナルファンタジー』といった映画が興行的には
＞成功しなかった理由は不気味の谷現象にあるとも言われている。
てかやる前からわかっとるだろうこんなもん。
49:名無しのひみつ
09/10/14 15:01:31 5FLQ+u6a
自分の種とそっくりに擬態する、危険な生物がいたんじゃないかな
その名残で非常によく似たまがい物を見分ける能力が身に付いた
今は南極あたりに氷付けで眠ってる
50:名無しのひみつ
09/10/14 15:04:16 vw72nWzK
つまり、2次元キャラって「不気味の谷」の端ギリギリ狙ってるってことか。
51:名無しのひみつ
09/10/14 15:07:24 ll1pfSHZ
ファイナルファンタジーは純粋にストーリーが糞だろうが
52:名無しのひみつ
09/10/14 15:25:21 Ano3e9pC
隣の国の人もどきとか？
53:名無しのひみつ
09/10/14 15:27:35 FRYV3C2U
なるほど、だからチョンはキモイのか
54:名無しのひみつ
09/10/14 15:31:44 ayTGmYew
フロイトだったと思うけど、
人は見慣れたものが形を変えたものに恐怖を感じる
とか聞いたことある気がする。
55:名無しのひみつ
09/10/14 15:33:55 u5giwfz4
>>49
遊星よりの物体Ｘだっけか、あれは不気味だったな
56:名無しのひみつ
09/10/14 15:39:15 /qwg3nu2
ドラゴンボールの次はアトム撃沈か
57:名無しのひみつ
09/10/14 15:41:20 fVd7Eyg4
>>35
人種差別の根幹にあるのは、まさにその感覚だと思うんだが。
58:名無しのひみつ
09/10/14 15:50:55 KrIRg6NK
あんまりにもリアルだと、死体みたいに見えて気持ち悪い
それが不気味の谷なんじゃないかと、爺ちゃんが死んだときに思った
59:名無しのひみつ
09/10/14 16:01:57 OnqJnDjD
いや、ファイナルファンタジーが失敗したのは単に坂口の創造力の問題だと…
シド「そうか！そうだったのか！」
…って、何がそうなのか見てる人間にゃサッパリわからん
60:名無しのひみつ
09/10/14 16:03:38 Fh6M1x47
なんでもほどほどがいいってはなしね
61:名無しのひみつ
09/10/14 16:04:50 f1Xo47+b
自分で橋架けて渡れば良いじゃない
62:名無しのひみつ
09/10/14 16:05:35 t88qA8HU
お前らが「キモイ！」とか言われる理由ｗｗｗ
63:名無しのひみつ
09/10/14 16:17:57 DfBo0nJ4
似ていて非なるもの
64:名無しのひみつ
09/10/14 16:18:03 lTlESy8f
／||ミ ｶﾞﾁｬ
／ ::::||
／:::::::::::||＿＿＿＿
|:::::::::::::::|| ||彡◎､--‐‐､ （つ）））)
|:::::::::::::::|| ||/ ＼ / /
|:::::::::::::::|| / ﾚ‐‐ ‐‐丶､ ヽ （/ /
|:::::::::::::::|| / | ~ ~ l | / ヽ、/ 呼んだ？
|:::::::::::::::||＼ | l. cl b l l /￣ >
|:::::::::::::::|| ^─、 ! ! --- l ! ,-/ ／
|:::::::::::::::|| ヽ ヽ ￣ ノ ヘ-" ／
|:::::::::::::::|| ヽヽ ｰ-‐ / /￣ /
|:::::::::::::::||＼ V / ┌-－'''' ﾉ
|:::::::::::::::|| ヽ / / !ＪＰＮ ! /
|:::::::::::::::|| ヾ / / -‐‐‐┘ l
|:::::::::::::::|| ! / / |
＼:::::::::::||￣￣￣￣
＼ ::::||
＼||ミ
65:名無しのひみつ
09/10/14 16:21:05 PqGnO7l4
小さい頃から人形とかマネキンが怖かったな
動物の中では猿があまり好きじゃない
好きな人の感覚がよくわからない
66:名無しのひみつ
09/10/14 16:26:22 Wiz26/Na
big dogがとおらせてもらいますよ
＿＿＿＿＿＿＿＿
|二二二二二二二二|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
（＿⌒ヽ /⌒＿）
,)ノ ｀J U´ '､(, ））)
67:名無しのひみつ
09/10/14 16:43:37 kZWD67GS
いやいやいや
エロダンス→ドリルバイブ、ときて今は3DCGに落ち着いた
68:名無しのひみつ
09/10/14 16:48:48 hnFNtQdk
プロ野球スピリッツよりパワプロの方が
フォームが綺麗に見える
69:名無しのひみつ
09/10/14 17:09:49 MwXKHe8g
女装してる要潤だと思ったら黒木メイサだった時の不気味さと言ったら…
70:名無しのひみつ
09/10/14 17:16:44 UYpmrxRG
逆に人間の醜さに不安を感じるが
71:名無しのひみつ
09/10/14 17:39:55 aXYunAl5
>>48
ガンダム ＭＳイグルーを見たけど面白かったよ
72:名無しのひみつ
09/10/14 17:40:58 y5VPYI9/
FF13のトレイラー見たけど、不気味の谷がかなり解消されているような気がする。
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.co.jp)
映画のはかなり痛かったけど、FF13のムービーはかなり良いぞ。
73:名無しのひみつ
09/10/14 17:43:22 lCq8ITPz
ボーカロイドも不気味な谷を防ぐため
あえて忠実度を落としているらしいね
74:名無しのひみつ
09/10/14 17:45:16 dI7zv6eQ
>>71
重力戦線は微妙
死神なんてのがレギュラーで出てくるし
75:名無しのひみつ
09/10/14 17:46:38 02/pYqOO
そもそも、不気味の谷って本当にあるのか？
76:エラ通信
09/10/14 17:46:45 BiTMywp0
ホメ春香なんかその典型例。
77:名無しのひみつ
09/10/14 17:50:50 02/pYqOO
実際の人間でも見た目が不気味な人が居るけど、
それと似てるよね「不気味の谷」の対象とされたCGって。
78:名無しのひみつ
09/10/14 17:53:58 jfeccGrY
FFの映画は別に不気味とは思わなかったがｗ
79:名前をあたえないでください
09/10/14 17:56:04 oIGNHC7k
横綱審議委員会委員不気味の谷
80:名無しのひみつ
09/10/14 17:57:11 2gDQ13u2
谷間ができない貧乳なんです＞＜
81:名無しのひみつ
09/10/14 17:59:08 s8+0T+qJ
21世紀は貧しくても谷ができる
82:名無しのひみつ
09/10/14 18:02:35 QrFa9rbO
マネキンはいいが蝋人形はダメだってこと
83:名無しのひみつ
09/10/14 18:08:50 TklqcqBL
阪大の先生が開発した2歳児ロボを見たとき
不気味ではなく生理的不安のほうが強く感じた
俺が天下無敵の独裁者なら開発を中止させたい気分になったｗ
84:名無しのひみつ
09/10/14 18:10:40 DE9NAqsh
椿姫彩菜はどうしようもない違和感があってイヤだけど
おっさん部分がある～はるな愛は可愛く見えたりする。
てことか？
85:名無しのひみつ
09/10/14 18:12:00 YBjJbutl
>例えば『ベオウルフ』や『ファイナルファンタジー』といった映画が興行的には
>成功しなかった理由は不気味の谷現象にあるとも言われている。
面白くないからだよ。
86:名無しのひみつ
09/10/14 18:15:10 /tfgZivT
>>82
マネキンはいいけど、動くマネキンは気持ち悪いんだよな…
なんて考えると>>16のグラフは面白いかも
87:名無しのひみつ
09/10/14 18:16:47 MI6tWFtY
Virtual Beauty Clock：3DCG美少女版の美人時計。1分後とに切り替わり、画像の保存も可！1454
URLﾘﾝｸ(www.appbank.net)
88:名無しのひみつ
09/10/14 18:18:30 DIZuJiir
不気味の谷とかただの言い訳ｗ
早くまともな物作れるようにナレよ
まあアニオタは人間見てもキモイ可能性が無きにしも非ずだが
89:名無しのひみつ
09/10/14 18:18:43 jfeccGrY
つまり、リアルドールではティムポは立たんと？ｗ
90:名無しのひみつ
09/10/14 18:21:51 3fdiVxWa
ハラウェイの台詞が頭を過ぎった
91:名無しのひみつ
09/10/14 18:22:34 jDlNY7tg
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
きもいよ
92:エラ通信
09/10/14 18:25:36 BiTMywp0
そういや、電通がつくったヴァーチャルアイドル、伊達杏子っつーイロモノがあったが、
電通製ヴァーチャルアイドルは、“秋田ネル”のほうがメジャー化したｗｗ
（初音ミク関連で仕掛けられた荒らしがツンデレ美少女認定受けて、初音ミクの亜種として定着ｗｗ）
93:名無しのひみつ
09/10/14 18:27:17 W4gVcF8f
たしかに
マイコーは、ある所から極めてキモくなった。
94:名無しのひみつ
09/10/14 18:29:18 /WSj9Mmz
リアルすぎるんじゃなくて、リアル一歩手前だからだよ。
脳みそレベルでは、ちゃんと見分けがついてるから、その微妙な差異が不気味と感じる。
95:名無しのひみつ
09/10/14 18:31:12 tsWU7sbe
ゲシュタルト崩壊とかも関係あるのかな？
96:名無しのひみつ
09/10/14 18:40:28 83A6+ENG
だからみんなディフォルメされた2次元に走るのか
97:名無しのひみつ
09/10/14 18:42:10 H6za9hfa
動物相手が可愛いってのはどうなんだろう。
関係ないかな。
98:名無しのひみつ
09/10/14 18:44:21 ZvSNs7SH
＞この現象がなぜ起こるのかについては多くの説明が試みられている。
心理学って、ほとんど形而上学だもんな。
99:名無しのひみつ
09/10/14 18:49:05 r+5Cujty
なるほど、ミステロンが怖く無かったのは、糸が見えてたからだな。
100:名無しのひみつ
09/10/14 18:54:55 3sP4wYrN
３Ｄより２Ｄのがかわいいのは
遺伝子レベルで正しかったのか
101:名無しのひみつ
09/10/14 18:57:32 LmWVMyL0
ヒトモドキがリアルに微笑するとキモイよな
102:名無しのひみつ
09/10/14 18:57:50 Gmq/UvjY
しかしだな
上手い石膏像デッサンは見てて気持ちいい
下手な石膏像デッサンは気持ち悪い
不気味の谷云々言われる絵は基本的に部分しか見えてない人が描いててかなり下手だったりする
ＣＧも完璧に処理して上手いモデリングできてたら不気味な感じはしないけど。。。
動画のことはよくわからんけどね
103:名無しのひみつ
09/10/14 18:59:13 Vi7nGh6/
巧妙に作った人型ロボットが死人にしか見えなくて怖いってのもそうなの？
104:名無しのひみつ
09/10/14 18:59:23 H6za9hfa
>>102
いやー、でもその美しい石膏モデルも
着色して質感出したらどうだろうなあ。
谷越えてればＯＫかもしれんけど。
105:名無しのひみつ
09/10/14 19:01:34 Gmq/UvjY
あーたしかになぁ
ハリウッドの特殊メイクって、ありゃ人肌の質感表現の頂上だと思うけど
あれで石膏像と同じ造型やってくれんかねー
106:名無しのひみつ
09/10/14 19:03:40 cfdWd8YS
側抑制だと思うんだが…
107:名無しのひみつ
09/10/14 19:07:26 Gmq/UvjY
俺が思うに、人間も動物も全体の雰囲気とかバランス込みでモノを見るから
それが崩れてたりおかしいと不安を感じるんだと思う
逆に部分の表現がおかしくても全体のバランスが上手く取れてれば騙されるしな
108:名無しのひみつ
09/10/14 19:13:45 FAHllKeA
不気味の谷をどうやって越えるか、ひとつの答えがアニメ的な造形だと思うんだよな。
フィギュアとかあのへんの可愛さとか美しさ、エロさは、
不気味の谷に入る直前の絶壁を極端まで高くすることに成功したものだと思う。
109:名無しのひみつ
09/10/14 19:18:58 ayTGmYew
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
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i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
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〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
/ ｀ｰ::v'´／ | i i |
i /￣ | | i、 |
i / ｜｜ ヽ |
110:名無しのひみつ
09/10/14 19:22:14 LjA5SJuY
ありえないものが怖いんじゃないのか
111:名無しのひみつ
09/10/14 19:25:13 sy1gWGcR
許容範囲というものに関する一般的問題なんじゃないかな。
外人タレントがテレビで こんなことを話していた。
「日本語が ほとんど話せない頃は、
ちょっと挨拶でもすれば、『日本語 お上手ですね』と誉めてもらえたけど、
日本語が上達したら、敬語の誤用で叱られたりするようになった。
だから、怒られないための用心として、実はもっと流暢に喋れるんですけど、
わざと外人ぽいカタコト日本語を話すようにしてます」
112:名無しのひみつ
09/10/14 19:29:34 qzvpIlvd
>>104
蝋人形なんかは不気味だよなぁ
113:名無しのひみつ
09/10/14 19:34:50 BF4McRkK
人間の表情のパターンなんてそうたいしてないよ
そのうち不気味の谷は解消される
10年後ぐらいのゲームは人間そっくりのものが不自然なく動いているだろ
114:名無しのひみつ
09/10/14 19:37:48 vxOGbvZz
だからいったろ、メカはＣＧ、キャラは手描きが一番なんだ・・・・
ＭＳイグルーがキモいのはその点なんだよ
115:ひﾟょん♂
09/10/14 19:46:27 Fb6lvn5j BE:208298742-2BP(1028)
そりゃ 死体と同じになるからだろ？
116:名無しのひみつ
09/10/14 20:00:06 /irRMif7
差別の理論面からの正当性が認められたわけか。
117:名無しのひみつ
09/10/14 20:05:43 hkOQVCDA
>>28
俺すごい痩せてるけどデブは生理的に受け付けない
マジでいい人でも目を合わせたくないっていうか、近くに寄りたくない
電話だとすんなり話できるんだけど、これは？
118:名無しのひみつ
09/10/14 20:06:54 1hlehk4J
人間が近隣諸国の人々と仲が悪いのもこのせいかもしれないな
119:名無しのひみつ
09/10/14 20:09:34 DX/SNyDV
米アニメで嫌にヌメヌメ動いたり
米のマスコットキャラが嫌にリアルだったりするのをkimeeeeeと思うのは正しかったのだな
120:名無しのひみつ
09/10/14 20:15:09 BlvDSGsg
ま、「実写映像」もCGも目に入る時にはただの「絵」なわけで。
実写と見分けが付かないCG俳優は理論的に可能な筈なんだけどな。
何が足りないのやら。
121:名無しのひみつ
09/10/14 20:16:21 7QdLuuz4
>>113
パターンだけじゃなくて皮膚も生きてる人間に
似せなきゃいけないんじゃないのかな
今の単純にテクスチャを張っただけのCGだと怖いよ
122:名無しのひみつ
09/10/14 20:16:32 Wt1yktQR
短パン
123:名無しのひみつ
09/10/14 20:25:12 HZS93XWo
つまり、アニメ顔なら問題ないんだな？
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
124:名無しのひみつ
09/10/14 20:25:17 2GEjhK/z
俺が初音ミクロボット駄目だった理由がこれでわかった
125:名無しのひみつ
09/10/14 20:29:03 sT1q7sZv
>>2
鋭い。
ノーベル韓国粘着賞を差し上げたい。
126:名無しのひみつ
09/10/14 20:34:23 iZtH0MlL
>>116
いや、嫌悪、恐怖することへの正当性かと。
一部の差別が発生する理由として説明は出来るけど、
それは差別自体を正当化するものではないよ。
>>117
しらんがなｗ
127:名無しのひみつ
09/10/14 20:52:00 Bvu9E+Cw
そういやぁ、人間そっくりのロボットってのがあったが、
そっくりな分、気味悪かったな
128:名無しのひみつ
09/10/14 20:52:03 +3froduW
映画「ターミネーター」の設定では、なぜか軍用犬だけは人間そっくりの敵アンドロイドを判別できるんだよな。
人間の視覚やセンサーの探査では判別できなくても、軍用犬は視覚か嗅覚かは不明だがとにかく敵だと正確に認識する。
なんとなく思い出した。フィクションだし関係無いだろうけどｗ
129:名無しのひみつ
09/10/14 20:55:57 cAQGbP9y
実際にこんな目のでかいヤツがいたら不気味だよな、と思いつつ、
フィギュアに萌える理由が解った気がする。
130:名無しのひみつ
09/10/14 21:04:23 xx8b25lN
ああ、日本人形みると気味悪いのはそのためか
131:名無しのひみつ
09/10/14 21:13:42 z9Lo4U5p
今のやたらリアルな３Ｄより昔のドット絵が良い、ていうのはただの懐古主義じゃなかったんだな
132:名無しのひみつ
09/10/14 21:15:44 Z4LqA4/l
じゃあアバターもこけそうだね
133:名無しのひみつ
09/10/14 21:18:15 EPgDUr6N
ＴＶでイカにスルメみせたら大騒ぎになってた
134:名無しのひみつ
09/10/14 21:18:45 itqVhLcm
原文：
Monkey visual behavior falls into the uncanny valley
URLﾘﾝｸ(www.pnas.org)
135:名無しのひみつ
09/10/14 21:20:17 /WSj9Mmz
そりゃそうだろｗ
そのへんにいる人に人間の干物見せたら大騒ぎになるのと同じ。
136:名無しのひみつ
09/10/14 21:21:05 KLC/LD2J
>>133
ハナミズ出たわｗｗｗ
137:名無しのひみつ
09/10/14 21:27:40 N2/50lH6
>>108
防波堤のように、ですね。
138:名無しのひみつ
09/10/14 21:28:07 N2/50lH6
>>111
いいたとえだ。
使わせて貰う
139:名無しのひみつ
09/10/14 21:28:26 zPjHqxxo
慣れの問題だと思うがなあ
CB2だって毎日眺めていれば我が子のように可愛がれるはず
140:名無しのひみつ
09/10/14 21:31:51 Ymj1/LM4
>>133
それ見たいww
141:名無しのひみつ
09/10/14 21:37:19 iQ8DGSgj
モナリザは不気味だな
142:名無しのひみつ
09/10/14 21:41:18 jDlNY7tg
攻殻の少佐も最初の映画はワザとキモいキャラデザだったよな
あれ苦手だった
143:名無しのひみつ
09/10/14 21:43:01 hkOQVCDA
>>111
その例え方分かりやすいな
>>133
スミフイタｗ
144:名無しのひみつ
09/10/14 21:44:10 mbcB8WPP
ジャム人間
145:名無しのひみつ
09/10/14 21:44:35 u+GwHxdE
でも今が不気味の谷のどん底だとしたらこれからだんだんよくなっていくってことか
10年後には人と区別つかないくらいでぬるぬる動くロボットが登場するんだろうな
146:名無しのひみつ
09/10/14 21:50:23 8q7Chsrn
目が死んでて、肌が死人のようだからじゃないの？
147:名無しのひみつ
09/10/14 21:54:11 rxkuQRoi
不気味の瞳は100万ボルト
148:名無しのひみつ
09/10/14 21:54:26 QAYqy8qx
CGはすっかり慣れたな。ロボットはますます気持ち悪くなる。
149:名無しのひみつ
09/10/14 22:04:57 /WSj9Mmz
魂が入ってないからだな。
もっと正確にいうなら、たとえば制御部分の根本が人間とロボでは全然違うから、
外見だけ似せても、寄生獣みたいに別の生き物にのっとられてるように感じるんだよ。
150:名無しのひみつ
09/10/14 22:05:45 saqWd4qY
これは見た目のことを言っておるけど、心理的に言えば ”得体の知れない者に対する不気味感情”だな。
151:名無しのひみつ
09/10/14 22:13:20 6KozcQK2
俺が日本人形や西洋の人形を怖く感じるのはこれが原因か
152:名無しのひみつ
09/10/14 22:41:59 SOeR8DCf
ここまで吾妻ひでおなし
153:名無しのひみつ
09/10/14 22:52:04 Pxoicq3g
目が四つある女性のコラ画像を見ると目がチラチラする現象が起こる。
154:名無しのひみつ
09/10/14 22:52:08 DjNLWEVz
てか>>1の画像の真ん中が気持ち悪すぎたからじゃないのか？ｗ
155:名無しのひみつ
09/10/14 23:02:01 DjNLWEVz
個人的に「不気味の谷」という現象は存在しないと思う。
単に「見た目が気味が悪いから気持ち悪い」それだけの事で、
人の顔に幾ら似せてても造形がちゃんとしていれば好意的に見えるよ。
イリュージョンのCGだってアレはアレで可愛いしね。
156:名無しのひみつ
09/10/14 23:03:52 UwaTujHT
>>16の右側のやつはまさに不気味の谷底にあるなｗ
157:名無しのひみつ
09/10/14 23:06:37 e18X6Kuj
不気味の谷って半端にリアルだから
異常な部分に目が行くってだけの事だろ
巾着格闘家の耳みたいなもんだろ
異常に感じる部分が無くなれば
普通に感じるだけ
158:名無しのひみつ
09/10/14 23:07:12 kAzna0zR
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
159:名無しのひみつ
09/10/14 23:07:17 S+3lu3PK
ここまでR・ブキミが出ていないとは。
近頃の若いもんはなっとらん。
160:名無しのひみつ
09/10/14 23:10:18 e18X6Kuj
あとあんまりシンメトリ過ぎるのも不気味に見えるよな
それでいてシンメトリな顔を求める傾向にあるからな
人間は不可解だよね
161:名無しのひみつ
09/10/14 23:21:13 CramOR6o
これ思い出した
有名なサッチャーのあれ…
URLﾘﾝｸ(f40.aaa.livedoor.jp)
162:名無しのひみつ
09/10/14 23:32:27 90Oq5Rxk
CGやロボットがリアルになれば成る程気持ち悪いアレの事？
163:名無しのひみつ
09/10/14 23:37:42 MI6tWFtY
アニメの巨大ロボットは本物見たことないからなあ
164:名無しのひみつ
09/10/14 23:38:54 APVv2H3M
生きてる人間でも嫌悪感感じるオレは病気ですかそうですか
165:名無しのひみつ
09/10/14 23:53:32 dKVOLIT4
人形が怪談話に出るのも、ゾンビが怖いのも、この現象と無関係ではないだろうね。
しっかし不気味の谷とは、なかなか面白いネーミングと現象だよな。
これが解明されていけば、ホラー映画はより怖くなるね．．．．
166:名無しのひみつ
09/10/14 23:56:50 itqVhLcm
>>155
不気味の谷は疑似科学じゃないと思うよ。
原文見てみれば、実際にグラフが不気味の谷カーブになってる。
167:名無しのひみつ
09/10/14 23:57:15 alLO8VFz
ただ単に死体や病人に似てるとキモイと感じるだけじゃね？
目が動かないとか
168:名無しのひみつ
09/10/15 00:07:45 MrEN9WLt
>>133
残酷な・・・
>>1
生きられないような奇形もそうだけど死体っぽいから恐怖に感じる
んだと思うな～、思いがけない死体がそこにあるってことは
自分の身にもその死体になる危険がすぐ迫ってるかも・・・と思うわけで。
人種差別はまた全然別だと思う、でも韓国人の修正画像が怖いのはずばりコレだわ
169: ◆Fz1xvLzdcw
09/10/15 00:09:29 18NBt8VV
不気味の谷はカテゴリー知覚だろ
人間らしい人間から、すこし外れているものが気持ち悪いという話ではなくて、
どのカテゴリーでも、典型的なものから少し外れてるものは気持ち悪く感じるはず
猫に近いCGとを使っても、同じ現象が起こるだろ
170:名無しのひみつ
09/10/15 00:52:17 /w9BsP6P
>>123
脳内で２次に変換したら
やっぱりきもかった
171:名無しのひみつ
09/10/15 00:53:07 d4XLZHo7
サル自体が人間のできそこないみたいでキモい
172:名無しのひみつ
09/10/15 00:56:23 /w9BsP6P
>>155
おまいが話の中に入ってこれないレベルなのは理解した
その気持ち悪さはとは何なのかって話だよ
173:名無しのひみつ
09/10/15 01:09:54 LgwiScmi
>>150
自分もそう思う。
人間は無意識の内に他人の表情から感情やその内面を読み取ろうとするが、
精巧な人形やロボットにも同じ反応をしてしまうのだろう。（つまり脳が勝手に人間だと認識してしまってる）
しかし、当然何も感じられない。感情は無いし内面も読み取れない。
ここで”得体の知れない者に対する不気味感情”が発生し、嫌悪感が高まる。
つまり、脳が瞬間的に相手を人間であると誤動作するのが原因。
これは相手が人間では無いと再認識すると嫌悪感の上昇が止まる事を意味する。
ＣＧ等の映像作品より人形やロボットの方がこの現象を強く感じやすいのは、実体を持つ事が更に脳の誤動作を引き起こしやすくしているからだろう。
174:名無しのひみつ
09/10/15 01:19:42 IWyIv/7R
不気味の谷・・・
谷でもキン
ママでもキン
175:名無しのひみつ
09/10/15 01:27:15 Ff9ebmgp
読んで、がっかり、なんだ、あの話か。
176:名無しのひみつ
09/10/15 01:55:12 WI+LNuxt
洋ゲーは「キモい」の３文字でかたずけられてしまった
177:ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84.
09/10/15 02:16:18 Iq0Ef40v
あほか
インコだってインコの人形怖がるんだぞ
178:名無しのひみつ
09/10/15 02:22:37 yDOCvCYL
つまりアホウドリのデコイを作った人は凄かったって事だな
179:名無しのひみつ
09/10/15 02:47:15 4yQXoyv3
いまFF10見るとまばたきと視線、表情の無さにすごい嫌悪感を感じる
そういうことか？
180:名無しのひみつ
09/10/15 02:56:27 wS1MGU+2
これはたぶん、想定よりも実はリアルでなかった、という意味で本質的にがっかりする
ってことだと思う。
もちろん想定された親近感との狭間で混乱する要素でもあるけど。
リアルすぎるというよりも実は想像よりも全然リアルじゃなかったって感想だと思う。。
181:名無しのひみつ
09/10/15 03:19:34 muOdvUe2
一理あるのは理解できるが、>>1の画像は生首で、それが動くわけだから、
そりゃキモいに決まってる。
>>102が書いたように、すごく上手に完璧なほどうまく作れれば大丈夫じゃないかな？
本物のようなのに本物でないのがわかるから気持ち悪さを感じる。
限りなく近づいて99％以上見分けがつかないレベルなら、
ハリウッド映画を自然に見れるように、自然に受け入れられるだろう。
>>１の生首みたいに不完全なものじゃだめだろ。
182:名無しのひみつ
09/10/15 03:20:54 wuX3sOqA
吉作落とし
思い出した
183:名無しのひみつ
09/10/15 03:29:24 aMdZ50RM
>>2
韓国売春婦の修正写真は不気味の谷
184:名無しのひみつ
09/10/15 03:33:37 /lhMFEvx
>>181
＞サルは実物に近いCG画像から何度も目を離した
って書いてあるから、実物写真とカリカチュアに対してより、実物に近いCGから目を離したって結果が出たんだろ
その生首の写真でいうならば、Ｒｅａｌも生首状態なのにｒｅａｌｓｔｉｃからより多く目を離したわけだろう
それとソース記事には「大学リリースでは別の例も見ることが出来る」って書いてあるぞ
185:名無しのひみつ
09/10/15 03:42:12 uMF9Jfk4
Macユーザーが最近のWindowsを見て、WindowsはWindowsらしくしてろよ、と思うのと同じか？
186:名無しのひみつ
09/10/15 03:42:48 4yQXoyv3
リアルになると別物から同族に認識が変わって
その中の違和感は病気や障害のような忌むべきものとして敬遠されるんだろう
突き詰めるとオッサンがキモがられる理由に繋がりそう
187:（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA
09/10/15 03:48:23 NatJzJvq BE:161978494-S★(508940)
（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜リアルは不安だから2次元が好きだ！
188:名無しのひみつ
09/10/15 03:59:59 z4q/zS5w
日本人が洋ゲーの女キャラに抱く感情だな
189:名無しのひみつ
09/10/15 04:01:13 Qw21li+o
常に不安になれていれば、不安などありえない。
人の心など状況における差の識別にすぎない。
190:名無しのひみつ
09/10/15 04:01:21 JCtMW7+f
これは面白い
191:名無しのひみつ
09/10/15 04:12:40 0zPKDfpa
不気味の谷不気味の谷って
柔ちゃんに謝れ！
192:名無しのひみつ
09/10/15 05:39:06 /qHEsyIO
カタストロフィーの理論でも持ち出してくれよ。
もう弁論術が全てになるような気もするが。
193:名無しのひみつ
09/10/15 05:45:32 KeyRbS//
ここなら返事きそうなので・・
恋愛サークルに登録したらこんな写真着たってやつで
全員ひどいブスだと感じたんだけど
日本人じゃなくて中国人らしいって聞いた途端に
何故か、こういう顔でもアリじゃんみたいに感じて
全員それなりに綺麗ジャンとかんじたんだが
不気味の谷と関係あるのかな？
194:名無しのひみつ
09/10/15 05:53:14 YCXLCI/S
エックスボクサーの事か
195:名無しのひみつ
09/10/15 06:03:07 OEzvY6x3
>>1
＞サルたちは、実物に近いCG画像から何度も目を逸らした。
…まずサル語の解明から始めるべきじゃね？
196:名無しのひみつ
09/10/15 07:11:37 WlWeI4mL
俺はアニメ顔の絵の方が目を逸らしちゃうな
慣れなんだろうな
197:名無しのひみつ
09/10/15 07:49:07 gE613O5e
えっ、オリエンタル工業は？
198:名無しのひみつ
09/10/15 08:22:24 xaVpwDgj
映画FFはタイトルだけで中身が何一つFFじゃなかったら失敗しただけだろう
199:名無しのひみつ
09/10/15 08:29:32 o0TWFNsW
残飯シンドローム
200:名無しのひみつ
09/10/15 08:44:24 RX4okDD1
世界中で韓国が嫌われる理由がこれでわかった
一見、人類のようなモノに見えても実態は↓
【韓国】韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
(中央日報)URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【韓国】 英専門家 韓国には『整形外科医』ではなく『脳手術専門医』が必要 (中央日報)
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【韓国】新種の精神病で 前頭葉が破壊されてる韓国人激増 子供の発病率 7年前より100倍に増加(東亜日報)
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
【韓国】新種の精神障害 危険水準 (東亜日報)
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
【韓国】20歳の男性の45%が対人関係障害の可能性(東亜日報) 1種類以上の人格障害があると疑われる人が71.2%に達した
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
【韓国】 小中高生36% 精神健康に異常 (中央日報)
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【韓国】小中高校生25%が"行動障害" (中央日報)
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【韓国】韓国の凶悪性犯罪 日本の10倍 米国の2倍 ～半分が 集団強姦 で罪の意識皆無(朝鮮日報)
URLﾘﾝｸ(news.chosun.com)
201:名無しのひみつ
09/10/15 09:01:33 yFqUdhgN
>>28
娘が親父を避けるのは近親交配を避けるためだとか。血のつながりの有無は知らんが
202:名無しのひみつ
09/10/15 09:06:59 yPxZGsDI
>>200
なるほど。
極限まで人類に近い猿軍団ってことか？
203:名無しのひみつ
09/10/15 09:20:36 gvrAAWNA
おっと浜崎あゆみディスはそこまでだ
204:名無しのひみつ
09/10/15 09:24:29 GKXYhKmU
リアルな蝋人形館とか怖い。
205:名無しのひみつ
09/10/15 09:27:47 tnYGzxa5
単にブス女から目をそらした。
単にボスから目をそらした。ボスをやたらに見つめたりしたら、タイヘンだろ。
206:名無しのひみつ
09/10/15 09:47:58 unuiVtud
>>1の画像はマジ恐いわ
207:名無しのひみつ
09/10/15 10:21:00 G8z/dn8W
まがいもの
まがまがしい
語源ていうか感情の源は同じなんだろうな。
208:名無しのひみつ
09/10/15 10:31:22 8zURplCV
＞気の毒な仲間
おまえらのことか。
209:名無しのひみつ
09/10/15 10:45:56 ujyeCgRN
これの事だな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
210:名無しのひみつ
09/10/15 10:53:48 T81Y+EOe
>>209
これは怖すぎる……。
211:名無しのひみつ
09/10/15 10:58:31 Ke44obML
これは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
212:名無しのひみつ
09/10/15 10:59:00 iHIstLZt
>209
うおー！まさしく
213:名無しのひみつ
09/10/15 11:23:54 cnXejN8p
>>209
コメントも阿鼻叫喚
「ベオウルフ」はCGだと知らないで見ちゃって不気味だったなー
214:名無しのひみつ
09/10/15 12:31:01 AqXO/d6j
なんで女性型ばかりなんだよ
男性型の方が内部スペースに余裕があるだろうに
215:名無しのひみつ
09/10/15 12:37:16 WOw7384E
>>209
養護学校に通っている近所の男児にあまりに似ていて驚いた。
216:名無しのひみつ
09/10/15 12:51:55 Ke44obML
キモイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
両方
217:名無しのひみつ
09/10/15 13:01:28 fJY6oud0
とりあえず、おまいらが韓国が大好きなのは、わかった。
218:名無しのひみつ
09/10/15 13:02:52 Q8IAANXw
>>2
こういうスレでも韓国だのチョンだの言ってるお前が不気味だわ
219:名無しのひみつ
09/10/15 13:06:01 8XB20MVR
中途半端にリアルだと、逆に不自然さだけが際立つ。
アニメみたいに現実からかけ離れてるか、それとも実写そのものか。
日本のアニメとハリウッドの映画しか世界で成功した動画メディアが
ないのは、これが原因。
220:名無しのひみつ
09/10/15 13:07:10 sgnyL/eq
tanashinn
221:名無しのひみつ
09/10/15 13:09:51 vGLyIyGm
ゲシュタルト知覚というやつか
あと１００年経とうがコンピュータでも領域には届かないだろう
222:名無しのひみつ
09/10/15 13:11:10 j/NtOUfW
ま た ヤ ワ ラ ち ゃ ん か ！
223:名無しのひみつ
09/10/15 13:12:00 8XB20MVR
人間が自然を越えるものを作ったのは、宇宙飛行だけ。
自然は「空を飛びたい」という意思だけで鳥を作り
「もっと深く潜りたい」という意思だけで、深海魚を作った。
224:名無しのひみつ
09/10/15 13:12:58 /w9BsP6P
目の焦点が一番でかいと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
225:名無しのひみつ
09/10/15 13:26:03 K6ABkt7K
不気味の谷は「よくできた作り物」と「出来損ないの人間」の間にある
226:名無しのひみつ
09/10/15 14:05:42 q7KlwJr1
>>223
それは火山の力を利用して地球重力を乗り越えたカーズ様への侮辱ですか？
227:名無しのひみつ
09/10/15 14:07:48 tF4OSBLQ
中途半端に良くできたCGを不気味、としか思わなかったけど、
そっか「不気味の谷」っていうのか。
おもしろいね。視覚野だっけ、脳で処理するところで
無意識に「やばいよ」と教えてくれてるんだろうね。
何がどうやばいのかは知らないけど。
228:名無しのひみつ
09/10/15 14:49:17 2jBlHLaC
人間型ロボでも、人間にとって
C-3POレベルのデフォルメが一番扱いやすいのかもしれないな
229:名無しのひみつ
09/10/15 14:59:58 94gRty2w
>>223
地球は宇宙を飛んでた隕石やゴミからできているわけですが
230:なし
09/10/15 15:06:20 AgJFUSdM
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
231:名無しのひみつ
09/10/15 15:41:42 cICkrB20
ロボットに顔をつけてはならんな。
232:名無しのひみつ
09/10/15 17:28:39 vnfZXypD
西洋の古い絵とかリアルでちょっと怖いけど
アニメみたいな絵は存分に抜ける感じか？
233:名無しのひみつ
09/10/15 17:40:01 +6x3P80o
日本人が外人に感じる違和感。
白人が日本人に感じる恐怖。
それの源泉はこれだったのか。
234:名無しのひみつ
09/10/15 17:43:09 7uYixWuz
特撮なんかの合成や模型に敏感に反応してしまう心理とも関係あるのかな
235:名無しのひみつ
09/10/15 17:47:44 wS1MGU+2
顔面麻痺や大うつ病患者、強力な精神安定剤呑んでる人に接すると一瞬、
似たような印象を受けると思う。
236:名無しのひみつ
09/10/15 18:35:25 LWgoSsO8
思ったんだけど、こういうのって表情筋が動かないじゃん、そんなもん無いから
表情を擬似的に表現するロボットでも、かなり省略されたもんで、やっぱり不気味
でも本物の人間の「顔」は、もっと多くの筋肉が瞬時に連動してて、表情や眼だけじゃなく、
無意識に首をかしげたりうなずいたりと、結構首の筋肉も連動して動く
頭部そのものが動かないと、いわゆる「喋る生首」な訳で、やっぱりどこか怖い
＃首の動きは、親近感やかわいさを起こさせる重要なファクターじゃないかな
精神や知能に何らかの障害を持っている人間は、この筋肉の連動が崩れている事が多い
でもって、そういう奴の中には突然暴れたり人を襲う奴がいたりする訳だ
不気味さとか不安感の根本はこういうものに対する警戒心かも知れない
237:名無しのひみつ
09/10/15 18:40:05 OVv2c7TZ
なるほど
確かに目が笑ってないってだけでも多少の不気味さや不快感を感じる事がある
それのひどいやつか
238:名無しのひみつ
09/10/15 19:11:07 tYec9Sh0
寄生獣みたいなものか。
表情を作るのが上手くないやつを
避けないと喰われちゃうからな。
239:名無しのひみつ
09/10/15 19:15:29 wS1MGU+2
これって統合失調症患者にたいして精神科医が感じるといわれる伝説的な
「プレコックス感」ってやつと少し似たものじゃねーかな
240:名無しのひみつ
09/10/15 19:34:38 LWgoSsO8
>>239
あ、そういう言葉があるんだ・・・ぐぐってみた
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
＞「〈その感じ〉は言葉ではなんとも表現しがたく、表情のかたさ、冷たさ、
＞態度のぎごちなさ、感情疎通性のなさ、奇妙な唐突さなどとともに〈分裂病
＞らしさ〉として分裂病者の人格全般から直観的に把握される総合的な感じ」
分裂病の判断に使う事の是非はともかくw、確かにそんな感じのモヤモヤした
不安な違和感だよね
241:名無しのひみつ
09/10/15 20:48:26 g+BHewfs
>>161 は逆さにした画像と見くらべて、はじめて意味がわかる
242:名無しのひみつ
09/10/15 21:36:53 U5HhuL3J
>>223
火を起こしたのは何に憧れたんだ？
243:名無しのひみつ
09/10/15 22:19:54 gIjezZLB
不気味の・・・・・
・・・・・・・・・
タニだ～～！ がっちょ～～っん！！
244:名無しのひみつ
09/10/15 22:54:12 AQ9SUyir
「不気味な谷」のリアル映像見つけた
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
245:名無しのひみつ
09/10/15 23:07:04 jfV64mYg
日本人形が怖いのもこれ？ちがう？
246:名無しのひみつ
09/10/16 00:13:19 dnbARa1v
>>244
やっぱリアルが一番気持ち悪いな。
リアルの谷
247:名無しのひみつ
09/10/16 00:21:57 dCouKNS/
URLﾘﾝｸ(dat.2chan.net)
248:名無しのひみつ
09/10/16 00:32:12 QSG+OGUp
>>247
ご褒美です＾＾
249:名無しのひみつ
09/10/16 01:53:28 f3U13Tq2
>>240
自分でも２～３例ほど思いあたる節があるな。
一言で言うと挙動不審なわけだが、その内心はややパニックじみていて、
普通に見せようと思うが制御がうまくいってなく、それを自覚できてるから
修正しようとするがますます変になっていく。
たとえていうなら、負のフィードバックで自動制御される筈の機械が、
遊びが少ないために極端にガクつく挙動になり、それをプログラムが
修正しようとするとますますガクつきがひどくなっていく設計ミスに似てる。
それが恐怖症にまでなると、もう外に出ることすら凄まじい苦痛になるようだ。
周囲がちょっと変だけど悪くない奴みたいな受け止め方をするとそのうち治って
大過なく人生すごせるんだが、サイコ野郎だと面白がって弄りはじめると、半廃人確定。
250:名無しのひみつ
09/10/16 10:01:25 /NXluCIt
>>216
これオリエント工業のやつだろ
>>224
結構良く出来てる
片瀬奈々っぽい
251:名無しのひみつ
09/10/16 11:48:58 Yc8nrNeZ
つまり、あと一歩で人間になれるということ
252:名無しのひみつ
09/10/16 12:20:09 ZFlj25zd
まさかここまでアヒル口の画像が張られていないとは
253:名無しのひみつ
09/10/16 12:36:39 ow+9Lnii
ママさんコーラスの作り声はどうしても怖い
254:名無しのひみつ
09/10/16 12:53:45 YlvuACFe
ファイナルファンタジーは違った理由でヒットしなかったんだと思う
255:名無しのひみつ
09/10/16 14:36:47 TwsoicCm
養老孟司がテレビで言ってたんだけど、
人間はなぜ死体を恐れるかっていうと「表情を読もうとして読めない」からだって。
人間（に似たもの）を見ると表情を読む脳が働くんだと。
最初から表情を読もうとしない人間から遠い生物の死体は恐くないんだよな。
256:名無しのひみつ
09/10/16 15:07:57 LG4kshtM
>>255
「幸せそうな死に顔だな」とかいう台詞はNG?
死体を恐れるのは人間を死に追いやる原因が近くにある可能性が高いからだと思ってた。
257:名無しのひみつ
09/10/16 15:20:09 T+udhSd/
グリーン姉さんの視線から目を反らすと
ついグリーン姉さんのパンツを見てしまう
258:名無しのひみつ
09/10/16 15:25:31 dUX7QzGQ
>>10
つか、ある程度デフォルメを取り入れないと本物っぽく見えないという問題もよくある話。
259:名無しのひみつ
09/10/16 15:28:56 QzLxfmUL
蓮画像的な視覚刺激に対する嫌悪って、心理学上の名前はある？
どういう理由で、ああいう反応するプログラムになってるんだろう？
260:名無しのひみつ
09/10/16 15:29:02 TwsoicCm
棺の中の死に顔って、安らかに見えるように作ってるんだよな。
みんなリアルな死体はいやだから、
映画「おくりびと」の世界観が成り立つわけで。
261:名無しのひみつ
09/10/16 18:49:21 zGW/druT
>>256
俺もそっちの方が強いように思えるなぁ・・・病気とか、天敵が近くにいることを想起させるとか
ただ、無表情な人間が動いていても怖いし、ある種の笑い顔も怖いから、表情の読み取れない、
異民族や精神病者に対する忌避感も多分にありそうな
>>259
名称は判らないけど、水玉模様を怖がる人は割といる
俺もあまり好きじゃないかな、子供の頃は布団の細かい「鹿の子模様」がなんか怖かった
カエルの卵とかイクラとかは全然平気なのになぁw
一説によると、伝染病の発疹とかある種の寄生虫への忌避じゃないかと言う話もあったかと
>>260
そう言えば眠っている顔は無表情でも怖くないもんな・・・死体とどこが違うんだろう・・・
顔色と・・・死後硬直で筋肉の強張った感じかな・・・？
262:名無しのひみつ
09/10/16 19:11:55 AllTjw9K
足を痛めていた時期に、
道行く小学生に「不気味の谷ｗｗｗｗ」って罵られたんだが、
そういうことだったのか
263:名無しのひみつ
09/10/16 19:22:29 GEHPkCuE
何考えてるか分からない人は
嫌われるって俺のことか
264:名無しのひみつ
09/10/16 21:43:19 47+VM2S9
不気味の谷っていつの話だよ。
最新の洋ゲーはとっくに克服してるぞ。
アンチャ２とか全然違和感感じないし。
265:名無しのひみつ
09/10/16 21:46:24 hAzsa13p
URLﾘﾝｸ(004.harikonotora.net)
266:名無しのひみつ
09/10/17 01:11:11 FChuD1Hy
>>264
なるほどな顔は実写にしか見えん
つか実写の取り込みポリゴンに
実写のテクスチャー貼ってるんじゃないのコレ？
267:名無しのひみつ
09/10/17 01:37:11 7JcivAR0
>>259
本能的な説という意見もあるが、
社会的に培ったモノという可能性もあると思う。
たとえば今の人間はほとんど昆虫等に何らかの嫌悪感を抱くけども
本来動物にとって虫は優良な食料であって、嫌悪感なんて抱いてない。
つまりのところ社会的に嫌な経験が積み重なり、いつの間にか”嫌悪”するようになったパターンも多いと思う
268:名無しのひみつ
09/10/17 01:38:55 urxOne0p
ダッチワイフでの射精は嫌悪感がある
『不気味の谷』現象は証明済みですよ。
269:名無しのひみつ
09/10/17 01:42:56 urxOne0p
さすがにこの考えの奴はおらんかｗ
みんなまじめだな
270:名無しのひみつ
09/10/17 01:45:46 FChuD1Hy
空気嫁
271:名無しのひみつ
09/10/17 02:26:52 eCP/kZYb
森光子の顔が怖い。痛々しいからもうでなくてもいいよ。
272:名無しのひみつ
09/10/17 05:29:16 r+57ud5v
>>223
マントルから細菌でもみつかるかなぁ。
273:名無しのひみつ
09/10/17 05:52:03 5wF8sa9X
>>99
>ミステロンが怖くなかったのは、糸が見えてたからだな。
鳩○さんが不気味なのは、後ろで操ってる糸が見えないからか。
274:名無しのひみつ
09/10/17 06:24:42 inZdzSLr
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
♪猫とアヒルが力を合わせて みんなのしあわせを～ 招き猫ダック♪
275:名無しのひみつ
09/10/17 12:03:52 vcx8kkFF
>>268
風俗でも同じ感じあるから
相手が嫌がってるんだお
276:名無しのひみつ
09/10/17 13:52:57 ZcmJ8xTm
俺がプレステ2からほとんどゲームしなくなったのはこれが原因だな
277:名無しのひみつ
09/10/17 14:57:36 f6yfC36L
サイレンと蛭みたいな？
278:名無しのひみつ
09/10/17 15:10:08 0MBP99On
プレステ２世代のゲーム機のキャラって表情がないからなあ。
最近の次世代機のゲームでやっとキャラに表情がつけれるようになってきたようだ
279:名無しのひみつ
09/10/17 19:51:27 4h5cHnUG
アメコミの絵を受け付けないのと同じか
280:名無しのひみつ
09/10/17 21:15:10 pZlKLBzH
呼吸をしていないから？
281:名無しのひみつ
09/10/17 22:50:12 7IgMt4g2
短パンマン
282:名無しのひみつ
09/10/17 22:51:03 j+oigxiB
>>273
なにその説得力ww
283:名無しのひみつ
09/10/17 23:09:31 KrSvzYNj
これは正直言って、哲学者にチームに入ってもらって研究すべき。
284:名無しのひみつ
09/10/17 23:17:51 FChuD1Hy
>>273
いや賢い人には糸どころか操ってる奴まで見えてるだろ
285:名無しのひみつ
09/10/17 23:53:26 71GTQaeq
CMについてのスレでヒューマノイドの女の子が喋ってるCMを
不気味とか怖いとか言ってる人が結構いたけど、あれ不気味の谷だね。
286:名無しのひみつ
09/10/18 00:10:44 t1zprUDI
同じ人間に対してじゃないけど
招き猫ダックの猫がキモイのもこれかな。
完全にデフォルメした猫のぬいぐるみとかは怖くないのに。
＞人間のロボットに対する感情的反応について、ロボットがその外観や動作においてより人間らしく作られるようになるにつれ、より好感的、共感的になっていくが、ある時点で突然強い嫌悪感に変わると予想した。
＞人間の外観や動作と見分けがつかなくなると再びより強い好感に転じ、人間と同じような親近感を覚えるようになると考えた。
アヒルのほうはリアルなんで谷を越えて、猫は半端にリアルだからキモイのか。
287:名無しのひみつ
09/10/18 00:31:51 t1zprUDI
すっげーリアル＝怖くない
全然リアルじゃない＝怖くない
リアルだけど微妙に違う＝怖い
これ面白いなー。いろんなものに当てはまる気がする。
288:名無しのひみつ
09/10/18 01:00:55 FTYwZgt0
>>1
アダルトなＣＧには当てはまらない珍説。
おまいら、シゴキマクリだろ？
289:名無しのひみつ
09/10/18 01:06:03 PkPW//H+
>>286
>招き猫ダックの猫がキモイのもこれかな
そうだよ。
不気味の谷は、見慣れた対象で起こることが研究で分かっている。
アヒルが不気味じゃないのは、本物を見慣れていないから。
日本の研究機関で、癒しを目的としたロボット開発の研究があって、
それはアザラシ型のロボットで結構有名なんだけど、
犬や猫のロボットでは気味悪がられた、という実験結果が出ている。
290:名無しのひみつ
09/10/18 01:15:43 KGys0Heg
>>274
あの猫が不気味に感じるのは
なんでなんだぜ
291:名無しのひみつ
09/10/18 01:46:45 auvCOpr3
>>286
あのネコ、妙に前に目が付いてるし
上から下に瞼閉じるんだよな
ネコは主に下から上に目閉じるのにｗ
292:名無しのひみつ
09/10/18 02:03:57 uSNK4l5J
俺の違和感は「不気味の谷」だったんだな
293:名無しのひみつ
09/10/18 03:05:43 ZRjskZmW
不気味とキモカワイイの違いは何だ？ 女の心理はわからん
294:名無しのひみつ
09/10/18 03:26:10 aD0B/qSB
せんとくんだなｗ
295:名無しのひみつ
09/10/18 03:26:39 mDPI3q4W
エロいのは好き。
カワイイのは好き。
エロカワイイのはちょっと気持ち悪い。なぜだろう。
296:名無しのひみつ
09/10/18 10:01:02 QvIg9pyx
>>259
ただし美女に限る
297:名無しのひみつ
09/10/18 11:32:37 FIA+uc8b
ベオウルフは純粋に面白くなかった
298:名無しのひみつ
09/10/18 13:52:42 QwNs47mR
>>293
キモ可愛いってのは実はキモくなくて、単に可愛いだけ。
ただネタがグロだったりする。
そんなモノを単に「可愛い～」とか言っちゃうと精神を疑われてしまうので、
「キモ（みんなキモいって言うけど）可愛（よく見れば可愛くね）い」とごまかすための言葉。
299:名無しのひみつ
09/10/18 15:17:28 khDoHs7H
>>288
イリュージョンのは気持ち悪かったよ？
だんだん慣れて来たけど、それでもやっぱり違和感はある
一枚絵の方はそうないんだけど
300:名無しのひみつ
09/10/18 17:05:12 auvCOpr3
>>288は空気嫁でも十分な人なんだろうな
301:名無しのひみつ
09/10/18 17:56:40 ZHlWA3H4
URLﾘﾝｸ(tech.ascii.jp)
302:名無しのひみつ
09/10/18 18:06:47 NeSPJprG
オリエント工業にアヘ顔が出ていたのか。
エロいけど、普段からずっとあの顔じゃ気持ち悪いな。
303:名無しのひみつ
09/10/18 18:12:13 auvCOpr3
>>301
それはそれで手足がリアル過ぎて
不気味の谷を感じる
304:名無しのひみつ
09/10/18 19:05:24 9HfZDbDg
コスプレイヤーのＣＧ作品なんか不気味の谷の最たるもんだわ
305:名無しのひみつ
09/10/19 00:49:48 +zn8Cv5j
リアルな人形は無理だ。ピカチュウがいい。
306:名無しのひみつ
09/10/19 02:44:15 noExAK7t
生きてない目ってなんかわかるもんな
呼吸をしてないっていうかさ
307:名無しのひみつ
09/10/19 07:53:28 JIZGbDzP
俺は二次元絵のデカ目が嫌いだぞ
308:名無しのひみつ
09/10/19 08:15:25 y6KHL2WI
石黒のロボットが気持ち悪いのはモデル自体がキモいからじゃなく、
似すぎているからか。
309:名無しのひみつ
09/10/19 08:17:07 hMEefQ8L
>>255
それホラだろ。医大生だけど、別に死体の群れに怖れる連中いないぞ。
310:名無しのひみつ
09/10/19 08:27:47 eu5BsT17
リアルすぎるのは、ロボットだと本能で認識できているので安心
不気味の谷のやつはロボットではないと否定してしまう
漠然とした不安が付きまとう
311:名無しのひみつ
09/10/19 08:35:46 LRNB1EoC
サルだけでなくカラスでも実験したらどうであろう カ～。
312:名無しのひみつ
09/10/19 08:49:47 QWnyilAK
機関車トーマスのことか
313:名無しのひみつ
09/10/19 08:58:10 RUjDLvys
猿にもある「不気味の谷」がアメリカ人には無い。
豆知識な
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
314:名無しのひみつ
09/10/19 08:58:21 DiPkK0ib
>>309
その怖くないはずの死体に何かの拍子で表情のようなものが現れると、怖いと感じるのではないか。
315:名無しのひみつ
09/10/19 10:24:47 EjfERUgN
>>313
これはこわいｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
316:名無しのひみつ
09/10/19 10:54:54 Lq/nraDF
これも気持ち悪い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
317:名無しのひみつ
09/10/19 14:10:33 /t13R8U1
>>309
それ言ったら、ロボット開発者だっていちいち自分の作ったロボット怖がらないんじゃね？
318:名無しのひみつ
09/10/19 19:02:09 OeUA8II7
オランダ妻いろいろ
URLﾘﾝｸ(niyaniya.info)
URLﾘﾝｸ(niyaniya.info)
URLﾘﾝｸ(niyaniya.info)
URLﾘﾝｸ(niyaniya.info)
URLﾘﾝｸ(niyaniya.info)
319:名無しのひみつ
09/10/19 22:59:45 noExAK7t
これも？
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
320:名無しのひみつ
09/10/19 23:18:16 fRdFY/ZA
>>319
リアルから少し遠ざかろうとして不気味の谷にはまった典型例かw
321:名無しのひみつ
09/10/20 04:12:45 6/NCw+R1
>>319
これ、どうして気持ち悪いんだろう。男が女装してるのか？
322:名無しのひみつ
09/10/20 04:17:15 R1LU2X+L
フォトショップでいじりすぎなんだろう。特に目が不自然すぎる。
アイコンタクトが成立するくらいだから、目はかなり言語的な器官なんだよ。
ロボットにしてもCGにしても、本来なら目から得られるはずの情報が欠落してる。
だから不気味だと感じる。何考えてんのか読めないからな。
323:名無しのひみつ
09/10/20 06:49:45 zsxiIHO0
目が怖い。
そういう事かもしれんね。
324:名無しのひみつ
09/10/20 07:05:16 IimcL64l
>>318
一番下、足だけやけにリアルで怖いんだが
325:名無しのひみつ
09/10/20 08:10:24 lq/2qVZJ
>>319
目剥きすぎて気持ち悪い
326:名無しのひみつ
09/10/20 09:54:39 VLTUXREB
>>318-319
生モノの方が不気味になるとはな。
下手にいじると異形の者になるというか。
327:名無しのひみつ
09/10/20 10:35:29 PPAcb90L
不気味の谷っていうのは知らないが、
不気味というのは知っている。
328:名無しのひみつ
09/10/20 10:41:11 hSwilHIs
>>319
リアルから逸脱するボーダーラインは何なのか？
ということを考えたくなるな
329:名無しのひみつ
09/10/20 10:41:22 VWf+Ojsr
弱視とか全盲の人で目が開いてる人が怖いのはそれかな
差別する気はないんだけどなんか怖い感じがする
330:名無しのひみつ
09/10/20 11:39:21 6him2J1e
とりあえずサクラ大戦は最高までは理解した
331:名無しのひみつ
09/10/20 19:10:12 HFQUVegs
例え動いてても「死体」のような感じに見えるのかもな
332:名無しのひみつ
09/10/20 19:17:13 R1LU2X+L
動いてない死体＝死体
動いてる死体＝ゾンビ
だからなｗ
そりゃ不気味にも感じるさ。
333:名無しのひみつ
09/10/20 19:36:46 4BrD+EkK
自分にとって動いている死体＝カエル
なんか人間に似ているけど、何も表情が読めない。
しかも動く。見た瞬間ギャッってなる。
カエルが嫌われるのは人間に似ているからだと聞いて納得。
334:名無しのひみつ
09/10/20 19:57:02 WkGO8Z7z
>>319
>>322
先日イベント会場で実物を見かけたが、写真そのまんまだった。
スタイルもいいし小顔なのになんて違和感がある顔なんだろうな
335:名無しのひみつ
09/10/20 20:10:43 vrLqSCz9
>>334
鼻が曲がってる、三白眼の凶相だからかな。
336:名無しのひみつ
09/10/20 23:08:22 k997amZf
短パン
337:名無しのひみつ
09/10/21 01:16:18 +WqBrTYB
>>329
ガンダムのララアのおかげでそういうのは平気
何か常人に見えないものを感じてるんだろうなと思うｗ
338:名無しのひみつ
09/10/21 01:40:28 uUJ8MmE5
ときメモ３がちょっときもいのはこれのせいか
339:名無しのひみつ
09/10/21 03:40:50 HnDmhlF0
リアルで不気味な俺が来ましたよ
340:名無しのひみつ
09/10/21 07:49:13 tnjqFzSG
リアルだと不気味なのは
同じ生き物として認識しようとする働きが起こるからなんだろうな
そうすると細かい「足りないもの」が見えてきて認知的な不協和を起こして違和感を感じる
341:名無しのひみつ
09/10/21 07:54:13 RbQPFji7
ロボットはサイクロップスのメガネみたいなやつかけさせればいいのに
342:名無しのひみつ
09/10/21 08:48:15 pd1ulHnf
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これとかなんともいえない不気味さがあるな
343:名無しのひみつ
09/10/21 15:40:52 7XCbQ/g1
ドラえもんのコピーロボットは怖いけど
目が動いて表情も豊かなのびたは怖くないね
344:名無しのひみつ
09/10/21 16:44:22 MQggUKBR
いやいやいや
特に守備範囲じゃないけどいらないなら>>319貰う
345:名無しのひみつ
09/10/21 17:24:10 nNDBc3pD
>>318
下から２番目の奴、死体かヤク中みたいで気持ち悪いなw
そういえばヤク中も独特の「怖さ」があるよな、あれもやっぱり眼の印象が大きいか
>>342
なんかクーロンズゲート思い出した
「擬人妄人」とかそんな名前がつきそうだww
346:名無しのひみつ
09/10/21 17:39:38 xcJFlm1e
人がまだ言語を持つ以前に他人の死をどう認識していたかとかに
関わりがあるんじゃねーかなー？
347:名無しのひみつ
09/10/21 17:45:42 1ON7riIM
自分のﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰを見たら死ぬ、か
348:名無しのひみつ
09/10/21 17:52:11 YmSanJm9
理屈風を捏ねるのは楽しいね
349:名無しのひみつ
09/10/21 18:11:21 ENlJCNbg
不気味の谷のナウツカ
350:名無しのひみつ
09/10/22 20:25:17 5Uo9+rtT
>>319
これ、最近よく見るんだけど誰なの？
すげー印象に残ってるんだがｗ
351:名無しのひみつ
09/10/22 20:51:25 K+cKFiNd
ファイナルファンタジーって書こうとしたらすでに>>1に書かれていた
352:名無しのひみつ
09/10/22 21:00:49 3mXF2qHi
その世界ではやや有名なコスプレイヤーみたい
353:名無しのひみつ
09/10/22 23:03:16 jgKbcr/A
>>23
てめーのおつむが足りないだけだろｗ
354:名無しのひみつ
09/10/22 23:15:00 Otg2tN36
学生の時、自動操縦車両の研究室にいたが、
勝手に回転するハンドル、しかも人間のように
ぐいっちょいちょいって感じで調整する様を初めてみた時にも不気味さを感じたよ。
355:名無しのひみつ
09/10/23 14:00:46 WA8dbygq
>>1のサルの画像（右端）がマイケルに見えてしかたないんだが。
356:名無しのひみつ
09/10/23 19:36:25 t3YshQ2E
くわったん
357:名無しのひみつ
09/10/23 19:41:11 amWYsc7T
リアル○ま×こをナデナデ触りまくるのが大好き。おれって異常かな。
358:名無しのひみつ
09/10/24 10:04:23 z3E3gJIy
さわってるだけでいいというなら異常かもな
359:名無しのひみつ
09/10/24 12:51:10 XnvXzc33
トビオが天馬博士に嫌われた原因はこれか
360:名無しのひみつ
09/10/24 14:51:25 UL7gau8U
整形しまくった人間がキモいのもこれか
361:名無しのひみつ
09/10/24 16:57:15 akOOtfhr
藤原海苔かに違和感感じるのもこれか
362:名無しのひみつ
09/10/24 17:15:26 d1rdBzQJ
>例えば『ベオウルフ』や『ファイナルファンタジー』といった映画が興行的には
>成功しなかった理由は不気味の谷現象にあるとも言われている。
超美形しか出てこないから不気味の谷現象なんて起きるわけねーだろ。
話がつまらなすぎて売れなかっただけだわ。
言い訳すんなハゲ
363:名無しのひみつ
09/10/24 17:25:56 IEwTdcip
女のあそこが気持ち悪いのもアワビに似ているからだろうか？
364:名無しのひみつ
09/10/24 21:07:16 UJS7ZmIu
これでようやくわかったよ。
アニオタって本当にリアルの女が怖いんだよ。
だからリアルじゃない女なら平気で劣情を催すことができる。
しかし相手がリアルな女になると・・・
365:名無しのひみつ
09/10/25 04:51:01 fGboGTVM
>>364
アニヲタってキチガイ染みた女キャラをリアルだとか言い出すからな
たしかにリアルな女に対してトラウマに近いもんは持ってそうだ
366:名無しのひみつ
09/10/25 08:10:10 EG886n7P
>>318や>>342はぱっとみで判断つくから不気味の谷には落ちてないと思う
ただの「気味が悪い」という部分を刺激されてるだけではないだろうか
これは不気味の谷に落ちてると思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
落ちているのか、落ちきって上がってきてる部分かと問われるとよく分からないんだけど
367:名無しのひみつ
09/10/25 08:12:00 EG886n7P
上だけだとわけ分からないか
URLﾘﾝｸ(www.appbank.net)
368:名無しのひみつ
09/10/26 00:15:54 8d7bAso8
常盤貴子似とか浜崎あゆみ似とかが微妙なのはそのせいか
369:名無しのひみつ
09/10/29 12:17:46 3RuLWSky
思うに、人間の脳ミソが同族を判定する時にチェックしている「押さえるべきポイント」ってのが
人間の外見や動作には全身（特に顔など）に複数個所あって、
デフォルメされたロボやイラストの場合はそのポイントに触れてないか、触れてもざっくりと
抽象的に描写してるだけだから違和感がない。
で、写実的な造詣になっても、上手い芸術家の絵や彫刻なんかはそのポイントの多くを
正しいかたちできちんと押さえてるからちゃんとリアルに見えるけど、
下手糞なＣＧやアンドロイドはそのポイントをすっかり外してたり、押さえててもそこに
間違った情報を乗せてたりするから気持ち悪く見える、と。
こういうことなんじゃないかな、たぶん。
370:名無しのひみつ
09/10/30 19:24:41 KY/duRmp
>>369
リアルに見える「ツボ」があるんじゃないかとは思うよな。
371:名無しのひみつ
09/10/30 19:54:24 HdkZWDRf
漫画でも、目鼻口の配置が狂ってすごく不気味ってのが有る。
整形美人の笑顔も、人によっては凄く不気味な印象与える。
372:名無しのひみつ
09/10/30 22:04:41 BC/OmBdW
>>371
> 漫画でも、目鼻口の配置が狂ってすごく不気味ってのが有る。
「おちょなんさん」が真っ先に浮かんだ
知らないヤツは検索するなよ？絶対するなよ？
373:名無しのひみつ
09/10/31 08:25:22 pyuohOmx
どんなに造形に難が有る顔でも、笑顔ってのはいいもんだ。
しかし、整形美人の表情に不気味なモノを感じてしまうのは何故なんだろう……？
374:名無しのひみつ
09/10/31 10:45:57 UkwQnGzy
韓国系の人が整形でそれこそ少女漫画みたいに
異常に目を大きくしてる写真とかあるけど
あれ、、、怖い
375:名無しのひみつ
09/11/01 17:16:47 kN6o7CaK
>>373
不具者（ふぐの変換不能）を思わせるぎこちなさがあるのかな？
同じ筋肉の活動なんだから、顔の動かし方にも名手やヘボがいるんだろう。
376:名無しのひみつ
09/11/01 23:37:40 0P3RRrIs
皮膚表面を多少いじった程度ならわからんとおもいきや、微妙な突っ張りとかが出来ると表情が妙に硬い。
まして、骨削ったり人口骨入れたり、ワイヤーで釣ってるなんてのは、表情筋に何の影響も与えてないとは思えなくて。
377:名無しのひみつ
09/11/04 15:27:46 cfC8ugnQ
つまり俺が他人から好かれるには、もっと人間から離れればいいんだな・・・
378:名無しのひみつ
09/11/04 22:41:18 XZCvBYol
アフリカの手
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
379:名無しのひみつ
09/11/05 12:22:24 /cOwqbId
これもけっこうキショい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
380:名無しのひみつ
09/11/19 10:30:12 vbaS0BZ7
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
381:名無しのひみつ
09/11/19 10:33:05 DnTeXDHP
>>2
たしかにそれ一理あるのかもしれん
単に部分的に整いすぎてるだけなのかもしれないけど
382:名無しのひみつ
09/11/19 12:38:05 eKtKDo0B
>>372
ベヘリットとどっちが凄い？
怖くてググれんから参考までにお願い
383:名無しのひみつ
09/11/19 12:56:12 vLtsl5qi
マイケルの悪口はそのぐらいにしてもらおう
384:名無しのひみつ
09/11/19 12:57:48 CYn/t6Lx
不思議なのは写実主義の絵画では不気味の谷は気になんない。
芸術家はいだというこよかねぇ。。。
385:名無しのひみつ
09/11/19 13:28:35 meqtXw6H
>>380
不気味の谷とグロは違うと思うんだ
386:名無しのひみつ
09/11/19 18:34:58 lua55/Sh
>>384
写実主義って言っても実物には似てないからじゃん？
「人間の目で見た印象」に似ているだけで。
387:名無しのひみつ
09/11/19 19:55:31 lW5VNEhC
不気味の谷ってパターン認識における側抑制の一種だと思うんだけど賛同者なしか…出直してくるわ。
388:名無しのひみつ
09/11/20 03:43:35 6f1532G9
政治とか何とか抜きでさ、鳩山(兄)の顔って不気味の谷の底の方にあるよな
なんだろうあの奇妙な感じ
映画に出てくる「エイリアンに乗っ取られた地球人」そのものみたいな
389:名無しのひみつ
09/11/20 09:43:02 vhUnaKXJ
>>382
そんなに怖いものじゃないよ
確かに不気味だけど
不安の種って漫画に出てくるキャラで
んー、普通は人間の目って、鼻から耳
横向きなのに対して
おちょなんさんは縦向きについてる感じ
一度読んでみるといいよ
ちょっとバランスが違うだけで
ここまで不気味になるのかって思える
390:名無しのひみつ
09/11/20 09:52:59 E/C9p3XD
>>388
詐欺師とか、でかい隠し事をしている人の表情だよな。
小泉もそんな顔の部分がちょっとある。
391:名無しのひみつ
09/11/20 15:05:20 5+j06oci
新型ダッチワイフなんかあまりのリアルさに怖いもんなｗ
392:名無しのひみつ
09/11/20 16:31:13 /k3kvi8E
アニヲタの谷
大人の女性←拒否反応
18歳の女性←少し不安定
14歳未満の少女←安定
393:名無しのひみつ
09/11/20 17:52:39 huC+Qwft
かぜのたにの～ナウシカ～♪(´・ω・｀)
394:名無しのひみつ
09/11/20 18:18:02 O/HSFNK5
>>390
逆に、ハシにも棒にも引っかからない小物にはそういう面が全く見られない。
麻生とか菅とか平沼とかな。
395:名無しのひみつ
09/11/20 18:34:58 PwGYvr60
不完全であるCG技術でリアルも何もないだろ
不完全だから違和感を感じてきもいってだけ
この考えだと、ほぼ実物である鏡の中の自分を見るたびに嫌悪とか病的すぎる
396:名無しのひみつ
09/11/21 01:37:14 2h7HxoBL
>>382
おちょなんさんは、はっきり言って「飽き」が来やすい。最初はトラウマになるけどすぐに効力を失ってしまう。
「ベヘリット」で画像検索したが、そっちの方がキモさが長続きしそうだ。
おちょなんさんのＡＡ ↓
从川川川川川川川川川川川|
从川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川ﾘ .::: ヾ川川
从川川川川ﾙﾘ :::... .:: ヾ川
从川川川川ﾘ′ ::::. .::: ∧ :|
从川川川ｌﾘ:. Ａ :::. ::. |__| |
从川川川: . |lll| :: :: |llｌ| .:|
从川川ｌ||: : : . ∀..:::: :::.∀ .:.:|
从川川川: : : : :::::::::: r'_ _ヽ::: . : .:|
从川川川:. : . . :|
从川川川､:. . /ﾊヽ :|
ヾ|川l川l从:.:. |:|::|::| :/!
ヾ|川川从:.:. ヽv:/ .:厶|
ハ,r‐一ヽ:.:.:.:. . .: .:./三|
. /:|ﾆ三三≧x､:丶.＿＿_ノ .:/::三:!
/::/三三三三ﾆﾐ､:. :/三三|
. /::/三三三三三三ﾐ､:. . . . . :/::三三:|
397:名無しのひみつ
09/11/21 13:20:39 tlbUFlZt
単純に3D化されたラッピングテクスチャーの2Dアニメ画像に、不気味の谷を感じるｗ
ちゃんと詳細メッシュ化しないと、ダメだよね？
背景を写真にすると、なおさらだｗ
398:名無しのひみつ
09/11/21 13:28:50 tlbUFlZt
エロを企図して作られた3Dオブジェクトは、単純にエロい可能性がある。
しかしキモい事は確かだ。
どちらにしろ不気味の谷という考え方は、「オナニーザル」用に作られている。
「オナニーザル」は、いかに人形を人間に似せるか？しか考えていないからだ。
ただし、安価供給する事により、世界の各宗教を破壊する事が可能だ。
もちろん、それを企図して「オナニーザル」達を煽っているのだろう。
日本にはリアルなオナニー用人造チンポコなら、H-IIA/Bシリーズがある。
まだまだ小さい日本の人造チンポコは、阿部定事件をイメージさせる秀逸なデザインだ！ｗ
399:名無しのひみつ
09/11/21 15:34:05 mgosce1J
>>6
例えば、好きなドラマでも、もしそれが全部ＣＧで作られてたらと思ったら
その瞬間気持ち悪くなって見られなくなると思うんだ。
400:名無しのひみつ
09/11/21 16:02:04 AUbiCn8y
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／ ,..':::::::> ＿|_＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ , , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ （○） （○）＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ ／ `､ ＼
401:名無しのひみつ
09/11/21 20:34:04 2qX4YQCS
ファイナルファンタジーがこけた理由は違うだろ…
402:名無しのひみつ
09/11/21 21:02:05 mW/Ry4cB
>>350
URLﾘﾝｸ(mpzerocos.exblog.jp)
403:名無しのひみつ
09/11/24 01:23:18 v82H+lVI
>>395
不気味の谷の折れ線グラフ見ると、リアルに近づくとまた不安、違和感なくなってるよ。
リアルから遠くても不安は少ない。その中間に谷がある。
鏡は限りなくリアルに近いので不安じゃないんじゃ。
あと自分は鏡の中の自分しか知らんし。まー写真とかで自分は見れるけど。
鏡で誰かと並んで、鏡の中のその誰かを見たら、ちょっと違和感あるかも。
404:名無しのひみつ
09/11/24 02:29:58 NvzjagZN
グロ絵収集スレになっててワロタ
405:名無しのひみつ
09/11/24 02:33:32 mQWs3wKa
やっぱり目が怖いんだと思う。焦点のあってなさとか。
よく、教育番組とかでＣＧのキャラに対して話しかけてるお姉さんとか、
焦点うまく合わせられなくて、違和感をかもし出してるし。
あと、斜視のひとと話すとき、目をあわせられなくて、気まずい思いになる。
微妙な斜視だと平気。
406:名無しのひみつ
09/11/24 04:54:14 QWQ1lezP
ベヘリットってブリーチの「愛（アモール）」の奴だな。
407:名無しのひみつ
09/11/24 06:56:35 bb3Mlmul
対象がリアルになるほど見た目への嫌悪は下がるけど、自分の存在に疑問や不安を感じるようになる。
408:名無しのひみつ
09/11/24 07:10:09 AXSm5Ti4
不気味の谷なんて、CGのクオリティが低すぎて、実物を再現できないころの話だろ
絵画で言えば画力が足りてない状態
21世紀生まれの奴はこういうのを感じた事がないはず
409:名無しのひみつ
09/11/24 16:17:24 QiW9NgNu
そのうち、リアル女はパチパチまばたきして気持ち悪いとか言い出す奴が出てくる悪寒
410:名無しのひみつ
09/11/24 16:52:31 WoVSdWkt
手鏡を死に行く悪人の眼前に突き出し
「どうだい、鏡の映り具合は」
by中村雅俊
411:名無しのひみつ
09/11/26 02:08:39 CLk6Sj/v
>>409
ﾜﾛﾀ･･･けど、マジで出てきそうだなそういうのw
リアルは呼吸音がうるさいとかさ
412:名無しのひみつ
09/12/01 09:34:17 qObJVoLt
黒人のアルビノの画像。
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
413:名無しのひみつ
09/12/01 14:20:18 gsNl555C
鳥山の絵を見たときの異常なワクワク感はこれか。
不気味の谷の対極にあるんだろうな
414:名無しのひみつ
09/12/01 14:38:44 DIlYuEbu
さいきんテレビでやってたTOは不気味だった
内容はトップをねらえをスケールダウンしたような感じだし
415:名無しのひみつ
09/12/01 17:37:36 MJZO5pOs
猿のＣＧきめぇｗｗｗｗｗｗ
416:名無しのひみつ
09/12/01 20:31:47 zcofHT4U
一種の実験神経症じゃねえの？
弁別レベルが厳しくなってストレスが生じるってやつ
417:名無しのひみつ
09/12/01 22:09:46 K9z+S65w
>>412
ロシアの田舎の方とかにいそうな・・・
418:名無しのひみつ
09/12/01 22:37:30 q9r+ZV8J
サルは、非常に現実に近いが完全には現実と同じではないように表現された
仮想空間上の自分達の姿に対して異常な反応を示すことが2ch上の実験で明らかになった。
このような傾向が人間にあることはこれまで十分に証明されているが、他の生物種で確認されたことはなかった。
宇宙・宇宙船シミュレータを最初に見たサルたちの反応の事だろうか？
サルにならないためにも、きちんと分析していこう！
419:名無しのひみつ
09/12/01 22:42:18 q9r+ZV8J
不気味少年コナン
不気味の城ラピュタ
不気味戦士ガンダム
不気味世紀エヴァンゲリオン
どんどん増やせってさｗ
420:名無しのひみつ
09/12/01 22:46:10 q9r+ZV8J
不気味ぐまのミーシャ
不気味戦艦ヤマト
不気味鉄道999
おっさんらが好きそうなネタでいくか？ｗ
421:名無しのひみつ
09/12/01 23:06:33 q9r+ZV8J
「形態知覚」と言えばいいのか？
携帯でいきなり会話しだす見知らぬ人物も、周りに他の人がいない状況では不気味な人物に映るというたとえでもある。
「携帯通話用ロボットに、なれ」と、携帯で会話している人物から言われている気がするのが「不気味の谷」なのかも知れない。
海外では、その現象が流行したようだ。
売る方からすれば「サル」たちにいかに携帯を売るか？であり、
買う方からすれば、急に携帯で会話しだすサルに押し売りされてまで買う必要性を感じない代物なのだろう。
422:名無しのひみつ
09/12/01 23:15:10 UFtFKyVV
そういえば、一番最初のアシモが出来たとき、発表を見に行って、
舞台の奥から階段上って現れて、階段を下りて来たときに、
コワくて鳥肌がたった記憶がある。
知り合いに頼み込んで、開発の現場に見に行ったときに、
廊下みたいなところで、歩いてくるアシモとすれ違ったときも、
なんかものすごくコワかった。
423:名無しのひみつ
09/12/01 23:32:43 q9r+ZV8J
不気味のコスモアイル羽咋
不気味の未来館
「宇宙人なんて、不気味じゃないし、発がん性物質を含んだロケットスラスタのスカートなんて、不気味じゃない。」
そんな話を、何のためにするのかが「不気味」だ。
「虫のギミックを展示するのも不気味じゃないし、わけの分からない理論の押し付けも不気味じゃないし、
アンドロイドの宣伝も不気味じゃない。」
有人宇宙飛行に対する妨害工作を感じ取れて、「不気味」だ。
424:名無しのひみつ
09/12/01 23:38:37 q9r+ZV8J
Celestiaのアドオンの雲の台風が不気味なのは、
台風被害を情報で知っているから不気味なのだろう。
Orbiterが不気味なのは、軍事を楽しんでいる様子が見えるから不気味なんだろう。
「武器見」なのかも知れない。
「脅せ脅せ他人を脅せ」と宇宙畑に言われているのが「不気味」だ。
子供がカラスの鳴き声を不気味に感じる事があるとすれば、
かつて死体の人肉を食った種族の末裔であると感じ取るから「不気味」なのだろう。
425:名無しのひみつ
09/12/01 23:40:24 q9r+ZV8J
Mitakaの地球の地軸が10000年後以上後に横を向くのが不気味なのは、
狙ってやっていると思われるから「不気味」なんだろう。
「脅せ脅せ他人を脅せ」と宇宙畑に言われているのが「不気味」だ。
426:名無しのひみつ
09/12/02 18:32:06 TBhB0tmD
「不気味の谷」って言葉のセンスが好きだ
427:名無しのひみつ
09/12/03 10:44:58 13toPVor
人種差別の根源は、不気味の谷のせい？
428:名無しのひみつ
09/12/04 06:41:13 f4mClLiw
>>427
それはまた別もの。文化一般には心理的な縄張り意識みたいなものが
伝統的に組み込まれている。自衛とアイデンティティ確立のための手がかりだとか
429:名無しのひみつ
09/12/06 16:48:43 0MqD0HDD
俺にとっては、未解決事件と、プチエンジェル事件が「不気味の谷」だな。
ムジャヒディンリストさながらの顧客リストペット処方は、不気味としか言いようがない。
冬だけに東京が寒くならないか？
430:名無しのひみつ
09/12/06 17:15:37 0MqD0HDD
実家の近所にいた、夜中に大声で念仏を唱えだすババァｗ
念仏を唱えだす時期は「不気味の谷」だったのかもしれない。
そして、念仏に反応して異常な動きをしだす警察官。
念仏に同期するように、救急車のサイレン。
「虚無思想の不気味の谷」だったのかもしれない。
彼らの生命保険受け取り予定金額が、気になる話だｗ
431:名無しのひみつ
09/12/06 17:25:03 0MqD0HDD
自分が受け取り人ではない簡易保険を解約し、俺は自由になれた。
簡易保険加入時期が「不気味の谷」だったのかもしれないな？
日本で若くして死んだヤツを見ればいい。
呪いか自暴自棄なくして、若死になどしないだろう？
芥川現役の時代から、これは変わらないようだ。
彼らの保険業者からの呪いは、東京をロリコンカオスにする事で達成されている。
東京などでは子供が金で簡単に売り買いできるようだ。
そんな社会が「不気味の谷」だろう？
違うかな？何が違う？
「歯車」を読んでみればいい。
不気味な「鼻(のにきび)」が、できないか？
「生命保険でご利益ご利益」って、聞こえてこないか？
432:名無しのひみつ
09/12/06 17:39:43 OlSDoVsY
FFの映画が転けたのはエイリアンぱくっただけだったからだろ…
433:名無しのひみつ
09/12/06 18:50:05 749ldX2R
ファイナルファンタジーのはなんで途中で「不気味すぎね？」と気づかなかったのか・・・。。。
434:名無しのひみつ
09/12/06 20:30:27 37Ox58nZ
>>388
わかるｗ 常に視線が遠くを見てる感じだしｗ
435:名無しのひみつ
09/12/06 21:39:14 8LujUJ4y
日本人形やマネキンが不気味なのと同じか
436:名無しのひみつ
09/12/06 22:53:59 wLwjJEDt
千の風になって歌ってる歌手も
顔が作り物っていうか瀬戸物でできてるみたいで
妙に不気味だ。
437:名無しのひみつ
09/12/07 00:15:44 JmEKmbnr
ファイナルファンタジーのＣＧがキモイのは、半端に良く出来てるから
じゃなくて、作り手の偏った美意識が透けて見えるからだと思う。
それがキモく感じる。
438:名無しのひみつ
09/12/07 23:02:36 MoDokejq
ギリシャの彫刻とかはあまり不気味な感じがしないのはすごい技術なのかな？
それとも色つきじゃないから？
439:名無しのひみつ
09/12/07 23:06:17 q4Dnsrmt
不気味な感じするよ。もう一回見直してみればいいよ。
あるいはあれが動いているのを想像すればいい。
440:名無しのひみつ
09/12/08 03:21:37 J+NqrRSf
ギリシャ彫刻がポツンと置いてある殺風景な部屋に閉じ込められたら、かなりキツイ。