09/06/03 18:35:27 uniDqW2S
>>72
URLﾘﾝｸ(arctic.atmos.uiuc.edu)
75:名無しのひみつ
09/06/03 18:36:05 27R1fa83
地球くんが暑い暑い言うから太陽さんが調節してくれたんだよ
76:名無しのひみつ
09/06/03 18:43:46 LA7uBkoB
間氷期から氷河期への以降は、マジで地味な地理学者さんなら皆心配してる。
なんせ食い物が出来なくなるから当然だ罠。
で近代に近視眼的な環境学が出来て、金儲けに使えると思った奴らが利用した
のが温暖仮説。
でもレベルで言えば歴代間氷期のピークに遠く及んでないんだよ。
77:名無しのひみつ
09/06/03 18:43:47 eDg0fgh5
ヒマラヤの氷河の後退は止まらないの？
78:名無しのひみつ
09/06/03 18:44:00 YwJVC3Mn
胡錦濤「二酸化炭素を大量に放出してきたわが国の政策が正しかった。日本は逝ってよし」
麻生・与謝野「経済不況のあとは環境でわが国のビジネスを押し出そうとしたのが失敗した。
もう、日本経済はこれでﾀﾞﾒﾀﾞﾒだ（涙目）」
排出権トレーダー「大暴落は確定orz 今のうちに売り抜けておいたほうがよさそうだ」
79:名無しのひみつ
09/06/03 18:44:18 IKWxQROg
何年か前に新潟が雪で断絶されて以来
温暖化は信じてない。
80:名無しのひみつ
09/06/03 18:44:33 rJjomqXu
真夏のクソ暑い時に、どこでもドアが有ったら、北極にでも繋いでドアを開けっ放しにしとけば冷房いらずなんだけどな
夏の暑さと北極の寒さが混じり有って、部屋がいい感じになりそうだ
真冬はその逆で熱帯地方に繋ぐとか
81:名無しのひみつ
09/06/03 18:49:38 w4K12mO6
温暖化厨は腹を切って死ぬべきである。
やつらのせいで寒冷化への対策ができなかった。
82:名無しのひみつ
09/06/03 18:50:39 eDg0fgh5
ミニ氷河期でも夏はやっぱり暑いし冬は寒い
83:名無しのひみつ
09/06/03 18:56:01 LzdoIys3
周期があるって言っても例の大地震も起こって無いじゃん
これだって十分詐欺のような気もするが
まあ、何もこらないのが一番だけどね
84:名無しのひみつ
09/06/03 18:56:37 14l5ivuz
>>83
それは普通に天気予報が詐欺だと言ってるようなもの。
85:名無しのひみつ
09/06/03 19:00:21 Eeo/SVaa
>>11
中山久蔵の子孫なめんな
86:名無しのひみつ
09/06/03 19:02:26 B9U8QAld
温暖化続きだったから
ちょっとぐらいいいんじゃね？
87:名無しのひみつ
09/06/03 19:04:14 LzdoIys3
>>84
ん？天気は周期で予報してるのか？
「大気シミュレーションで予想」と「周期的に来そう」では全然違うのだが？
88:名無しのひみつ
09/06/03 19:05:42 zCREn8gA
どうでもよくね？
人類なんていつか滅びるんだぜ？
89:予備知識
09/06/03 19:07:34 UxHMDz1c
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雲の神秘（1/5）-地球温暖化の真犯人は雲、宇宙線、太陽-スベンスマーク
【天文】「このままだと地球はミニ氷河期に入る可能性がある」太陽の活動が２００年ぶりの低水準に
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
URLﾘﾝｸ(greenpost.way-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
養老さんのラジカルな見識でもみなよ、実際の本で判断しな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
養老さんはダンディーな声だな
90:名無しのひみつ
09/06/03 19:11:24 nzoHg4te
富士山が噴火すると火山灰が東京にまで来て
灰が体内に入って苦しくなるわ灰が原因で電気がショートするわでまともな生活はできなくなるんじゃないっけ？
91:名無しのひみつ
09/06/03 19:12:18 B9U8QAld
アル・ゴアさんがなんか環境問題の映画作ってノーベル賞もらってたような気がしたのだが
あれはどれぐらい当たってたのだろう。
見た人いる？
(記憶違いかな？)
92:名無しのひみつ
09/06/03 19:15:48 j8gpCYld
夏至の時期が一番暑くならないのと同様に
太陽活動が地球に影響を及ぼすのに数十年のブランクがある。
氷河期になったとしても40年くらい先の話。
過去数万年の太陽活動と地球の平均気温のグラフがあるとこの特性がよくわかるよ。
93:中山車
09/06/03 19:22:00 UxHMDz1c
>>91 あれは間違いだらけでイギリスでは学校で教材としてはいけない有害図書になっています。
94:名無しのひみつ
09/06/03 19:27:03 olXWpQDh
CO2も一因だが、海水温上昇を招く原発の方が温暖化寄与がでかい。
95:名無しのひみつ
09/06/03 19:29:51 iV2W5+Bv
結局暑くなってるのは都市化が原因なんだろ
CO2温暖化説は原因と結果があべこべ
96:名無しのひみつ
09/06/03 19:30:47 iV2W5+Bv
原発が環境にいいとか言ってる時点で失笑ものだよな
97:名無しのひみつ
09/06/03 19:30:58 zRGDYPUx
チャド湖の水が戻ったりキリマンジェロの氷が戻ったり
シリアの地下水の量が増えるなら歓迎
98:名無しのひみつ
09/06/03 19:31:17 Dg8cJI1E
温暖化も寒冷化も以前から言われてるけど、どっちになるのか。でも、過去は今よりずっと暑かった時代も寒かった時代もあったんだよな。
99:名無しのひみつ
09/06/03 19:32:07 iV2W5+Bv
＞97
水がなくなってるのは温暖化とは違うから
100:名無しのひみつ
09/06/03 19:37:12 jwMb2OEu
だから前から氷河期になる。っていってんじゃん。
氷河期の前は一時的に温暖期が来るんだよ。
探査船”ちきゅう”が海底探査してわかったこと。
いい加減、人間の有史２千年ぽっちの先入観でものごと見るのヤメロ・・・。
地球の呼吸で物事かんがえろ、っつーの。
ユダヤとか白人の”人類支配したい層”がキリスト教ベースに科学利用して
自分たちに都合イイ主張するやつに研究費用だしてノーベル賞とか権威あたえて、
映画とかで宣伝して、、っていう構造に目を覚ませ。
101:名無しのひみつ
09/06/03 19:37:24 nHEFRODP
１７８２年～１７８８年の天明の大飢饉も太陽活動低下が原因の一つになるのか。
冷夏、長雨、台風と火山の噴火、踏んだり蹴ったりの状態。
今ならさらに経済危機も加わるが。
102:名無しのひみつ
09/06/03 19:40:05 iV2W5+Bv
70年代までは、地球は寒冷化するって言われてたんだよな。
温暖化っていい始めたのは、スリーマイルとチェルノブイリがおきた後。
103:名無しのひみつ
09/06/03 19:46:11 2M74Azgi
地球の呼吸で、か
いいな
104:名無しのひみつ
09/06/03 19:48:14 36NqzV7L
>>102
その通り。
ヤングの諸君は知らないかもしれないが、７０年代は氷河期ブームｗ
ノストラダムスの大予言とこっくりさんと氷河期でどれだけ脅かされたことかｗｗｗ
実際オイルショックで暖房の温度は下げられるは、雪は降るわで寒かったのなんの。
105:名無しのひみつ
09/06/03 19:50:21 olXWpQDh
>>95
都市化は電力消費と車の排ガスの温熱効果で狭い範囲
広範囲の温熱効果は原発で、日韓原発が集積で
日本海全域がかなり温暖化している
106:中山車
09/06/03 19:50:33 UxHMDz1c
>>95
結果は原因になれないですからね
正しい視点としては、今後、ヒートアイランドと寒冷化は同時に進行するということです。
107:名無しのひみつ
09/06/03 19:52:20 GxCwGkZT
デイアフタートゥモロー
108:名無しのひみつ
09/06/03 19:57:04 w6/9L1LP
氷河期は冷夏＋暖冬になる地域と冬だけ強烈に寒くなる地域がある
109:相模ゴーレム ◆JdtEI3ghqE
09/06/03 20:03:28 T16+vi8i
愛の氷河期だな。
このまでは地球は飢える。
110:ビーナス
09/06/03 20:14:08 EBTXqoAo
ナポレオン戦争マンセー！
111:名無しのひみつ
09/06/03 20:16:34 KkTS23fM
つまり異常気象が更に酷くなるってことか？
112:名無しのひみつ
09/06/03 20:21:30 Bbl6Ewlz
太陽そろそろ核融合の水素が尽きてきてるのでは
113:名無しのひみつ
09/06/03 20:24:58 ej4DRP0m
>>69
限度はあるがな
114:名無しのひみつ
09/06/03 20:30:06 wnOzRN90
ラッキーだね。
115:名無しのひみつ
09/06/03 20:31:28 xu1Ue6uL
ゴア「マンベアピッグはいるんだよ、僕以外には見えないけど」
URLﾘﾝｸ(atlmalcontent.files.wordpress.com)
116:名無しのひみつ
09/06/03 20:32:53 mvb94edw
>>78
地球の寒暖以前に、中国の起こす公害は酷すぎる事を知らないのか？
117:名無しのひみつ
09/06/03 20:38:04 +iUsoqcm
みんな、深呼吸だ！深呼吸して二酸化炭素を出しまくれば助かる！
あと牛を沢山飼え！腹いっぱい食べさせてゲップをさせればおｋ！！
118:名無しのひみつ
09/06/03 20:45:04 dMsGfe0a
>>91
ノストラダムスの大予言ぐらい当たってます。
アンコルモアだけに・・・
119:名無しのひみつ
09/06/03 20:45:08 ZCfWsTex
パソコンをファンヒーターで暖めることになるかもしれないな
120:名無しのひみつ
09/06/03 20:47:35 MSM79TRC
>>49
黒線だけ見ればいいんでしょ？緑とか赤とかを無視して。
うーむ、これだけだと下がるかもわからんなぁ。
シミュレータには現在進行形の太陽活動のトレンドなんて
反映されていないしのぉ。
121:名無しのひみつ
09/06/03 20:55:33 8TvyRNjk
２CHでは日本の力があるうちに宇宙コロニー
長距離移民型宇宙船
移住可能惑星探査
をしろと言っているのに
だれも聞いてくれない
122:名無しのひみつ
09/06/03 20:55:45 69XYUncs
黒点の温度って、逆に周りより低いんじゃなかったっけ
（それでも人間が一瞬で燃え尽きるレベルだけど）
中学の時に習った記憶がある
温度の低い黒点が多いと熱くなるって、よう分からん
123:名無しのひみつ
09/06/03 20:56:20 TvHgwHU9
森林伐採を進めて資源の無駄遣いを増やし、
二酸化炭素濃度を上げていかなければいけないってことか。
どおりで最近涼しくなってきたと思ったよ。
っておい！
124:名無しのひみつ
09/06/03 20:57:39 Yu4ssa5m
やばい
ドンドン二酸化炭素排出して温めないと！！
ってこと？ｗ
125:名無しのひみつ
09/06/03 21:09:17 669V67bb
太陽の活動が低下してきてるのに温暖化が進んでるってことは
明らかに人為的な活動が気温に影響を与えてるってことだろ？
このまま活動が元に戻ったらgkbrですな
>>124
プチ氷河期→気温下がる→物燃やしたい→石油値上がり
ってことでは？
126:名無しのひみつ
09/06/03 21:31:33 ASoYgNkQ
>>74
氷の異常ってタイトルだけど何のグラフ？
氷の減少傾向について？
127:名無しのひみつ
09/06/03 21:32:02 wP54RhQs
わしは300年生きとるが先月と今月の寒さは異常だな
128:名無しのひみつ
09/06/03 21:33:53 6xkA1bQn
そういえば、80年代末ぐらいから、ほぼ一貫して暖冬傾向が続いてるね～
夏も、今世紀に入ってからは猛暑の年が多いし。
80年代までは、冬は大雪が降って水道管が凍結するのが常だったのにな。
いきなり氷河期入りしたら、暖冬しか知らない世代の人はビックリするんじゃ・・
129:名無しのひみつ
09/06/03 21:39:45 S8ljuyCN
コメンテイター「これも地球温暖化の影響なんでしょうかねぇ」
130:名無しのひみつ
09/06/03 21:42:08 ASoYgNkQ
>>93
うはーｗｗｗ
広めたいのでソースきぼん。
131:名無しのひみつ
09/06/03 21:42:19 6xJgKkq8
>>129
ありそうｗ
132:名無しのひみつ
09/06/03 21:45:42 9Z0K6LcC
暑くなる暑くなる詐欺、ｵﾜﾀｗｗｗ
デリバティブ詐欺で失敗したイギリスの起死回生の詐欺政策、失敗ｗｗｗ
133:名無しのひみつ
09/06/03 21:47:51 bR8ktPqn
エコエゴ詐欺はここですか？
ＣＯ２の売買 史上最大ワロス
134:名無しのひみつ
09/06/03 21:48:04 t08MCvqF
20年前のパソコンなんて、氷河期だったから冷却ファンなんてついてなかった。
それが温暖化の今や冷却ファン無しでは事実上動かせない。
俺のレッツノートなんて、勝手に終了するんだぜ。
135:名無しのひみつ
09/06/03 21:51:29 e0MUgwtk
お前らこの速さだから教えてやるが、
太陽活動が衰退する期間、経済もマジで冷え込むから覚悟しとけよ。
今から超質素な生活にランクダウンしておき、貯金をシコタマ積み上げとけ。
136:名無しのひみつ
09/06/03 21:55:54 bLSSDYgX
そういや最近ミツバチの様子がおかしいと聞くけど
なんか関係あるんかいな。
137:中山車
09/06/03 21:58:34 UHqQozaZ
>>130
で、２００４年から地球平均気温が低下してきて
太陽黒点も激減して、小氷期がきそうな勢いなんだが
温暖化神話アルゴア前提の奴って・・・・・・・このMP3でも聞けよ
URLﾘﾝｸ(czoom.net)
温暖化神話なんかもう終わった。MP3聞いて アルゴアインチキさも語ってる
これから寒冷化だぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雲の神秘（1/5）-地球温暖化の真犯人は雲、宇宙線、太陽-スベンスマーク
138:名無しのひみつ
09/06/03 22:01:03 gKOnqxDv
温暖化と環境保全は分けて考えないと。
ごっちゃにしたがる奴はエコエコ詐欺師と考えて概ね間違いない。
寒冷化に向かったとしても、地球の環境破壊は絶望的なレベルにあるのは事実なんだから、
ともかくもどうにかせにゃならんが、どうにもならん。
緑化や生態系保護よりCO２削減のが簡単だから議題に乗りやすいだけ。
139:名無しのひみつ
09/06/03 22:03:16 ZqzPWADD
科学的な観測結果を元に大まじめに言われては、とても心配なのだけど。
氷河期への変化って、数年掛けて徐々に寒冷化？
デイアフタートゥモローみたいに急激だと死ねる。
140:名無しのひみつ
09/06/03 22:11:34 mLIHCOIT
氷河期ったって何万年単位の話なんだろ？
141:オカルト板住人
09/06/03 22:13:13 rPcuNvwC
こいつらが太陽をコントロールしたのさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
142:129
09/06/03 22:17:32 ASoYgNkQ
>>137
ありが㌧。ブクマクした♪。
さて、先ずは印刷だｗ
143:名無しのひみつ
09/06/03 22:23:15 FiG2NUj/
温暖化対策と逆の事が始まるのか？
144:中山車
09/06/03 22:26:58 UHqQozaZ
>>138
インドと中国で５０％だから、アメリカも２５％とかで、あとのその他とヨーロッパと日本がやっても無意味
で今度は氷河期到来バカ報道になるわけだが
おきることは、６０年代レベルの寒冷化 とうぜん食料高騰、燃料代高騰の去年までの数年間の悪夢が決定的
145:129
09/06/03 22:28:12 ASoYgNkQ
>>137
さっそくぐぐった。
永久凍土の関係
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
146:名無しのひみつ
09/06/03 22:29:13 ASoYgNkQ
>>145
中途送信 orz
地球温暖化（6）森林伐採と沙漠化 - 連山
URLﾘﾝｸ(www.teamrenzan.com)
ここら辺がおもしろそうだぬ。
147:名無しのひみつ
09/06/03 22:50:11 6sGV0Skl
温暖化を安直に二酸化炭素だけで片付けてはいかんね。地軸がちょいとばっか変化したことで、太陽に面するところが変化したというのが真相かと。
148:名無しさん＠お腹いっぱい
09/06/03 22:53:55 XDgQwY3+
地球の最後を見届けられずに死ぬのが悔しい。
149:名無しのひみつ
09/06/03 22:55:47 uzHMnxP3
で、地球温暖化は？ｗ
本当に科学者とかっていい加減だよな
結局正しくなくても声が大きい方が勝つんだからさｗ
データは捏造でいいし･･･
150:名無しのひみつ
09/06/03 22:57:43 g06TBYon
>>126
北極圏の海氷面積の平均値からのズレを示したものだよ(季節変動補正済み)
こっちの方が傾向はつかみ易いかも
URLﾘﾝｸ(arctic.atmos.uiuc.edu)
1. 40年間一貫して減少傾向があったとは認められない
2. 2000～2007年については明確な減少傾向が認められる
3. 2008～2009については2007までのトレンドとは異なる動きをしている
これぐらいは言えるだろう
151:名無しのひみつ
09/06/03 23:14:15 PfRzb5gc
>>31
地球寒冷化だと、暖房シーズンが伸びるから石油需要が高まって原油高になる
そうなると、HVとかEVは売れ続けると思うよ
国や大企業は兎も角、個人が環境のためを思ってEVやHV買うことなんてないと思うよ
みんな、環境より自分の財布の方が大事
152:名無しのひみつ
09/06/03 23:16:39 2AV+buSL
氷河期なのに温暖化効果で寒冷化してないってことは
氷河期が終わったら灼熱地獄が始まるのか
153:名無しのひみつ
09/06/03 23:24:28 AJVPKVZ+
地球温暖化で問題なのは、
暑くなることではなく、環境の急激な変化なんだよ。
暑くなるとか寒くなるとかばっかり考えてて
一番重要な変化のスピード気にしてる人が少ない。
154:名無しのひみつ
09/06/03 23:24:40 W5hzxIIl
暑いじゃんよ、実際。
どこが氷河期だよ。
155:名無しのひみつ
09/06/03 23:30:22 15tIIaul
>>72
うちの北海道の実家から
今年５月でも雪降って異常だ初めて見たとかメール着てたけど
156:名無しのひみつ
09/06/03 23:33:40 eVbQO5o3
今のうちに東南アジアの土地を買っておくかな。
157:名無しのひみつ
09/06/03 23:35:37 NTHGhILr
二酸化炭素の排出量取引厨涙目ｗｗｗｗ
158:名無しのひみつ
09/06/03 23:39:24 HVTKB1vd
氷河期なら二酸化炭素多い方が植物喜ぶだろ
穀物の生産量を上げるためにCO2排出推奨なんて時代になるかもな
159:中山車
09/06/03 23:47:47 UHqQozaZ
負のフィードバックなんて面白い意見なんか、エントロピーでありえんのにな
そうなら二酸化炭素発生装置のあるビニールハウスは灼熱にならんと
それか屎尿をハウス内で発生させてメタン濃度を高めれば冬でも温室にならないとおかしいｗ
二酸化炭素がたとえ１％濃度になろうが水蒸気がすでに吸収した太陽エネルギーを再吸収できるわけないし
フクシャ熱の再吸収とかまるっきるオカルトであって、フクシャした赤外線のうち、炭素が吸収できる波長はごく狭い範囲
どうやったら二酸化炭素やメタンが増えたら温暖化になるんだよｗ
160:名無しのひみつ
09/06/03 23:48:16 KERYEkfE
>>155
そういや、今年の5月半ばに大雪が降ってたな
朝の気温-3.3℃、昼間の気温27.7℃だっけ？ｗ
161:名無しのひみつ
09/06/03 23:51:31 XRsDmkce
>>1
＞ 国立天文台の常田佐久教授は「Ｘ線や光も弱まっている。今後、再び黒点が増えても、
＞ 従来のような活発さになると考える太陽研究者は少ない」と話す。
此処がポイントだな。此れでエコ関連業者は「失業」だ。CO2削減は寒冷化促進だよ。
162:名無しのひみつ
09/06/03 23:52:15 U6eZcIB6
温暖化はともかくとして、
オゾン層が破壊されてるのはよくない。
紫外線がきついぜ・・・。
163:中山車
09/06/03 23:57:13 UHqQozaZ
>>162
オゾン層破壊も嘘だとばれてるよ
嘘ではないが、誇張されている問題も多い。1985年、南極にオゾン・ホールが発見され、
紫外線の増加によって皮膚ガンが増えるとして、
オゾン層破壊の原因とされるフロン(CFC)は全面禁止された。
だがオゾン層が完全に破壊されたとしても、
紫外線の量は北緯35度の地域で平均6％増えるだけで、
これは東京と福岡の違いぐらいだ。先進国で皮膚ガンが増えている最大の原因は、
海水浴と日光浴である
164:名無しのひみつ
09/06/03 23:58:38 XRsDmkce
>>162
黄人黒人は紫外線に強い。無論被害者は少しは出るだろうが。一番騒いでるのは
金髪碧眼の白人。イラン人アフガン人インド人は騒いでない。
165:名無しのひみつ
09/06/04 00:00:23 3nz6s7Ab
太陽光エネルギー減少ってことは植物の活動が抑えられるよな？
てことは穀物の収穫量へるよな？てことは食料価格急上昇だよな？
寒くなったら燃料価格も急上昇だよな？
マジ日本住みづらくなりそうだな
166:名無しのひみつ
09/06/04 00:00:36 JiUq/V8F
>>162
>オゾン層が破壊されてるのはよくない。
春先の南極だけの話なんですが。
南極の春先の太陽はほとんど水平線上で厚い大気の層を通るので
紫外線は気にする必要はありません。太陽が昇ってくると
オゾンホールはなくなります。
167:中山車
09/06/04 00:04:16 LEPVpcON
>>165
そうです。ですからいまから、冷害に強い作物の種を準備したり、寒い地域の畑の援助
それも極北に近いようなところでの挑戦をして準備しないといかんのです。
二酸化炭素削減なんかにリソースつかったりとかしてる場合じゃない
５億人死ぬ試算もあります。だれが責任持つのでしょうか？
北国で温暖化の心配とか、５年後に笑われる過去ネタになります。
168:中山車
09/06/04 00:06:15 LEPVpcON
南極の大気は孤立していて、春先にオゾン層が薄くなるのは当たり前の季節の風物詩です。
氷河が海で崩落する夏の風景も当たり前ですし、サブミニナル効果映像に騙され続けるなら視聴者もちょっと・・・・・・という感じ
169:名無しのひみつ
09/06/04 00:07:04 JdxvTJ6u
>>161
＞此処がポイントだな。此れでエコ関連業者は「失業」だ。
そうでもない。結局中印の経済成長で石油の需要が増える。
石油が高騰すれば代替エネルギーの需要はやっぱり増えるよ。
170:名無しのひみつ
09/06/04 00:09:25 V9jHBjCY
>>165
太陽光減少でもCO2濃度が高まれば、植物の活性化は高まるから相殺されるだろう。
しかしマス塵はいい加減な事 広報流布しやがって！。
171:名無しのひみつ
09/06/04 00:10:51 3nz6s7Ab
エコ関連業者＝代替エネルギー
というのはちと乱暴な気がする
代替エネルギーは温暖化とは関係なく開発する必要があるよね
特に日本ではさ
172:名無しのひみつ
09/06/04 00:12:21 VACY7rvf
寒いほうが原価価格上がるし
今でも冬場需要が高まって原油は上がるし、エコはエコでもエコノミーの観点から代替エネルギーに進む
二酸化炭素気にしなくていいってなら、石炭という資源もあるけど
日本は露天掘り可能な鉱山は掘りつくして、地下深く掘らなきゃダメなんで危険
最新鋭の設備取り揃えた炭鉱でも事故が起きてたし
中国も昔は露天掘りで石炭掘ってたからよかったけど、最近は深く掘り始めて炭鉱の爆発事故が頻発している
173:中山車
09/06/04 00:12:29 LEPVpcON
>>169
その代替エネルギーが、間接原油消費で実は、原油浪費、しかも今後も見込みないわけじゃん
リピートだよそのパターン
移民と新エネの自爆はヨーロッパにまかせて、日本はそんな愚劣なことをすべきじゃないんだよ
174:中山車
09/06/04 00:13:55 LEPVpcON
いや国内石炭閉鎖はバカだったよ
資源高騰すれば夕張の石炭でも採算が取れる。閉山したのは失敗だったんだって
175:名無しのひみつ
09/06/04 00:14:50 EGeyUO1+
解決策は、政権交代しかないのか
176:名無しのひみつ
09/06/04 00:19:29 cCF5Roi+
関係ないｗ
177:名無しのひみつ
09/06/04 00:20:28 052gVYeK
アメリカは前からこのことをわかってて
京都議定書不参加、
石油確保のためイラク戦争、を目論んだんだと思う
178:名無しのひみつ
09/06/04 00:20:52 VACY7rvf
>>173
どの代替エネルギーを失敗といってるのかは知らんが、原油消費より多くのエネルギーが取り出せるものもあるし、
仮にそうじゃなくても、今原油が安い時代に消費しといて、高くなってからも安かった時代の価格でエネルギーを享受できるんなら
それもいいんじゃない？
まあ、穀物から作るバイオエタノールは本末転倒だと思ったけど（やるなら生ゴミでやれ）
179:名無しのひみつ
09/06/04 00:26:00 q8Cg7LuX
地球を黒く塗ればいいじゃん
180:名無しのひみつ
09/06/04 00:26:47 NloL0OAH
温暖化ビジネスで喰ってる連中とマスゴミが全力で隠蔽します。
-20℃でになっても、気温40℃と嘘を言うくらいは平気でやります。
181:名無しのひみつ
09/06/04 00:30:06 V9jHBjCY
>>178
竹林って手が最近開発されたらしい。
182:中山車
09/06/04 00:35:18 LEPVpcON
>>178
バイオもバカだが、太陽光も風力も燃料電池も見込みないから
183:名無しのひみつ
09/06/04 00:38:50 FLLtHWg0
この前、太陽活動が低下してるのは事実だが、温暖化の方が影響が大きいって話になってたはずだが。
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
実際のところ、この数年間で太陽は絶賛活動低下中なのに気温は高止まりしてるしね。
184:名無しのひみつ
09/06/04 00:39:50 lwbEGAix
インディアンの予言本当だったんだな・・・
185:名無しのひみつ
09/06/04 00:41:44 77HdeL4I
>>21
いまは柏崎原発とまってる（最近１基だけ再稼動）だから、よく冷えてるよ
186:名無しのひみつ
09/06/04 00:50:04 JdxvTJ6u
>>182
煽るんならよそへ行ってくれよ
>>181
バイオマスのうち陸上植物を使う方法は、ローカルには使えるかも知れんけど
化石燃料の代替にはならないと思うんだよな。
つまりイギリスの産業革命がなぜ起きたかというと製鉄に木材使ってて
森が丸裸になってしまったので石炭を掘って使うようになったと。
竹の成長がいくら早くても、石油と石炭を置き換えるだけの量が作れないと思う。
サトウキビとかとうもろこしとか食い物を燃やすよりかはマシだけど。
オレは唯一可能性があるのは海草エタノールだと思うな。
海草なら真水も土地も要らないし天候に関係なく栽培できるので
食糧生産とバッティングせず広い海が使える
欠点は、いったいどうやって海で大量に海草を栽培して収穫するのかだけどorz
187:名無しのひみつ
09/06/04 01:06:00 TnB68UVk
ミツバチの減少もこれが影響してるのかしら
188:名無しのひみつ
09/06/04 01:19:47 gg2aUvZM
温暖化を防ぐため、では無く石油社会から脱却するため。
ユダヤはこれ以上アラブにお金を流し込みたくないから。
このまま順調に石油の消費量が減り、アラブの力が弱くなればユダヤの天下。
気の長い話だが、それを着実に実行できるのがユダヤ。
189:名無しのひみつ
09/06/04 01:23:22 VmlPib4R
>>183
どの程度の影響があるか「誰も分かっていない」状態だよ。
相当大きなタイムラグがあるだろうことは予測できるし
仮に太陽風が極端に遅くなっていることが気象に影響を
与えるのであれば、太陽系全体に遅い太陽風が行き渡り
影響が出てくるのはこれからになる。
これから何が起きるか注意して見ていることだね
190:名無しのひみつ
09/06/04 01:37:46 RfExMcyy
>>188
はいはい理解不能なことはみんなユダヤのせい。
ユダヤって具体的に誰だって話だわな。
陰謀論は愚者の逃げ道って、ホントの話だねえ。
191:名無しのひみつ
09/06/04 01:39:45 DEpGkB8X
で
ミニ氷河期の間は温暖化が相殺されるとしても
それが終わったら気温40度超がデフォになる，と。
192:名無しのひみつ
09/06/04 01:40:31 V9jHBjCY
>>187
関係有るかも知れない。物理学と違って生態学は相関関係の学問だから
どっかで影響が出て来てるかも知れない。
193:名無しのひみつ
09/06/04 01:43:28 j+c7VnlS
>>122
黒点の周りに温度がとても高い部分（黒点分を相殺して有り余るほど）ができるのであります
194:名無しのひみつ
09/06/04 01:55:36 m5bzCdhD
この手のスレにはちょくちょく「ユダヤが～」と言う人が現れるが
実は一人で暴れてるんじゃないかと疑ってる
書いてることが何とかの一つ覚え丸出しだし
195:名無しのひみつ
09/06/04 02:04:26 F8qGlENb
陰謀論とレッテル貼りたがる奴とか、過剰反応するのは
チョンじゃないかと疑ってる。
まあ２ちゃんねる自体が統一教会系ですからねえ。
196:中山車
09/06/04 02:07:06 LEPVpcON
>>183
２００３年から下がってるんで
・・・・このMP3でも聞いてみて
URLﾘﾝｸ(czoom.net)
温暖化神話なんかもう終わった。これから寒冷化ですよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雲の神秘（1/5）-地球温暖化の真犯人は雲、宇宙線、太陽-スベンスマーク
197:名無しのひみつ
09/06/04 02:21:52 yeUPjTgh
って事は、もう温暖化の心配はしなくてもおｋって事？
むしろCO2バンバン出して温暖化しないとやばいって事？
198:名無しのひみつ
09/06/04 02:22:37 N7d/vvoj
CO2排出権買ってる日本政府を誰か止めてくれ
199:名無しのひみつ
09/06/04 02:43:58 FLLtHWg0
>>196
そりゃ、太陽活動が11年周期の低下してる分頭打ちになってるだけであって。
夕方になって暗くなったから「暗黒時代の到来だ」と騒いでるのと同じだよ。
今後サイクル24が本格化すればまた上昇するたぐいのもの。
あと、スベンマルク効果は大したことないって。
200:名無しのひみつ
09/06/04 03:38:13 LnjHruz0
紫外線が弱まると細菌とかウゥルスが増えそうだな
201:名無しのひみつ
09/06/04 05:05:05 xckZH3mz
>>199
そのサイクル24が遅れてるのが問題なんだが、判ってる？
2000/2001年がサイクル23のピークだとすれば、再来年にはSSNピークに近く
ならなきゃおかしいんだよ。それが最近までまだゼロ。これが異常な状態
でなくてなんだって言うのよ。
しかし、温暖化とか寒冷化って長いスパンの話じゃ無くても、困ってる人
は既に居る。船舶短波通信の世界じゃ壊滅的だわな。特に零細遠洋漁船じゃ
インマルサット衛星機器は高くて手が届かないから、事実上、通信途絶状態
で操業してるわ。低域短波は状態悪く無いけれど、小さな船ではアンテナの制限
があるから、あまり通信距離延びない。やっぱ12MHzから上が良くならないと
無理だね。電力も小さいし。
202:名無しのひみつ
09/06/04 05:08:01 5XzKXpFg
紫外線より宇宙線の方がやっかいなんじゃ
203:名無しのひみつ
09/06/04 05:10:14 eiQ/+Tlt
>>184
「インディアン 嘘ツカナイ」
204:名無しのひみつ
09/06/04 06:15:12 5CB8cDea
結局温暖化にならないって事ですか？
それとも、温暖化のプロセスと、この太陽のうんたらかんたらとは別問題なんですか？
205:名無しのひみつ
09/06/04 06:18:39 Wv7hYxJ5
>>204
温暖化の暑さパワー＞＞プチ氷河期の寒さパワー
こういうことだと思われる
206:名無しのひみつ
09/06/04 06:21:16 5CB8cDea
>>205
おー、ありがとうです
なるほど、結局ヤバいのですね
207:名無しのひみつ
09/06/04 06:30:22 xy6erhnh
>>91
アル・ゴアって自分ちは電気ばかすか使ってるって突っ込まれてたやつのこと？
208:名無しのひみつ
09/06/04 06:32:45 aZPCfB9G
ミニ氷河期で海水面が下がって、朝鮮半島と地続きに・・・
209:名無しのひみつ
09/06/04 06:49:21 ZpMVr8Vq
温暖化の話はどこいったんだよｗｗｗ
210:名無しのひみつ
09/06/04 06:52:41 8J7IqKVz
>>202
宇宙線は気になるとこだよな
太陽活動が弱まると、太陽の磁場も弱まる
→地球に届く銀河宇宙線が増える
→地球の大気中に雲ができやすくなる
→弱まった太陽光が雲で反射されてミニ氷河期
ここで読んだ
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
211:名無しのひみつ
09/06/04 07:16:13 q1tCrO7K
西暦が始まる少し前 ― 寒冷期 (しかしその前はたいへんな温暖期だったらしい)
中世 ― 温暖期 (なぜかヨーロッパの中世と日本の中世は年代的にほぼ同じなので、とても助かる)
1650 ～ 1700 年頃 ― 寒冷期 (マウンダー極小期)、その後回復
1950 年頃 ― やや温暖期
2010 年頃 ― やや寒冷化傾向？
こんな風に思っていた。どうなんだろうか。ほかの人の意見も聞きたいな。
212:名無しのひみつ
09/06/04 07:23:08 1r6/lknv
175 ：同定不能さん：2009/05/08(金) 23:24:50
>>161
シミュレーションwww
あんなの完全に無意味。占いに等しい。
温暖化厨は頭を整理したほうがいい。
気候変動の要因を X1,X2,X3 の3つ（もっと遥かに多いがとりあえず3つ）、
結果を Y と仮におき、気候変動の関数を
Y = f(X1,X2,X3)
と表すとする。
さて、上記の関数はどのようなものか、人類は分かっているだろうか。
もちろんほとんど何も分かっていない。気候はあまりにも複雑すぎるから。
で、シミュレーションとは
『関数が分かっている（計算方法が分かっている）前提で』人間の代わりに
コンピューターに計算させる、というもの。
関数自体が分かっていないのに一体何をどうしろと？w
温暖化論者はひたすら適当にコンピューターをいじくり回しまくって、
偶然都合のいい結果が出たものを恣意的に発表してるだけだろw
213:名無しのひみつ
09/06/04 07:27:23 oV/yPBF5
>>150
なるほど～これは判りやすい。
でも、地球の変動が大きすぎて期間の取り方で何とでもなる分野なんだな＞温暖化の解釈。
214:名無しのひみつ
09/06/04 07:55:10 5LU+f4bs
The Global Warming Swindle (地球温暖化詐欺)
1 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
2 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
3 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
4 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
215:名無しのひみつ
09/06/04 08:36:40 j+c7VnlS
>>205
んなばかな
216:名無しのひみつ
09/06/04 09:29:42 NSz+vgyJ
そもそも90年代以降の温暖化は太陽活動では説明が付かないんだよ
こんなトンデモ説信じる奴はアホ
少し考えたら分かるだろ
相変わらず猛暑や暖冬ばかりじゃないか
1年通してもほとんどが高偏差月ばかり
都市化と無関係と思われる観測点でも
観測史上最高気温はバンバン記録したり
本当のミニ氷河期であった江戸時代には
7月に江戸で雪が降ったり大阪の淀川が凍ったり
沖縄で降雪を記録した絵図が残っている
こんなことには100％ならない
せいぜい地球温暖化のペースを緩めてくれる程度だろうね
逆に太陽活動が活発化したら灼熱地獄が待っている
217:名無しのひみつ
09/06/04 09:37:50 NSz+vgyJ
>>214
その番組はトンデモで有名な番組だよ
出演科学者の意図していない番組構成への抗議、
データの偏向、捏造、他多くの科学者の抗議で
イギリスの放送コードを削除されたトンデモ番組
信じる奴はアホ
218:名無しのひみつ
09/06/04 09:46:38 w8zPvNi2
地球の温度が高くなりすぎると太陽が自動的に活動を弱めて冷やしてくれる。
太陽系は太陽（ソル）を中心にした一つの生命系だから。
ガイアなんてそのちっぽけな一部にすぎない。金星？あれは熱いのが好きだから･･･
219:名無しのひみつ
09/06/04 10:00:35 NSz+vgyJ
>>150
40年間減少傾向なのじゃ北極の氷じゃなくてオホーツク氷量なのだが
北海道の流氷接岸が年々遅くなる傾向であることもからも分かる
極域は元々温度が低いので温暖化の傾向は比較的不明瞭
むしろ温暖化の影響で水蒸気が増えて降水量増加→極域氷量増加の説があるほど
アホーツクのような極域から少し離れた所ほど温暖化の影響が顕著
極域から少し離れた北極海航路が新たに開かれつつあること、
南極でも周辺部の融解が顕著で南極周辺部に住むペンギンの生息活動が脅かされていること、
シベリアの永久凍土の融解が進んでいること等もその証拠
220:名無しのひみつ
09/06/04 10:15:00 4A3cK1kO
>>216
クソ環境研の巡回員乙
221:名無しのひみつ
09/06/04 10:15:52 4A3cK1kO
>>216
クソ環境研のアホ巡回員乙
222:名無しのひみつ
09/06/04 10:21:36 eJBtjITI
環境はともかく、エネルギーを効率的に使おうってのは間違った話ではないぜ。
223:名無しのひみつ
09/06/04 10:36:07 JiUq/V8F
もったいない精神でエネルギーを節約させればいい話なのに。
温暖化で不安を煽るとか、二酸化炭素を悪者にするとか、
やり方がおかしい。
224:名無しのひみつ
09/06/04 10:37:08 qFeI7YUj
太陽の活動が弱まったらてつをはどうなるの？
225:名無しのひみつ
09/06/04 10:40:47 /vY1BAqY
>>223
そんなんで節約できたら苦労しねーよｗｗｗ
226:名無しのひみつ
09/06/04 10:46:12 5sBGXukD
最終的には膨張した太陽に地球が飲み込まれて終わるじゃなかったっけ？
227:名無しのひみつ
09/06/04 10:57:39 jUos88On
日本の場合生産性がなくて将来食いつぶしてるだけのゴミ屑老害処分するだけで
かなり削減できるとおもうのだけどねぇ('A`)
228:名無しのひみつ
09/06/04 11:34:10 NSz+vgyJ
>>220
地球温暖化を肌で感じる一般人ですが何か？
せめて近年全く出なくなった年間平均低偏差年が出て
冷夏や寒冬が猛暑や暖冬並みに現れれば
温暖化にブレーキがかかったのかな？と考えられるが
上に書いたように現状じゃ冗談でもミニ氷河期とか寒冷化とか言えない
ちなみに都市化とは無縁の観測点でも気温の上昇は顕著です
90年代以降は太陽活動との相関性では説明が付かないのに
太陽活動が落ち着いたから寒冷化しますなんて机上の空論もいいとこ
陰謀論に乗っかると頭が良くなったように錯覚するから注意しろよ
229:名無しのひみつ
09/06/04 11:35:52 PMW5LZNP
そうだな、老人はいていいけど老害は消えてほしい
230:名無しのひみつ
09/06/04 11:39:14 KRtmiJIh
「CO2 による地球温暖化論者」とその取り巻きは、もっと
努力すべきだな。このままだと地球が寒冷化してしまうぞなもし。
231:名無しのひみつ
09/06/04 11:40:52 FMXBKM9n
ウルトラマンは地球上で活躍出来なくなりましたとさW
232:名無しのひみつ
09/06/04 11:46:18 1CYwcz4U
いやあ、ミニ氷河期とか全然実感無いですわ。
233:名無しのひみつ
09/06/04 11:46:55 UVI4nD6y
国環研の江守が6/3に講演会をやっていた模様
234:名無しのひみつ
09/06/04 11:47:04 KRtmiJIh
>>229
＞老人はいていいけど老害は消えてほしい
読み違えたぞ。
「老人、はいていいけど老害は消えてほしい」
じゃなくて
「老人は、いていいけど老害は消えてほしい」
なのだろう。「はいて」は掃いてだろか。いていいは「居ていい」だろか。
どっちにしろ、おまえは「クソ」オジン・ジジイらしいな、とわかったよ。
235:名無しのひみつ
09/06/04 11:58:31 4A3cK1kO
>>228
＞都市化とは無縁の観測点でも気温の上昇は顕著です
そうかなぁ？ アメリカの田舎には、こういう場所↓も多いんだけど。
URLﾘﾝｸ(data.giss.nasa.gov)
236:名無しのひみつ
09/06/04 12:02:28 8M+tDL3y
横浜大洋の低水準なら昔からですが何か
237:名無しのひみつ
09/06/04 12:06:34 j+c7VnlS
>>216
都市化と無関係な観測点の場所を教えて
あと、なんで10-20年の間のことで結論付けようとするの
気候変動ってもっと長期間見ないと解らないんじゃないの
>>219
ペンギンはなぜ融解してない部分に生息域を移動させないのですか、アホですか
念のために言っておくが、動物というのはそこまでアホではないのだ
現状維持しか考えてない一部の人間がむしろアホなのだ
>>228
肌で感じる…ｗ主観乙
238:名無しのひみつ
09/06/04 12:08:17 OsqmLxqh
おまえら大変だ
日本海が凍って
朝鮮人が歩いて渡って来るらしいぞ
239:名無しのひみつ
09/06/04 12:08:44 j+c7VnlS
>>223
その通りね
>>225
なぜですか
>>226
50億年は後ですよ
240:名無しのひみつ
09/06/04 12:19:31 Koa1rZMP
>>135
わしはかれこれ300年生きとるが貯金なんてありゃせん
241:名無しのひみつ
09/06/04 12:35:11 4A3cK1kO
>>237
＞都市化と無関係な観測点の場所を教えて
>>216じゃないけど，ここ↓にある世界地図のあちこちをクリックすると，
数千ヶ所の気温データ（長いものは１００年以上）が見つかるよ。
そのうち「rural area」と書いてあるのが，NASAの定義（人口１万未満）に
よる「田舎」。
URLﾘﾝｸ(data.giss.nasa.gov)
242:名無しのひみつ
09/06/04 12:41:39 GP0sk3BW
>>219
> 40年間減少傾向なのじゃ北極の氷じゃなくてオホーツク氷量なのだが
> 北海道の流氷接岸が年々遅くなる傾向であることもからも分かる
周辺部ってのはオホーツクだけではないのですよ。
北極圏全体の量で見るのも一つの見かたでは?
あ、明確な資料あったら教えてください。
私は所詮素人なので。
> 南極でも周辺部の融解が顕著で南極周辺部に住むペンギンの生息活動が脅かされていること、
南極に関しては南極半島の融解はありますがそれ以外
の地域ではむしろ増加傾向ですが。
ペンギンの種類と生息域分布は不勉強なので知りませ
んが、「脅かされている地域もある」なのではありま
せんか?
URLﾘﾝｸ(nsidc.org)
「温暖化の影響」の話ならペンギンの話もありですが
気象の話に重点をおいている所でペンギンの話をを出
されても困りますね。
243:名無しのひみつ
09/06/04 12:50:17 IcKP0GAC
>>242
ペンギンといったりホッキョクグマといったり、奴の話は
都合によってどのようにでも変化する。
ああいえば●●、こういえば●●という話ね。
この手の屁論理は局所だけしか考えず、全体のことになると
逃げていく屁でしかない。
244:242
09/06/04 13:24:58 GP0sk3BW
書き忘れ(w
今回の太陽活動の低下がオホーツクや北極圏の海氷面積に
影響しているか?ということについては「あんまり関係
ないんじゃねーの」だと思うのですよね。
輻射量の比較ではせいぜい0.1%ぐらいしか違わないし。
今の段階では「サイクル24のピークは低くなりそうだ」で
ダルトン極小期並の活動低下なのかマウンダー極小期並
の活動低下になるのかはまったく予測できない。
マウンダー極小期並の活動低下になったらそれなりの
インパクトはあるだろうけど、それが分かるのは大分
先の話になるんじゃないかなぁ...
245:名無しのひみつ
09/06/04 13:41:25 6gyduv9G
とりあえず俺はDNAを保存するHOTELは設計しなくてもおｋ？
246:名無しのひみつ
09/06/04 13:43:29 OOiYd0YL
プチ氷河期になる=エコ無意味&ＣＯ2出しまくれ
と言ってる奴らがネタなのかマジなのか判らない
247:中山車
09/06/04 13:44:44 /bLq54Zy
で、２００３年から地球平均気温が低下してきて
太陽黒点も激減して、小氷期がきそうな勢いなんだが
温暖化神話アルゴア前提って・・・・・・・このMP3でも聞いてみて
URLﾘﾝｸ(czoom.net)
URLﾘﾝｸ(czoom.net)
温暖化神話なんかもう終わった。これから寒冷化ですよ60年代の冷害頻発再現します。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
雲の神秘（1/5）-地球温暖化の真犯人は雲、宇宙線、太陽-スベンスマーク
248:名無しのひみつ
09/06/04 14:16:32 vy8EeSJD
氷河期突入ラブコメ!!
プチヒョー！
249:名無しのひみつ
09/06/04 14:26:01 rRafwYNK
誰が困るの？ エセ (エゴ？) 環境？主義者、CO2 ビジネス関係者。
幸いにもおいらはそうでない。
250:名無しのひみつ
09/06/04 14:31:18 rRafwYNK
石炭紀以前の地球を考える。大気には CO2 がタップリ。
そのころは灼熱地獄で、生物なんぞが生きられる環境では
なかったのでしょうね (笑 。
251:名無しのひみつ
09/06/04 14:55:58 9uxj0RrW
>>249
CO2排出権取引でバブルを作ろうとしてた
ヨーロッパの銀行とか投資家はとりあえず涙目だろうな。
味噌っかすにされてた日本はプチ勝利
252:名無しのひみつ
09/06/04 15:01:46 83ZZu4kc
>>250
ミギー乙
253:中山車
09/06/04 15:03:47 /bLq54Zy
そうだね、ＣＯ２やメタンが多いと灼熱地獄の負のフィードバックが起きるのなら
植物が育つためのＣＯ２発生装置があるビニールハウスは灼熱にならんとオカシイし
それが可能なら暖房器具の設計に使えるはず
またメタンでも灼熱になるのなら、発酵させた屎尿でビニールハウス内をメタン高濃度にしたら
冬でも暑くならないならオカシイではないか
負のフィードバックなんて永久機関を発言するなんて現在の錬金術じゃないですか
科学なんだか占い師番組なんだかありえんでしょうよ
254:名無しのひみつ
09/06/04 15:07:28 /vY1BAqY
>>239
精神論だけじゃ人は動かない
どんな理念にも現実的な動機付けが必要
こんなの当たり前だろ
255:名無しのひみつ
09/06/04 15:09:44 9uxj0RrW
>>250
中生代のCO2濃度は一貫して3%越えてるから、
人間はCO2中毒でめまいや吐き気を起こす可能性があるよ。
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
256:名無しのひみつ
09/06/04 15:10:58 sq94jugy
結局、二酸化炭素を出すのは地球のためなんですね。
257:名無しのひみつ
09/06/04 15:19:25 xk5HQ3BA
「今後、再び黒点が増えても、従来のような活発さになると考える太陽研究者は少ない」
頭悪くてこれが良く飲み込めないのだが？？？
一時的な問題について言っているのか、
あるいは、太陽活動の重大な変化について言っているのか、その辺が良く分からない
258:名無しのひみつ
09/06/04 15:27:06 Sc8TPs/y
>>255
３％って言うと30,000ｐｐｍ？、其んなに濃度高かった？、今の100倍だよ。
259:名無しのひみつ
09/06/04 15:32:11 fZ/5aBTD
坂本龍一が真っ青だな
エコバカめ
260:名無しのひみつ
09/06/04 15:32:53 8WhZVNGY
これで太陽光は減少するとして
北極海の氷が再び増え出すか
そしたら地球表面の白っぽい色の部分、まあ赤外線を反射してしまう部分が増えるから一気に寒冷化する
それは嫌だから、北極海沿岸の海氷をあちこち黒っぽくしておくように
色素か泥でも毎年秋や春に撒く必要が出る
これで春先に早めに氷が溶けて、従来どおりの経済活動が出来るようになるか
でも夏場の太陽光は今までより少ないから暑くなり切らないのかなあ
そして何より、今回黒点減少って数年で進んじゃったけど
CO2をそれに備えて増やしておけとか、逆に黒点増えてきたからエコ装置に換えろと言われても
とても出来たもんじゃない
2012年にマヤの暦で文明崩壊とか言われているが
これで大寒冷化でもしたら確かに文明が大幅に縮小してしまうだろう
既存の耕地の殆どが使えなくなる
ただ陸地が増えるので、そこをうまく利用する事は出来るだろうか
だが海から出てきた土地の塩抜きって100年は掛かってしまう
261:名無しのひみつ
09/06/04 15:34:14 k9GV9H7S
北チョン死亡フラグｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
262:名無しのひみつ
09/06/04 15:34:45 cCF5Roi+
＞2012年にマヤの暦で文明崩壊
デタラメだとマヤ人自ら言っている
263:名無しのひみつ
09/06/04 15:35:12 OSp6G8MU
200年ぶりの太陽の異変に対応して、地球温暖化が加速しているわけですね
264:名無しのひみつ
09/06/04 15:38:17 BT6pcqhp
>>263
それだ！
地球の防衛本能発動なんだ
265:名無しのひみつ
09/06/04 15:39:37 VZpklu36
>>251ようは天罰が下ったんだな。
エコで荒稼ぎをしようとした欧米人に。
266:名無しのひみつ
09/06/04 15:53:26 0KkBskWY
で？
なんか悪いことあるの？
267:中山車
09/06/04 15:54:10 /bLq54Zy
1ppm = 0.0001%
10,000ppm = 1%
268:名無しのひみつ
09/06/04 16:30:36 8mfVhsIT
だからって意識的にCO2出しまくるのは危険じゃないの？
植物の光合成量も減るし多くの水が凍りになったらCO2吸収激減だろうし…。
よりCO2の増加が加速しそう。
O2激減してハァハァしちゃいそう。
氷河期終わったらにとんでもないことになりそう。
太陽の活動が低水準っても低水準はどれくらいのレベルで落ち着くんだろ…。
もしや中心部でもう活動終わりそうなんてことないよね？
269:名無しのひみつ
09/06/04 16:41:07 bgBbOa7R
"/／三ミﾐll;//彡ｰ､;;;;;;从从从,,ll||lll;;;;;;､- ''",,､ '"￣￣｀''' ｰ､
// ／;;;;ｯｯ从''"" |;;;l|;;;;;;;;;;ll;;;从l| ''",,､-,､ "
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| l| l||';;;ﾄ､, ミ､,,;;;;ｨ=彡'"ノ´彡''"彡ヽ. ・・ リ
ﾘ|| l||;;;;tヽ=;夫,ﾞﾐ'､:彡｀'''"´::::-ｰｰ ､彡彡＼
.|从ll|;;;;;｀'､ﾞ'''"ﾞl ｀ﾞ''彡''" ..::彡彡:::|＼＿ ＿＿,,,,､ '"
.ﾞ､从lヽ､; ;;',. | ﾞ'::彡彡/l;;;;;;;;llﾉノ
ヽ从ヽヽ;;;', j ｰ ､ 彡// |;;;;;;;;､ll､､ﾞﾞﾞ从从从
ﾞ|,,ll|;;;; j" _,,､ '"" ﾉ ::::/ |;;;;;;;;;;| |||| l|;;|ﾞﾞ从l |
||| | ;;;;ﾞ'､-::);;/_,,,...-;彡´ |;;;;;;;;;;;| ||ﾘ||;;;;;lll 从
| l| | ; ;;;ヽ"ｰ- ''''"´,､:: ll|l ::|;;;;l|;;;;;;l|ll|| |l;;;;;;;l| |||
lﾞlll从 ; ;;;;;;;'､ ｰ ''''"´彡 从:/|;;;|ll|;;;;;;| l| ||/||l|l|||,,
ヽヽミ≧l ; ;;ﾞ､ 了´´ ..::／ ',;;| j;;;;;;l|从||l|从从;;
ﾞ''''iﾞjjjl|| ; ;;;;', l ／ ﾞ;| j;;;;;i;;;;;;从;;;;从;;;;
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'､从从ﾐ､;;;;;;;;;;;;/ ﾉ｀'' ､:::::""''::::: ヽ|､;;;;tヽ;;;／｀''
ヽ､ﾐミミｰ､;;;;ｲ | ｀' ､ ｀ﾞｰﾐ／
270:名無しのひみつ
09/06/04 16:43:10 bgBbOa7R
本気で氷河期になるとか思ってる奴はいないよな？
単に温暖化と寒冷化はワンセットになっているだけで
そのどちらか一方だけに傾くという事はないのに
というか「オルタナティヴ３」の時代から警告されていたじゃないか
271:名無しのひみつ
09/06/04 17:14:19 kFLcLkJN
灯油の買いだめとか出てくるのかな。
今から薪とか炭とか作ろうかしら。
やっぱり毛布でイイや。
272:名無しのひみつ
09/06/04 17:15:36 NSz+vgyJ
氷河期どころか東京でも大雪が頻繁に降った
70年代80年台のレベルすら来ないね
太陽活動自体は90年頃をピークに低調化傾向なのに
平均気温は上昇傾向で猛暑、暖冬の繰り返し
273:名無しのひみつ
09/06/04 17:16:59 EWZ3wqdE
>>259
逆。
温暖化しない＝原発は必要ない＝反原発派の勝利。
結局CO2が原因だろうとなかろうと、
数十年以内に化石燃料からは脱却する必要があるんだから、
火力発電所、化石燃料自動車、灯油を使った暖房、ガス給湯、ガス調理はやめる必要がある。
274:名無しのひみつ
09/06/04 19:51:02 BlgVL730
～～～～～～～～～
ミニミニ氷河期
～～～～～～～～～
275:名無しのひみつ
09/06/04 19:57:44 i8XFgopb
>>274
つ苺シロップ
276:名無しのひみつ
09/06/04 20:26:02 RqMr4TTt
>>238
日本海側の成人にアサルトライフル支給しないとな。
在日には配っちゃ駄目だぞ、約束だよ。
277:名無しのひみつ
09/06/04 20:34:43 Xh6WCJH5
温暖化だの氷河期だの、いちいちうるせえコバエどもだなｗ
278:名無しのひみつ
09/06/04 20:50:36 lzsl4EKV
寒冷化にはならんのじゃないかな。。。
今の人間なら、アマゾンとかツンドラとか、ドンドン燃やしそうだし。
279:名無しのひみつ
09/06/04 20:59:36 +br8bG95
千年以上のスパンで考えると、寒冷化したほうがサハラ砂漠ををはじめとする
あちらこちらの砂漠が緑化するって話があったような。
280:名無しのひみつ
09/06/04 21:13:16 bonZQPOj
数十年、数百年単位で変化する気候の変化に比べたら人間の一生など儚い。
281:名無しのひみつ
09/06/04 21:19:53 pUquiR08
日本は一足お先に就職氷河期突入ですね
282:名無しのひみつ
09/06/04 21:32:47 CpRQg2QL
北虎騙す大予言
283:名無しのひみつ
09/06/04 21:34:24 HuUsGUjU
>>279 あちらこちらの砂漠が緑化するって話があったような。
まあそれも正しいだろうが，それと同時に
あちらこちらの森林や草原が氷河や雪原となるんだぞ．
284:名無しのひみつ
09/06/04 21:38:45 j+c7VnlS
>>241
地理にはあまり詳しくないが
その地点でピンポイントに田舎でも近辺に大都市があれば？
御前崎や日光なんかも田舎認定されているが、日本ではほとんどそういうところばっかりで、
基本的に都市化の影響のない場所なんてないって言われている
>>254
温暖化脅威論って「現実的」なの？絵空事にしか思えないのですが
>>279
あれ…全く逆の話もあるけど…
285:名無しのひみつ
09/06/04 21:40:02 j+c7VnlS
>>281
バブル崩壊＝80年代からそうなので、二足以上は先
286:名無しのひみつ
09/06/04 22:00:01 4qY3EDTF
最近寒いのはこれが原因か
オランダ並に涼しいんだが
287:名無しのひみつ
09/06/04 22:02:55 WgFw5XtE
そろそろ間氷期終わってもおかしくない時期なんだよね？確か。
288:名無しのひみつ
09/06/04 22:28:04 6RW3VQ5y
こんなに暑いのに黒点ばっかりの極大期を迎えたらどうなるの＞＜
289:名無しのひみつ
09/06/04 22:35:37 b1xJjJOs
西暦２０３２年、寒冷化により 英仏海峡は干上がった。
海の水が 干上がって 深さ１２００mもの大きな 谷が かつて海底だったところに 出来た。
そこを 通るためには 大きな鳥の足につかまっていくしかない。
シンドバッドは 大きな鳥、怪鳥にしこんだ。
”よく鳥にしこまれておるなあ”と 逃げてきた男達に かつての英国の政府の追跡者達は
言った。
290:名無しのひみつ
09/06/04 22:59:52 b1xJjJOs
西暦２００６年 夏にある科学者Aの作った 気象兵器により 地球の気温は マイナス0.6℃？.7℃下がることに成功した。
西暦２０３２年、寒冷化により 英仏海峡は干上がった。英国 デンマーク スカンジナビア間の
海の水が 干上がって 深さ１２００mもの大きな 谷が かつて海底だったところに 出来た。
そこを 通るためには 大きな鳥の足につかまっていくしかない。
シンドバッドは 大きな鳥、怪鳥にしこんだ。
”よく鳥にしこまれておるなあ”と 逃げてきた男達に かつての英国の政府の追跡者達は
言った。
291:名無しのひみつ
09/06/05 00:12:19 Edck+sXq
間氷期の対語は氷期（寒期）では？
氷河期（万年単位）の話で無く、小氷期（数十年？）・氷期（数百年単位）の
話な気がする
292:中山車
09/06/05 00:33:10 N8m+bbjb
新生代になってから氷河ができて
氷河期とはニューヨークまで氷河であること
いまはグリーンランドと南極にあるだけだから間氷期らしい
そんな氷河期とかの話ではなくて
マウンダー極小期か６０年代程度の冷害頻発かの再来ではないかという判断材料がでてきたわけね
６０年代再現でもとてつもない被害がでてくる。戦争にもなるし餓死者もでる。
温暖化対策もぴいが、寒冷対策をまったくしてない現状で、三年内に穀倉地帯の冷害から
寒冷時代が決定的になったら、その責任は誰がとるのでしょうか？
293:名無しのひみつ
09/06/05 03:21:53 z0LkJa37
>>292
農家じゃねーの？
294:中山車
09/06/05 03:27:09 N8m+bbjb
>>293
影響があるのは農家と食料・資源輸入国国民ですね
責任はだれもとらないわけね、 国立なんたらとか、温暖化対策推進の役人と政治家は
今度は氷河期騒動なのかもね マウンダーくらいは対処するにしてもね
295:名無しのひみつ
09/06/05 03:41:44 z0LkJa37
>>294
冷害対策してないのは農家が悪いからねえ。「オロオロ歩き」で良いんじゃないの？自己責任。
まあ実際のところは、今の日本では高温障害の方が多いんで、
気温が若干下がってくれた方が良いんじゃないかな？
ところで>>1では、太陽活動の低下を指摘する研究者はいても、
「ミニ氷河期に入る可能性がある」という研究者の例が無い件。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
にもあるように、
太陽活動が低下していることと、気球の気温が上がることは分けて考えなくちゃいけないね。
296:中山車
09/06/05 03:48:42 N8m+bbjb
>>295
ミニ氷河期とか氷河期のレベルじゃなくて
マウンダー期か６０年代の冷害頻発かの推測はけっこうでてるでしょ
URLﾘﾝｸ(czoom.net)
ここのＭＰ３聞いたらわかるとおもうけどもね
297:名無しのひみつ
09/06/05 04:01:20 z0LkJa37
赤祖父さんの系列の懐疑論者でしょ。
そりゃ前から丸山さんみたいな一部のトンデモさんが寒冷化が来るとか言ってたけど
それは学会の隅っこでの与太話だったわけで。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
気温上昇が一時的に頭打ちになるって指摘は多いけど、「寒冷化」まで行くという指摘は少ないよ。
298:名無しのひみつ
09/06/05 04:12:01 z0LkJa37
>>296
ネットラジオ聞いてみたけど、嘘ばっかりだね。この福田さん。バカバカしいから真ん中あたりで止めたよ。
1960年代の寒冷化についても、当時の科学議論では温暖化の可能性を指摘する方が多いし、
現在では大気汚染の影響と言われているし、
ここ数年下がっているというのはミスリードで、実際にはIPCCの予測の範囲内。
氷河が崩れるというのも、その量が速くなっているという定量的な指摘を「毎年崩れている」と
北極海の海氷面積は、一時的に増えたけどそれは気流の関係で、もう2008年並に少なくなっている。
シミュレーションの仕組みについても赤祖父さんの主張そのままで、じゃあ、どういうパラメーターが良いの？という質問には答えられない。
天気予報と100年後の平均気温を予測するということの、精度の違いをごっちゃにしているし。
オレゴン請願書なんて、すでに詐欺まがいと言われているものを信じちゃってるし。
まあ、良くいるホラフキさんの類ですな。
299:素人 ◆GD..x272/.
09/06/05 04:17:04 GYVWowRP
中山車の自作自演。
『【天文】「このままだと地球はミニ氷河期に入る可能性がある」太陽の活動が２００年ぶりの低水準に』
93 名前： 中山車 投稿日： 2009/06/03(水) 19:22:00 ID:UxHMDz1c
>>91 あれは間違いだらけでイギリスでは学校で教材としてはいけない有害図書になっています。
『【古生物】恐竜絶滅 隕石衝突説に異論』
585 名前： 名無しのひみつ 投稿日： 2009/06/03(水) 18:45:06 ID:UxHMDz1c
削除によってアンカーずれがあるのを知っているのが
そろいもそろって素人とその愉快な仲間たちである分かりやすい展開である件
300:素人 ◆GD..x272/.
09/06/05 04:18:43 GYVWowRP
あと、ID:z0LkJa37は一切国産作物食うなよ。
301:素人 ◆GD..x272/.
09/06/05 04:20:45 GYVWowRP
＞冷害対策してないのは農家が悪いからねえ。
不況対策してないのは企業が悪いからねえ。
犯罪が起こるのは被害者が悪いからねえ。
性犯罪が起こるのは女がいるからねえ。
302:名無しのひみつ
09/06/05 04:58:11 iC1+3wbh
温暖化デマが増え過ぎだろ
寒冷化してもデマは増える
ツバル水没も住民自身の生活廃水と引き網によるさんご礁の破壊が原因で本来なら流出は起こらない
海水面10cmは数世紀単位で見るとザラに上昇してた
「コレは殺人です(ｷﾘｯ)」とか言ってた住民もただの自堕落なプロ市民
どんな問題もプロ市民のような連中が嘘ついて足を引っ張るということだな
303:中山車
09/06/05 05:25:27 ArqHnfiz
素人ストーカは別スレまで来るな っし
で、負のフィードバックとかの永久機関言い出したり
２度上昇で海面上昇が６メートルとかのパニック映像のアルゴア不都合な真実なんかを
基本にしてる奴の脳みそはたしかに不都合かも知れない
304:中山車
09/06/05 05:39:31 ArqHnfiz
>>298
ほう、７０年代までは氷河期が来る捏造報道だったのは
それより数十年前に比べて寒かったからのはずなんですがね
現在はその真逆ですが、穀倉地帯が冷害になりパニックになったら先祖返りしますがね
305:名無しのひみつ
09/06/05 07:32:40 /G42EH60
中山車 はあちこちのスレでデタラメばかり書いてて、
何度も指摘されたし、何度もチャンスを上げたのにもかかわらず、
反省する様子もないから、もうみんなあぼーん設定した方がいいよ。
306:名無しのひみつ
09/06/05 08:47:18 +i59B0g2
>>298
じゃあ、長期予測のシミュレーションを行うためにはどんなパラメータが必要なの？
はっきり言って長期予測なんて株や為替で俺流手法を作ってバックテストやったら
大成功で俺億万長者！と妄想する
っていうのと大してかわらんだろ
一年後にどの地域でどういう異常気象が起こるかも予測できないのに
数十年後に地球の気温はXX℃上昇するという結果が出ました
なんて言われてじゃあ、エコ活動しなきゃなんて考えねーよ
307:名無しのひみつ
09/06/05 10:06:39 jguqiALf
でも相対的な気温予想なら賭けてもいいな
今年の夏、秋、冬の平年比高いか低いか
最近はデータ的に平年比プラスばかりだから
暖冬に100万円賭けてもいい
308:名無しのひみつ
09/06/05 10:36:04 z0LkJa37
>>304
＞それより数十年前に比べて寒かったからのはずなんですがね
ちょっと違う。
1940年代に異常に気温が上がって、そこから落ちてきたから「どこまで落ちる？」ってこと。
1950-60年代も20世紀初頭に比べればそんなに寒かったわけじゃない。
>>306
現在までに分かっているもので、十分に過去の気温の再現はできている。
あとは、今後、人類がどう対応するかによる（CO2をどこまで抑えることが出来るか）
＞一年後にどの地域でどういう異常気象が起こるかも予測できないのに
＞数十年後に地球の気温はXX℃上昇するという結果が出ました
特定の個人（例えば君）がいつどんな病気にかかるかは予測できないが、
世界中で何万人がどんな病気で死ぬかは予測できる。
そして、その病気の深刻さを判断できる。
それと同じで、統計的な目安を付けることは可能。
309:名無しのひみつ
09/06/05 10:39:25 KLRr877f
>>308
>世界中で何万人がどんな病気で死ぬかは予測できる。
>それと同じで、統計的な目安を付けることは可能。
無理無理。単なる推測。
310:名無しのひみつ
09/06/05 10:58:48 4AunpNBa
>>138
同意
311:名無しのひみつ
09/06/05 11:38:46 4RLO4wtT
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
まず第一に朝日新聞は"研究者も「このままだと地球はミニ氷河期に入る可能性がある」
と慌て始めた"と述べていますが、具体的な科学者の名前が挙がっていません。この時点
で記事の真偽を疑いながら読むべきです。
次に記事中には徳丸宗利、宮原ひろ子、常田佐久の3人の教授の名前が出されています。
特に宮原教授の段落ではミニ氷河期に触れ、あたかも宮原教授が寒冷化を煽っているよ
うに読めますが、よくよく読めば、同教授は「そろそろ次の極小期に入ってもおかしく
ない」と太陽の活動についてしか触れおらず、別に宮原教授が「氷河期が訪れる」と言
っているわけではないと分かります。
312:名無しのひみつ
09/06/05 12:06:45 +i59B0g2
>>308
>現在までに分かっているもので、十分に過去の気温の再現はできている。
>あとは、今後、人類がどう対応するかによる（CO2をどこまで抑えることが出来るか）
だから、これに対して
はっきり言って長期予測なんて株や為替で俺流手法を作ってバックテストやったら
大成功で俺億万長者！と妄想する
っていうのと大してかわらんだろ
と書きたいわけよ
それと、パラメータの件がスルーされてるのは
アンチに対する批判のためにシミュレーションの話題を出しただけだから
ということでいいのかな
まあ、DNSで力技で解ければいいんだけど
初期値依存するような問題を直接数値計算するのも馬鹿げてるからなー
313:312
09/06/05 12:09:27 +i59B0g2
訂正
初期値依存するような問題を直接数値計算するのも馬鹿げてるからなー
↓
初期値依存するような問題を長期予測するために直接数値計算するのも馬鹿げてるからなー
314:名無しのひみつ
09/06/05 15:06:46 27E+HInL
」
んで質問なんですけど
どれだけプチ氷河期続くの？？？？
５年ぐらいなら笑えるんですけど
これだけ騒ぐんだから２０年ぐらいは最低続くの?
315:名無しのひみつ
09/06/05 15:13:26 iGSGzsv7
前の氷河期は万年単位なんだろ
316:名無しのひみつ
09/06/05 15:31:04 7vWfHPPB
>>314
おまいの言ってるのは
「明日は雨になるでしょう」という天気予報に
「何時から何時まで何分降るの？」って聞いてるのと同じだ。
317:名無しのひみつ
09/06/05 15:49:46 27E+HInL
氷河期予想してるのは天気予報なのか？
周期で予測してる人じゃなかったのか？
まあ 来るのかこないのかもわからん現状ではワクテカすんのはやめとくわ
318:名無しのひみつ
09/06/05 16:09:05 7vWfHPPB
>>317
この先三年です、とか五年です、とか周期予想できる奴なんて居たら神だろ
319:名無しのひみつ
09/06/05 16:26:31 wdrxyIvk
俺は毎朝周期的にトイレに行くが
それがいつも続くとは限らない
実際、今日は行けなかった
何が言いたいかというと、今俺は便意と戦っているというこちょだ
320:名無しのひみつ
09/06/05 16:29:47 KLRr877f
PDO（太平洋十年規模振動）の周期でもクールモードに入りました。
だいたい、20～30年ごとに温暖と寒冷が繰り返します。
黒点周期が13年になったときは、そのあと2～3周期は黒点数が少なく
なるというデータがあります。その間は太陽は不活発です。
1800年のダルトン極小期が似ています。
よって、2～30年は寒冷期が続くと推定されます。
321:名無しのひみつ
09/06/05 18:05:08 NTKHweAb
＞黒点周期が13年になったときは、そのあと2～3周期は黒点数が少なく
＞なるというデータがあります。
どこに。
322:中山車
09/06/05 20:42:31 GV03u9gm
まあ２０３５年を底にするい小氷期は来てもおかしくないわな
現在まで温暖化対策だけやらせて寒冷化対応を怠った官僚と政治家と組織はバッシング対象になります。
323:名無しのひみつ
09/06/05 21:00:06 DVFSKrQ9
ヨーロッパ人が氷河期に敏感なのは、氷河期に入るとヨーロッパのほとんどの地域で
農業（牧畜含む）が壊滅的打撃をうけるからって聞いたことがある。
324:中山車
09/06/05 21:03:52 GV03u9gm
寒くなったら氷河期というネタになるんだろうなあ
冷害頻発とか小氷期とかてことだろうに
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)小氷期
325:名無しのひみつ
09/06/05 21:17:39 Uv/Vsw19
温暖化説で儲けて次はミニ氷河期説で儲ける。
カモに成るのは温暖化やミニ氷河期を信じる馬鹿。
326:名無しのひみつ
09/06/05 21:28:16 WCmii+Al
とりあえず、地球の海水温とかも上昇しているようなんで
それを冷やすにはミニ氷河期はちょうどいいかもな
北極の氷も復活するんじゃなかろうか
327:名無しのひみつ
09/06/05 21:31:21 KLRr877f
>>326
>北極の氷も復活するんじゃなかろうか
もう復活してるっぽい。夏場の海氷が一番少なかったのは2007年。
328:名無しのひみつ
09/06/05 22:14:56 jogDTmbU
大陸と地続きになったらやだな
329:名無しのひみつ
09/06/05 22:16:23 uLnJN+KD
>>326
マスゴミが盛んに「北極の『××の領域では』観測以来最小」を
繰り返すから『』の部分が抜け落ちて毎年「北極は観測以来
最小」だと思い込む人も多いだろうね。
330:名無しのひみつ
09/06/05 22:24:53 ygPFGcEQ
>>329
でも現実問題北極圏の気温上昇で、北極海の氷が溶けて
航路が開ける、というような記事もあったが
あれってなんかのプロパガンダ？？
331:名無しのひみつ
09/06/05 22:27:53 ygPFGcEQ
あと、ヨーロッパとかアジアで氷河の後退とか
画像付きでニュースになってたけどなあ、現実問題気温上場で氷河が後退してんでしょ？
世界各国で？
原因には諸説あるとしても、俺の考えとしては太陽活動による周期だと思うけども。
332:名無しのひみつ
09/06/05 22:28:15 uLnJN+KD
そりゃロシアが...(回線が切断されました)
333:名無しのひみつ
09/06/05 22:41:00 QWIpqV74
>>328
みんなが生きている間にはないから大丈夫
334:名無しのひみつ
09/06/06 03:06:11 mEHkIVLq
温暖化問題自体が鯨に続くプロパですが何か？
335:中山車
09/06/06 06:13:19 lShy1oay
寒冷化したら被害は甚大だが
オウム真理温暖化教である現在人はバカ揃いなわけで
当然、該当の国立の機関、政治家は落選、官僚は出世コースからパージすることになります。
過去発言や行動は消せないのですが、冷害頻発になると怒りがそちらに向かいます。
今、バカでもわかりパニックになるまえに方向転換しないなら５年後の立場は無くなりますね
336:名無しのひみつ
09/06/06 07:27:39 PHYwUgW0
温暖化の影響を研究している俺涙目・・
早速寒冷化の影響の研究を平行して走らせようと思います。なに、使う気候モデル
を変えて計算するだけ。全く同じ研究を違うデータでやるだけだから楽な商売だ。
337:名無しのひみつ
09/06/06 07:41:25 OKoJSFj8
CO2の影響を少なく見積もらないと、寒冷化の気候モデルは
作れないんじゃ？
338:名無しのひみつ
09/06/06 09:02:27 SpWxfbVx
>>325
自分は賢いと思いこんでるバカが世の大半だから、「CO2の温室効果」みたいに
バカでも理解できる簡単な説明でバカが賢くなった気分にさせる事が出来れば
その説は急速に常識として普及するんだよな…。
339:名無しのひみつ
09/06/06 09:25:52 PHYwUgW0
>>338
馬鹿ばっかりだけれども俺は情報強者だから二酸化炭素説にはだまされないぞと
根拠もなく否定してる人も結構いるんだよなぁ。
そのくせスノーボールアース仮説を支持していたり。。
340:名無しのひみつ
09/06/06 09:31:27 n2cR+Jm/
素朴な疑問、ブラックホールって何度くらいなの？
341:中山車
09/06/06 09:43:32 lShy1oay
>>339
アルゴアの不都合な内容を疑わない奴の脳は当然、不都合だわな
342:名無しのひみつ
09/06/06 10:08:05 dWYJSKxw
>>336
楽、というかモデルやパラメータを一通り試すのはしておくべきとおもうのだけど。
まあ金がとれるなら別な研究！と言い張るのも処世術ではあるな。
見る人が見たらすぐばれるだろうけどwケナンチョヨ。
343:中山車
09/06/06 10:16:31 lShy1oay
２月に０度で、５月に２５度だったから、８月は５０度みたいな親父ギャグでしかねえのにな
344:名無しのひみつ
09/06/06 10:41:09 qqmMp6HW
>>330
＞北極圏の気温上昇で、北極海の氷が溶けて航路が開ける、というような記事もあったが
これか？ １９４６年１０月の新聞（米国）だけど。
URLﾘﾝｸ(wattsupwiththat.files.wordpress.com)
当時は，今とまったく同じように「温暖化」を騒ぐ人間が多かった。
そのうち世界の平均気温が下がり始めて「氷河期接近」騒動になったがねぇｗｗｗ
345:名無しのひみつ
09/06/06 11:16:12 zpiJdeam
アマテラスオオミカミはテラ地球想い
346:名無しのひみつ
09/06/06 11:42:45 /1Pjv2rG
>314
６０年から７０年って言ってはったでｗ
347:名無しのひみつ
09/06/06 11:50:47 OKoJSFj8
>>346
>>314
>６０年から７０年って言ってはったでｗ
黒点周期が12～13年になるのが一周期だけなら30年ぐらい。
2周期なら、70年から120年ぐらいとのことです。
次の周期が立ち上がったみたいなので、12年後じゃないと
どちらかは分かりませんね。
348:名無しのひみつ
09/06/06 11:56:10 qqmMp6HW
＞次の周期が立ち上がったみたいなので、‥‥
まだわからんよ（６月５日現在の太陽はん）：
URLﾘﾝｸ(sohowww.nascom.nasa.gov)
349:名無しのひみつ
09/06/06 11:59:49 aeVLQFRi
>>340
絶対零度じゃない？
350:ひﾟょん♂
09/06/06 12:20:44 rO1opcL4 BE:468671292-2BP(1028)
>>340
多分 素粒子しかないから測定できない。
温度計をつっこんだらすぐ素粒子にまで分解されて壊れる
温度の定義は 分子レベルなので 新たに素粒子の温度を定義してちょ
351:名無しのひみつ
09/06/06 12:41:05 hRt3Iare
>>347,320
次の周期は去年の頭からぼちぼち始まってるんだけどね。
前の周期の残りと次の周期はふつう重なってる。
新周期のがすぐに多くなるのでこのかぶりは目立たないのがふつう。
このかぶる時期が長いと次の活動は弱い、と言われている。
現在のはそのかぶっている期間が今までにないくらい長い。
・・・だからたぶん次の周期はとても不活発じゃね、といわれている。
>>348
せっかく出てきた黒点消えちゃったよね。でも
もしかすると明日～明後日に別な小さい黒点軍が左上から出てくるかも・・・。
352:名無しのひみつ
09/06/06 12:49:07 +CLA44fE
>>343
経済学ならPhD取れる！
353:ひﾟょん♂
09/06/06 13:00:18 rO1opcL4 BE:468671663-2BP(1028)
>>343
思考が線形ですなｗ
354:名無しのひみつ
09/06/06 13:08:32 wtluLeeS
やれやれこれで夏が涼しくなる
355:名無しのひみつ
09/06/06 13:10:44 /nz91xWu
地球温暖化はどこへ行った？
356:名無しのひみつ
09/06/06 13:11:17 w5h6fazj
どこへも行ってない
357:名無しのひみつ
09/06/06 13:27:42 1RVz84ri
今までは人災で温暖化の可能性
今からは天災で氷河期の可能性
あくまで可能性の話だが…。
太陽黒点の短周期の小波と長周期の大波って、
外国為替の相場変動みたい話だなwww
1800年代と同レベルであるなら天保の大飢饉
みたいに平成飢饉が起きる可能性もあるけど、
冷害を見越した耐冷種を作付しイナゴ害には
農薬を使用しと考えると前回ほどではない？
誰か農業技術と社会的影響を絡め予想して！
358:名無しのひみつ
09/06/06 13:27:48 m7ml2Lzh
氷河期来たらまた水面下がって陸地増えるぞ
不動産屋の出番だ
359:名無しのひみつ
09/06/06 13:35:23 nk4NB0lc
エコタレント涙目ｗｗｗｗ
360:名無しのひみつ
09/06/06 13:42:57 DkjySBdF
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
まず第一に朝日新聞は"研究者も「このままだと地球はミニ氷河期に入る可能性がある」
と慌て始めた"と述べていますが、具体的な科学者の名前が挙がっていません。この時点
で記事の真偽を疑いながら読むべきです。
次に記事中には徳丸宗利、宮原ひろ子、常田佐久の3人の教授の名前が出されています。
特に宮原教授の段落ではミニ氷河期に触れ、あたかも宮原教授が寒冷化を煽っているよ
うに読めますが、よくよく読めば、同教授は「そろそろ次の極小期に入ってもおかしく
ない」と太陽の活動についてしか触れおらず、別に宮原教授が「氷河期が訪れる」と言
っているわけではないと分かります。
361:名無しのひみつ
09/06/06 13:49:59 NZj2v1dM
30年前とかに比べたら夏の平均気温は５度くらい上がっているのでは
ミニ氷河期来てちょうどいいくらいなんじゃね
と思う自分は冬が好き
362:名無しのひみつ
09/06/06 14:09:36 RLhD1gDM
温暖化詐欺師どもはどう責任を取るのか
363:名無しのひみつ
09/06/06 14:12:07 OKoJSFj8
氷河期脅威説を唱える側に変身します。
364:名無しのひみつ
09/06/06 14:22:51 HdaicYmc
太陽が風邪をひくと地球は凍死する
365:名無しのひみつ
09/06/06 15:03:28 w5h6fazj
>>363
ていうか朝日新聞が正にそれをやったわけで
366:名無しのひみつ
09/06/06 15:09:18 zpiJdeam
>>348
今の天照はんはすべすべのかんばせどすなあ
367:中山車
09/06/06 15:29:49 lShy1oay
>>344
１、４０年代が温暖化神話ならそのとき暑くて、その前が寒かったから、２月０度で５月２５度だから、８月５０度かものの親父ギャグ
２、６０年代が氷河期神話ならそのとき寒くて、その前が暖かかったから、８月４０度で１１月１０度なら、二月にマイナス２０度かもの親父ギャグ
現在は１に先祖帰りしたんじゃないかな
バカの壁設定でシミュレーションしてそれにあった現象をセレクトした大いなるバカの壁が、温暖化アルゴア詐欺神話のユトリ現象
368:名無しのひみつ
09/06/06 15:31:33 zGIR5PCV
3日ぐらい超ミニ氷河期だったら気が付かないから
369:名無しのひみつ
09/06/06 15:41:14 K1YiDUpD
え、氷河期が来るの？
何時何分何秒？
370:名無しのひみつ
09/06/06 15:46:41 +T41mLXp
>>344
おいチョン、なんでそんな古いネタもってきた
URLﾘﾝｸ(mediajam.info)
371:336
09/06/06 15:50:57 ZBsfz15B
>>369
地球が何回回ったとき？
を忘れるな、と。
>>342
当然モデルの感度分析もやるし、異なるシナリオでも走らせるけれども寒冷化シナリ
オの気候データってないんだよねぇ。基本的に金が取れる別の研究っていうよりは金
を取りあえずとって来てそういった研究もしながら自分が本当に興味ある研究関係の
データを取ったりやモデルを作ったりだったりする。
正直寒冷化しようが温暖化しようが研究上の問題は無いかな。多くの気候関係の研
究者の本音はそんな所だと思うよ。昨年の経済危機の影響でIPCCのシナリオも随分
狂うんぢゃないか？ってな話を国際会議で話してたし。
現時点で考えられる可能性の中でもっともあり得ると思われる物を使って解析する以
外やりようがないのも事実だし。
372:336
09/06/06 15:56:44 ZBsfz15B
>>357
仰るとおり、作物としてはかなり耐寒性を持っていたりするのでその点での心配
は無いかもしれない。けれども農地利用は昨今の温暖化傾向の関係で作付け
が変わっているので突然寒冷化した場合農家の作付けが追いつかない可能性
はあるかもしれない。
問題は気温よりも降水量だったりする。特にオーストラリアやアメリカ西部では
地下水依存の大規模灌漑やっているけれども現時点ですら地下水位が減って
いるのに周辺地域を含めて降水量が減った場合壊滅的な結果が待っているかも
しれません。
でも詳細はわからないので、評価が必要なら研究を頂ければ直ぐにでも取りかかり
ますよ？
んでもって数年後やはりまだモデルの細部を詰める必要があると思われるのでもう
数年分の研究費を・・・とやるわけですわ。だから>>362なんかの心配は必要無いの
です。商売は夢を売るやり方と心配させて安心を買わせる方法があるわけです。
373:名無しのひみつ
09/06/06 16:05:22 N5AnNe0G
【国内】朝日新聞が訂正記事、「台湾は核兵器保有なし」－「大陸の一部･･･」には触れず[06/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] ：2009/06/06(土) 10:47:50 ID:kDl9P5Hj
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これに関する朝日新聞のあまりにも酷い対応
５日の夜にアップされたもの
374:名無しのひみつ
09/06/06 16:07:45 +CLA44fE
温暖化詐欺は、イギリス政府の金儲けスキームじゃなかったのか？
ネイチャーとかが騒ぎ立て、ブレアとかが政治がらみで排出権市場を自国に確立。
ほんとにCO2が問題なら、支那を取り込まないことには始まらない。
先進国が削減する予定ぶんを、支那一国が１年で増加して出してるんだから。
ゆえにまじめにやっているわけがないことは自明。
まぁ、とりあえず、支那のチャンコロは息も屁もするな！というところから出発すべき。
375:名無しのひみつ
09/06/06 16:17:48 bnWMwKy4
まぁ海洋酸性化するんですけどね
376:名無しのひみつ
09/06/06 17:31:14 4tNG83am
>>284
「もったいない精神でエネルギーを節約させればいい」なんて
アホ丸出しの主張に反論しただけだよ
誰が温暖化脅威論の話をした？
どうやら日本語が読めないようだな
377:名無しのひみつ
09/06/06 17:39:42 aeVLQFRi
>>376
亀レス必死
その主張の意味は「温暖化脅威論使わずとも、もったいない精神でいけばいい」って話じゃない
自分に都合のいいように解釈して最後にレスすれば勝ったことになるのね、貴方の中では
それとも水掛け論が好きなのかな？
378:名無しのひみつ
09/06/06 17:42:24 4tNG83am
>>377
原文そのままですが？ｗ
お前も日本語が読めないようだな
379:名無しのひみつ
09/06/06 17:58:54 OKoJSFj8
CO2温暖化恐怖作戦の次は、次は海洋酸性化恐怖作戦ですか。
ご苦労様です。
380:名無しのひみつ
09/06/06 20:06:38 YUgKc/hV
そんなもん何年も前から言われてるだろうが>>379
381:名無しのひみつ
09/06/06 20:30:29 C5jWHX1M
川が凍っても、海と陸がそのままなら、問題なくね？
382:名無しのひみつ
09/06/06 20:44:57 HKMJ59Gp
どおりで冷えるわけだ。
冷え症になった
383:名無しのひみつ
09/06/06 21:11:24 aeVLQFRi
>>378
行間読めないお人でしたのね
失礼いたしやしたｗｗｗ
384:名無しのひみつ
09/06/06 21:18:51 SEJHAT+v
原油の先物相場が上昇してるね。
まもなくバーレル７０ドル突破だ。
石油代替エネルギー開発は温暖化対策ではなく、
石油枯渇対策であることを知っておかないといけない。
385:中山車
09/06/06 21:20:32 RxQ8ErOW
また原油が価格上昇するとバイオ燃料プラントが動き出し、食料価格も上昇のお約束
だれだよバイオ燃料が持続可能燃料だと賛美してたバカは
386:名無しのひみつ
09/06/06 21:26:11 S8DnQP9m
日本も早く近海の油田開発すればいいのに。
世界中で枯渇するの待ってるのか？
387:名無しのひみつ
09/06/06 21:31:45 48UiA0pk
化石燃料をがんがん燃やして暖める必要があるな
388:名無しのひみつ
09/06/06 22:17:43 w5h6fazj
化石燃料を燃やせば暖まるの？
389:中山車
09/06/06 22:20:25 RxQ8ErOW
化石燃料を燃やせばヒートアイランドにはなるし
多くの百葉箱は排気ガス吸って見かけ上のＣＯ２濃度はアップするが
たとえＣＯ２が増えても温暖化はしない。ＣＯ２削減とかまったく無意味
390:名無しのひみつ
09/06/06 22:24:43 3hyItwwh
>>388
別に化石燃料に頼る必要は無い。
用は燃やせればいいんだから
電気で色々燃やせば温まる。
391:中山車
09/06/06 22:42:20 RxQ8ErOW
燃やしたら温まるというのも間違いなんだが
ヒートアイランドとおなじく周囲は暖まるがな
392:名無しのひみつ
09/06/06 22:43:18 A17M9gJD
エコ(笑)
温暖化(笑)
393:名無しのひみつ
09/06/06 22:51:24 QwPjGNJj
暑くなるって言われたり寒くなるって言われたり
地球も大変だな。
394:名無しのひみつ
09/06/06 23:29:36 iaDAGdNW
なんということだ。せっかく温暖化で女の子の露出度が上がってたというのに
395:名無しのひみつ
09/06/06 23:48:35 DH71MYVz
太陽黒点がほとんど観測されなかったマウンダー極小期のときはテムズ川が凍って初夏まで解けなかったり
バージニア州で林檎の花が７月に咲いたりしたらしいな。
いまは真冬でもテムズ川が渡れるほど凍ることは無いらしいが
マウンダー極小期の頃はアイススケートやったり、氷上露店とかが出て
ちょっとしたプレイスポットとなったそーだ。
396:名無しのひみつ
09/06/07 00:50:38 htePdrXk
で、結局温暖化と寒冷化はどっちが勝つん？
俺、寒いの好きだから寒冷化の方がいいな
397:名無しのひみつ
09/06/07 01:55:48 viO1iGiL
俺も寒いほうが好き。
黒点消えろ！
398:名無しのひみつ
09/06/07 01:57:12 WWClrWv5
>>395
江戸期中期は日本でも大川が全面結氷したりしたよ。
大川＝今の隅田川の流路、水量は荒川放水路＋今の隅田川
399:名無しのひみつ
09/06/07 03:02:36 LpFLEv3J
来ると言って来たためしがない氷河期
400:名無しのひみつ
09/06/07 03:09:45 /6KYQ6ah
今って氷河期の中の間氷期なんじゃなかったっけ
もともと氷河期じゃんか
401:中山車
09/06/07 03:23:54 r1JHg90W
氷期がくるか、1940年代から1970年代の前半にかけての気温の低下が再現されるかの話でしょ
氷河期報道に180度変わってくるのだろうけども これってお約束
402:名無しのひみつ
09/06/07 03:39:54 4GtewFl4
冬がやってくる、とスターク家の家訓にもある
403:名無しのひみつ
09/06/07 05:31:40 eI/Zfe40
>>389
いい加減なこと言うな。
CO2はある周波帯の赤外線を吸収する事は知られているしCO2濃度が上昇するこ
とで温暖化することは実験でも確かめられている。
また都市から離れた場所でのCO2濃度上昇は認められているぞ。
温暖化で不確かなのは他の要因をほぼ排除しても現在の濃度程度で言われるほ
ど温度が上がるかどうかって事だ。雲（水蒸気）の方が赤外線を吸収するのかとか
土地利用とか太陽放射の影響ではまだ意見の一致を見てないし。
CO2削減がどの程度温暖化を食い止めるのに意味があるのかは正直解らない
が予防的対策という事で行われるはず、だったけれどもCO2説が一人歩きしすぎた
というのは事実だ。でもくそみそ一緒に否定して自分勝手なパラダイスを作るなよ。
>>395
最近は渡れるどころか凍り付く事すら無い。オランダなんかでも11都市マラソンと
いって運河が凍り付くと11都市をスケートで巡る競技が開催されるんだけれどもも
うずっと開催されていなかったりするよ。
404:名無しのひみつ
09/06/07 06:18:29 zXJ3+R3D
>>403
>CO2はある周波帯の赤外線を吸収する事は知られているしCO2濃度が上昇するこ
>とで温暖化することは実験でも確かめられている。
いい加減なこと言うな。
波長15μm付近の地表からの赤外線放射に吸収の余地は無い。
既に飽和しているということだ。これ以上CO2濃度が増えても
温度が上がることはない。
ニンバス4号での昼間のサハラ砂漠の観測データであるが、
対流圏大気上層からの赤外線放射を含んでいる。それを除外
すると、飽和していることが分かる。
405:名無しのひみつ
09/06/07 08:34:45 QXa5W1WM
明日から来い！氷河期
406:名無しのひみつ
09/06/07 08:52:38 eI/Zfe40
>>404
>>403のどこがいい加減だと？CO2濃度が上昇することで温室効果が高まる事は
実験的にも確認されているんだが。無論際限なく吸収するわけではなくて仰るとお
り飽和もするわけだが。なるほど、波長15μm付近の地表からの赤外線放射は飽
和しているかもしれないがそれ以外の波長帯どうなっているんだ？CO2の赤外線
吸収能は比較的短い波長（5μm前後）で最大なわけだし。CO2の濃度が上昇すれ
ば当然他の波長の赤外線もより多く吸収されるわけなんだが？それを無視してもう
気温上昇がないというのは議論としては弱いのではないかと。
上でも書いたけれども実際問題どの程度CO2が貢献しているかはわからないんだよ。
その意味で君の言っていることと俺の言っていることは大差ないと思うんだが。
もともと温室効果ガスとしてはCO2はかなり効率が悪い部類だからな。実際実験でも
比較的濃いCO2濃度で数度程度上げる事が出来るくらいの話だし。
407:名無しのひみつ
09/06/07 09:39:57 3GOfgjDq
うひょぅがんばらなきゃ
408:名無しのひみつ
09/06/07 09:45:47 8ePFjXJI
>>404
飽和？してなくね？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
409:名無しのひみつ
09/06/07 10:35:01 BDQuxJsj
してないな。
410:名無しのひみつ
09/06/07 11:07:55 2J6dXF+E
なにが温暖化でエコだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時代は氷河期だよ
北極に氷がもどってシロクマも安心
国民にしけたエコを要求する政府とかくそくらえ
411:名無しのひみつ
09/06/07 11:27:15 a/QZk4ln
シロクマはんは今氷が戻りすぎて餌が取れなくて大変らしいで。
ゴミ箱あさってるって言ってはったでｗ
412:中山車
09/06/07 11:29:35 r1JHg90W
>>404
そうですね、その狭い範囲ですら既に水蒸気が吸収してますし
しかもフクシャだとさらに熱量も少なくしかも１５μm付近はさらに少なく、さらに水蒸気のほうが濃度があり吸収し
さらに二酸化炭素はあまりにも低濃度
彼ら二酸化炭素温暖化神話派は、単純に二酸化炭素がすべてのフクシャ熱を吸収したような計算を始めます。
まるで平均気温2度上昇で、平均海水深度４０００メートルの膨張を前提に6メートル海面上昇という
とんでもでバッシングされたように
413:名無しのひみつ
09/06/07 11:31:16 jNluwRUE
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 明日から来い！氷河期ってもう景気はどん底だおwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ 氷河期ならとっくに来てるおwwwwwwwwwwww
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
414:名無しのひみつ
09/06/07 12:30:02 a/QZk4ln
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・・・・・(^_^;)
415:名無しのひみつ
09/06/07 12:54:11 eI/Zfe40
>>412
>彼ら二酸化炭素温暖化神話派は、単純に二酸化炭素がすべてのフクシャ熱を吸収したような計算を始めます。
今時そんな研究ねーよ。
当然そんなものは織り込み済みだ。大体水蒸気の効果は昔も今も変わらず存在して
いるんだ。その温室効果のおかげで地球は現在の気温を保っているだぞ？そこにこ
こ一万年単位ではおそらくなかった程度の二酸化炭素を加えるとどうなるか？なんだよ。
416:名無しのひみつ
09/06/07 12:55:04 q/YByWxm
CO2での酸性雨の珊瑚などの被害が甚大だとか言っている奴がいるよね。
火山による硫黄酸化物の超高濃度で金属が普通に溶けるほどの酸性度を
示しながら結局は川も湖も酸性にはならない。
日本みたいな火山国はその火山性の激しい酸性土壌なんだけど、
それは微弱な酸性であるということ。
海中のように、表層と海底の対流がない場合は酸性部分が濃くなるのは
海の表面の極薄いところだけ、それでも事実的に被害があると
いうのは波打ち際で３０ｃｍ程度の上下対流しかないものが数ｍの対流
になりえる場所に限られる。
それも酸性度が高いと評価するのは一番濃い部分を計っている。
海底の酸性度はないという事実すら無視している。
417:中山車
09/06/07 12:56:27 r1JHg90W
>>415
すでに水蒸気が吸収してるのにどうやってＣＯ２で吸収するの？
エントロピー エネルギー保存 まったくありえない基礎ですが？
418:名無しのひみつ
09/06/07 12:59:37 8ePFjXJI
地上から出る赤外線は吸収されつくされてても、
大気から出る赤外線はまだ吸収されつくされて無い
419:名無しのひみつ
09/06/07 13:03:18 q/YByWxm
>>415
>今時そんな研究ねーよ。
なんでオマエが知っている？
研究者の全ての内容を把握しているという神とか言い出さないよな？
420:名無しのひみつ
09/06/07 13:07:40 eI/Zfe40
>>417
水蒸気が全ての範囲の赤外線を吸収すると思っているのか？
反二酸化炭素神話派は単純に水蒸気がすべてのがすべてのフクシャ熱を吸収
したような計算を始めるわけですね？わかります。
421:中山車
09/06/07 13:09:47 r1JHg90W
>>418
>>420
ですから、フクシャがあったとして１５マイクロメートルのフクシャを
１％濃度に満たないＣＯ２が吸収しきるとでも？
まったくありえない前提ですから
422:名無しのひみつ
09/06/07 13:11:13 eI/Zfe40
>>419
確かに厳密な表現ではなかったか。自称研究者が好き勝手にモデルつくって研究し
ているかもしれないからな。
「まともなジャーナルにのる論文でそういった事を考慮していないモデルは存在しない。」
これで良いか？
423:名無しのひみつ
09/06/07 13:15:04 8ePFjXJI
二酸化炭素は赤外線を吸収しきってるからこれ以上増えても温暖化しないという意見と
二酸化炭素は量が少なすぎて気候に影響与えるほど吸収していないという意見
って両立するかしら。
424:名無しのひみつ
09/06/07 13:16:41 eI/Zfe40
>>421
なんで吸収しきる必要があるんだ？
上でも書いているんだが、俺自身は実際CO2がどの程度の熱量を最終的に
大気圏内にとどめるかはまだ議論の余地があると思っている。実験的にCO2
単体で気温を押し上げるのは極わずかだからな。でも大気圏内での温度が
わずかにあがり水蒸気の量が増える事で正のフィードバックを起こす可能性
はあるだろうが。
ごく僅かな濃度・CO2自体さほど強い温室効果を持たないからといって効果は
無い、というのはまったく違う話だぞ。極１％本来放出されるはずの熱がこもる
だけで結果は違ってくる。
425:中山車
09/06/07 13:18:02 r1JHg90W
>>423
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここ見たら理解できる、15マイクロメートルのフクシャはたしかにＣＯ２が吸収してるが
すでに吸収してるのでこれ以上吸収できない
吸収して赤外線という熱になったエネルギーは宇宙にも飛んでいるから
もう二酸化炭素が何倍になろうが、これ以上どうやったら吸収できるのかまったく不明
426:中山車
09/06/07 13:18:57 r1JHg90W
>>424
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
すでに充分吸収してるよ これ以上どうやって吸収すんだよ
427:名無しのひみつ
09/06/07 13:21:38 8ePFjXJI
>>425
文章の意味がわからん
＞赤外線という熱になったエネルギー
赤外線は熱じゃなくて電磁波ですけど
428:名無しのひみつ
09/06/07 13:22:10 OmYkydXl
>>417
水と二酸化炭素では吸収波長が違う。
水（cm^-1単位）
3652（対称伸縮振動） 3756（逆対称伸縮振動） 1596（変角振動）
二酸化炭素（cm^-1単位）
1340（対称伸縮振動） 2350（逆対称伸縮振動） 666（変角振動） 666（変角振動）
仮に水の吸収領域で赤外線が完全に吸収されていたとしても二酸化炭素の吸収領域と重ならないから
二酸化炭素の影響は無視できない。
>>422
どこまで考慮すれば完全予測できると思う？
細かく計算しようと思えばいくらでも細かくなるし、それに伴って予測もつきようがない気もするんだ。
429:学位記晒し ◆euSd8mEq62
09/06/07 13:27:22 LJsfhar/
久しぶりに来てみたら、相変わらず馬鹿が狂い咲いてるのなｗ
430:学位記晒し ◆euSd8mEq62
09/06/07 13:30:47 LJsfhar/
>>246
そのリンク先のデータ、良く見た方がいいよ。
チャートを見れば全然飽和していないのに、無理に「飽和している」と結論してるだけだから。
431:名無しのひみつ
09/06/07 13:33:53 eI/Zfe40
>>425
おま・・・
> 吸収して赤外線という熱になったエネルギーは宇宙にも飛んでいるから
> もう二酸化炭素が何倍になろうが、
吸収されたのが当然放出される可能性があるんだよな？でその付近に多くのCO2
があったらまたそのCO2に吸収されるわけだよな？つまり濃度に比例して熱はより
たまるって事でないのか？
一次吸収だけを考えてその後の放射からの再吸収は考慮に入れないモデルですか？
大気の厚みは考慮されていまつか？
それに１５μmに拘っているけれども他の波長のも吸収するんだが？濃度が上がれ
ば他の波長の赤外線もある程度吸収されていく（厚みに比例して）。無論吸収されな
い波長もあるけどさ。
432:中山車
09/06/07 13:34:25 r1JHg90W
>>430
飽和してるじゃん 宇宙に廃熱してるぶんはあるんだから飽和
飽和してるのに量が増えたならもっと吸収なんてありえないから
>>427
赤外線は熱エネルギーなんですよ
433:名無しのひみつ
09/06/07 13:34:57 8ePFjXJI
>>426のサイトに倣って俺も温暖化に関する漫画とか書いてみてぇとかおもうんだけど
知識が足りない気がして踏み切れない。
434:中山車
09/06/07 13:40:04 r1JHg90W
>>431
再吸収のことをフクシャで考えての話ですが？
で、すでに１５マイクロメートルは二酸化炭素によって吸収は飽和状態、どうやってこれ以上吸収できるんだね？
すでに吸収してんだぞ
で二酸化炭素が濃いところってどこ？