09/04/07 17:13:28 I/1WOVPw
【官公庁】厚労省が新設の"広報戦略推進官"に電通マン起用 [04/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
厚生労働省：健康：新型インフルエンザ対策関連情報
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
＞近年、鳥インフルエンザ（Ｈ５Ｎ１）が鳥から人に感染する事例が数多く報告されています。
この鳥のインフルエンザウイルスが変異し、新型インフルエンザが発生する可能性が危惧
されています。
＞新型インフルエンザとは、人類のほとんどが免疫を持っていないために、容易に人から
人へ感染するものであり、世界的な大流行（パンデミック）が引き起こされ、大きな健康被害
とこれに伴う社会的影響が懸念されるものです。
---------------------------------------
本当に、「鳥→人」感染が起こってるのかな？
本当に、「鳥のインフルエンザウイルスが変異し新型インフルエンザが発生する可能性」はあるのかな？
創作仮説に振り回されてないかな？
ウイルスとバクテリアの感染増殖の相違を正確に認識してるかな？
URLﾘﾝｸ(scholar.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(scholar.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(scholar.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(scholar.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(scholar.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(scholar.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(scholar.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(scholar.google.co.jp)
「Ａ型インフルエンザウイルスの分布図」
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
人獣共通万能感染・鳥インフルエンザウイルス（笑）
まるでバクテリアのように自由自在に感染できるらしい
新型インフルエンザウイルス出現のメカニズムと対策 喜田宏
（03/11/26 感染症分科会感染症部会新型インフルエンザ対策に関する検討小委員会第二回議事録）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
鳥とヒトのインフルエンザ
北海道大学大学院獣医学研究科 教授 喜田 宏
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
[PDF]鳥インフルエンザの予防・制圧に向けた戦略を北海道から世界へ発信する
URLﾘﾝｸ(www.hokuhoku.ne.jp)
全学ニュース
喜田 宏 人獣共通感染症リサーチセンター長・獣医学研究科教授に二つの栄誉
―日本学士院会員に選定・講書始の儀でご進講
URLﾘﾝｸ(www.hokudai.ac.jp)
いいかげんにウソはヤメレ ウソに騙されてることに気づけヨｗ
73:名無しのひみつ
09/04/07 22:15:12 YnuSbMIC
>>71
アメリカの国民って何人だったけ？
1億人しかいないのか？
ま、引用記事の内容も大嘘だらけだけどな。
もちっと信用できるソースを根拠にしたら？
強毒ウイルスと有胚卵で製造しているメーカーあったら上げてみな。
いずれにしても、65の主旨である一回の培養数じゃ
足りないってことは正解じゃね～かｗ
57は たった3日でワクチンができそうな勢いで書いてるぞｗ
鶏卵の質は気温以外にもたくさん要素があるんだよ。
気温は特に大事なので別枠なだけ。
細胞培養の細胞は株化細胞だから、細胞の質なんて
かんけーねーｗｗｗｗ
落第クラスだね。
74:名無しのひみつ
09/04/07 22:27:59 AJWYip5e
>>73
アメリカでのインフルワクチン接種って任意じゃないの？
ワクチン希望する人が一億人いるってことじゃない？
つか半年も経ったらもう手遅れな気もするな。
75:名無しのひみつ
09/04/07 22:55:13 zwPpPt7C
>>70
>その理由が「売れても売れなくても製造者の経済的な責任となる」だから、笑ってしまうな。
>例えば、国の要請で地デジ機器作って売れなくても製造者の責任になるのは、当然。
感染症対策は国策なんだよ。世界の常識ではな。
営利だけ考えるメーカーに任せるって どんだけアマちゃんなんだよｗ
76:名無しのひみつ
09/04/08 01:05:25 O/BwTDj4
>>70
ワクチン原液製造に5カ月間，無菌試験が1ヶ月．製造期間は半年．
発熱試験や力価試験をいつ行うことになるのか考えれば
何を読み間違えたのか分かると思ってたんだけど……ダメだったようだね．
>その図では、小分けが終わってから包装・出荷開始までの国家検定待ちで、二～三ヶ月か
>かってるな。自家検定も同じ項目だから二～三ヶ月かかるわけで、検定だけで四～六ヶ月か。
バカなの? 「ワクチン原液製造は3月から７月までの5カ月間、ワクチン製造株ごとに行います」
って書いてるじゃない．
>例えば、国の要請で地デジ機器作って売れなくても製造者の責任になるのは、当然。
製造を要請したのなら，責任を持って買い上げるべきでしょ．頭おかしいの?
77:名無しのひみつ
09/04/08 02:46:37 WFZvUuDO
Ｂ層家畜、皆殺し計画 ～ 汚染ワクチンの隠蔽：その1 ～
鎮痛剤「アスピリン」の米バイエル社、政府と共謀して日本でエイズ汚染ワクチンを販売！
～ FDA（食品医薬品局）の内部文書から明らかに ～
フランスでは、既に関係者は処罰されているが、米国、日本では、今だに誰も逮捕も起訴もされていない。（2009年4月現在）
日本政府は、薬害エイズの時にも、欧州で禁止された後２年半もの間、国内での流通を放置した。
NBCニュース； URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
番組の終わりで、キャスターが叫ぶ。
「何千もの子供たちが、その家族が、今も死に続けているのに、誰も何の責任も取っていないというのか？隠蔽じゃないか！！」
バイエル社は、このワクチンを米国内で販売していた1980年代から、HIV汚染を知っていた。
証拠となる内部文書も存在する。当時、既に、エイズ発病による死亡者も出ていた。
同社が米国での販売を諦めた唯一の理由は、その証拠となる内部文書が発覚したから。
弁護士が、証拠の内部文書を政府に提示したことで、ようやく、米国内での販売が禁止された。
その後、FDAは、汚染ワクチンの海外での販売を許可し、バイエル社は、
日本、フランス、スペイン等のヨーロッパ諸国、ラテンアメリカ諸国へ輸出した。
1985年の議事録によれば、FDAは、「この問題が、議会、医学会、一般市民に気づかれることなく、静かに解決されること」を要求している。
バイエル社は、汚染ワクチン販売で莫大な利益を挙げた後、エイズ患者により更なる利益を得ている。
米国では、数千人がこのワクチンが原因のエイズを発症、死者もでている。感染者の大部分は子供。
URLﾘﾝｸ(www.naturalnews.com) January 5, 2009
78:名無しのひみつ
09/04/08 02:49:32 WFZvUuDO
Ｂ層家畜、皆殺し計画ｗｗｗ ～ 汚染ワクチンの隠蔽：その２
薬害エイズのバクスター社が、５回目の汚染事件！
鳥インフル混入の殺人ワクチンを、原料として下請け会社に納品！！
バ社の責任者は、単純なミスと弁明。
汚染経路の解明を求める欧州当局に対し、企業秘密を理由に協力を拒否。
日本政府は、バ社製インフルエンザワクチンに対し、いまだ何の対策も取っていない（2009年4月現在）
薬害エイズ事件当時、日本政府は、HIV汚染の血液製剤が欧州で禁止された後、２年半にわたり国内での流通を放置した。
2007年～2008年の事件では、OSCSで汚染された血液凝固阻止剤で81人が死亡した他、785人も被害を訴えた。
血液凝固阻止剤は、本来、ブタの腸などから製造されるが、OSCSを使えば類似の薬剤が安価に製造できるため、同社の「手抜き製造」が疑われる。
バ社の最高責任者とFDAは、何者かが意図的に異物を混入、バ社は被害者と結論づけた。
Canadian Press（カナダのメジャー紙）、Feb. 25, 2009
URLﾘﾝｸ(chealth.canoe.ca)
バ社は昨年、鳥インフルエンザH5N1で汚染された液体原料ウイルスH3N2を、欧州のワクチン製造子会社に納品した。
「致死率60％のH5N1型とH3N2型は容易に結合し、出来上がったウイルスは、非常に高い空気感染力と強い殺傷力がある」（米国疾病コントロールセンター発表）
もし、この新種のウイルスが流行すれば、バ社は自社の鳥インフルエンザ関連商品でボロ儲けできる。
チェコの新聞は、自作自演の生物テロと報道。
同社は、過去に、HIV汚染のＢ型肝炎ワクチンも販売している。
また、2005年には、米国内の工場で製造されたインフルエンザ検査セットに、『誤って』H2N2型ウイルスを混入。日本を含む18カ国へ輸出した。
H2N2型は、1950年代の大流行で数百万人が死亡した非常に危険なウイルス。
URLﾘﾝｸ(www.torontosun.com) THE CANADIAN PRESS、27th February 2009
URLﾘﾝｸ(www.naturalnews.com) NaturalNews, March 3, 2009
URLﾘﾝｸ(preventdisease.com) March 11, 2009
79:名無しのひみつ
09/04/08 02:50:41 WFZvUuDO
おバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗ
おバカなＢ層家畜、皆殺し計画ｗｗｗ
≪ GM（遺伝子組み換え）食品の毒性データ隠蔽 ≫ ～ GM作物は、欧州では全面禁止の方向 ～
● 食用に認可されている殺虫性GMトウモロコシMON863・MON810は、食品ではなく『Pesticides農薬』として登録されている。
米国政府HP；
URLﾘﾝｸ(www.epa.gov)
● GM作物100％の餌で、乳牛12頭が相次いで死亡。残った牛の搾乳量は減少、大半は奇妙な病気にかかり屠殺処分に。
URLﾘﾝｸ(www.i-sis.org.uk) （2004年1月13日）
● GM穀物を食べたブタ、牛、ヤギに不妊、流産、早産が多発。オスは生殖不能に。URLﾘﾝｸ(www.organicconsumers.org) （2008年11月21日）
80:名無しのひみつ
09/04/08 02:51:34 WFZvUuDO
おバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗ
おバカなＢ層家畜、皆殺し計画ｗｗｗ
● ターミネーター遺伝子を組み込んだ殺人GM作物は、企業データのみに基づき認可された。
見直し要請、今だ受け入れられず。（2009年4月現在）。
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
● GM作物の毒性タンパク質（殺虫成分）は、コレラ毒素と同等に強力。
「ほ乳類は、消化分解できるから無害」のはずなのに、GM作物の毒性タンパク質は、ブタでは92%が消化されていない。
GM作物を食べたら、毒性タンパク質では死なないはずの益虫（カゲロウ、チョウ）44％が大量死、奇形種も出現。
URLﾘﾝｸ(www.bm-sola.com) （2004年5月20日）
● GM作物に残留した除草剤は、ほんの少量（10万倍希釈）でも細胞損傷や壊死を起こす。
GMダイズを食べたマウスに、精子の損傷、胎盤のアポトーシス（細胞の自己破壊）、腎臓の奇形、消化器肥大、細胞の癌化、免疫系統の異常。
URLﾘﾝｸ(www.organicconsumers.org) （2009年1月5日）
● GMダイズを食べたマウスの胎児は、DNAの機能障害、生まれた子供の死亡率は5倍、成長しても生殖不能。
URLﾘﾝｸ(www.organicconsumers.org) （2008年12月）
● GM作物の生産で土壌は農薬まみれ、農家は借金まみれになって死んでいく。
URLﾘﾝｸ(www.i-sis.org.uk)（2009年2月23日）
81:名無しのひみつ
09/04/08 02:52:24 WFZvUuDO
おバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗおバカ～ｗｗｗ
おバカなＢ層家畜で人体実験～～～ｗｗｗ
● 日本政府は、犯罪的手段で認可した毒物を、10年以上にわたり国民に食べさせ続けている。
GM（遺伝子組み換え）作物は、大きく二種類。
1. 殺虫性の『人工毒性タンパク質』を組み込んだ『殺虫性GM作物』。
政府が偽装した安全検査では、アミノ酸配列が大きく異なる『天然毒性タンパク質』を替え玉に使用、結果を捏造。
２. 超強力な除草剤をかけても枯れないように遺伝子操作した『除草剤耐性GM作物』。
猛毒除草剤（枯れ葉剤のDDT、PCBが原料）の大量使用を目的に、政府は、残留基準値そのものを4～20倍（米国では15ppm→100ppm！）と大幅に引き上げて無理やり認可。
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
● 政府は、巨額な税金を使って国民を大嘘洗脳
「Q. 害虫が死んでしまうような遺伝子組換え農作物は、人に対して影響はないのでしょうか？」
「ヒトやウシ、ブタ、ニワトリなどでは～Btタンパク質は分解されて～毒性が発揮されることはありません。」←大嘘！！
URLﾘﾝｸ(www.biotech-house.jp) （政府HP）
「Q. 遺伝子組換え作物について、長期の動物実験はなぜ実施されていないのですか？」
（回答の要約） → 安全だと分かってるから検査の必要はない～～？？？
URLﾘﾝｸ(www.biotech-house.jp)
● 残留した除草剤は、ほんの少量（10万倍希釈）でも細胞損傷や壊死を起こす。
URLﾘﾝｸ(www.organicconsumers.org) （2009年1月5日）
「天然の毒性タンパク質」なら、大量に与えても問題なし。
URLﾘﾝｸ(www.bm-sola.com) （2004年5月20日）
82:名無しのひみつ
09/04/08 12:24:19 32U+gOI4
>>73
>アメリカの国民って何人だったけ？
引用元の文章が下手で、普段のワクチン需要の話に切り替わってるってことくらい、いち
いち解説されないとわからん？
>57は たった3日でワクチンができそうな勢いで書いてるぞｗ
三日でできるんだから、三日でできるって書くよ。
>鶏卵の質は気温以外にもたくさん要素があるんだよ。
>気温は特に大事なので別枠なだけ。
あほが、そんな嘘で騙せるか。要はひよこに育てばいいだけで、ひよこごとき、気温なんか
関係なく年間安定供給されとるわ。
>細胞培養の細胞は株化細胞だから、細胞の質なんて
>かんけーねーｗｗｗｗ
培養株の変質なんていくらでもあるぞ。他も酷すぎて、釣りにもならんが。
>>75
>>例えば、国の要請で地デジ機器作って売れなくても製造者の責任になるのは、当然。
>感染症対策は国策なんだよ。世界の常識ではな。
地デジも国策だが、だからなんだ？
>営利だけ考えるメーカーに任せるって どんだけアマちゃんなんだよｗ
利権あさりする役人と営利だけ考えるメーカーに任せた結果が、1500億円の無駄遣いって
話なの、わかってる？
83:名無しのひみつ
09/04/08 12:36:42 32U+gOI4
>>76
>ワクチン原液製造に5カ月間，無菌試験が1ヶ月．製造期間は半年．
>発熱試験や力価試験をいつ行うことになるのか考えれば
>何を読み間違えたのか分かると思ってたんだけど……ダメだったようだね．
まずい図だしちゃって、いまさら誤魔化しても無駄。何をどういう順序でやってようが、
>>70
>>化血研（化学及血清療法研究所）の場合↓
>>URLﾘﾝｸ(med2.astellas.jp)
>その図では、小分けが終わってから包装・出荷開始までの国家検定待ちで、二～三ヶ月か
>かってるな。
なのは、覆しようがない。
>バカなの? 「ワクチン原液製造は3月から７月までの5カ月間、ワクチン製造株ごとに行います」
それは、三日でできる原液製造のロット数の問題だから、ロット数を増やせば生産期間は短
くなる。
いくら生産期間を短くしても、自家検定に2~3ヶ月かかり、その後の小分けから包装・出荷開
始までの間の国家検定で2~3ヶ月かかるのは同じだから、わざわざ孵卵器を増設して生産
期間を短くはしてないってだけの話。
細胞培養で作っても、話は同じ。
>製造を要請したのなら，責任を持って買い上げるべきでしょ．頭おかしいの?
それどころか、一時期はワクチン需要を激減させてワクチン産業を壊滅させてたぞ。頭おか
しいとは思うが、それが国のやったこと。
もちろん、頭おかしいからといって、1500億円をドブにすてることを正当化できるものではな
い。
84:名無しのひみつ
09/04/08 12:38:32 32U+gOI4
>>77-81
長文コピペの連投は、有害無益。
せめて10行、できれば3行の1レスにまとめないと、誰も中身読まない。
85:名無しのひみつ
09/04/08 13:16:22 K+xldP4+
ほう、全国民分か。在日は祖国で貰って来いや。ｗｗｗ
86:ネット ◆P82NTRuqL.
09/04/08 15:06:36 eeugW8Jd
てう
87:名無しのひみつ
09/04/08 17:38:57 8+svIare
なりすまし気化人どもが、この制度に関わっておりますです。
88:名無しのひみつ
09/04/08 21:04:13 5HGSMHF+
>>82
>引用元の文章が下手で、普段のワクチン需要の話に切り替わってるってことくらい、いち
>いち解説されないとわからん？
ソースの文章から普段のワクチン需要の話って読めるかよ。新型限定表現だろが。
（しかも需要じゃなくて供給だろｗｗｗ 日本人じゃないんだｗ）
[一人当たりワクチン所要量が大きい。（強毒なために、一人分には1個の有胚卵が必要。
有胚卵は食用卵とは異なり、生産が限られます。例えばアメリカの需要を満たすには1億個の
有胚卵が必要です）]
>三日でできるんだから、三日でできるって書くよ。
3日（と一晩）って、ウイルスを培養して少し精製しただけじゃねーか。
その後から小分けまでの日数カウントしろよｗしかも1ロットだけだろーが。
6ヶ月と8週間の違いは、1ロットあたりの出来高と必要日数が因子だろ。
常識で分かるわｗ
>あほが、そんな嘘で騙せるか。要はひよこに育てばいいだけで、ひよこごとき、気温なんか
>関係なく年間安定供給されとるわ。
ひよこは関係ないよね・・・・・親鳥と有胚卵が大事なだけでｗ ﾊﾞｶ？
>培養株の変質なんていくらでもあるぞ。他も酷すぎて、釣りにもならんが。
変質がほとんどないから製造に使えるんだよｗ
>地デジも国策だが、だからなんだ？
>利権あさりする役人と営利だけ考えるメーカーに任せた結果が、1500億円の無駄遣いって
>話なの、わかってる？
同じ国策でも国民の安全保障レベルに与える影響が比較にならんわな。
役人の方が君よりよっほど思慮深いわｗ
>>73
>三日でできる原液製造のロット数の問題
ロット数ではなくロットサイズ。
ところで、以下に関する見解は？
>強毒ウイルスと有胚卵で製造しているメーカーあったら上げてみな。
>いずれにしても、一回の培養数じゃ足りない
89:名無しのひみつ
09/04/08 21:27:01 8+svIare
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:148番)
新型インフルエンザ対策検討会
新型インフルエンザ対策報告書
平成９年１０月２４日
新型インフルエンザ対策検討会委員名簿
氏名 所属・職名
加 地 正 郎 久留米大学医学部名誉教授
小 池 麒一郎 （社）日本医師会常任理事
堺 春 美 東海大学医学部小児科助教授
菅 谷 憲 夫 日本鋼管病院小児科部長
鈴 木 重 任 東京都立衛生研究所長
鈴 木 宏 新潟大学医学部公衆衛生学教授
田 代 真 人 国立感染症研究所ウイルス第一部長
中 川 久 雄 （社）細菌製剤協会常任理事
根路銘 国 昭 国立感染症研究所ウイルス室長
廣 田 良 夫 九州大学医学部公衆衛生学助教授
◎山 崎 修 道 国立感染症研究所長
◎は座長 （５０音順）
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
新型インフルエンザ対策行動計画 ＜総論＞
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)山崎修道 根路銘国昭 田代真人
90:名無しのひみつ
09/04/09 06:45:34 7RGSwtZD
>>83
いつも日中に書き込んでるけど学生? それとも夜勤か海外在住?
日本語が不自由そうだけど，ホロン部ってことはないよね．
>まずい図だしちゃって、いまさら誤魔化しても無駄。何をどういう順序でやってようが、
全然まずくないなあ．君の書き込みはまんべんなく痛いけど，特に此処↑．
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
の「更に」や「最後に」を試験の順序と誤読してるだろ．
小分け製品の品質検査のほとんどは並行して行ってる．逐次的にやってるんじゃない．
一番時間を要する無菌試験で自家検定の期間が決まり
それで1ヶ月なの．この件についてはメーカ2社に確認済．
国家検定は国立感染症研究所（リンク先の「国立衛生研究所」じゃないよ）でのみ行うから
順番待ちで自家検定より長くなる場合があるってこと．
>わざわざ孵卵器を増設して生産期間を短くはしてないってだけの話。
>細胞培養で作っても、話は同じ。
有精卵の確保に時間がかかるからだよ．受精した雌鶏が1日に1個以下しか生めないから
急な増産要求にも対応出来ない．でも，細胞培養は，有精卵と違って保存もできるから話は全然違う．
パンデミック発生後，ウィルスのDNA抽出に1ヶ月，製造に1ヶ月，自家検定に1ヶ月．
DNA抽出が必要なのは初回のみで弱毒化プロセスは不要．これもメーカに確認した．
>頭おかしいとは思うが、それが国のやったこと。
おっ? 頭おかしいのは自覚してるんだ．
国が過去の失政を教訓に国策で対応していることを，君は批判しているんだと思ってたよ．
それと，1500億は基金の総額．その運用益でメーカを支援する，って以前にも書いたぞ．
91:名無しのひみつ
09/04/09 12:55:31 8ymvwTGt
>>88
>ソースの文章から普段のワクチン需要の話って読めるかよ。新型限定表現だろが。
だから、「引用元の文章が下手」と言ってる。でも、論理的思考能力あれば、読みこなせる。
>>あほが、そんな嘘で騙せるか。要はひよこに育てばいいだけで、ひよこごとき、気温なんか
>>関係なく年間安定供給されとるわ。
>ひよこは関係ないよね・・・・・親鳥と有胚卵が大事なだけでｗ ﾊﾞｶ？
ちゃんとしたひよこに育つ卵が安定意して大量供給されてるってことは、ちゃんとした有胚卵
が安定して大量供給されるってこと。
>>培養株の変質なんていくらでもあるぞ。他も酷すぎて、釣りにもならんが。
>変質がほとんどないから製造に使えるんだよｗ
そういう意味の変質なら、鶏卵だってほとんどないから製造に使ってるんだよ。www
もちろん「ほとんどない」は「検査しなくてよい」じゃないけどな。wwwww
>>三日でできる原液製造のロット数の問題
>ロット数ではなくロットサイズ。
普通、製造ライン数を増やした場合、製造ラインによってロット分けて数えるもんだ。
>ところで、以下に関する見解は？
とっくに書いてあるだろ。論理的思考力ないと、わからんか？
92:名無しのひみつ
09/04/09 13:20:07 8ymvwTGt
>>90
相変わらず痛いとこばっかだが、せっかく盛大に自爆してくれたから、細かいつっこみは略。
>一番時間を要する無菌試験で自家検定の期間が決まり
>それで1ヶ月なの．この件についてはメーカ2社に確認済．
>国家検定は国立感染症研究所（リンク先の「国立衛生研究所」じゃないよ）でのみ行うから
>順番待ちで自家検定より長くなる場合があるってこと．
自爆、乙。
国家検定がボトルネックなんだから、細胞培養やっても「順番待ち」で、製造速度は上がら
んな。
馬鹿だろ、お前。
>>わざわざ孵卵器を増設して生産期間を短くはしてないってだけの話。
>>細胞培養で作っても、話は同じ。
>有精卵の確保に時間がかかるからだよ．受精した雌鶏が1日に1個以下しか生めないから
>急な増産要求にも対応出来ない．でも，細胞培養は，有精卵と違って保存もできるから話は全然違う．
>パンデミック発生後，ウィルスのDNA抽出に1ヶ月，製造に1ヶ月，自家検定に1ヶ月．
>DNA抽出が必要なのは初回のみで弱毒化プロセスは不要．これもメーカに確認した．
鶏卵ワクチンならウィルスのDNA抽出は不要だし、その代わりに必要な弱毒化の間に有
精卵の準備は余裕で整うわけだが？
93:名無しのひみつ
09/04/09 13:23:36 8ymvwTGt
>>90
>急な増産要求にも対応出来ない．でも，細胞培養は，有精卵と違って保存もできるから話は全然違う．
>パンデミック発生後，ウィルスのDNA抽出に1ヶ月，製造に1ヶ月，自家検定に1ヶ月．
>DNA抽出が必要なのは初回のみで弱毒化プロセスは不要．これもメーカに確認した．
で、ここまで三ヶ月で、さらに何ヶ月かかるかわからない国家検定だよな。
>>54
>製造期間を1/3にしたほうがいいと思わないかい?
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
の、
>新型インフルエンザ発生に備え、ワクチンの備蓄が課題になるなか、製造期間を従来よ
>り3分の1の約8週間に短縮できる製造手法が注目されている。蛾の細胞を使うもので、
>大量生産にも対応できるためだ。6月から治験が始まる。
8週間ってのが大嘘ってのは、否定のしようがないよな。www
94:名無しのひみつ
09/04/09 13:24:35 bCFJBIV+
免疫の問題って難しいな
例えば結核の場合、ツベルクリン反応検査用の抗原で腫れれば、
その反応が予防にもなってるのでは、と素朴な疑問があったりもする
95:名無しのひみつ
09/04/09 20:48:44 7RGSwtZD
あら？ ツッコミどころは「ウィルスのDNA抽出」なんだけど．
RNAウイルスなんで「遺伝子」の間違いね．寝ぼけてました．訂正します．
彼へのレスはのちほど…
96:名無しのひみつ
09/04/09 21:30:30 rqO4xln+
あ～あ
RNAとDNAの違いも分からんのか・・つまらんな 8ymvwTGt
日本語が通じないだけかと思ったら、基礎知識もないなら
議論のしようがないわなｗ
それと弱毒化ウイルス作るのに今は1ヶ月はかかりません。
確認試験とか海外輸送があれば、当然、かなり日数はかかるが。
90さんがほとんど正解。
8ymvwTGtは国家検定が緊急時にもあると思ってるお子ちゃまだから
他人をﾊﾞｶにした発言はしないほうがいい。
97:名無しのひみつ
09/04/09 23:26:48 8nvolDIY
インフルエンザウイルスにも、結核に対するBCGのような、生きてるけど毒性は弱い
生ワクチンができればいいのにね。
ウイルスは変異しまくるから無理か。
98:名無しのひみつ
09/04/10 07:47:00 amc277lL
>>92,>>93
君は，少なくとも以下の3つを間違ってるはずなんだけど回答してくれる?
yes/no で（no の場合は理由もお願い)．
(1)感染將尿液をワクチンそのものと考えている：
「鶏卵だと三日と一晩で作れる。」
「>57は たった3日でワクチンができそうな勢いで書いてるぞｗ
三日でできるんだから、三日でできるって書くよ。」
(2)各種検定試験は逐次的で，また，自家検定と国家検定は同一日数かかると考えている：
「では、ワクチン製造に六ヶ月ってのがどっから出てきた話かというと、安全性の確認にそれだけかかる。」
「一ヶ月で済むと書いてあるのは自家検定の無菌試験だけだし」
「自家検定も同じ項目だから二～三ヶ月かかるわけで、検定だけで四～六ヶ月か。 」
(3)平時とパンデミック時を区別していない：
「国家検定がボトルネックなんだから、細胞培養やっても「順番待ち」で、製造速度は上がらんな。」
「有精卵の準備は余裕で整うわけだが？」
「で、ここまで三ヶ月で、さらに何ヶ月かかるかわからない国家検定だよな。」
99:名無しのひみつ
09/04/10 08:06:13 amc277lL
>>96
引用含めて3回も書いておいて，華麗にスルーですわw
ところで，ウイルス株を入手してから遺伝子をベクターに組み込むまで
どのくらいかかるんでしょう? パンデミック発生から，って説明だったので，
患者からの分離培養も含めて1ヶ月と思ってるんですけど．
100:名無しのひみつ
09/04/10 12:34:41 zpBVECT3
>>96
>それと弱毒化ウイルス作るのに今は1ヶ月はかかりません。
だから、有精卵の増産体制整備期間がそれほどとれません、ってか？完全に大局を見
失ってて、つっこむ方向が、真逆だぞ。そういう論拠で突っ込むなら、
>>93
>パンデミック発生後，ウィルスのDNA抽出に1ヶ月，
より早くつくれるから、細胞培養ウィルスより鶏卵ウィルスのほうがパンデミックに迅速に
対応できますね、となる。
しかしそもそも、弱毒化した結果免疫増強に使えないと話にならないから、
>確認試験とか海外輸送があれば、当然、かなり日数はかかるが。
普通は確認試験も含めて考えるわけ。
というか、いろいろな変異種を平行に確認試験して、当たりのやつを使う。
有精卵の増産体制は、その間に整備。
>>93
>パンデミック発生後，ウィルスのDNA抽出に1ヶ月，
ってのも、まさか抽出だけで一ヶ月かかってその後効くか効かないかわからないたんぱ
く質を増やすわけじゃなく、当然確認試験は込みだろ。
どちらの方法でも確認試験が期間のほとんどを占めるから、弱毒化も
>>ウィルスのDNA抽出
も、総期間は似たようなもの。初回のみでいいのも、どちらも同じ。
結局、細胞培養ワクチンは鶏卵ワクチンより優れてるわけでもなんでもなく、利権で潤う
連中が出るだけ。
101:名無しのひみつ
09/04/10 12:39:54 zpBVECT3
>>96
>8ymvwTGtは国家検定が緊急時にもあると思ってるお子ちゃまだから
これは、忘れたのか？
>>58
>緊急時には安全確認を省略していいというなら、鶏卵ワクチンでも同じ。
お子ちゃまには難しい話かもしれんが、国家が認可する以上、先に省略するのは、むしろ
自家検定のほうだろうけどな。
ただし、
>>1
>動物の細胞を利用する新しい生産法の開発に取り組むワクチン企業を支援し、生産期間を半年に短縮させる。
は、緊急時にもかかわらず、国家検定込みの話だな。もちろん、鶏卵でも半年だ。
102:名無しのひみつ
09/04/10 12:41:23 zpBVECT3
>>98
>君は，少なくとも以下の3つを間違ってるはずなんだけど回答してくれる?
お前の数ある自爆の全てにいちいち付き合う必要はないし、それほどの暇もない。
>>99
>引用含めて3回も書いておいて，華麗にスルーですわw
引用だから、原文のまま使うとも。
>>100では、わかりやすく表記してやったから、感謝しろ。
103:名無しのひみつ
09/04/10 16:50:11 NgVvIqOk
鳥由来新型フルといふ妄想
川崎二郎君とか田代眞人君とか馬鹿だね。なんともお馬鹿な根路銘君の妄想につきあわされてしまったね。
104:名無しのひみつ
09/04/10 22:00:50 YqjAOYlD
>>100
弱毒化ウイルスは、卵でも細胞培養でも使う。これ常識ですが？
妄想して話を進めるのはあなたの勝手ですが・・・・
>弱毒化した結果免疫増強に使えないと話にならないから
私の言う確認試験とは、弱毒化および抗原性の確認ですが？
免疫増強って言葉を使ってる時点で、（ry
>いろいろな変異種を平行に確認試験して、当たりのやつを使う。
>有精卵の増産体制は、その間に整備。
どうやら卵の準備は2,3週間でできると思っているようだが、
ワクチンに使える卵は、特別に育てる親鳥の孵化から始める。それだけで180日。
さらにはパンデミック時にも使用可能な特別な鶏舎が必要だが、
その鶏舎が足りない場合は鶏舎建築も必要時間になる。
卵だと1年半必要、ってことが先走りしているが、
現実的には鶏舎建築からが必要事項で、親鳥が準備できてから1年半必要になる。
今から間に合えば、という仮定だが、
細胞培養の方が圧倒的に有利なのは、当たり前だね。
とりあえず98さんに答えたら？
あ、省略する試験は自家検定じゃなく国家検定の方だからね。
知らないみたいだから、教えてあげるわｗ
てか、卵と細胞培養に共通する事項がキチンと区別できてないね。
>>99
一番時間がかかるのが、
ウイルス分離から実験室に持ち込まれるまでの期間 かと。
分離培養は、それこそお子ちゃまのいうとおり3日ですから。
ただ、発生する国、地域が特定できない、
つまり、ウイルス培養が迅速にできる地域かどうか不明、
これが一番つらいかも。
105:名無しのひみつ
09/04/11 05:49:57 Y+94kATm
やあ，今回も真っ昼間から痛々しいね．
>>100
>も、総期間は似たようなもの。初回のみでいいのも、どちらも同じ。
細胞培養法は，1ヶ月後から製造開始できるけど，鶏卵培養法は2ヶ月後．最大の問題は鶏卵の確保だってば．
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「鶏卵培養用の弱毒ウイルス株を製造する必要がある（約２カ月）」
「鶏卵調達のために最大６カ月程度要する場合が発生する」
>結局、細胞培養ワクチンは鶏卵ワクチンより優れてるわけでもなんでもなく、利権で潤う連中が出るだけ。
細胞培養法への切換えはWHOの勧告ですけど，陰謀論ですか．
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>>101
>お子ちゃまには難しい話かもしれんが、国家が認可する以上、先に省略するのは、むしろ
>自家検定のほうだろうけどな。
平成20年7月10日厚生労働省告示第374号を知らないなんてw
URLﾘﾝｸ(yakuji.exblog.jp)
>>102
>お前の数ある自爆の全てにいちいち付き合う必要はないし、それほどの暇もない。
↓こんなに書き込んでる時点でそんな言い訳できないんだけどね．それに僕は自爆してないし．
4/6 10:35, 10:40, 10:48, 11:26, 15:54
4/7 10:02, 10:49
4/8 12:24, 12:36
4/9 12:55, 13:20, 13:23
4/10 12:34, 12:39, 12:41
>引用だから、原文のまま使うとも。
日本語が不自由だから[ママ]とか[sic]を知らないでしょ．
引用文中の間違いを著者が意思表示せずに使ったら，それは著者の犯した間違いなの．
106:名無しのひみつ
09/04/11 06:27:11 Y+94kATm
>>104
細胞培養でも弱毒化ウイルスを使うと思ってたんですけど，
UMNファーマでは弱毒化は必要無いという返事だったんですよ．
1/15に免疫原性と安全性も確認されたそうで，期待してしまうです．
URLﾘﾝｸ(umnpharma.com)
>分離培養は、それこそお子ちゃまのいうとおり3日ですから。
え，そんなに短時間でできるんですか．
そうすると，実験室にウイルス株が持ち込まれてから
ベクターに遺伝子を組み込むまでも数日で済むとか?
107:名無しのひみつ
09/04/11 07:05:42 57DfPESh
>>106
UMNの手法は、細胞培養とちょっと違う。
遺伝子を組替えて、たん白を発現させる方法だったかと。
ウイルスそのものを増やす、細胞培養や卵での培養じゃない。
なので、弱毒化は必要ない、ってことですね。
プラスミドを使って自分でしたことはありませんが、
必要なものが全てそろっていると何週間もかかるものではないかと。
108:名無しのひみつ
09/04/11 13:04:51 Y+94kATm
>>107
UMNのはその通りです．一般的な細胞培養法ではないんですね．
デンカ生研のイヌ由来細胞を使う方法とか，色々あって興味深いです．
>必要なものが全てそろっていると何週間もかかるものではないかと。
1ヶ月程度で生物の遺伝子を変えてしまえるってのが，もう僕にはSFの世界ですよ．
109:名無しのひみつ
09/04/11 15:04:31 LMh1SLaz
>>107
>ウイルスそのものを増やす、細胞培養や卵での培養じゃない。
>なので、弱毒化は必要ない、ってことですね。
>>108
>UMNのはその通りです．一般的な細胞培養法ではないんですね．
これは、痛い。痛すぎる。
この痛さはもはや、科学的思考の訓練を受けてないまま、細胞培養ワクチンについて付け焼
刃で知識を仕入れただけの、文系糞役人レベル。
そもそもインフルエンザワクチンは生ワクチンじゃないから、弱毒化の必要など本来ない。
それを弱毒化するのは、鳥インフルエンザが鶏に強毒すぎてろくに培養できないうちに鶏卵
が死んでしまうから、鶏に対して弱毒化する。人間に感染するように変異した結果、鶏への
毒性は薄れ弱毒化の必要性がなくなってる可能性も大いにある。
>>105
>引用文中の間違いを著者が意思表示せずに使ったら，それは著者の犯した間違いなの．
なんか、権威者の論文をそのまま引用するのを研究だと思ってる文系にありそうな発想だな。
110:名無しのひみつ
09/04/11 15:14:12 LMh1SLaz
>>104
>>弱毒化した結果免疫増強に使えないと話にならないから
>私の言う確認試験とは、弱毒化および抗原性の確認ですが？
単に抗原性が欲しいなら、卵の白身でも自家注射してろ。そのうちアナフィラキシーで死ね
るから、世の中から馬鹿が減る。
>免疫増強って言葉を使ってる時点で、（ry
付け焼刃でやってるから、こういう肝心の話を忘れちゃうんだろ？www
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
最後に、このウイルス液が実験動物に注射され、免疫抗体を充分に作ることを確認する。
免疫増強の役にたたないで、なんのためのワクチンだ？wwwww
111:名無しのひみつ
09/04/11 15:25:11 LMh1SLaz
>>105
>URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>「鶏卵培養用の弱毒ウイルス株を製造する必要がある（約２カ月）」
>「鶏卵調達のために最大６カ月程度要する場合が発生する」
そこに、「今後、冬季の新型インフルエンザワクチンの製造を行わない場合には、その
際、鶏卵調達のために最大６カ月程度要する場合が発生する」とあるだろ？
「今後、冬季の新型インフルエンザワクチンの製造を行わない場合」ってのは、パンデ
ミックのリスクがなくなってる場合だから、細胞培養ワクチンも不要だぞ。
厚生労働省の偏った資料でも、ないよりはマシだな。www
二ヶ月ってのはもちろん過大見積りで、細胞培養のDNA取り出すのにかかる時間と本
質的に違うものではないのは、既に述べたとおり。DNA。www
「新型インフルエンザ発生時に初めて１人に１５mcgの２回ワクチン接種を行うとした場合」
とあるけど、プレパンデミックである程度免疫つけとくべきで、パンデミックワクチンは一回
だけでいい。
製造ラインを増やしておけば製造期間が短縮できることは、以前にも述べたとおり。
>>お子ちゃまには難しい話かもしれんが、国家が認可する以上、先に省略するのは、むしろ
>>自家検定のほうだろうけどな。
>平成20年7月10日厚生労働省告示第374号を知らないなんてw
「先に」っての、見えなかった？
先に自家検定を省略して、次に国家検定を民間委託して、最後には国家検定も省略するの
が、普通の順序。
112:名無しのひみつ
09/04/11 15:29:14 LMh1SLaz
>>105
>細胞培養法への切換えはWHOの勧告ですけど，陰謀論ですか．
陰謀論もなにも、WHOも厚生労働省同様、最初から利権の塊じゃないか。
>↓こんなに書き込んでる時点でそんな言い訳できないんだけどね．それに僕は自爆してないし．
>4/6 10:35, 10:40, 10:48, 11:26, 15:54
>4/7 10:02, 10:49
>4/8 12:24, 12:36
>4/9 12:55, 13:20, 13:23
>4/10 12:34, 12:39, 12:41
おまえが暇なのは、よくわかった。自覚はないようだが、そういうのを自爆っていうんだ。
>>106
>1/15に免疫原性と安全性も確認されたそうで，期待してしまうです．
確認が有効なのは、特定のウィルスの特定のたんぱく質についてだけだぞ。
113:名無しのひみつ
09/04/11 15:43:52 Y+94kATm
>>109
おっ，今日も全開だね．いつもの時間に書き込みがなかったから逃げたのかと思ったよ．
>細胞培養ワクチンについて付け焼刃で知識を仕入れただけの、文系糞役人レベル。
だって，僕は組み込み底辺プログラマだものw
ベクター使うのが特殊なことだとは思ってなかったってことだけどね．
で，弱毒化の理由なんかいちいち説明しなくていいから，質問に答えてよ．
誤読してたんだろ?
>なんか、権威者の論文をそのまま引用するのを研究だと思ってる文系にありそうな発想だな。
へー，文系の研究ってそうなんだ．どうでもいいけど．
それにしても，あんなおいしいツッコミどころ見逃すなんて…もしかしたら…まさかね？
114:トンデモ畜生ウイルス学者の法螺を信じた馬鹿ども
09/04/11 15:48:32 1ODVkO0G
カイコ 細胞培養法 （笑）
新型インフルエンザ対策検討会
新型インフルエンザ対策報告書
平成９年１０月２４日
新型インフルエンザ対策検討会委員名簿
氏名 所属・職名
加 地 正 郎 久留米大学医学部名誉教授
小 池 麒一郎 （社）日本医師会常任理事
堺 春 美 東海大学医学部小児科助教授
菅 谷 憲 夫 日本鋼管病院小児科部長
鈴 木 重 任 東京都立衛生研究所長
鈴 木 宏 新潟大学医学部公衆衛生学教授
田 代 真 人 国立感染症研究所ウイルス第一部長
中 川 久 雄 （社）細菌製剤協会常任理事
根路銘 国 昭 国立感染症研究所ウイルス室長
廣 田 良 夫 九州大学医学部公衆衛生学助教授
◎山 崎 修 道 国立感染症研究所長
◎は座長 （５０音順）
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
115:名無しのひみつ
09/04/11 16:04:50 Zh88NEKV
オレにもフルチンわけてくれよ
116:名無しのひみつ
09/04/11 16:39:42 0nLWvDPC
インフルエンザなんて栄養とって寝てれば1週間経たずに治っちゃうじゃない。
ワクチン備蓄なんてせずに、一人暮らしの独身者の元にも食事作りに来てくれる
異性のヘルパーさんを寄こしてくれた方がずっといいよ。
そういう制度作っとくれ。
117:名無しのひみつ
09/04/11 17:10:23 1ODVkO0G
>>116
それじゃ金にならんそうだ、霞ヶ関「政官業・産官学」癒着談合体。
【パンデミック対策】コメ中心に食料品の備蓄を―農水省が呼び掛け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
118:名無しのひみつ
09/04/11 17:11:44 1ODVkO0G
厚生労働省健康局結核感染症課
文部科学省研究振興局ライフサイエンス課
農林水産省消費・安全局動物衛生課
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:290番)
【官公庁】厚労省が新設の"広報戦略推進官"に電通マン起用 [04/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
119:名無しのひみつ
09/04/11 18:56:36 Y+94kATm
>>111
今日は暇だから，ねちねちいくよ～
>「今後、冬季の新型インフルエンザワクチンの製造を行わない場合」ってのは、パンデ
>ミックのリスクがなくなってる場合だから、細胞培養ワクチンも不要だぞ。
へー，そんなこと何処に書いてんの? 備蓄計画が達成された場合注文しない，としか読めないけど．
>二ヶ月ってのはもちろん過大見積りで、細胞培養のDNA取り出すのにかかる時間と本
じゃ，普通はどのくらいかかるのよ．過大見積りのソースは？
>「新型インフルエンザ発生時に初めて１人に１５mcgの２回ワクチン接種を行うとした場合」
>とあるけど、プレパンデミックである程度免疫つけとくべきで、パンデミックワクチンは一回だけでいい。
鶏卵培養法は細胞培養法以上の製造能力があるんだろ？ なぜ半分にするんだい？
君は >>59 で「そうまでして鶏卵ワクチンを貶めて、使い物になるかどうかも定かでないだけじゃなく、
製造速度も遅い細胞培養ワクチンに1500億円ぶちこむって、何の利権だ？」て書いてるぞ．
>製造ラインを増やしておけば製造期間が短縮できることは、以前にも述べたとおり。
肝心の有精卵をどうやって確保するのか述べてないね．製造開始から6ヶ月で全国民2回接種分のワクチンを作るために
専用鶏を常時何羽飼育しておくんだい？ 簡単な計算だけど，今までの書き込みの程度からすると，君は多分出来ないんじゃないかな．
>「先に」っての、見えなかった？
>先に自家検定を省略して、次に国家検定を民間委託して、最後には国家検定も省略するのが、普通の順序。
またやっちゃったね．リンクした第7回専門家会議議事録読んでないだろ．この会議の結論を受けての告示なんだよ．
「正式決定はこの会を経て」
「緊急時には時間を短縮する必要から、これらの国家検定によるダブルチェックを
省略しようとするものです。勿論、各製造メーカーはすべての試験を緊急事態においても
すべてやるという、そこには変わりありません。」
120:名無しのひみつ
09/04/11 19:02:49 Y+94kATm
>>112
>陰謀論もなにも、WHOも厚生労働省同様、最初から利権の塊じゃないか。
この件に関して利権だっていうソースは? 感染研の某作家先生は専門家会議のメンバじゃないぞ．
>おまえが暇なのは、よくわかった。自覚はないようだが、そういうのを自爆っていうんだ。
言わないね．僕は「暇もない」なんて書いてないし，実際，今日は休日で暇だし．
完膚無きまでに日本語が不自由だね．
>確認が有効なのは、特定のウィルスの特定のたんぱく質についてだけだぞ。
自分で張ったリンク先ぐらい読んでるよ……君の場合読んでも誤読だらけだったね．
121:名無しのひみつ
09/04/11 19:11:32 1ODVkO0G
>>120
>感染研の某作家先生は専門家会議のメンバじゃないぞ．
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「高病原性鳥インフルエンザ対策に関する緊急調査研究」研究運営委員会において取りまとめられた研究の進捗状況について
平成16年3月24日
文部科学省
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
研究運営委員会構成員
委員 所属
（外部有識者）
倉田 毅 くらた たけし 国立感染症研究所副所長
杉村 崇明 すぎむら たかあき 元鹿児島大学 農学部獣医学科 家畜微生物学教授
（研究実施者）
伊藤 壽啓 いとう としひろ 鳥取大学 農学部獣医学科 獣医公衆衛生学教授
河岡 義裕 かわおか よしひろ 東京大学医科学研究所 感染・免疫大部門ウイルス感染分野 教授
喜田 宏 きだ ひろし 北海道大学大学院 獣医学研究科教授
工藤 宏一郎 くどう こういちろう 国立国際医療センター病院副院長
久保田 正秀 くぼた まさひで 財団法人自然環境研究センター
○清水 実嗣 しみず みつぐ 独立行政法人農業・生物系特定産業技術研究機構 動物衛生研究所長
田代 眞人 たしろ まさと 国立感染症研究所 ウイルス第3部長
山口 成夫 やまぐち しげお 独立行政法人農業・生物系特定産業技術研究機構動物衛生研究所 感染病研究部長
○印は委員長、敬称略、五十音順
----------------------------------
新型インフルエンザ対策検討会
新型インフルエンザ対策報告書
平成９年１０月２４日
新型インフルエンザ対策検討会委員名簿
氏名 所属・職名
加 地 正 郎 久留米大学医学部名誉教授
小 池 麒一郎 （社）日本医師会常任理事
堺 春 美 東海大学医学部小児科助教授
菅 谷 憲 夫 日本鋼管病院小児科部長
鈴 木 重 任 東京都立衛生研究所長
鈴 木 宏 新潟大学医学部公衆衛生学教授
田 代 真 人 国立感染症研究所ウイルス第一部長
中 川 久 雄 （社）細菌製剤協会常任理事
根路銘 国 昭 国立感染症研究所ウイルス室長
廣 田 良 夫 九州大学医学部公衆衛生学助教授
◎山 崎 修 道 国立感染症研究所長
◎は座長 （５０音順）
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
122:名無しのひみつ
09/04/11 19:15:02 1ODVkO0G
菅 谷 憲 夫 日本鋼管病院小児科部長
鈴 木 宏 新潟大学医学部公衆衛生学教授
田 代 真 人 国立感染症研究所ウイルス第一部長
根路銘 国 昭 国立感染症研究所ウイルス室長
山 崎 修 道 国立感染症研究所長
山口 成夫 やまぐち しげお 独立行政法人農業・生物系特定産業技術研究機構動物衛生研究所 感染病研究部長
清水 実嗣 しみず みつぐ 独立行政法人農業・生物系特定産業技術研究機構 動物衛生研究所長
河岡 義裕 かわおか よしひろ 東京大学医科学研究所 感染・免疫大部門ウイルス感染分野 教授
喜田 宏 きだ ひろし 北海道大学大学院 獣医学研究科教授
河岡 義裕 かわおか よしひろ 東京大学医科学研究所 感染・免疫大部門ウイルス感染分野 教授
伊藤 壽啓 いとう としひろ 鳥取大学 農学部獣医学科 獣医公衆衛生学教授
123:名無しのひみつ
09/04/11 19:19:52 1ODVkO0G
【疫病】ＮＩＩＤ 国立感染症研究所【伝染病】②
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:133-134番)
田代 眞人 国立感染症研究所ウイルス第三部長
谷口 清州 国立感染症研究所感染症情報センター第一室長
押谷 仁 東北大学大学院医学系研究科教授
砂川 富正 国立感染症研究所感染症情報センター主任研究官
日原 宏 農林水産省家畜衛生試験場ウイルス病研究部長
根路銘 国昭 厚生省国立感染症研究所呼吸器系ウイルス研究室 長
湯浅 襄 農林水産省家畜衛生試験場鶏病研究官
山口 成夫 農林水産省家畜衛生試験場発病機構研究室長
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)山崎修道 根路銘国昭 田代真人
124:名無しのひみつ
09/04/11 19:23:38 1ODVkO0G
田代眞人 田代真人
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
125:名無しのひみつ
09/04/11 19:48:30 Y+94kATm
>>110
ついでに
>付け焼刃でやってるから、こういう肝心の話を忘れちゃうんだろ？www
>URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
そのサイトがお気に入りのようだけど，作者のプロフィール読んだかい?
僕は，恥ずかしくてソースに張れないけどなあ．
126:名無しのひみつ
09/04/11 20:48:44 57DfPESh
思うのだが、この痛々しいお子ちゃまは、糞文系で鳥屋さんなのでは？
大きな利権がこれから自分達にムハ～、と思っていたのに、
横から出てきた細胞培養に対して、利権利権と騒ぎ立て、
他の人を糞文系役人（ｒｙ
必死にネットで浅学を仕入れているみたいだけど、
あまりに無残なので、そうとしか思えないｗ
>>110
>単に抗原性が欲しいなら、卵の白身でも自家注射してろ
弱毒したことでウイルスの抗原性が変化していないかどうか
確認するってことなんだけど？あまりにも意味不明。
>免疫増強の役にたたないで、なんのためのワクチンだ？wwwww
免疫増強≠免疫抗体を充分に作ること
増強する＝もともとある免疫を強くすることだから、
全く無い種類の免疫を作る場合は、免疫増強とは言わない。
ここまで言わないと分からないのかな？
気をつけないと、基礎がないことがバレちゃうよ。
>「今後、冬季の新型インフルエンザワクチンの製造を行わない場合」ってのは、パンデ
>ミックのリスクがなくなってる場合だから、細胞培養ワクチンも不要だぞ。
今、備蓄製造に使ってる鳥の数は、1年半で全国民分を製造するには
全く足りないはずなんだけどね。
>>119
国家検定を民間委託ってのも有り得ない。あ、蛇足ｗ
127:名無しのひみつ
09/04/11 21:11:19 57DfPESh
ああ、それと卵の製造ラインを増やせばいいという事を
よく書き込んでいるが、今から新規ラインをつくるなら、
細胞培養のラインを作る方が合理的。
その方向で誰が一番損をするかって～と、鳥屋さん、ってことになる。
UMNの手法でも、もし治験がうまくいくなら非常にいい話になるかも。
128:名無しのひみつ
09/04/11 21:18:45 zLSG44J5
やたらここでがんばっちゃってる奴は「朝日工作員」（笑）かい？ｗ
129:名無しのひみつ
09/04/11 21:20:02 Y+94kATm
でも，鶏が簡単に増やせると思ってるし…
教養課程の学生で，自宅にインターネット接続されたPCが無くて
図書館のPCなんかから書き込んでるんじゃないかな．
ソースの俗っぽさからして．
まぁ，春ですしw
130:名無しのひみつ
09/04/11 21:27:41 57DfPESh
>>129
私も最初はそういった学生かなと思ったﾝですが、
その割りに頑張って色々調べてるんで（ソースはともかく）、
関連した仕事をしてて（もしくは家業）、お昼過ぎが休憩時間かなとｗ
結構、鳥屋さんって家族経営なんですよねぇ。
131:名無しのひみつ
09/04/12 09:34:49 QKk8xWgn
そう，痛い子の書き込みには体系だった学習の跡が感じられないんです．
学生は基礎を学んでいる(進行形)わけですから，やはり違う気がする．
何か特徴が無いか探してみると
>>59「そうまでして鶏卵ワクチンを貶めて」
で利害関係者の可能性．
>>82「要はひよこに育てばいいだけで、ひよこごとき、気温なんか関係なく年間安定供給されとるわ」
で唐突に「ひよこ」が出てくる．ここに非常に違和感を感じる．
>>112「おまえが暇なのは、よくわかった。」
土曜日が休日であるとは思っていない．
・日本語の読解能力はかなり低い．
・生物関係の教育は受けてないか，受けていても表層的．
・日中の書き込み
……長期海外勤務の初生雛鑑別師？
132:名無しのひみつ
09/04/12 10:05:06 QKk8xWgn
UMNは有望そうですかね．そうだとすると秋田出身の僕としてはうれしいな．
でも，細胞培養法が実用化されると，鳥屋さんはどうなるんでしょう．
ググると確かに家族経営が多そうですので
94年の集団接種中止の時みたいに倒産しちゃうんですかね．
食品として有精卵と無精卵に差があるとは思いませんが
有精卵ブームとか煽って業者を救ってやれないものかと．
133:名無しのひみつ
09/04/12 16:41:46 y9KU76ex
【（独）農研機構】動物衛生研究所ってどうよ？③
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:153-155番)
主催：独立行政法人農業・生物系特定産業技術研究機構動物衛生研究所（中核的研究機関）
134:名無しのひみつ
09/04/12 18:55:10 QKk8xWgn
痛い子(>>57 et al.)の痛い間違いをまとめてみました：
・感染尿膜腔液がワクチンである．
・したがって，ワクチンは鶏卵培養法で3日と1晩で作れる．
・製造期間は6ヶ月といわれているが，残りは各種検定試験である．
・6ヶ月には国家検定も含まれている．国家検定には2～3ヶ月要し，製造のボトルネックになっている．
・自家検定も国家検定と同じ2～3ヶ月かかる．よって，検定だけで4～6ヶ月かかる．
・パンデミック時は，弱毒ウイルス株作成の間に，充分な数の有精卵調達体制がとれる．
・細胞培養法の8週間は，鶏卵培養法の3日と1晩より劣る．
・8週間には，小分け製品化および自家検定と国家検定が含まれていないから，出荷までには更に6ヶ月以上かかる．
・鶏卵培養法に比べ，全く利点の無い細胞培養法の開発支援に，国費1500億円が投じられる．
・なので，1500億円の基金は使い果たされる．
・これは利権であり，この政策を擁護する書き込みは工作員によるものである．
・パンデミック時には，自家検定の省略，国家検定の民間委託を経て，最後には国家検定も省略される．
以上，科学的思考によるものだそうです．
135:121
09/04/12 19:53:56 O9v8w0IT
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)根路銘国昭 田代眞人
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)根路銘国昭 カイコを使ったワクチン
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)農林水産省 動物衛生研究所 Ｈ５Ｎ１
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)農林水産省 オイスカ
鳩山由紀夫＠地球防衛軍がクリスタルチルドレンに告ぐ
オイスカ財団と鹿島建設と東京電力
三五教とオイスカ財団と小沢一郎の義兄
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)田代眞人 石原慎太郎
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)石原慎太郎 崇教真光
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)崇教真光 世界救世教
136:名無しのひみつ
09/04/12 22:47:57 S2XLxEIT
>>1
>全国民分のワクチンを・・・
在日朝鮮、在日中国をカウントしていないから、
パンデミック以上の大混乱は必至だなw
137:名無しのひみつ
09/04/13 22:17:06 sJ2ivweH
痛い子は今日もお休み? 月曜日は書き込みできるはずなんだけど↓
>>63 ：名無しのひみつ：2009/04/06(月) 15:54:03 ID:ww5QNBTJ
>こんな板のスレにすら、あからさまな工作員が張り付いてたんだからなあ。
>擁護しきれなくなったのか、消えちゃったけど。
このままじゃ「あからさまな工作員」に負けちゃうよ．
「擁護しきれなく」なって消えちゃったの?
138:名無しのひみつ
09/04/14 13:31:33 1bsMCWrg
ちょっと忙しいし、あまりの知識のなさにあきれてたが、、、
同じ自爆の繰り返しとかあからさま過ぎる間違いは放置するとして、ここだけな。
>>119
>>「今後、冬季の新型インフルエンザワクチンの製造を行わない場合」ってのは、パンデ
>>ミックのリスクがなくなってる場合だから、細胞培養ワクチンも不要だぞ。
>へー，そんなこと何処に書いてんの? 備蓄計画が達成された場合注文しない，としか読めないけど．
ワクチンの保存って、無限にできるわけじゃなくてだなー、、、
インフルエンザワクチンの場合、3年だ。
全国民分作るのに一年半かかる体制だと、半年に作れる量を備蓄するだけで3年かかる
から、いつまでたっても「備蓄計画が達成された場合注文しない」にはならない。
139:名無しのひみつ
09/04/15 08:24:26 iV7pJlC0
>>138
やはり，痛い子のアクセスは平日の日中限定なんだ．
痛い学生の可能性も捨て切れないか．
>ちょっと忙しいし、あまりの知識のなさにあきれてたが、、、
>同じ自爆の繰り返しとかあからさま過ぎる間違いは放置するとして、ここだけな。
見苦しいなあ．「放置」しないで具体的な間違い挙げてごらんよw
「DNA」を見逃したお間抜君の間違いは >>134 にまとめておいたからさ．
>ワクチンの保存って、無限にできるわけじゃなくてだなー、、、
何をわかりきったことを言うのかと思えば……
>インフルエンザワクチンの場合、3年だ。
これだもの．3年といわれてるのはワクチン原液．ワクチンじゃないの．
リンクした第7回専門家会議議事録にも書いてたろ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「今、インフルエンザワクチンの原液がどのくらい長期間備蓄可能かということは、
今進行中で検討していますけれども、恐らく３年程度であろうと想定されます。」
「最終的に小分け製品にしてしまいますと、保存期間がどのくらいになるかということは
わかりませんけれども、原液で保存した場合に比べて短くなることが予想されます。」
ご参考までに，インフルエンザHAワクチン"化血研"の場合↓
URLﾘﾝｸ(med2.astellas.jp)
「有効期間：検定合格日から１年（最終有効年月日は外箱等に表示） (p.29)」
>全国民分作るのに一年半かかる体制だと、半年に作れる量を備蓄するだけで3年かかる
>から、いつまでたっても「備蓄計画が達成された場合注文しない」にはならない。
痛い子の読解力では，>>119 で指摘した通り，「１年半」の計算を間違えると確信してたよ．
今の体制で半年で作れる量を備蓄したら，全国民分の備蓄は2年だ．3年じゃない．
製造を開始できれば1年で全国民分を用意できるけど，
「鶏卵調達のために最大６カ月程度要する場合が発生する」から
「１年半前後の期間を要することが想定され」てるの．議論の大前提だよ，おバカさん．
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「国内４社のインフルエンザワクチン製造能力をすべて新型インフルエンザワクチン製造に振り向けた場合、
インドネシア株、中国安徽株の増殖性を基に試算すると年間約8000万人から1億1000万人分の生産が試算される」
そして，プレパンデミックワクチンの全国民接種は，今のところ計画されていない．
だから「備蓄計画が達成された場合注文しない」は有り得るの．
現在の備蓄量3000万人分の達成なんか半年で可能だよ．
次は，「パンデミックワクチンの製造期間短縮について」と題された文書で，
「パンデミックのリスクがなくなってる場合」と超絶解釈した >>111 の言い訳を聞きたいな．
得意の「科学的思考」でたのむよ．
140:名無しのひみつ
09/04/15 08:48:47 FXhMOeLt
鶏の卵よりもダチョウの卵でワクチンを生産可能と聞きましたが、
２～３ヶ月有ればと聞きましたが?
141:名無しのひみつ
09/04/15 16:50:30 l/15FJIK
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:138番)
「パンデミックはくるんだよっ。」「食料備蓄量が多ければ多いほど、みんなしあわせになれるよっ。」
URLﾘﾝｸ(koibito.iza.ne.jp)
142:オカルト科学ごっこなんだよな、川崎二郎君。
09/04/15 16:55:07 l/15FJIK
「パンデミックはくるんだよっ。」「ワクチン生産力が高ければ高いほど、みんなしあわせになれるよっ。」
食料自給率（笑）
ワクチン備蓄（笑）
ワクチン迅速生産力（笑）
ダチョウ抗体は人類を救う（巣食う）（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:855番)
143:名無しのひみつ
09/04/15 17:08:38 z86uyFwE
しかしさー
「ないもの」に対する備えとして「あるもの」を作り出すわけだろ。
問題になってるのはサイトカインストームらしいが
免疫抑制系の薬剤の有効性を探るほうが早道なんじゃねえすかね？w
まあ、抗体を迅速に作るシステムってのは良いのかもしれんけど
そんなの簡単じゃね？w
144:名無しのひみつ
09/04/15 17:52:41 l/15FJIK
>>143
抗体ってカスタムメイドだぞｗ
それとさ、特異的な反応の抗体産生能力を獲得する、ってどういう意味かわかってるのかな？
145:名無しのひみつ
09/04/15 19:30:29 qO6j0bF8
>>144
「特異的な反応の抗体産生能力を獲得する」って意味がわかんないけど
「抗原特異的な抗体の産生能力を有する」ならわかりますよーw
146:河岡：サイトカインストームではありません。
09/04/15 19:57:28 709ceeXh
>>143
＞問題になってるのはサイトカインストームらしいが
この法螺話の放火魔じきじきに自らの口で、その説は否定しちゃったぞ、おい（爆ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板:3-5番)
メディカルレビュー社 インフルエンザ 2008.4 Vol.9 No.2 DISCUSSION 再びH5N1ウイルスの流行に備えて
<<出席者>>
・柏木 征三郎 先生 独立行政法人国立病院機構 九州医療センター名誉所長
・河岡義裕 先生 東京大学医科学研究所 感染・免疫部門ウイルス感染分野教授
東京大学医科学研究所 感染症国際研究センターセンター長
・管谷憲夫 先生 神奈川県警友会けいゆう病院小児科部長
柏木：しかし、先生方のデータをみるといわゆる自然免疫が過剰に反応したことが原因ではないかと思っていたのですが・・・。
河岡：われわれの報告の仕方が悪かったというか、誤解だと思うのですが、スペインかぜのウイルスが感染したときに
実際にはどういうことがおこっているかというと、普通のウイルスが感染したときと比較して、インターフェロンの産生が少ないのです。
インターフェロンの産生が少ないとウイルスが増えます。
ウイルスが増えるから、ほかのサイトカインやケモカインがたくさん出るわけです。
インフルエンザウイルスの場合は、ウイルスのいないところにサイトカインとケモカインは出ていないのです。
いわゆるサイトカインストームというほどの量は出ていなくて、ウイルスが増えているから出ている量だと思います。
ですから、免疫抑制をしても個体は死ぬのです。なぜなら、ウイルスが増え続けているからです。
ポイントは、なぜスペインかぜウイルスは感染初期にインターフェロンが出ないようにしているかということです。
菅谷：では、サイトカインストームではないわけですね。
河岡：サイトカインストームではありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:589番)
河岡：サイトカインストームではありません。
河岡：サイトカインストームではありません。
河岡：サイトカインストームではありません。
147:名無しのひみつ
09/04/16 22:09:47 nbgYzHwG
age
148:名無しのひみつ
09/04/18 02:57:58 +xx5TnUP
>>26
おそらくダチョウの卵だろうね。。
149:名無しのひみつ
09/04/18 03:23:32 L5rdWSE2
河岡義裕 - あのひと検索 SPYSEE [スパイシー]
URLﾘﾝｸ(spysee.jp)
ウイルス学 - タグ - あのひと検索 SPYSEE [スパイシー]
URLﾘﾝｸ(spysee.jp)
獣医学 - タグ - あのひと検索 SPYSEE [スパイシー]
URLﾘﾝｸ(spysee.jp)
喜田宏 - あのひと検索 SPYSEE [スパイシー]
URLﾘﾝｸ(spysee.jp)
150:名無しのひみつ
09/04/24 21:53:20 YFSXRTSm
利権あさってる暇があったら、鶏卵ワクチンの増産体制整えておけばよかったのに。
鶏卵ワクチンならまだ間に合うかもしれんが、細胞培養だとかにかかずらわってる余裕は
ないな。
【国際】人間への豚インフルエンザ感染数百件、うちメキシコ市周辺で５７人が死亡した疑い 世界保健機関（ＷＨＯ）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
151:名無しのひみつ
09/04/25 00:07:27 a1UbCO08
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)ナンシー・コックス 押谷仁 ＮＨＫ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)押谷仁 河岡義裕 喜田宏
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)人獣共通感染 Ｈ５Ｎ１
152:名無しのひみつ
09/04/25 23:00:43 PNHlMTiv
人獣共通感染症（笑）
URLﾘﾝｸ(koibito.iza.ne.jp)
153:名無しのひみつ
09/04/26 19:32:03 q0J7c9Dh
>>231
馬鹿の一つ覚えはいいから、メキシコで死んでるのが若い奴っていう事実を、説明
してみろ。
154:名無しのひみつ
09/04/26 19:35:47 j9vjQ6Ct
>>153
フォートデトリックから豚インフルエンザがなくなったことはメキシコのニュース以前の時系列
なのにまったく報道されない件
URLﾘﾝｸ(www.globalsecuritynewswire.org)
Army Investigating Disappearance of Lethal Pathogen at Fort Detrick
Thursday, April 23, 2009
URLﾘﾝｸ(www.fredericknewspost.com)
Fort Detrick disease samples may be missing
Originally published April 22, 2009
URLﾘﾝｸ(www.upi.com)
No crime apparent in missing virus case
Published: April 22, 2009 at 11:54 PM
155:名無しのひみつ
09/04/26 19:42:26 7qYtBNQ0
>>153
あっちこっち掛餅してると大変総出つねｗ
156:名無しのひみつ
09/04/26 19:48:00 kqgCNH9H
オッス おら極右
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
157:名無しのひみつ
09/04/26 19:53:38 oqNbKSeV
発生から一週間以内でないと意味がないんだよね。
一週間以内であれば救われる人命は日本で500万人。
半年だと数百～数千人といったところか。
158:名無しのひみつ
09/04/26 20:32:11 q0J7c9Dh
>>154
そもそも、ウィルスなんて変異しつつ自国にも戻ってくるもの、軍事利用なんて無理なん
だけど、いったい何なんだ？
>>155
スマソ
ま、みんな両スレ見てるよね。
>>157
パンデミックの速さと、この予算の無意味さが、はっきりしたよね。
H5N1が全然アウトブレークしてないのは、そもそもH5は人に感染しにくいってことかね。
>>32
>>新型インフルエンザに対しても多少とも抵抗力がないと、パンデミックになって半年じゃあ
>>完全に手遅れじゃないか？
>スペイン風邪の例では，日本で被害がでたのは，第一波発生から一年半後の第三波．
>当時とは交通量がまったく変わってしまったけど，人の移動は制限されることになってる．
>普通のインフルエンザは制限なし．
>1年半じゃ手遅れかもしれないけど，半年ならばなんとかなるかもしれない．1～2ヶ月なら尚いいけど．
今回のもH1N1とはいえ新型なのに、人の移動は、全然制限されなかったな。OTL
159:名無しのひみつ
09/04/26 21:30:07 b4d/2P5y
>>158
二日酔いと他スレの書き込みしてたんで今まで知らなかったよ！
去年の年末あたりから他の型の危険性は報道されてた
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
「H5N1型から新型インフルエンザが発生する可能性はだいぶ低い」
で >>18 に書いたんだけど…
>今回のもH1N1とはいえ新型なのに、人の移動は、全然制限されなかったな。OTL
まあ，こんなもんでしょ．明日休もうかなぁ．
160:名無しのひみつ
09/04/26 22:04:53 b4d/2P5y
でもこれがパンデミックの始まりだとすると，時期的には良い方だよね．
プレパンデミックワクチン原液備蓄のため，鶏卵は通年で調達体制だったし
通常インフルエンザワクチンの製造開始時だから，弱毒株が準備出来次第切り変えられる．
161:名無しのひみつ
09/04/26 22:09:22 q0J7c9Dh
>>159
>で >>18 に書いたんだけど…
お前が、
>>32
>当時とは交通量がまったく変わってしまったけど，人の移動は制限されることになってる．
かよ。
>>今回のもH1N1とはいえ新型なのに、人の移動は、全然制限されなかったな。OTL
>まあ，こんなもんでしょ．明日休もうかなぁ．
まずは、死ね。
162:名無しのひみつ
09/04/26 22:25:14 b4d/2P5y
なに怒ってんの?
163:名無しのひみつ
09/04/28 15:23:35 IBSNJm1n
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ジュネーブ澤田克己】ＷＨＯのケイジ・フクダ事務局長補代理は会見で、感染状況は「流
動的」で、警戒レベルのさらなる引き上げの可能性も「あり得る」と述べた。
フクダ氏は「パンデミックを宣言する状況に達していない」としながらも、「状況は次々と変わ
る」と指摘。「（『フェーズ４』が）たった数日で引き上げられたり、引き下げられたりすることも
あり得る。事態は流動的だ」と述べた。
また、ワクチン開発には「４～６カ月」かかり、量産には「さらに数カ月」を要することを明らか
にした。
「ワクチン開発には「４～６カ月」かかり」って、長すぎないか？
これだけあったら鶏卵の増産余裕で間に合うし。
164:名無しのひみつ
09/04/29 09:22:17 iUrqy2wK
>>163
>「ワクチン開発には「４～６カ月」かかり」って、長すぎないか？
今までの読めば分かると思うけど。
この時間の書き込みって……痛い子? 違ってたらごめん。
165:名無しのひみつ
09/04/29 13:23:44 xJ6Lchqq
>>164
>今までの読めば分かると思うけど。
>この時間の書き込みって……痛い子? 違ってたらごめん。
痛い子って、これか。
>>105
>細胞培養法への切換えはWHOの勧告ですけど，陰謀論ですか．
頼みの綱のWHOに裏切られてやんの。
166:名無しのひみつ
09/04/29 13:37:51 iUrqy2wK
>>165
>頼みの綱のWHOに裏切られてやんの。
相変わらずですなあ。
167:名無しのひみつ
09/04/29 14:51:14 kMIYLDaU
インフルエンザごときなら、ワクチンより薬のが
いいような気がするのだが、どうなの？
168:名無しのひみつ
09/04/30 09:11:19 DRzJH/WZ
ワクチンは3日で出来るはずだよね。原液だけど！
>>82 「三日でできるんだから、三日でできるって書くよ。」
痛い子も4～6ヶ月かかるって書いてるから、全然長くないよ！
>>83 「自家検定に2~3ヶ月かかり、その後の小分けから包装・出荷開始までの間の国家検定で2~3ヶ月かかる」
効くかもしれないタミフルを備蓄するのは利権なんだからね！
>>61 「耐性があって効かないかもしれないにもかかわらず大量に買い込んだタミフル同様、
利権にはしっかりアメリカが食い込んでる。」
さて、連休中、痛い子の書き込み時間帯は変わるのだろうか。
169:名無しのひみつ
09/04/30 09:38:21 /GPc3twD
今回のウイルスは２か所の変異を獲得し人間への感染性を獲得したようである。
以前から言われたことであるが、人間への感染を繰り返すうちに、弱毒から
強毒性に変化する恐れもあるようだ。
メキシコの死者の数が多いのも気にかかる。
また、今の薬が何時まで効くかという問題であり、いずれ耐性ウイルスが現れる
であろう。
有名なウイルス病の権威者の発言では、日本にこのウイルスが入り込むのは時間
の問題であろう、という。
ワクチンの製造は緊急を要する問題だ。＞１６７
170:名無しのひみつ
09/04/30 15:21:23 QVWXP8CY
>>4
鶏卵をやめて動物の培養細胞を利用するって意味だろ。
171:名無しのひみつ
09/05/01 19:05:19 D9iCA6kR
インフルエンザで亡くなった人の血液を利用させてもらっては？
172:名無しのひみつ
09/05/02 06:44:39 qqCIOS75
無駄じゃね
173:名無しのひみつ
09/05/03 15:33:37 9SiMjqfI
ワクチン断固拒否する
◆豚インフルエンザ時系列
マクナマラ国務長官は後に人口はわからない方法で抑制すべきと発言（マルサスの人口論）
１９７６年に米国ニュージャージーの軍施設FortDixで豚インフルエンザが発生（何故か軍事施設内）
フォード大統領と【ラムズフェルド】（ネオコン現役）はアメリカ全国民に豚インフルワクチン接種を開始
多数がワクチン投与により死亡し、中止に追い込まれる
なぜかそれ以後エイズという病が浮上し、エイズで死亡する人間が激増
およそ３０年後鳥インフルエンザが発生、【ラムズフェルド】の会社ギリアードサイエンスの
タミフルが鳥インフルエンザに効果があるという報道
日本は先進国で唯一タミフル大量備蓄
日本でタミフル服用患者の異常行動が多数報告される
09/1/12 インドネシアのスパリ保健相が外国（米国？）の鳥インフルの生物兵器利用を懸念
09/4/16 ブッシュ政権【ラムズフェルド】の捕虜拷問が米メディアで問題になる
09/4/18 厚生労働省がタミフルと異常行動の因果関係をひっそりと認める
09/4/22 米軍事施設fortdetrickから生物兵器が紛失
09/4/23 豚インフルエンザがメキシコで発生。タミフルが効くと報道される
【事実】
・タミフルをロシュにライセンス与えているのは【ラムズフェルド】の会社である
・タミフルを日本で独占販売してるのは薬害エイズ官僚が天下りした中外製薬である
・タミフルを飲むと1.5倍の異常行動発生率を厚生労働省がひっそり認めた
・豚から人間へ豚インフルエンザが感染した例は今のところない
174:名無しのひみつ
09/05/04 03:34:54 t+IsHFFG
ワクチンって日持ちしないの？
175:名無しのひみつ
09/05/04 04:55:10 Y9cs3AZK
今から基金設立ｗ
176:名無しのひみつ
09/05/04 14:40:36 SAaSbqXF
これ買い占めて高値で売れば大儲けできるんじゃね？
177:名無しのひみつ
09/05/08 20:13:58 LGDJHKnC
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
医療法人榎会千城台クリニック
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
178:名無しのひみつ
09/05/09 17:48:07 wJ+qaSxF
漢方「麻黄湯」、インフルにタミフル並み効果…福岡大病院
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
服用開始から平熱に戻るまでの平均時間は、タミフルが２０・０時間、
麻黄湯が２１・４時間でほとんど違わなかった。解熱剤の平均服用回数は
タミフルの２・４回に比べ、麻黄湯は０・６回と少なくて済んだ。
麻黄湯のインフルエンザへの効能は以前から承認されており、
健康保険で使える。
179:名無しのひみつ
09/05/10 13:07:03 A1Tstli9
>>178
>解熱剤の平均服用回数はタミフルの２・４回に比べ、麻黄湯は０・６回と少なくて済んだ。
解熱剤って何かと思ったら、タミフルや麻黄湯と併用したんだな。
しかし、麻黄湯、超即効じゃん。
180:名無しのひみつ
09/05/10 13:25:22 Avagvqts
>>178
そういうこといったらアセトアミノフェンは最強だぞｗ
181:名無しのひみつ
09/05/10 13:32:06 jiZujlNX
>>180
イブプロフェンが一番よく効くような気がする
182:名無しのひみつ
09/05/10 13:42:15 A1Tstli9
>>180-181
麻黄湯だと解熱剤使う間もなく治るのに、何の寝言？
183:名無しのひみつ
09/05/10 14:01:45 BeflVOfL
その費用現金で分けて
184:名無しのひみつ
09/05/10 17:00:10 8PYY5UkC
・フェーズ６（パンデミック状態）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
185:名無しのひみつ
09/05/10 18:19:37 W5tVeCNF
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:896番)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)化学及血清療法研究所 公明党
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)化学及血清療法研究所 グラクソ・スミスクライ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)化学及血清療法研究所 新型インフルエンザ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)ワクチン産業ビジョン推進委員会
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)倉田毅 ワクチン産業ビジョン推進委員会
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)倉田毅 新興・再興感染症
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)倉田毅 鳥インフルエンザ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)倉田毅 ワクチン
[PDF]
「鼻に一吹き次世代ワクチン」
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
倉田毅 - あのひと検索 SPYSEE [スパイシー]
URLﾘﾝｸ(spysee.jp)
186:名無しのひみつ
09/05/11 09:06:48 wmWbRYgl
>>182
麻黄湯自体が解熱剤だと言っているんだよ。
187:名無しのひみつ
09/05/11 09:08:29 wmWbRYgl
>>182
だから、必要なのは麻黄湯の有無での解熱剤使用頻度ではない。
麻黄湯＋解熱剤使用と、解熱剤オンリーで対応した場合の症状などの比較。
188:名無しのひみつ
09/05/11 13:01:48 8qDLbqsI
>>186
だから、寝言認定されるわけ。
189:名無しのひみつ
09/05/11 15:41:11 S5e4rzKh
弱毒性のインフルエンザなんだろ。ワクチンが出回っているようなものなのにｗｗｗ
190:名無しのひみつ
09/05/11 17:14:44 GysY/lcE
よし
メキシコいって
今のうちに感染してこよう
ワクチンより効果あるよな
191:名無しのひみつ
09/05/11 17:21:45 QbgGB62P
ばっちり効果あるとおもいます。
192:名無しのひみつ
09/05/12 12:32:50 NvKQBHlA
>>189
どこにワクチンがある？
193:名無しのひみつ
09/05/12 15:32:03 TlDhbVmK
既存のH1N1ワクチンによる交差免疫で、実は十分とか？
194:名無しのひみつ
09/05/12 18:57:31 p+WcUpnA
ワクチン製造しても、感染しにくいジジババが我先にとに病院で注射して若者にまで回らない気がするのは気のせいか？
195:名無しのひみつ
09/05/12 19:54:53 LCWsxo/X
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)インフルエンザワクチンは打たないで
196:名無しのひみつ
09/05/13 08:04:37 7ptfFW7/
>>192
おまいは馬鹿か。できの悪いワクチンだといっているんだよ。
197:名無しのひみつ
09/05/17 12:34:57 1LWnvZFW
新型インフルエンザワクチン、なぜ鶏やダチョウで作る？
ブタで作りゃいいだろ？
198:名無しのひみつ
09/05/17 19:19:37 sEQkpjcz
万能ワクチン（笑）
199:名無しのひみつ
09/05/18 08:56:04 Zyw+SxQu
>>197
卵は手間かからないからさ。
豚の卵が手に入ったらまた来てくれ。
200:名無しのひみつ
09/05/18 08:56:50 Zyw+SxQu
>>199
念のため。卵（らん）とか卵子じゃなく卵（たまご）ね。