08/09/20 15:23:27 xEFq44Vj
んー、クラークの描写どおりだ・・・
251:名無しのひみつ
08/09/20 15:28:12 fsIwS3uG
おまいらアホすぎｗ
宇宙エレベーターの発着地点は赤道上しかありえない。←赤道は回らない
地球もまわってることを忘れんなよｗ
とりあえずフィリピンあたりから宇宙へって感じ？
252:名無しのひみつ
08/09/20 15:33:35 CetZcwrI
赤道上に位置する国は「宇宙エレベーターバブル」が訪れるかもしれんｗ
253:名無しのひみつ
08/09/20 15:35:34 TtxbNva6
マジレスすると赤道上以外でも理論上停止させる事は出来る
ただし、斜めになってさらに強度が求められたり建設難度が増えたりと、
いろいろ問題があるから赤道上といわれてる
でかけてくるぜぃ
254:名無しのひみつ
08/09/20 15:47:13 AKw7jnsr
これにテロられると凄まじいことになるんじゃね？
255:素人
08/09/20 15:59:13 FIFcmWAx
以前仮面ライダーで宇宙までエレベータでのぼってたよ。
256:名無しのひみつ
08/09/20 16:00:56 3VxgKlpZ
>>254
根元のボルト緩めたら、エレベータが宇宙に飛び出してしまうな。
257:名無しのひみつ
08/09/20 16:17:11 X8M7v4GT
>>172
ダイソン球の考えがあったんですね
なにかで 読んだアイデアでは、恒星周りではなく、
地球をリング状にとり巻いて構成され、静止軌道上で回転しているものだった。
と 読み間違えたかも知れない。
ダイソン環天体と書いてあったかも。１０代か２０代の頃でよく覚えてない。
258:名無しのひみつ
08/09/20 16:25:05 lM61CRwR
ここで日本のリニアモーター技術が登場する訳ですよ。
259:名無しのひみつ
08/09/20 16:28:20 GNiHQU0b
強度４分の１なら、カーボンナノチューブ四本用意すればいいんでないの？
260:名無しのひみつ
08/09/20 16:28:34 woo2CzP0
普通に燃料飛ばして行った方が安いんですけどね。
261:名無しのひみつ
08/09/20 16:35:57 n+Mr1AJ0
建設地はがっぽり固定資産税とれるだろうな
262:名無しのひみつ
08/09/20 16:37:12 p2rTEkkA
>>42
支持
263:名無しのひみつ
08/09/20 16:48:40 isnXRKNQ
これ垂らす紐は引っ張り強度があれば別に柔くてもいいの？
264:名無しのひみつ
08/09/20 17:09:18 0VuUxE8u
>263
固いより柔らかい方がいいんじゃないか
しいて言えば ある程度の伸縮性もあった方がいいと思う。
柔軟性 伸縮性共に使う上での限度というものはあるが
とりあえず切れないものであれば良い。
265:名無しのひみつ
08/09/20 17:15:45 b2i8Zw9T
１兆円は無いな、と思う。
266:名無しのひみつ
08/09/20 17:27:29 WaGaHjAB
Ｕコン始めます。
267:名無しのひみつ
08/09/20 17:38:07 pjwiCPaE
これ10万キロで１兆円じゃないからな。
静止軌道上にある中間地点に使う、ＣＮＴをも越える引っ張り強度を持つ物質に１兆円だからな。
268:名無しのひみつ
08/09/20 17:41:28 tsPiD+T0
>>239
摩擦じゃなくて、空力加熱ね。
269:名無しのひみつ
08/09/20 17:43:44 njaHnLte
完成したとこで、自爆ジャンボジェットが突っ込んで終わりだろ。
270:名無しのひみつ
08/09/20 17:52:31 +tS4js6W
37000kmかぁ
おれの車が今7万km位だから
案外身近に感じる距離だｗ
271:名無しのひみつ
08/09/20 17:53:47 tyUjTBhl
別のスレで思いついたんだけど月からスカイフックを垂らすのはダメなの？
物量的問題がありそうだけど
月って少しずつ離れてるし摩擦減速も無視できそうじゃない？
272:名無しのひみつ
08/09/20 18:00:49 rIuPJUh6
わざわざ月へまで繋ぐ意味が？ まずは静止軌道で良いじゃん。
273:名無しのひみつ
08/09/20 18:12:12 +Kom+lm4
ジャンボで突っ込める場所が切れても大して被害が出ないよ。
静止軌道の施設の直下を切れば最も効果的。
274:名無しのひみつ
08/09/20 18:16:24 Faqm7Zly
3.6万kmのケーブルが全部落下するまでどれぐらいの時間掛かるんだろうね
275:名無しのひみつ
08/09/20 18:17:44 tyUjTBhl
>>272
既出だしな
月開発が便利とか思ったんだけど
そんな物ができてる時点でって話だしｗ
そういやスカイフックスレにならないよね
>>220に釘刺されたから？
276:名無しのひみつ
08/09/20 18:18:51 jHtBjBFB
通じてない
277:名無しのひみつ
08/09/20 18:19:31 838+74ex
宇宙エレベーターなんて金さえあれば
現在の技術で余裕で作れる。
278:名無しのひみつ
08/09/20 18:27:56 nhNsssiM
せめて軌道エレベータって呼べよ・・・
279:名無しのひみつ
08/09/20 18:35:24 tkOFUn9g
エレベーターの軸はそのナノテクやらで出来るとして、
肝心の人が乗る箱は？
大気圏突入を何度も繰り返しても強度保てるものなの？
280:名無しのひみつ
08/09/20 18:43:58 GNiHQU0b
>>279
ロケット程の速度で突入するわけじゃないっしょｗ
281:名無しのひみつ
08/09/20 18:58:27 tgdL3bJ/
>>51
推進方法の考案、開発、製造、飛来物撃墜用の兵器代は別料金です＞＜
282:名無しのひみつ
08/09/20 19:08:09 JIVpSLQD
まあ俺達が旅行に使えるのはずっと先だな
283:名無しのひみつ
08/09/20 19:10:25 XoXFfEkQ
これは、俺のエレベーターだと叫んだ瞬間にエレベーターのケーブルは
切れてしまいました。
284:名無しのひみつ
08/09/20 19:12:18 UqRdWsPs
ナノチューブは長いものを作れない
日常生活レベルの長ささえ困難
それが現実
まして未だ作られた事の無い長さのケーブルなんて
285:名無しのひみつ
08/09/20 19:18:25 VT2WiyRR
赤道近くに作るんだよね？
286:名無しのひみつ
08/09/20 19:20:28 pf32mwn2
高度100キロのジャングルジム型ピラミッドの建設をするべきだ。
287:名無しのひみつ
08/09/20 19:25:15 GfnFlYWW
>>2 銃夢いいよな！
288:名無しのひみつ
08/09/20 19:26:29 +MikHTOi
安そうに見えたスペースシャトルが実は高コストだったように
宇宙エレベーターも維持コストが高すぎてだめだと思う。
289:名無しのひみつ
08/09/20 19:29:52 a1NcF052
台風が突っ込んできたらどうなるんだろ？
290:名無しのひみつ
08/09/20 19:32:14 GfnFlYWW
>>288
というよりも、修復がまず無理。そして災害発生時の被害が甚大すぎる。
ナノテクノロジー的な自動修復機能がなければ、たぶん実際には実現しないと思う。
291:名無しのひみつ
08/09/20 19:32:48 qOVxuTh9
俺らが生きているときには実現は無理だな
早くて玄孫世代だな
292:名無しのひみつ
08/09/20 19:34:51 GNiHQU0b
管理には空軍が必要だと思う。
293:名無しのひみつ
08/09/20 20:07:23 aNJbYdl0
問題はそれだけの量と重量があるナノチューブをどうやって宇宙に運ぶかだ
294:名無しのひみつ
08/09/20 20:56:19 rIuPJUh6
>>293
どれだけの重量？
295:名無しのひみつ
08/09/20 21:14:20 QQp6iWYt
そんなおおきなものを建てちゃったら日照権の問題はどうなるんだ
296:名無しのひみつ
08/09/20 21:27:59 Bz3HXJeR
ヒャア
297:名無しのひみつ
08/09/20 21:56:08 BeBCrW4A
>>295
むしろ光害の方が問題かも。
天文ファンは怒るだろうなぁ…。
298:名無しのひみつ
08/09/20 22:26:41 SUDryr/J
宇宙望遠鏡や月面望遠鏡はたくさん作れるだろうけどな
でかい一枚鏡あげるのは難しいかもしれないけど
299:名無しのひみつ
08/09/20 22:27:20 3eStLTzv
>>251
おい。
お前の理屈だと静止衛星は赤道のみを周回する
先進国にとって無意味な存在となる（疲れる）。
尚、お前みたいなカスにレスしたのは、お前の
バカレスに惑わされる子供に配慮してだ。
２度とネットに参加するな、バカ。
300:名無しのひみつ
08/09/20 22:31:15 0iUFXoG2
1兆くらいなら出してやれ
道路と対中ODA削ったら普通に出せんだろ
301:名無しのひみつ
08/09/20 22:32:15 BeBCrW4A
>>298
天文ファンによって放流される、自家製宇宙望遠鏡が社会問題化したりしてw
302:名無しのひみつ
08/09/20 22:34:20 /zIyOLY4
関西国際空港の製造費が2兆円だったから、それと比べると夢が広がるな。
303:名無しのひみつ
08/09/20 22:38:36 5mF50uE7
月なら実現可能なのかな
304:名無しのひみつ
08/09/20 22:40:34 1DtehkP5
人類の遠い記憶が呼び覚まされる。
バベルの塔か、蜘蛛の糸か。
現にこうやって液晶モニタや液晶TVを眺める姿は中世世界から見たら、魔法の鏡。
305:名無しのひみつ
08/09/20 22:43:13 vYTc6rVs
格好のテロ・ターゲットだな
306:名無しのひみつ
08/09/20 22:44:52 3xUTfpw9
>必要強度の約４分の１の強 さの繊維がすでに造られているという
まだもう一，二段階のブレークスルーが必要だな。
カーボンナノチューブとエレベータの技術が必要なら、ここは是非、日本企業にがんばってもらって新産業を立ち上げてもらいたい。
307:名無しのひみつ
08/09/20 22:58:50 NrXEVqTY
>>305
地表付近を破壊しても大して被害はないし、それ以外の場所は破壊困難。
ゴンドラを爆破するのが関の山だろうね。
それでも、空港以上のセキュリティーで守られてるだろうけど。
308:名無しのひみつ
08/09/20 23:02:14 SUDryr/J
>>303
月だったらマスドライバーのほうがお手軽
309:名無しのひみつ
08/09/20 23:07:59 nsLi1IMC
結構前から言われてるけど遂に実現化されるのか
面白くなってきたな
310:名無しのひみつ
08/09/20 23:10:31 DY6zu21W
エレベータの上昇は遠心力でいけるかも
でも地震＋台風＋隕石とかで
ぶっちぎれて空に向かって飛んでくんだな
311:名無しのひみつ
08/09/20 23:15:55 sxFFjYTn
>>299
静止衛星は赤道のみを周回しているよｗｗｗｗ
で、何で先進国にとって無意味なんだい？？？
312:名無しのひみつ
08/09/20 23:18:48 SUDryr/J
下端がきれても上端の重さを調整してあとで修復すればいいだけじゃないかな
中心に近い部分が隕石でやられたら大変だけど、それは監視の目と何らかの回避手段を考えるしかない
313:名無しのひみつ
08/09/20 23:23:23 VqSFNrnE
>>299
静止軌道が赤道上空以外にあるとでも?
314:名無しのひみつ
08/09/20 23:27:19 QgSy2T1x
まあ、無理だな
315:名無しのひみつ
08/09/20 23:33:57 l08SB0WB
宇宙ゴミが高速で飛んできて、ﾎﾞｶﾝで終わりです
316:名無しのひみつ
08/09/20 23:34:34 OMWLDFGo
>>314
バッキャロー！
航空便がこんな発達するなんて昔の人は考えもしなかったんだぞ！
317:名無しのひみつ
08/09/20 23:51:14 Wr10rXTT
確かに釣り合うかも知れんが
宇宙にはなくて、地球にはある外的要因を無視するんじゃねーよｗ
そよ風程度でも斃れてくるんじゃまいかｗ
318:名無しのひみつ
08/09/20 23:59:59 Wr10rXTT
マジレスすれば
やっぱ高地から地球の自転方向にレールガンよろしく高速で打ち出したほうが
確実なのではと思うよ
319:名無しのひみつ
08/09/21 00:07:36 Yu0N8aO/
>>317
成層圏に、末端の中継ステーションを設置して、
そこから別の、複数のケーブルで地上と接続すればいい。
風切り音がかなりうるさいと思うが、そこは海上に建設する方向で…。
320:名無しのひみつ
08/09/21 00:09:27 X/oH0pu2
重力に耐えられてもスペースデブリに・・・・て既出か。
321:名無しのひみつ
08/09/21 00:33:09 5pnxMTnw
オナラをかまして逃げるにも、
途中階がないと逃げることができずに不便そうだにゃ～
322:名無しのひみつ
08/09/21 00:42:55 5KietqNJ
10万キロのケーブルなんか使わなくても、
地上から宇宙まで届くエレベーターホール状の建造物を造ることが可能だとすれば、
その中をリニアモーターかそれに準ずる駆動方式のエレベーターを作ればいいんじゃないの？
323:名無しのひみつ
08/09/21 00:53:03 ob3Hg8XW
>>322
10万キロのケーブルを建設する方が簡単なんだよ。
今まで見たことのある建造物案で、一番高いものでも1万メートルだからねぇ。
324:名無しのひみつ
08/09/21 00:55:40 X/oH0pu2
>>322
その建造物をつくる材質がない。自重に耐えれないから。
だから、軽くて丈夫なケーブルが候補になってるんだろ。
325:名無しのひみつ
08/09/21 00:55:48 OfihjVSe
>>317
スレ嫁、倒れては来ない
>>318
人や精密機械はまず送れないだろうけど単純な物資ぐらいならありえるかも
>>322
仮に全長150kmのエレベータービルが建てられたとしても、頂点から落ちる前に起動速度稼ぐのが大変な気が
つかまず建設の時点でアウトだが、
326:名無しのひみつ
08/09/21 01:03:40 z3TS2ER6
>>318
ナニがマジレスだバカ。
地球の衛星になるには
・高いところへ登る位置エネルギー
・落っこちた先に地べたが無いところまで飛べる速度の運動エネルギー
が要るが、軌道エレベータは登るだけで運動エネルギーの分は地球の
自転のトルクが持ってくれるんで宇宙機側はエネルギーの準備をしなくて
済む様になる所が魅力なんじゃないか。
出来てしまえば宇宙へ出るのに軌道エレベータは普通の打上の30分の1
とかのエネルギーで済むんだぞ。こっちの方が確実に決まってる。
327:名無しのひみつ
08/09/21 01:23:10 rcn7Gl2S
軌道エレベータと聞いて、ガンダムに出て来るようなやつを想像してる人が多そうだな。
昔みた想像図だと宇宙側に質量を持った衛星が要るはずなんだがどうするんだろ。人工衛星だと小さすぎる気がするが。
328:名無しのひみつ
08/09/21 01:25:38 EbynGUkm
宇宙ステーションっていうか、何百メートル級の基地じゃないの
329:名無しのひみつ
08/09/21 01:33:15 Yc86vNrl
えらく安くない？
330:名無しのひみつ
08/09/21 01:45:09 2VHhoBNb
>318
ナニがマジレスだバカ2
地表の高度なんてエベレストですら天体レベルで見れば鼻クソだ。
レールガンがどんだけの速度で打ち出せるんだよ。
せいぜい音速の数倍程度だろ
331:名無しのひみつ
08/09/21 01:57:37 5eH/Upl9
いや地球は丸いので、レールをまっすぐ水平に延ばしても
ずっと延ばせば静止軌道高度まで達するので
運動エネルギーは少なくて済む
さらに言えば、静止軌道高度まで最短にするには
レールを垂直に立てればよく・・・あれ？
332:名無しのひみつ
08/09/21 02:12:32 TcHru1iA
地上の施設を守るのはインディアンの装束を纏った屈強な男、人が良い真面目な奴だ。
途中の展望台では歳を経て高い知能を持つに至った猫が登頂者に知恵と新たな修行を授ける。
天辺の衛星には自らを神と称する緑の肌の人間型地球外生命体が住み、地球を管理するのだ。
でも人力でよじ登らないと相手にしてくれないんだぜ。
333:名無しのひみつ
08/09/21 02:19:41 TcHru1iA
>>318 >>330
軌道エレベーターとリニアモーター動力の打ち出し装置はどっちもダイソンが
書いてたんジャマイカ？
「木星ぶっ壊して資源に使っちまえ」とか「太陽のエネルギーが勿体無いから
地球の方だけ開けてカバーつけとけよ」とか書いてた本で見た気がする。
334:名無しのひみつ
08/09/21 02:27:15 Z2E4Mg0d
軌道エレベーターに付ける愛称は、
イギリスだと「ジャックの豆の木」、
日本だと「カリン塔」ってとこかな。
335:名無しのひみつ
08/09/21 02:33:34 YmTqGje9
静止衛星軌道まで伸ばす理由があいまい。
大気圏外までは高度５００㌔（電離層の上層部）もあれば十分。
そこでの衛星軌道はかなり短い周期なので同じ場所にいる為には
動的な制御が常時必要だが、ありあまる太陽光で十分電磁推進エネルギーがまかなえる。
エレベーター自身も当加速度タイプが選ばれるだろう。
５００㌔なら所要時間は３０分程度だよ。
ただ、位置制御の為に常時電離層をかき乱しながら存在するので
大洋の中の島ぐらいでないと電波上の問題が出まくりｗ
336:名無しのひみつ
08/09/21 02:56:11 IVAcqSHa
アメリカが作ったら確実にテロ攻撃される。
建設する能力、資金力、保安を考えれば日英独仏伊しか建設不可
337:名無しのひみつ
08/09/21 03:08:42 g0WXnBeM
>>318
標高何mに設置するのか知らないけど
人が生活できる程度の高さじゃ宇宙に届くような速度で打ち出したら火だるまだよ
高さ200km位まで伸ばせば大丈夫だろうけど、色々当たりそう
338:名無しのひみつ
08/09/21 03:32:49 4+Dd9avO
途中で酸欠になってしまうな。っていうか大気圏で燃えるんじゃないか？
339:名無しのひみつ
08/09/21 03:54:55 Is2n24lJ
>>335
太陽光で第１宇宙速度に加速できれば、高度１００ｋｍでも問題はない。
できればの話だけどな。
静止衛星軌道まで伸ばすのは遠心力を利用する為であって、
高度５００ｋｍの遠心力が静止軌道の１％に満たない時点で（ｒｙ
340:名無しのひみつ
08/09/21 03:58:52 j3MU+8d6
>>335
あほがおるｗ
341:名無しのひみつ
08/09/21 04:01:57 yC5Xe/Gy
宇宙線の害って凄いんじゃないの？
342:名無しのひみつ
08/09/21 04:19:40 EtDQNAlI
>>335
静止軌道じゃないと、遠心力と重力をつりあわせるために高速で周回させるしかありませんが。
一日地球を何周もするような速度のものに、どうやって人や荷物を載せるんですか？
それとも、その太陽エネルギーとやらで地球の重力と同じだけの加速度を得て
(地表から見て)静止状態を保てるとでも？
343:名無しのひみつ
08/09/21 04:35:07 zCU5+EiC
地球上でよりも、まず月面でつくってみね？
重力小さいし、大気ないし、資源豊富だし
344:名無しのひみつ
08/09/21 04:36:55 DQ63XvMs
つーか現実は厳しい。
1兆が1無量大数だろうが出来ない。
理想的なケーブルを作れないから。
CNTでは格子欠陥が0に出来ないので必要な強度が出ない。
345:名無しのひみつ
08/09/21 05:23:37 Is2n24lJ
可能性から考えて高度50kmまでのカタパルトのほうが現実味がある
ような気がする。
第二宇宙速度まで加速できば、高度なんて関係なく問題となるのは
空気との摩擦だけの話だろう。
ロケット噴射よりリニア誘導のほうがコストが激しく安いだろうし。
第二宇宙速度まで加速できれば、目的の荷物の重量だけだから
ロケット本体の重量分の打ち上げコストが浮くはず。
346:名無しのひみつ
08/09/21 05:58:28 xXCjL1y4
ギブスン&スターリングの短編『赤い星、冬の軌道』方式はダメなん？
成層圏まで高層気球を上げて、そのケーブル伝ってロケットを運んで、一番上から落として点火
347:名無しのひみつ
08/09/21 06:05:48 ZWRrz/Xw
>>345
×摩擦
○空力加熱
348:名無しのひみつ
08/09/21 06:27:35 +d+RpZ98
建設するとしたら赤道直下で標高が高いところがコストは安そうだが、
コロンビア ガレラス火山 標高4276m
ケニア ケニア山 標高5200m
周辺事情が・・・
太平洋か大西洋の真ん中に建設して半径200km圏内で警告、100km圏内に許可無く侵入したものは問答無用で撃沈、撃墜とかかな。
349:名無しのひみつ
08/09/21 06:52:33 vnUlze9N
大気層の気象条件は無視?
350:名無しのひみつ
08/09/21 06:55:55 OfihjVSe
>>346
ロケットそこまで持ってけるぐらいの成層圏プラットフォーム作るとなると
ロケットの規模が小さくても相当巨大にしないといかんだろうが、
高層でも風は吹いてるし、紐はそれこそCNTの紐が欲しいような
>>345
どういう構造で50kmまで伸ばすんだ？
351:名無しのひみつ
08/09/21 07:40:21 Is2n24lJ
>>350
5kmぐらいなら国内の建設会社すら建設可能としている。
その１０倍程度。
構造？そんなの軌道エレベータができるなんて言っているなら
50kmぐらいの建造物が余裕でつくれなければ、>>1が遠い未来でも
不可能と同等という意味ってこと。
>>1の10000kmから比べれば誤差の範囲（ｒｙ
352:名無しのひみつ
08/09/21 07:49:53 qY82eqzK
>>351
数万kmケーブルを静止軌道から垂らせるようになると、
なんで50kmの建築物が建てられるようになるんだ？
353:名無しのひみつ
08/09/21 07:54:19 ip6mMKcA
＞総建設費は約１兆円の予定。
安過ぎるんですが・・・AIGの救済にアメリカが出した額の約10％って・・・
354:名無しのひみつ
08/09/21 07:56:34 Is2n24lJ
>>352
んなことはいってないだろｗ
１０万ｋｍが可能なら0.005万kmのほうが可能性が高いと
何倍違うと思っているんだ？
いっているだけ。そもそも何も根拠無く否定するのは病気か？
355:名無しのひみつ
08/09/21 08:06:49 ZWRrz/Xw
圧縮強度と引っぱり強度の違いじゃね。
356:名無しのひみつ
08/09/21 08:08:04 Is2n24lJ
>>355
桁の違いすらわからない？
357:名無しのひみつ
08/09/21 08:10:27 Is2n24lJ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これの１２倍程度、つまり重さが１２分の１程度すれば可能な範囲だろ。
＞東京湾上が想定され、工費150兆円工期30年が見積もられている。
これで１９９０年の技術での構想だからな。
358:名無しのひみつ
08/09/21 08:29:45 Is2n24lJ
>>355
>圧縮強度と引っぱり強度の違いじゃね。
カーボンナノチューブを採用して。
圧縮強度で鋼鉄の２０倍、引っ張り強度で鋼鉄の４００倍
数値が間違っていたら指摘してくれｗ
１０万kmと0.005万kmの比で、圧縮と引っ張りで比で考えても
２０００倍、これを引っ張り圧縮強度で計算しても１００倍は可能性が
高いとは思わない？
さらに最初の発言では可能性が高いような気がすると説明しているだけ。
>345 ：名無しのひみつ：2008/09/21(日) 05:23:37 ID:Is2n24lJ
> 可能性から考えて高度50kmまでのカタパルトのほうが現実味がある
> ような気がする。
359:名無しのひみつ
08/09/21 08:45:15 2VHhoBNb
>358
大気圏内でカタパルト式はナンセンス。
第二宇宙速度まで加速(笑)したら荷物が燃え尽きる。
半端に加速して射出後ロケットで加速するのも問題外。
地表からぶっ放してるロケットは燃料積んで横置きしたら壊れるくらい
外殻が薄いので加速に耐えられない。
50km(笑)の建造物こそ物理特性で作れないし作れても高コスト過ぎる。
上から引っ張られるより下から突き上げるほうが不安定なことくらいわかるだろ
360:名無しのひみつ
08/09/21 08:51:00 iplmb9R4
>>358
思わない。はい次。
361:名無しのひみつ
08/09/21 09:06:15 QpN2Xf6A
カタパルト式が好きな人はふわふわの泉を読んでみよう。
362:名無しのひみつ
08/09/21 09:12:32 nWo46D79
人工衛星が突っ込んでこないだろうか？
363:名無しのひみつ
08/09/21 09:14:05 IfyZv+Um
なんか、ガンダムにがっかりしていく今日この頃
364:名無しのひみつ
08/09/21 09:26:35 RG89GJpr
リジェネ「上に参りまーす」
365:名無しのひみつ
08/09/21 09:58:50 Zy7Ufhck
本当に出来たら普通のビルのエレベーターみたいに電動モーターで上がれる
もし可能だとしてもテロ、自然災害、デブリ等への対策が現時点で難しい
あと１兆円でできるってのは嘘八百。１京円の誤植じゃないの
366:名無しのひみつ
08/09/21 10:13:26 k4Nl1RRk
すべてはCNTの価格次第。
ナイロン並の価格にできれば１兆円で建設も可能。
367:名無しのひみつ
08/09/21 10:23:35 A+GwNu7e
恐らく、最初に１ｍあたり１０ｇ程度のケーブルを１０００トンを１０万ｋｍ分静止軌道に送って、地球に垂らし、
さらにちょっと太い線を静止軌道上に引き上げることを繰り返して完成させると見た。
一個できると、後が楽
静止軌道上に１０００トン以上打ち上げて、細い糸垂らす程度だとすると、1兆円でできるのでは？ISSで４００トン程度だし
368:名無しのひみつ
08/09/21 10:28:31 VXXDms2f
ν+だと、すぐに漫画を出すバカが多かったけど、さすがに科+だとかなり少ないな
369:名無しのひみつ
08/09/21 10:33:58 JDxXLTru
あれか？かりん塔だろ
370:名無しのひみつ
08/09/21 10:35:46 WnOHB+7y
造るとしたら遠心力の強い赤道直下か？それとも弱い北極点、南極点か？
仮にこのケーブルが完成するとして、２本造って一方通行にしないと効率悪そうだな。
やっぱ、前出のつるべが有効か？
何か完成しても風化によるメンテだの国通しの利権なんかでトラブル続出の予感。
371:名無しのひみつ
08/09/21 11:02:28 2VHhoBNb
>370
赤道か極か、どっちが効率いいかわからないアホの予感に説得力ないなw
372:名無しのひみつ
08/09/21 11:04:09 DKV+ILFA
>>370
おいおい…まず、基本的事項を勉強して
373:名無しのひみつ
08/09/21 11:07:36 mIczztwl
>>369 ﾜﾛﾀ
374:名無しのひみつ
08/09/21 11:22:45 jkAcocYw
>>335
その方法は落下／倒壊の危険が大きすぎないか？
375:名無しのひみつ
08/09/21 11:29:08 Is2n24lJ
>>367
カーボンナノチューブはアルミの質量の半分程度。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
１０ｇで１ｍだと、釣り糸ぐらいの太さにならんか？
376:名無しのひみつ
08/09/21 11:32:58 zkfQfMLa
宇宙エレベーターが1兆円で出来るというのに、日本の道路建設は･･･
377:名無しのひみつ
08/09/21 11:33:16 jkAcocYw
>>361
ふわふわの作成、ふわふわ大気汚染、中間圏に達する巨大建造物による環境への影響、
問題山積じゃあるまいかw
378:名無しのひみつ
08/09/21 12:09:16 A+GwNu7e
>>375
必要な張力がどのくらいなるか計算したこと無いので適当。
糸が１ｇ/ｍとするならば、最初、張力１００トン程度で済むのだろうか？その糸で支えることが出来るか知らんが。
その細い糸を伝って、地球から静止軌道上まで工作機械をよじ登らせることが出来るなら、話は簡単になる気がしますね。
379:名無しのひみつ
08/09/21 12:25:51 DKV+ILFA
>>362
つっこんでくる。だから避け方も考えていく。
どっちにしろエレベーターに生じる振動は
制御しなければいけないので同時に解決する必要がある
380:名無しのひみつ
08/09/21 12:45:47 Exdy7oYz
軌道エレベーター作るよりは月面基地作るほうがよほど簡単なんだが、
なんでそっちのほうにいかないのかな？
381:名無しのひみつ
08/09/21 12:47:07 qu26TZwD
作るのはいいけど攻撃や災害からは弱そうだな
オレは乗らない
382:名無しのひみつ
08/09/21 12:52:01 2VHhoBNb
>380
「島渡しの橋作るより島にビル作ったほうが簡単だ」くらいマヌケな意見ありがとう。
用途も目的もまったくちがう。比較にならない。
>381
かなり一般化しても>381の所得では無理。乗れない
383:名無しのひみつ
08/09/21 12:59:37 DQ63XvMs
だからCNTじゃ無理だって。
魔法の物質でも出来ない限り無理。
宇宙空間のケーブルはデブリや微粒子に叩かれて穴だらけ。
大気圏内のケーブルが落雷で燃えちまうから長持ちしない。
つーか邪魔だよこんな巨大構造物。
384:名無しのひみつ
08/09/21 13:07:17 ZMCbUDR0
>>378
成層圏プラットフォームを末端にする場合、プラットフォームの摂動も問題になるよな。
>>382
往路、復路でそれぞれ1週間で、往復するだけで1000万円くらいですかね？
385:名無しのひみつ
08/09/21 13:08:30 zZPkhk3l
切れたケーブルが地球を縛りあげて宇宙初の惑星ＳＭショーが始まるのです
386:名無しのひみつ
08/09/21 13:09:46 j3MU+8d6
>>383
> CNTじゃ無理
数値で示して。
387:名無しのひみつ
08/09/21 13:22:44 DKV+ILFA
>>380
そっちは軌道エレベーターよりは
かなり現実的にもう作ろうとしてるじゃんか
388:名無しのひみつ
08/09/21 13:23:20 Is2n24lJ
>>378
0.3mmの太さで1㌧の性能（URLﾘﾝｸ(app2.infoc.nedo.go.jp))
1g/mに換算すると太さおおよそ1.8mm、これだと36㌧ぐらいの強度になる。
3万メートルなら足りそうだけど10万メートルだと強度足りないぽ。どうする？
計算は大雑把だから、誤差多いよｗ
389:名無しのひみつ
08/09/21 13:56:07 A+GwNu7e
最も張力がかかりそうなところが、静止軌道上の衛星でしょう。
衛星から地球側は振り子のようだし、逆に衛星から外側はハンマー投げのようだし。
しっかり計算すると、３６トン程度の張力でいいかもしんない。楽観的に
390:名無しのひみつ
08/09/21 13:57:03 DQ63XvMs
>>386
数値で示すまでもない。
宇宙空間に微粒子は腐るほど有って衛星は叩かれ穴だらけだし
単層CNTはカメラのフラッシュで燃えるくらいだから雷でも燃える。
それに最近じゃアスベスト並みに危険だって話もあるからな。
使用禁止になっても驚かんよ。
391:名無しのひみつ
08/09/21 14:03:41 DKV+ILFA
軌道エレベーターに使えるようなCNTなら簡単に燃えるほど微細なカスが出てきたりしないでしょ
そんな破片が取れるようじゃ強度出ねーし
どっちにしろそれほど欠陥が少なく長いCNTなんていつできるかわからんが
392:名無しのひみつ
08/09/21 14:03:45 v1acXX0s
おまえら、一斉に乗ってずりさがるつもりだろ
393:名無しのひみつ
08/09/21 14:06:21 j3MU+8d6
>>388
地球の赤道の半径が6378.15mだから、重力の減衰を入れると、
10万mは1g換算では5996mだよ。
394:名無しのひみつ
08/09/21 15:01:12 WPCxcIKX
明石海峡大橋やアクアラインを作る費用でできるとは
つくろーぜ
395:名無しのひみつ
08/09/21 15:01:51 VRu4IObs
宇宙行きはカタパルト方式が安そうだな。
富士山の斜面に沿って、リニヤ方式鉄道で、宇宙に発車？発射する。
まあ富士山なんか低い方だが
赤道付近で富士山より高い山は、わんさかあるだろ。
そこにリニヤを建設して、そこから打ち出す。
396:名無しのひみつ
08/09/21 15:05:33 Is2n24lJ
>>393
そんなギリギリな時点で（ｒｙ。その長さの単分子のカーボンナノワイヤーが
作れるわけでもない。計算しても誤差だよ。激しく余裕がない時点でアウト。
紡績で作った紐の強度はさらに激しく落ちるでしょ。
継ぎ目なしの1本で切れる直前の理論値で計算してもねｗ
それより厳しい問題は、太陽風や宇宙線を浴びてワイヤそのものが破壊されること。
>>390が言うフラッシュで燃える程度の素材なら、宇宙環境で耐える能力が
あるとは疑問だ。
中国産のデブリ軍にでもかすったら即おしまいだろう。
397:名無しのひみつ
08/09/21 15:07:46 j3MU+8d6
>>396
> そんなギリギリな時点で
？
398:名無しのひみつ
08/09/21 15:16:46 2VHhoBNb
>395
水中で離陸速度まで加速してから空を飛ぶようなもんだな。
トビウオとでも相談しな
399:名無しのひみつ
08/09/21 15:26:27 j3MU+8d6
思いっきり間違えてたけど、
>>388も>>393もメートルではなくキロメートルだなｗ
400:名無しのひみつ
08/09/21 16:15:05 nBFQaytw
そもそもテーパーかけりゃ材料が何だろうと強度的には問題無いだろうがよ
コストがはね上がるけど
401:名無しのひみつ
08/09/21 17:25:35 uNR1DCzd
>>16
お前はどこまで行く気だよ。記事読めよ
402:名無しのひみつ
08/09/21 17:38:14 HYW4tkGa
軌道エレベーターは中継点の衛星まで行っちゃえば、あと物を宇宙に打ち上げるときに
エネルギー使わないのがいいよな。
静止軌道のちょっと外側に押し出してやるだけで、あとは遠心力で加速してぽーんと飛んでく。
403:名無しのひみつ
08/09/21 17:39:49 g7UL+Pyq
>>400
テーパーつけると連続生産でのばすのは難しくなるんじゃね？
奈良の大仏みたいな感じで何層にもわけて少しづつ作る？
404:名無しのひみつ
08/09/21 17:46:30 W6V/cpNL
>>400
重量も増えるから、テーパーにも限度があると思う。
405:名無しのひみつ
08/09/21 17:52:40 e+UtrUm2
>>402
Ｇ圧で潰されない？
406:名無しのひみつ
08/09/21 18:01:22 U2PAyHo1
ここにある大野氏かどうかわからないが
カーボンナノチューブの低価格大量製造を発明した人(産総研研究員)に
聞いたら、エレベータ構想は既に考えているみたいなこと言っていた。
407:名無しのひみつ
08/09/21 18:11:38 2VHhoBNb
>402
電気エネルギーで移動できるつーも魅力だとおも
風力でも原子力でも宇宙に行ける
408:名無しのひみつ
08/09/21 18:20:21 YL1fEOnM
>>407
＞風力でも
太陽風？ …かな。
409:名無しのひみつ
08/09/21 18:22:28 JDyFnhlD
風力発電由来の電力で宇宙へってことでしょ
410:名無しのひみつ
08/09/21 18:24:22 zCU5+EiC
ちょっと俺の妄想聞いてくれる？
「未来の宇宙往還システムについて俺のアイデア」
将来シャトルなどの打ち上げはロケットは下火になり、代わりのシステムとして
電磁加速された超高速粒子ビームの圧力により加速するポッドのようなものが出
てくると思う。具体的には、地上に荷電粒子砲のような装置がポッドの下に設置
されてて、そこから粒子ビームを発射してポッドを押し上げる。高度が上昇する
にしたがって同心円上に設置されたいくつもの砲からポッドに向けて同じように
発射されて加速をつけていく。同心円は最大直径数十キロのものまで広がってお
り、ポッドを大気圏外まで上昇させていく。
ポッドの下部は粒子ビームの高エネルギーに耐えられるような特殊な素材ででき
ており、さらに電磁バリアのようなもので覆い保護する。
・・こんなかんじ
ふ～、あほな頭で思いついたこと吐き出したらすっきりした。さあつっこんでくれ
411:名無しのひみつ
08/09/21 18:37:44 /Gnar2Jn
>>410
粒子ビームは大気圏内では大気の分子と衝突するのでちょっと使いにくい。
大気圏外なら可能かもね。ポッドの下部は特殊な素材では粒子ビームに耐えるのは現実的ではなくて
電場か磁場を経由して粒子からエネルギーを貰う方がよい。
電磁加速をするのなら少なくとも大気圏内ではそれで直接ポッドを加速してしまった方が手っ取り早い。
412:名無しのひみつ
08/09/21 18:39:57 YL1fEOnM
>>409
ああ…、当たり前すぎてその視点を見落としてたorz
>>410
粒子ビームではなく、レーザーなら研究されてるよ。
ポッドから水を出して、レーザーで加熱し、その反作用で上昇する。
413:名無しのひみつ
08/09/21 18:49:11 IBOGJFHD
>>409
下りのエレベーターに回生ブレーキを使えば
その電力を上りのエレベータに使える
もちろんロスがあるので、他に電力源が必要だが
これだけの構造物つくるなら、衛星軌道上に
太陽電池パネル広げればどーとでもなるだろう
それかデブリ避けついでに全面にパネル貼るとかな。
414:名無しのひみつ
08/09/21 18:58:07 OfihjVSe
>>413
現状のロケットは燃料を重力と大気の井戸から脱出させるために燃料積みまくってるような状態だしねｗ
軌道エレベーターなら回生使えるし理論効率はとてつもなくいいんだがなぁ
エレベーターから先も急がないなら電気推進で軌道変換すればいいしね
マスドライバーの話も出てるけど上げれるものを液体や食料、構造材とか限定したら
地球上でも実現性はないもんかね？
415:名無しのひみつ
08/09/21 19:46:07 MilldAYr
>>414
初速7.9 km/sでは失速しますので、
速度は11.2 km/sとして、
マッハ３２
高性能ライフルの弾でマッハ６
最も速い偵察機でマッハ９．６
マッハ３２がべらぼうなのが分かってもらえると思います。
416:名無しのひみつ
08/09/21 19:48:16 JDyFnhlD
マスドライバーを地上設営したら超爆音で空港騒音訴訟どころじゃないだろうな
ていうか衝撃波で施設すら持たなそう
417:名無しのひみつ
08/09/21 19:51:07 j3MU+8d6
>>415
地球上で運用するのに宇宙速度は関係ないだろ。
418:名無しのひみつ
08/09/21 20:00:03 Mm6sncZS
1兆ぐらいで出来るならアメリカが先駆けてやってなきゃおかしくね？
419:名無しのひみつ
08/09/21 20:08:50 qY82eqzK
まだ、作れないんだからしょうがない
420:名無しのひみつ
08/09/21 20:12:10 OfihjVSe
うーんやはりそうだよな..
レールガンとかでも10km/sだしたとか聞かないしな
無理にやるとしたら4～5000メートル超級の山の上部側面を出口とするトンネルを斜めに掘って、
諸段階はサークルにして速度を稼ぐようにすると、、
カプセルは細長い形状にして、先頭部分ははやぶさの突入カプセルみたいな
タイプのシールドを分厚く塗ると、、キャッチはどうしたらいいだろう？？うーん
しかし発射時の衝撃はとんでもなさそうだな、斜坑いくつも彫って焼け石に水だな
人住んでない地域でも生態系への影響がでて反対食らうだろうな
ちょっと採算性がなさ過ぎるな
デルタ4とかプロトンでも使ったほうが安上がりｗ
421:名無しのひみつ
08/09/21 20:23:13 m1NJsmCz
＞放射性廃棄物の太陽への投棄や、
おまえ太陽になんてことするんだよ。
422:名無しのひみつ
08/09/21 20:35:23 5I8aYWZc
台風が来たらどうなるん？
423:名無しのひみつ
08/09/21 20:43:04 Is2n24lJ
>>422
大丈夫、脳内だから台風は来ない。デブリも来ない。
424:名無しのひみつ
08/09/21 20:45:12 5I8aYWZc
>>423
いや、シミュレーションでもいいんだけど、どうなるんだろう。
425:名無しのひみつ
08/09/21 20:50:21 qn7TlGf4
カーボンナノチューブがアスベストと同様の発癌性を持っている可能性
URLﾘﾝｸ(www.nanonet.go.jp)
426:名無しのひみつ
08/09/21 20:55:04 LaF+u3ht
いいね
427:名無しのひみつ
08/09/21 21:07:10 PFcA6zaf
教えてちゃん その１
軌道エレベーター完成後に、地球のアンカーへの取り付け部を切り離すと、
ムロフシ効果でセット一式が棒状になったまま上空へ飛び上がって地球から
離れて行く思いますが、その後時間がたつとどこへ着くのでしょうか。
428:名無しのひみつ
08/09/21 21:09:03 E6JcWCFV
つか、起動エレベータ作るほどの輸送の需要がないよね
429:中国餃子とロッテのガムアイス
08/09/21 21:10:04 sUqvu9s9
>>427
静止軌道上の重心が動かない限りは
エレベータは地球から離れていきません
430:名無しのひみつ
08/09/21 21:10:24 m1NJsmCz
どこへ着くっつーか、地上に落下するだろｊｋ
431:名無しのひみつ
08/09/21 21:11:12 2VHhoBNb
落下しねーよハゲ
432:名無しのひみつ
08/09/21 21:13:48 m1NJsmCz
減速される要因はあっても加速するもんがないのだから、どう考えても遅かれ早かれ落下するだろ
433:名無しのひみつ
08/09/21 21:17:20 /oVeRG+W
>>432
ネタか？
434:名無しのひみつ
08/09/21 21:19:37 R53vLIXp
宇宙空間で重心釣り合って外力も特に無い状態で
なんで落下すると考えられるん？
435:名無しのひみつ
08/09/21 21:21:01 EbynGUkm
軌道エレベーターのステーションに大気圏を突破する性能はない
436:名無しのひみつ
08/09/21 21:21:13 m1NJsmCz
外力は大気の流れによる摩擦があるだろ？そんなこともわからんのけ
437:名無しのひみつ
08/09/21 21:21:25 OfihjVSe
>>422
まともな規模の台風は赤道上では存在できないだろ
理由は何故渦を巻いているのか考えればわかる事
>>432
そんな派手に減速する要因があるのか？微量なら制御できるようにバランス出来るだろ
438:名無しのひみつ
08/09/21 21:23:34 2VHhoBNb
>432が振り回してるバケツは、ロープが切れると体に吸いつく
439:名無しのひみつ
08/09/21 21:25:37 pf/djbev
１本目が掛かると、その横に２本目を作る。
２本目は、１本目を使って引っ張りあげるだけでＯＫ。
こうしてバックアップ用の軌道エレベータを何本か作るわけだね。
赤道上の数箇所にエレベーターを立てたら、次は静止軌道上にベルトを張って
エレベーターの中間にある静止衛星どうしをつないぐ。
これが『軌道リング』
440:名無しのひみつ
08/09/21 21:25:49 5I8aYWZc
やっぱ、台風が来たらどうなるかなんてわかんないよね。
でももし、台風来ても切れずに、地上からも外れずに、人口衛星が落下しない
ほど十分反対方向向けのケーブルを長くできるなら、これをエレベーター用
としないで、風力発電用として活用できる？コスト的にまず無理ぽいけど。
441:名無しのひみつ
08/09/21 21:27:30 5I8aYWZc
>>437
いや、そんなことは聞いてないんだけど。
なら台風じゃなくてもいいよ。暴風雨とかでも。
442:名無しのひみつ
08/09/21 21:27:35 m1NJsmCz
>>438
ロープが切れる、とはつまり重力がなくなるといういことか？そんなアホな例えもってくるなアホ
443:名無しのひみつ
08/09/21 21:28:42 OfihjVSe
>>440
だーから赤道上に台風は来ない（まともな規模のものは）
444:名無しのひみつ
08/09/21 21:30:41 5I8aYWZc
>>443
えーと、まともな規模のじゃなければ、何の問題もない
ということを主張したいの？
445:名無しのひみつ
08/09/21 21:33:27 2VHhoBNb
>442
ヒント1 バケツ=宇宙ステーション
ヒント2 ロープ=起動エレベータ
ヒント3=バケツを振り回すアホな>442=地球
446:名無しのひみつ
08/09/21 21:34:21 rcgKsW7s
>>439
宇宙から見ると地球は車輪みたいな星になるんだな。
447:名無しのひみつ
08/09/21 21:34:52 ZVDQ11Fc
>>5
行きで消費したエネルギーを帰りで回収
448:名無しのひみつ
08/09/21 21:36:02 HNTZr7Uc
ちょっとわかんないんだけど、なんで大気圏を
脱出するのに第一宇宙速度ってのがいるわけ？
地球から垂直に加速していけば高速でなくても
宇宙に飛び出せると思ってしまうんですが。
重力も弱くなって、大気も薄くなるよね。なんで？
449:名無しのひみつ
08/09/21 21:36:33 Is2n24lJ
定期的に来る流星群とか、軌道エレベータに緻密で隙間のない
大容量のレーザー防衛でも無ければ、たった１つの石ころがぶつかった
だけで終わりさ。巨大なだけに衝突の確率は衛星の「万倍」程度になりえる。
低い確率だから無視できるとかありえねー
450:名無しのひみつ
08/09/21 21:37:37 YL1fEOnM
>>427
地球側のかなりの部分を切り離して重心が外側に移動した場合、
いったん地球から離れていくが、楕円軌道を描いて元の場所に戻ってくるはず。
その過程で地球と衝突しないとは言い切れない。
ところで、ムロフシ効果てなに？
451:名無しのひみつ
08/09/21 21:37:39 5I8aYWZc
>>445
人がロープがついたバケツを振り回している状態は、人とバケツとの間の
張力と遠心力・地球の重力がつりあっている状態であって、別に地球と
バケツがつりあっている状態じゃないのでは？
452:名無しのひみつ
08/09/21 21:38:41 R53vLIXp
>>448
推力さえ充分にあれば時速１キロとかでも太陽系脱出できますん
453:名無しのひみつ
08/09/21 21:38:48 m1NJsmCz
>>445
ヒント1 バケツ=宇宙ステーションと軌道エレベータ
ヒント2 ロープ=重力
ヒント3=ロープを切ると軌道エレベータが宇宙の彼方へ飛んでいくと思ってるアホな>>445
454:名無しのひみつ
08/09/21 21:39:10 ZVDQ11Fc
>>9
瀬戸大橋が一兆円ぐらいだから馬鹿安です
455:名無しのひみつ
08/09/21 21:40:17 eWC8knc4
>>448
どこら辺でひっかかってるのかわからないんだけど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これ読んで解らないところあります?
456:名無しのひみつ
08/09/21 21:40:42 2VHhoBNb
>453
文盲か池沼かどっちかだなw
457:名無しのひみつ
08/09/21 21:42:19 ZVDQ11Fc
>>448
自分で推力を発生しない、つまり石のようなものが地球を回るのに必要な速度
458:名無しのひみつ
08/09/21 21:44:50 OfihjVSe
>>444
台風は赤道上で出来ないといいたいだけです
風等の影響は検討課題だろうね～
ただ3万5800キロ近く垂れ下がってる（反対側もあるし）中での末端での話しだから
テンションかけなければきれないだろうけど
なにかうまいやりかたして強度上げる必要はありそう
459:名無しのひみつ
08/09/21 21:45:43 WMqh57l1
>>428
あるよ
今は採算が取れなさ過ぎて俎上にも上がらないだけ
軌道エレベータの稼動よって需要が「生まれる」んだよ
460:名無しのひみつ
08/09/21 21:46:00 HNTZr7Uc
>>455
ありがとう。
なんとなく分かるんですけど、それは初速ですよね。
エンジンで推進し続ければそんな速度はいらないのかと。
重力に逆らって垂直には進めないのかあ
461:名無しのひみつ
08/09/21 21:47:48 OfihjVSe
>>460
初速のみで抵抗がない場合の話しだから
宇宙速度って
462:名無しのひみつ
08/09/21 21:48:18 YL1fEOnM
>>448
1Gより強い加速度と、サイズ・質量ゼロで無限大の燃料があればその方法で宇宙に行ける。
現実にはそんなものないので、替わりにエレベーターを使う。
しかし、軌道エレベータもまだ存在しないから、この方法も使えない。
現実には、最低限必要な軌道速度を出せるロケットを使う。
この軌道速度が第一宇宙速度。
463:461
08/09/21 21:49:46 OfihjVSe
って語弊があるな
462のほうが正しい
464:名無しのひみつ
08/09/21 21:50:13 5I8aYWZc
>>458
赤道付近で10年に一度の暴風とかで簡単に壊れるようじゃ困るしね。
465:名無しのひみつ
08/09/21 21:51:42 IBOGJFHD
>>420
エレベータできたら、マスドライバー作る必要無いしな。
高度100Kｍぐらいまでは、時速500Kmぐらいで
空気密度が十分低くなってから速度を上げれば良いだろう
静止軌道の高度36,000ｋｍから地上までのうち、空気抵抗が
問題になるのは高度100km程度（0.28%）までだ。
空力加熱が問題にならない高度100km以上ならば、どれだけ
速度を上げても問題にならないし、理論上リニアモータの速度は
（応力を無視するなら）光速まで上がる。
ここで問題なのは加速度だ。 新幹線発射時の加速度が約0.2G、
旅客機の離陸時の加速度が0.3-0.5G、スペースシャトルで3G。
まあ、長時間乗るわけなので、エレベータは0.1G加速を続けるとしよう。
地上での1.1倍の重力ならば文句は言われまい。
しかし、高度が上がっていくにつれて重力は下がっていく。
重力が0.9Gで0.1G加速、重力が0.8Gならば0.2G加速とすれば
道中の大半が１Ｇで快適だ、宇宙酔いも起こらない。
さて、この方法で36,000Kmのステーションまで到達するのに
何時間かかるか、計算してみよう。 というか検算頼むｗ
466:名無しのひみつ
08/09/21 21:54:07 5I8aYWZc
横からで悪いんだけど、上(人工衛星）から引っ張っても初速が必要なの？
人工衛星に負荷をかけたら静止衛星としてまずいのかな。
467:名無しのひみつ
08/09/21 21:54:40 OfihjVSe
補足すると第一宇宙速度は完全に丸くて大気のない天体で
地表スレスレで衛星になるための話しかな
高い軌道ほど遅い
468:名無しのひみつ
08/09/21 21:59:08 HNTZr7Uc
なるほど。。みなさんありがとうです。
要するにいつまでも前に進み続ける力がありゃ宇宙も
いけるってわけね！紙飛行機でも。
あっ空気ないから無理ですね。
469:名無しのひみつ
08/09/21 22:00:25 hHubRiYX
＞地球の重力を脱出する燃料がいらないので
ついに永久機関実現か？
470:466
08/09/21 22:01:25 5I8aYWZc
ごめん。>>462で半分自己解決した。
だけど、
＞人工衛星に負荷をかけたら静止衛星としてまずいのかな。
については、どうなのかわからない。
軌道エレベーターがフレキシブルで丈夫な(引っ張り強度が高い)
ものでできているなら、静止衛星に負荷をかけたらまずいことに
なりそうな気がしてるんだ。
471:名無しのひみつ
08/09/21 22:01:34 eWC8knc4
>>466
作用反作用の法則があるから、対象物を引っ張り上げるときに衛星の方も下に引っ張られるよね。
そもそもそんな長い紐が実現できるなら宇宙エレベーターはもっと簡単に実現できてるはずで…。
472:名無しのひみつ
08/09/21 22:05:44 foJwBgdC
太陽に近づきすぎるとだな
473:466・470
08/09/21 22:06:29 5I8aYWZc
>>471
うん。引っ張られるから、静止衛星の第一宇宙速度（？）を
変えたりしないと、まずいんじゃないかと。
474:名無しのひみつ
08/09/21 22:08:19 ULfdENDb
>>465
減速する必要もあるから、リニアモーターの動作速度が、工学上の最大速度になるんじゃないかな。
時速500km位までしか出せないかも…。
475:名無しのひみつ
08/09/21 22:11:41 E9Hfy3ZM
基本はガラパゴス西方沖に建設だが、
積乱雲とか発生しそうになったら、気象コントロールで未然に防ぐしかないよね？
476:名無しのひみつ
08/09/21 22:16:58 j3MU+8d6
>>473
衛星の反対側にアンカーを伸ばすから問題なし。
477:名無しのひみつ
08/09/21 22:17:55 OfihjVSe
>>473
ただ単にひっぱったら落ちるよ
そのために地表とは反対側に伸ばして重りをつけるのが軌道エレベーター
反対側に伸ばした重りは、より外側の軌道にあるので
本来の起動速度よりも早く地球を回ってる=遠心力で地球から飛び出そうとしている
静止軌道より下側は落っこちようとしてて反対側は飛び出そうとしてちょうどつりあってる状態
478:名無しのひみつ
08/09/21 22:21:30 ZVDQ11Fc
>>466
コリオリの力が掛かるよってこと？
479:名無しのひみつ
08/09/21 22:22:28 KW3j2xlf
| 大気圏 ｜ 宇宙 ＼ | ／
| ｜ ---○--- 太陽
| ｜ ／｜＼
地 | ｜ →
| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ↓↓↓↓
表 |｜ ○ ○ | ---------------------------太陽電池パネル
| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
| ｜ ←
| ｜
| ｜
スキー場のリフトみたいにこんな感じでケーブル回したら上りの力と下りの力が釣り合わね？
滑車回す最低限の電力は太陽電池パネルで賄うって感じ
480:名無しのひみつ
08/09/21 22:23:37 j3MU+8d6
>>479
お前、中学物理も学ばなかった？
481:名無しのひみつ
08/09/21 22:27:24 ULfdENDb
>>473
静止衛星からひもを垂らすだけで、ひもの重さで地球側に引っ張られる。
地球と反対側にひもを伸ばすと、静止衛星も地球と反対側に引っ張られる。
両方にひもを伸ばせばバランスがとれる。
この状態から物を持ち上げる場合、地球と反対側に余分にひもを伸ばせば、地球には落ちない。
静止衛星＋ひもが十分大きく、重ければひもをよじ登るだけでよくなる。
荷物が十分軽ければ、全体与える影響も小さくなるので問題ない。
要するに、これが軌道エレベータなんだがw
482:名無しのひみつ
08/09/21 22:27:54 5I8aYWZc
>>467>>477
ありがと。
んー。アンカーが十分長ければ問題ないのか。
引き上げ中、登頂終了した時、いらないものをおろす時に、それぞれ
衛星に対しての負荷が変動したとしても。
483:名無しのひみつ
08/09/21 22:29:04 ZVDQ11Fc
>>479
原理はいいと思う。だがもっと洗練された方法がすでに書き込まれている
484:名無しのひみつ
08/09/21 22:30:27 5I8aYWZc
>>481もありがと
485:名無しのひみつ
08/09/21 22:32:54 IBOGJFHD
>>474
それは無いよ、地上の500kmというのは、空気抵抗があるから
あの速度なのであって、真空中なら機体と線路の応力が耐えられる
限りどこまでも速度が上がる。
今エクセルで試算中なんだが、中間点の18,000kmでは
0.6Gで加速できる。
486:名無しのひみつ
08/09/21 22:33:38 Z5Txdtd4
このスレ好きだなあ。
487:名無しのひみつ
08/09/21 22:36:05 OfihjVSe
>>482
なにせ規模がでかいからね
あと実際の運用では若干アンカー側を大きくしておくんじゃないかな？
地球側も地面とくっつけとけばテンションが保てると思う
あとアンカーの部分の重さも調整できるようにしたりすることもするんじゃね？
488:名無しのひみつ
08/09/21 22:39:48 OfihjVSe
まぁそういう細かい詰めの妄想をしたりするのが >>1 なんだろうねｗ
国際会議とやらの結果が楽しみだわ
489:名無しのひみつ
08/09/21 22:41:37 5I8aYWZc
>>487
アンカーの重さ調整と伸縮調整のどっちかやるとしたら、
重さ調整のほうが良い？
490:名無しのひみつ
08/09/21 22:44:49 ULfdENDb
>>485
リニアモーターに使う電磁石の切り替え速度には、限界があると思うんだけどな。
空気抵抗がないから、減速にもリニアモータが必要になる。
だから、電磁石の切り替え限界を超える速度を出すわけにはいかないと。
そう思ったんだが、あんまり詳しくないんで自信が無いんだ。
491:名無しのひみつ
08/09/21 22:48:15 j3MU+8d6
>>483
> 原理はいい
おいおい……
492:名無しのひみつ
08/09/21 22:48:56 /oVeRG+W
>>490
切り替え速度は光速を超えることが可能
車両は光速まで加速できないから気にする必要はない
493:名無しのひみつ
08/09/21 22:52:11 ZVDQ11Fc
>>491
479の図が今ひとつ判りにくいのだが、要するに井戸のつるべ様のものらしい
で、滑車の両側にバケツを取り付けたようなものと解釈したのだが
494:名無しのひみつ
08/09/21 22:55:42 ZVDQ11Fc
>>492
自ずと技術的限界は生じると思う
インピーダンスとか。設計のしがいのあるモーターであることだろう
495:名無しのひみつ
08/09/21 23:01:41 ULfdENDb
>>492
まじ？
工学上の問題もないの？
だったら、投入可能な電力と、電力系の素材の限界、
システム全体の、応力に対する処理力が上限を決めるのか。
今まで、1週間かかると思ってたけど、2・3日で行けそうだな。
496:名無しのひみつ
08/09/21 23:02:44 Pl2Zx03R
>112
2018年の商用利用開始っていってたけど、2031年に延びたり資金難で事務所追い出されたりして、山師の感じ。
URLﾘﾝｸ(ja.histroll.com)
497:名無しのひみつ
08/09/21 23:03:44 DKV+ILFA
加速度に限界は出ても速度限界にはならんだろ。どこにネックがある？
498:名無しのひみつ
08/09/21 23:06:40 ZVDQ11Fc
>>497
周波数限界
499:名無しのひみつ
08/09/21 23:08:03 Is2n24lJ
>>495
光速を超えるような模様ができるだけであって、錯覚に等しい。
>工学上の問題もないの？
ありすぎるだろ、そんなに精密な同期が取れない、そんな精度は不可能だよ。
500:名無しのひみつ
08/09/21 23:10:39 DKV+ILFA
>>498
なんの？
501:名無しのひみつ
08/09/21 23:13:06 N+aDH3en
>>497
静止衛星軌道で停止しなければならないのだから、最大加速度が最大速度を決定する。
もし、最大加速を長時間維持できない理由があったら、最大速度もその分低下する。
停止しないのなら、もちろん速度限界にはならないだろうね。
502:名無しのひみつ
08/09/21 23:13:23 ZVDQ11Fc
>>500
モーター上を電磁波が走る。これの
503:名無しのひみつ
08/09/21 23:19:50 DKV+ILFA
>>501
そんな部分がネックになるほどの加速度は必要としてないんじゃ？
504:名無しのひみつ
08/09/21 23:21:34 N+aDH3en
>>499
どの位が上限になるんだろ？
根拠はないが、個人的には時速1000kmは当分無理かなって思ってるんだけど。
505:名無しのひみつ
08/09/21 23:29:35 DKV+ILFA
NSの間隔を等間隔にすることもないんじゃ
506:中国餃子とロッテのガムアイス
08/09/21 23:30:57 sUqvu9s9
>>504
時速1000kmは軌道が直線なら希薄大気中なら余裕かも。
1万km/hはさすがに予想が付かないけど
507:名無しのひみつ
08/09/21 23:37:41 3lYtwV7n
>>503
加速度は減速力も決定するから、重要だと思うんだが。
>>505
途中で事故が起こることもあるからなあ…。
でも、すごくいいアイデアな気もする。
508:名無しのひみつ
08/09/21 23:42:51 2VHhoBNb
>507
事故ったら通常運用もできないだろうし、補助動力でチンタラ動いたらよくね？
ところでこの不等間隔のアイデア、現状のリニアでも使えるネタだね。
ドイツ式も日本式も等間隔なのかね
509:名無しのひみつ
08/09/22 00:03:09 lbrl16yO
>>499
なにが不可能なものか。
例えば今止まっているLHCは粒子を光速の99.9999%まで加速できる。これは
電磁石を粒子の運動に同期してOn/Offすることによって粒子を加速している。
99.9998%だと実験に十分なエネルギーを与えることが出来ず、99.99999%だと加速能力を
超えてしまうためかえって減速してしまう。そのぐらいの精度で同期させている。
510:名無しのひみつ
08/09/22 00:12:15 LU9hREzs
つーか軌道エレベータは、軌道まで持ち上げることが主任務で
銀河鉄道じゃないのだから、そーんなハイスピードはエレベーターとは関係ないな。
月面上のマスドライバーのリニアなら兎も角。
511:名無しのひみつ
08/09/22 00:20:14 ukiSwNn2
>>490
時間（sec.） ELV_加速度 登攀距離Km 速度
1986 0.93205844 18011.7693 65299.4658
500 0.047826095 58.5813906 844.652715
200 0.032519089 6.37313491 230.5135472
100 0.031081112 1.52282954 110.7244172
10 0.030638364 0.01501137 11.88887646
エクセルの計算結果だと中間点まではこんな感じ。
あとはGを逆向きにして減速が必要。
それはまた今度。
512:名無しのひみつ
08/09/22 00:21:48 C/VyTqkM
建設中にはどうやって宇宙と地表のエレベータの重さの吊り合いを作るの？
513:名無しのひみつ
08/09/22 00:24:26 VkO8eJCk
重力制御的な何らかのギジュツが出来るまでは、
「釣り合いをとりつつ」建設する
514:名無しのひみつ
08/09/22 00:24:33 y65vllPY
日本政府保有のアメリカ国債を売れば
30兆円位になるね
515:名無しのひみつ
08/09/22 00:26:31 ukiSwNn2
ちなみに
>>511の計算の前提は
高度１００Kmまで低速で上昇したのち
常に地球側に1Gがかかる状態で加速可能ならば
中間点でどの程度まで速度を上げることが出来るか？
という検討。
つまり、ELV加速度（G）＋地球重力（G）＝１ の場合ね。
516:名無しのひみつ
08/09/22 00:37:08 zHNwvsou
質問ですが
静止軌道上のステーションＳから垂らす”ひも”は地球の中心Ｏ
とするとＯＳ線から離れて降りて行きますか？
反対側はどうですか？
517:名無しのひみつ
08/09/22 00:41:48 /O4pW7QG
>>4
ありがとう
ありがとう
518:名無しのひみつ
08/09/22 00:43:51 ukiSwNn2
>>516
理論上はまっすぐ降りていくし、反対側はまっすぐ伸びていく
しかし、地球は完全な球ではないので、多少ずれる
519:名無しのひみつ
08/09/22 00:48:31 zHNwvsou
>>518
ということは
全ての高度に於いて、静止軌道をとりながら降りてくる
というようなことになるんでは？
520:名無しのひみつ
08/09/22 00:50:25 ukiSwNn2
>>508
不等間隔にする必要は無いよ。
リニアの電力をかける部分は路線全体じゃなくて、
車体が存在する場所だけだから、車体が存在する場所と
そのときの速度が判っていれば、自由に加速・減速できる
521:名無しのひみつ
08/09/22 00:52:57 ukiSwNn2
>>519
その通り。
地球表面に対し、静止して見えるのが
静止軌道なので、静止軌道から落としたひもは、地面に対し静止している。
522:名無しのひみつ
08/09/22 00:58:12 69F/eJ8W
>>511
最大速度が秒速約18km！ （「速度」はkm/hでいいんだよね？）
速度だけ見れば太陽系の脱出も可能！
もし、計算のまま実装可能なら、これは宇宙開発の革命で、
建設費用1兆円なんて、タダ同然ですな。
でも、現実には無理だろうねぇ。
523:名無しのひみつ
08/09/22 01:11:28 ukiSwNn2
>>522
まあ寝ぼけ頭で計算したから間違ってるかもしれん
検算よろしくｗ
明日もう一回計算しなおしてみるよ。面白いし。
524:名無しのひみつ
08/09/22 01:12:32 VRM8oSCh
>>512
静止軌道から両側に建設
525:名無しのひみつ
08/09/22 01:30:49 69F/eJ8W
>>523
wikipediaを調べてみたら、1G加速で中間地点で時速64000km、
約1時間で到達可能と書いてあった。
計算は概ねあってると思うよ。
エレベータを10万キロのカタパルトに使ったら、カイパーベルト天体の探査も速いだろうな。
526:名無しのひみつ
08/09/22 01:31:07 ukiSwNn2
あと必要なエネルギーを出してみると面白いかもしれない。
減速で回生できるエネルギーの割合をどうとるかが問題だが。
527:名無しのひみつ
08/09/22 01:33:08 LU9hREzs
>>525
> 探査も速いだろうな。
それだけEが十分にあれば、別にエレベータを使う必要もないけどな。
528:名無しのひみつ
08/09/22 01:44:28 zHNwvsou
>>521
たとえば
軌道エレベータが赤道面上で完成して運用されているとして、
軌道の各部分は所定のスピードで地球中心のまわりを周回しているため、引っ張りあいながら、直線を保っているわけで。
その軌道を支えにして、列車が下降してくると、赤道面の、
回転方向へずれようと軌道を引っ張るでしょうかね？。
529:名無しのひみつ
08/09/22 02:00:48 EfIDJTVm
建設資材を全部地球から打ち上げるのと
プラント設備だけ月に持ってって月で資材作るのと
どっちが安いんだろうね
530:名無しのひみつ
08/09/22 02:07:41 +RR3hs7Z
>>529
宇宙人から買うほう
531:名無しのひみつ
08/09/22 02:11:19 ukiSwNn2
>>528
数十億トン？の本体に対して、列車が移動することによる重心位置のズレは
実際の運用では全く無視できるでしょう
よく勘違いされるところですが、軌道エレベータの場合、軌道上での遠心力と重力が
つりあっているのは、静止軌道にある部分だけです。
よって、地球に向かって伸びている部分は0～1Gまでの重力を受けます。
重力の方向は地球中心に対してまっすぐですので、エレベータから荷物を投げ落とせば
エレベータの基部に向かってまっすぐ落ちていきます。
エレベータ基部は、エレベータ本体からの落下物に備えて十分な強度の屋根を持つ
必要があるでしょうね。
532:名無しのひみつ
08/09/22 02:13:48 ukiSwNn2
>>529
炭素質コンドライトの隕石を捕まえて
静止軌道に載せる方
533:名無しのひみつ
08/09/22 02:17:47 EfIDJTVm
>531
糸を両端で引っ張りまっすぐにするように、衛星の遠心力でエレベータを引っ張るんじゃねーの？
534:名無しのひみつ
08/09/22 02:19:05 ukiSwNn2
>>531
あ。ちがう。
高高度からものが落ちる場合は
その間に地球が回転するから、
エレベータから落ちる高度によって
基部の西側に点々と落ちていくはず…
535:名無しのひみつ
08/09/22 02:20:46 ukiSwNn2
>>533
うんにゃ
静止軌道からひもをたらせば、（風がなければ）
ふらふらと、ぶら下がってるよ。
536:名無しのひみつ
08/09/22 02:20:56 zHNwvsou
一晩寝てからもう一度考えて見ます
荒川静香さんにも、意見を聞きたいとおもいます。
ではまた。
537:名無しのひみつ
08/09/22 02:23:15 EfIDJTVm
>535
その理屈だと、地上高10万キロの高層ビルじゃね？
屋上だけ無重力にする意味ないんとちゃうか
538:名無しのひみつ
08/09/22 02:30:08 ukiSwNn2
>>537
3万6000ｋｍだけどなｗ
屋上だけでも無重力になってくれるから
ありがたいわけさ。
つまり、静止軌道に（ほぼ）エネルギー０で物を移動できる。
現在ロケットつかって物凄いエネルギーを消費するから、
宇宙空間に送った物は、エネルギー代だけでその重さの金程度の
値段になってしまう。
あと地上から立てる（伸ばす）のはまあ無理だろうねぇ。
バベルの塔の前例もあるしｗ
539:名無しのひみつ
08/09/22 02:57:00 ukiSwNn2
>>534
あ、さらに違う。
エレベーターを細切れにすると
それぞれが、地面と同じ角速度を
持っていることになるから、やっぱり
エレベータ基部から見ると、真上から
ものが降って来る。
厚い屋根を作ろう。
540:名無しのひみつ
08/09/22 03:26:28 Wk+Rqn2V
>>538
自重の計算で本当に建てられないの？
541:名無しのひみつ
08/09/22 03:36:21 nX6HHThE
>>526
1トンのケージを秒速18kmで1G加速(推力9,800N)したら、最大176MW（17.6万kW）のパワーがいるなｗ
>>527
でも軌道エレベータの長所は、ロケットに頼らないことだよね。
ロケットは燃料も持ち上げなければならないのが辛いし、効率も良いとはいえない。
軌道エレベータはエレベータケーブルをよじ登るので、電力が使える。
電力ならマイクロ波送電などで、外部電源で軽量本体を昇らせることができる。
遊んでみた。
最高速18km/sは非現実的なので、加速エネルギーを1トンケージに100kW（小型車の最大出力くらい)、
計算をカンタンにするために初速10m/sとすると、146.4時間の加速で高度35600km、速度440m/s程度に達し、
あとは惰性で15分後に静止軌道に達することができそう。
実際には440m/s(時速1500km)も厳しいかな？
最高速を100m/s(360km/h)に制限すれば、最初の119時間で100m/sまで加速、その後100m/s定速で181時間後到着。
地上付近の重力が強いところで10m/s(時速40km)程度しか出せないのが大きいので、最高速上げても大して時間変わらないみたい。
パワーをトンあたり1MWにすれば、最高速無制限で最高速4.5km/s(16,000km/h、最大加速0.94G)で14.8時間、
最高速100m/s制限でほぼ全区間100m/sの100時間。
100kWを150時間(54GJ)で、ってのはすげー省エネ。
実は静止軌道に持っていく間に0.4km/s→約3km/sに加速される分を無視しているので、これを加えると60GJ程度。
数トンの静止衛星を上げるH-IIAは”水素だけで”16トン、2400GJであることを考えると、ロケットはいかに効率が悪いか・・・
542:名無しのひみつ
08/09/22 05:18:01 Yx++vt6m
何の疑問もなくリニアと言っているがどうやってリニアを敷設すんだ？
そんな超重量をCNTで支えられるのか?
543:名無しのひみつ
08/09/22 05:31:42 lxGBP3ES
>>539
コリオリ力
544:名無しのひみつ
08/09/22 05:57:47 hW0S1wbs
>>180
質問したものです。
なるほど！
わかりましたありがとうございます。
545:名無しのひみつ
08/09/22 06:12:19 z1Y6hLrz
>>543
コリオリは緯度が変化するときしか現れないから
垂直移動の時は関係ないだろ
546:名無しのひみつ
08/09/22 06:49:15 wKQjhCxb
>>545
コリオリは見かけの力で
本当は回転する系で運動する事象を回転系自体から説明するためのものだよ。実際の力じゃぁない。
垂直落下移動でもその間に地上は回転してるので、
落下してくる物体にもコリオリが働いてると説明するしかできないような軌道をとりながら落ちてくる。
まあ、落下する時点での位置のエネルギーと自転に同期してた角運動量を双方失いながら落下速度を増やしてくるので
単純落下でもないけどね。
547:名無しのひみつ
08/09/22 06:56:54 X3t3NoCc
>>546 横レスだけど
落下は分かるような気がする。遠心力にも同等の見かけの力は働くの？
548:名無しのひみつ
08/09/22 07:00:22 zSbAtOoi
自重に耐えられるケーブルができそうなの？
549:名無しのひみつ
08/09/22 07:00:24 N3UK755Q
オービタルリングのほうがまだ現実的な気がするが、こっちも絶望的に難しそうだ。
550:名無しのひみつ
08/09/22 08:18:24 P8TBl/oD
>>539
角運動量は何処行った？
551:名無しのひみつ
08/09/22 08:35:16 3wmLzjqA
>>447
どんな物理法則だよｗ
552:名無しのひみつ
08/09/22 08:48:17 +juxTULb
地球ってすごい勢いで回転してるんだろ？
エレベーターが宇宙ゴミや隕石に当たったらあぼ～んなの？
553:名無しのひみつ
08/09/22 08:56:37 akXIUg35
>>552
そうだよ
毎年、決まった周期でやってくる流星群なんかがもし衝突したら
衛星軌道を回ってるデブリなんかよりもっと凶悪だぞ
554:名無しのひみつ
08/09/22 08:56:51 zfUFR225
実験してる映像を結構前に見たけど、これその時の人たちなのかなあ
555:名無しのひみつ
08/09/22 09:08:07 cgW5Ik/p
>554
LifePort社の軌道エレベータ の実験と、NASAの『センテニアル(100年)・チャレンジ』プログラム の実験と、
2つある
日本宇宙エレベーター協会JSEAのメンバーは去年の『センテニアル(100年)・チャレンジ』プログラムのコンテストに参加
556:名無しのひみつ
08/09/22 09:10:21 2Knew9zW
なぁなぁ？
日本宇宙エレベータ協会でガンダムOOが紹介されてるぞ！
URLﾘﾝｸ(jsea.jp)
557:名無しのひみつ
08/09/22 09:26:56 zHNwvsou
荒川静香の意見をほんとに聞いたらどうでしょうか
558:名無しのひみつ
08/09/22 09:31:43 TwFOzJdE
「まっすぐ天へ」が紹介されてるのが嬉しい
559:名無しのひみつ
08/09/22 09:34:49 zHNwvsou
今日は
お墓へいかないかんので
560:名無しのひみつ
08/09/22 10:02:21 5vSVHg2a
>>551
ポテンシャルエネルギー
561:名無しのひみつ
08/09/22 10:03:27 Nrqs8g02
>>509
電気信号の速度が光速になれないのに切り替えできるとな？
あと、加速器はリニアモータと原理が違うよ。リニアモータだったら被加速物が磁性をもってないとダメになるよ。それに、切り替え速度は光速である必要はない。
562:名無しのひみつ
08/09/22 10:52:14 nX6HHThE
>>561
パターンの模様の移動速度だけなら光速を越えられるよ。
そのパターンにすると決めてから目的地に送り届けるのは光速を越えられない。
情報を伝達しないパターンの移動(最初で決まっている模様）には光速の縛りはない。
たとえば、30万km先には制御信号をそのまま、15万キロ先には0.4秒ディレイかませて、直近には0.8秒ディレイかけて
って感じで制御信号を送れば、パターンは見かけ上光速の5倍で伝わる。だけど30万キロ先に情報が伝わるのはあくまで1秒後。
563:名無しのひみつ
08/09/22 11:46:07 W17PTq5T
バベルの塔だな
神の怒りをかいそう
564:名無しのひみつ
08/09/22 12:04:32 rIWSz/Au
紐の端を地表に括るより静止衛星から標高数千メートルに淡路島級の巨大プラットホームをぶら下げた方が美しい気がする
565:名無しのひみつ
08/09/22 12:25:24 nX6HHThE
>>564
なんでそんな大気で揺らされそうな場所に・・・・
もしやるとしても成層圏でいいんじゃない？20kmくらいまで低速垂直上昇なら
たいした苦労なしでいける。
566:名無しのひみつ
08/09/22 12:31:03 uG+2o6Bz
たいした苦労？
そこまでが一番大変なんだけど
567:名無しのひみつ
08/09/22 12:44:37 PYq3dRUU
東京バベルタワーの構想は地上10キロだっけか。
568:名無しのひみつ
08/09/22 12:56:20 lnXq2fBT
一本のケーブルで結ぶって考えじゃなくて。
それぞれ、遠心力とケーブルの長さがつりあうようにケーブルをたらして
何回か乗り継いでいけばいいんじゃね？
569:名無しのひみつ
08/09/22 13:00:40 zuSioTWy
１２０％妄想計画ｗ
宇宙空間での移動速度と、地上の移動速度が１：１になることはまずあり得ないだろｗ
衛星速度は 7.68 km/sですが、どうしますか？
570:名無しのひみつ
08/09/22 13:10:55 5vSVHg2a
>>569
静止衛星
571:名無しのひみつ
08/09/22 13:11:09 FfZa4mjV
大気圏なら熱気球かなんかで
重さを分散すれば良いじゃない
572:名無しのひみつ
08/09/22 13:15:14 zuSioTWy
まあ静止衛星でも１：１でないよね。
実際に静止衛星って静止していない。微妙にずれて動いているのを無理やり軌道修正している
でしょ。やっぱりニュートンの法則通り引力で落ちているからそのままケーブルを垂らせる訳でもないでそ。
573:名無しのひみつ
08/09/22 13:15:19 V9EKgLkK
>>568
それだと地上から上がるケーブルは結局10万km必要じゃ？
>>569
そういうボケは2桁のときにやりなよ
574:中国餃子とロッテのガムアイス
08/09/22 13:19:43 jlxedQL9
>>568
なるほど、それなら今のCNTでも強度が足りるかもしれないな。
しかし最初のケーブルに乗り移るまでが大変そうだｗ
575:名無しのひみつ
08/09/22 13:19:48 zuSioTWy
ちなみに静止衛星の周期は確かに地球の周期と近いかもしれんが、
地球に近づけば、近づくほど周期が変わってくるでしょ。
ケーブルが通常の衛星軌道高度に入ったらどーなるの？
576:中国餃子とロッテのガムアイス
08/09/22 13:22:30 jlxedQL9
>>575
ケーブルの横をものすごい速度で衛星が通過していく
577:名無しのひみつ
08/09/22 13:23:10 5vSVHg2a
>>575
だからケーブルで吊ってある
578:名無しのひみつ
08/09/22 13:24:40 uG+2o6Bz
だからこそ軌道エレベータは頑強にしなければならない。
でもデブリキャッチャーとか付けたり、オゾン層高度でフロン回収装置つけたり色々オプションがお得だよね
579:名無しのひみつ
08/09/22 13:25:11 zuSioTWy
>>576
ケーブルもそのすごい速度の衛星と同様に引っ張られるんのでは？
>>577
結果、千切れる。
580:名無しのひみつ
08/09/22 13:29:08 akXIUg35
ID:zuSioTWy
581:名無しのひみつ
08/09/22 13:34:59 5vSVHg2a
>>579
>>>576
>ケーブルもそのすごい速度の衛星と同様に引っ張られるんのでは？
そのすごい速度であれば吊る必要は無い。速度が足りないので落ちる
で、落ちないように吊る
>>>577
>結果、千切れる。
カーボンナノチューブを使う。現在、必要強度の1/4らしい
582:名無しのひみつ
08/09/22 13:38:47 zuSioTWy
もしケーブルを通常の衛星軌道高度で静止衛星と同じ
軌道公転させることができるなら可能だけど、そんなの無理でしょ。
高 度 速 度 周 期
200km 7.8km/秒 1時間28分
500km 7.6km/秒 1時間34分
1,000km 7.4km/秒 1時間45分
36,000km 3.1km/秒 23時間56分
583:名無しのひみつ
08/09/22 13:44:05 5vSVHg2a
>>582
なぜ無理だと思う？
その計算値は衛星として存在するための条件でしょう？
584:名無しのひみつ
08/09/22 13:51:44 zuSioTWy
>>583
衛星軌道って、自然落下の数値でしょ。
ケーブルの高度が違えばその落下速度も違うのは当たり前だと思うんだよね。
585:名無しのひみつ
08/09/22 14:01:19 zuSioTWy
>>582
×軌道公転
○公転軌道
586:名無しのひみつ
08/09/22 14:01:35 2Ff81PWG
当たり前だけど、軌道エレベータと何の関係が？
587:名無しのひみつ
08/09/22 14:04:32 5vSVHg2a
>>584
衛星軌道では、あなたの計算した条件で、引力と遠心力が釣りあっている
静止衛星から吊るしたケーブルはこのつりあい条件から外れて、引力が勝ってくる
で、その引力に対抗するために吊るすok？
これらの話は既出である
588:名無しのひみつ
08/09/22 14:12:36 nX6HHThE
>>568
それやるなら、仕組みはちょっと違うがスカイフックの方がまし。
589:名無しのひみつ
08/09/22 14:15:38 nX6HHThE
>>570>>583その他
>>568妄想通りなら一番下のケーブルは8km/s弱で動いているから>>569になるよ。
ケーブル同士は相対速度少ないかも知れないが、最下部ケーブルと地上ですごい相対速度になる。
590:名無しのひみつ
08/09/22 14:16:29 zuSioTWy
＞その引力に対抗するために吊るすok？
地上と宇宙の移動速度を１：１にするのは無理と最初に書いた。
その反発力量がどのくらいになるのかわかりませんが、無理だと思いまつ。
＞これらの話は既出である
まあそうだろうねｗ
これ言い出したら夢は終わってしまうからタブーか？
591:名無しのひみつ
08/09/22 14:18:51 IypgN+qZ
取りあえずサスケのファイナルステージに決まりだな
592:名無しのひみつ
08/09/22 14:24:40 V9EKgLkK
>>590
いつまで続けるん>>1を読みなよ
あんたの言うとおり、作ろうとしても必要な強度のひもが作れないから
途中で切れて今のところ作るのは無理だって書いてあるじゃん
593:中国餃子とロッテのガムアイス
08/09/22 14:26:52 jlxedQL9
とりあえずID:zuSioTWyは高校物理の「力のつりあい」を勉強するといいかも
594:名無しのひみつ
08/09/22 14:28:47 5vSVHg2a
>>590
せっかく興味を持ったのだからもう少し調べてみることをお勧めする
そんなに拗ねないでね
595:名無しのひみつ
08/09/22 14:40:16 KVoNJdZN
1兆円で済むわけないだろ馬鹿。
その1000倍かかるわ。
596:名無しのひみつ
08/09/22 14:44:01 zuSioTWy
>>592
たぶん一生無理だと思いまつｗ
どんなに物質が軽くて、丈夫になっても無理だとおもう。
597:名無しのひみつ
08/09/22 14:48:24 KVoNJdZN
スカイフック作った方がいいと思うな
598:名無しのひみつ
08/09/22 14:49:50 5vSVHg2a
>>595
国際金融が1000兆ほどゴミにしたようですが何か・・・
599:名無しのひみつ
08/09/22 15:06:36 dgZmVM2L
おれもzuSioTWyがニートから抜け出すのは
一生無理だと思いまつｗ
600:名無しのひみつ
08/09/22 15:07:26 2Ff81PWG
596は小学生か。
601:名無しのひみつ
08/09/22 15:09:01 2Knew9zW
ガンダムOOと同じく、オービタルリング方式でやってくんないかな
602:名無しのひみつ
08/09/22 15:11:56 2Knew9zW
あ、でも気になったんだけど、南北制御はどうするつもりなんだろ
静止衛星とはいえ、実はちょこちょこスラスター噴いて南北制御してるんだが
603:名無しのひみつ
08/09/22 15:22:18 nX6HHThE
>>602
ほっとけば8の字描いて揺れ動いたりインド洋に連れて行かれそうになったりするので、スラスターは時々吹いている。
燃料が無くなるときが静止衛星の寿命。
604:名無しのひみつ
08/09/22 15:26:45 zuSioTWy
>>599
言うよね ーｗ(σ´∀｀)σ)∀`)
605:名無しのひみつ
08/09/22 15:27:46 CoO1aNEc
ついにきたか…
606:名無しのひみつ
08/09/22 15:29:38 8GSBoF3d
スペースくもの糸
607:名無しのひみつ
08/09/22 15:33:19 2Knew9zW
>>603
だからやっぱり、静止軌道に燃料運ぶんだよな、たまに
なんか、振動とかで技術的課題にぶつかりそう
36000km の弦の振動の腹にあたるところなんて、
振幅すごそうだよなぁ
それとも、起動エレベータの途中に制振用のスラスタなり、
リアクションホイールくっつけるのかもね
608:名無しのひみつ
08/09/22 15:44:50 XbBQb+/I
海抜0mまでぶらさげなくても上空10kmくらいまで垂らしとけば
細かく制御する必要ないかも。
609:名無しのひみつ
08/09/22 15:49:58 2Knew9zW
なんか、ドンキーコングJrみたいな、ゲームになりそうだw
610:名無しのひみつ
08/09/22 16:46:56 k1N5eI1L
雷落ちないの？
611:名無しのひみつ
08/09/22 17:19:57 Yx++vt6m
実はケーブルより静止軌道上のベースが問題。
地上に伸びるケーブルとカウンターウエイトのケーブルに引き裂かれる。
612:名無しのひみつ
08/09/22 17:21:48 MbJ5MOZd
雷より上だろう
613:名無しのひみつ
08/09/22 17:25:36 MbJ5MOZd
ケーブルエレベーターは無理っぽいけど
これがダメなら人間は滅ぶ
614:名無しのひみつ
08/09/22 17:27:36 V9EKgLkK
>>611
なんでケーブルの間に作るの？
ケーブルの回りに作るもんだと思っていたけど。ドーナツみたいに
615:名無しのひみつ
08/09/22 17:44:10 2Knew9zW
そいえば、ベースから外側なんだけど、なんでケーブル伸ばす必要があるんだ？
重心がベースに来ればいいなら、別に鉛の塊を外側へぶら下げても良い気がするんだけど
616:名無しのひみつ
08/09/22 17:49:41 pAlPClPL
>>615
10万キロというのはカウンターウェイトを使わない場合、使えばもっと短くできる。
オービタルリングを使えば3万6千キロにまで縮められる。
617:名無しのひみつ
08/09/22 17:52:29 nX6HHThE
>>615
総重量はそのまんま伸ばした方が小さくなる。
それと、その鉛の塊なりベースステーションについてもテンションは猛烈にかかるので、
接合部にはそれなりの工夫が要りそう。エレベータ本体と違って断面積大きく短いのでCNTとかである必要はないだろうが。
618:名無しのひみつ
08/09/22 17:54:28 m4/ZEfVg
なんというザレムｗｗ
619:名無しのひみつ
08/09/22 18:37:04 XkiOyEIp
今帰宅したがzuSioTWyは結局理解できたのか？
理解できて分が悪くなってトンズラこいたならzuSioTWyにとって収穫だろうが、
わからないままなら非常にたちが悪いなｗｗ
620:名無しのひみつ
08/09/22 19:12:06 mXNVJt05
なんかのSFで読んだみたいに
ケーブルが切れたらそれが地上に落下して都市が２つ３つ壊滅
なんて事になったりしないの？
621:名無しのひみつ
08/09/22 20:17:17 pgv/cmFg
これが実現すれば、やがてはケーブルを延長して月につなげられるってこと？
622:名無しのひみつ
08/09/22 20:19:32 i88meoIg
なんでそうなるんだよｗ
623:名無しのひみつ
08/09/22 20:52:24 O21fo4eK
>>620
そうね。切れた場所にもよるけれど高い所で切れたら秒速何キロという速さで
地球に鞭を打つことになる。
624:名無しのひみつ
08/09/22 20:53:52 CoO1aNEc
グダグダ言ってる奴は宇宙エレベーターの本出てるから読めばいいだろ
625:名無しのひみつ
08/09/22 20:58:11 etebA5MK
>>615
伸ばした方が便利。
そのまま伸びた方に進んでいって任意の場所でケーブルから離れれば
好みの初速を得て飛んでいけるぞ。
626:名無しのひみつ
08/09/22 21:05:56 WARbj/Rx
>>625
おっぱいが大きくて腰がキュっとしまった初速で飛んでイケる？
627:名無しのひみつ
08/09/22 21:19:47 60tS3xid
いろいろと突っ込みどころはありそうだが
台風などの気候を考えると地上の固定部も相当な強度が必要じゃないかな
628:名無しのひみつ
08/09/22 21:28:07 zHNwvsou
みんな
もっと言ってください
629:名無しのひみつ
08/09/22 21:29:06 KVoNJdZN
課題１：１０万キロメートルの自重に耐える引っ張り強度と、腐食や劣化、天候等によって発生する捩じれにさらされながら長期的な使用に耐え得る素材が必要
課題２：上記の素材の１０万キロメートルのベルトを、赤道直上の静止衛星軌道上で製造し続けるプラント衛星と、そこへの原料及びエネルギーの補給が必要。
課題３：上記のプラントを作成・運用するだけの費用・技術力・国際的合意が必要。
課題４：赤道上の一島をベースとして使用し、テロ・災害等の脅威から守りつつ、事故や事件に対応し続けるだけの運営体制が必要。
無理無理。
630:名無しのひみつ
08/09/22 21:29:53 k5kuqMAW
文系の質問で悪いが、単純に地球の自転に影響はないの？そんなの作って。
631:名無しのひみつ
08/09/22 21:30:25 etebA5MK
>>627
安定性の確保はともかく
赤道直上に台風なんてできるわけがない
632:名無しのひみつ
08/09/22 21:35:25 KVoNJdZN
>>630
質量が全然違うから大丈夫だろう。
633:名無しのひみつ
08/09/22 21:58:09 xY9CDOXr
>>630
理論上はほんのすこーし自転が遅くなる。
スケートのスピンで手を広げるようなもの。
だが、将来宇宙鉱山が開発されて、宇宙エレベーターの登りより降りの荷物が増えると自転は速くなる。
どちらにせよ超精密な計測をしないとわからない範囲だが。
ちなみに何もしなくても潮の干満によるエネルギーロスのため少しづつ自転は遅くなっている。
634:名無しのひみつ
08/09/22 22:16:17 xY9CDOXr
ちなみに、理論上はベクトランやダイニーマといった高弾性率繊維で軌道エレベーターつくれるらしいよ。
ただもんのすごい太さになってしまうので到底実現不可能らしい。
やはりCNTの長繊維化、大量生産のブレイクスルー待ちだね。
635:名無しのひみつ
08/09/22 22:49:24 ovLoQ5Xp
>>631
そうだとしても、風が吹いたら運行停止とか頻繁にありそうだわ。
636:名無しのひみつ
08/09/22 23:04:06 fq0lQN5m
シンドラー社が作るべき
637:名無しのひみつ
08/09/22 23:12:33 wt5BBqIV
エレベーターなんてつまんないよ
巨大観覧車型にしようぜ
638:名無しのひみつ
08/09/22 23:45:57 2Knew9zW
>>630
角運動量保存の法則で、じわじわと地球の自転が遅くなってくる筈だが
639:名無しのひみつ
08/09/22 23:48:13 2Knew9zW
これ成功したら、いずれは月とか木星にも軌道エレベータ作っちゃうのかな～
wktk
木星は重力きつくて、無理か
640:名無しのひみつ
08/09/22 23:49:54 i88meoIg
月は軌道ＥＶ作るほどでも無いと思う
でも、タイタンみたいに濃密大気があると必要性高そう
641:名無しのひみつ
08/09/22 23:50:34 LT2HCVMN
デブリがある所、力の掛かるところはあやとりの東京タワーの様なも
ので補強してみたり。
一度細いのでも架けちゃえばつり橋みたいにどんどん強化できるな
紫外線による劣化はどうすんだろ。軌道上から日傘でも展開するか
642:名無しのひみつ
08/09/22 23:51:40 X3t3NoCc
ひもを垂らしただけじゃダメなんだよ？ どうやって固定するのかね、木星に。
643:名無しのひみつ
08/09/22 23:53:00 2Knew9zW
月はやっぱり、マスドライバーか
月面工場で製品を生産
→ 製品をラグランジュ点までマスドライバーで打ち上げ
→ ラグランジュ点から起動エレベータまで牽引
→ 起動エレベータで地球へ輸送
みたいな世の中来るのかな
wktk
644:名無しのひみつ
08/09/22 23:54:45 2Knew9zW
>>641
ケーブルカーみたいに、常にケーブルを巡回させたらどうかな
でもって、軌道上と地上のベースで戻ってきたケーブルを随時修復させるってのは、駄目？
645:名無しのひみつ
08/09/22 23:56:45 xY9CDOXr
想定される風の抵抗を計算してみた。
Cd値は標準的送電線から０．７
エレベーター幅は１ｍと仮定
上空に行くほど空気が薄くなるので、１０ｋｍまで標準大気と仮定してそれ以上は無視。
この条件で風速１００ｍでかかる抵抗は４３０［MN]
使用されるケーブルの強度を５０GPaとすると断面積は８．６cm2
さすがにCNTケーブルなら風も大した問題にならなそうだな。
646:名無しのひみつ
08/09/22 23:59:45 2Knew9zW
風より、制振の技術が難しそうだよねぇ
駄目だ、俺この手の話題大好きで書きまくってしまう
もう寝よ寝よ
647:名無しのひみつ
08/09/23 00:00:33 8Hjs/yty
月は自転速度が遅いから軌道エレベーターには向かないよ。
648:名無しのひみつ
08/09/23 00:13:51 wn6NnEeo
>>642
別に固定する必然性はないのだけど。
649:(^3^)
08/09/23 00:16:28 sJxUf2Yq
ケーブルの自重で切れるって
650:名無しのひみつ
08/09/23 00:19:22 xW5Bpr10
>>644
修復の手間をかけたくないよね。何十本もワイヤーを上げるなら外周の物だけ
UV対策品かな。UV塗料がいいのかアルミ薄膜蒸着するかそれらの複合か
651:名無しのひみつ
08/09/23 00:27:48 8yqh9jhW
URLﾘﾝｸ(jsea.jp)
>④ リリース
> 高度約4万6700kmまで上昇した第1便のクルーザーは、この高度でキャスクをそのまま宇宙空間へ放出する。
>加速させる必要はなく、いわば「手を離す」だけで良い。キャスクはエレベーターにかかる遠心力により、
>すでに地球重力圏を脱出する速度が得られている。
ってあるけどさ
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
>太陽表面を近日点とする楕円軌道の天体は2.85km/sの速度と決まっている。
>（その速度でないとその軌道を保てない）
>
>地球の軌道平均速度は29.78km/sであるから、これが2.85km/sになるまで減速させなければならない。
>つまり地球軌道上の物体を太陽表面へ突入させる楕円軌道に遷移させるには26.93km/sの減速が必要となる。
このハナシもそれなりに説得力があるんだよね
実際どうなの？
652:名無しのひみつ
08/09/23 00:40:55 8Hjs/yty
>>651
単に地球環境から放射性廃棄物を隔離したいだけなら太陽に放り込む必要なんてない。
ただ、地球軌道と交差しない公転軌道上に放り込めばよい と考えるなら①で良い。
どうしても太陽に放り込みたければスイングバイをつかって②の軌道に入れる必要がある。
653:名無しのひみつ
08/09/23 00:41:46 UAaFp/NM
文明が衰退したら世界樹伝説の元になる
654:名無しのひみつ
08/09/23 00:52:16 8yqh9jhW
>>652
いや、太陽に放り込むことって物理的に可能なのかな？
って思ってさ
静止軌道ステーションから外に向かって「落下」させても速度は足りない気がするんだけど
655:名無しのひみつ
08/09/23 01:14:30 JAnfyMLB
静止軌道より外側
656:名無しのひみつ
08/09/23 01:21:42 pUeRNmJu
>>654
地球周回軌道を振り切ろうとする時に、公転方向と逆側に加速させてやれば太陽に落ちていく
657:名無しのひみつ
08/09/23 01:24:40 HX5sRo9t
>>654
太陽の表面まで落下させようと思ったら、太陽系脱出と同じくらいのエネルギーがいる。
まあ、水星軌道より内側まで行けば燃え尽きて塊としては戻ってこないだろうけど。
658:名無しのひみつ
08/09/23 01:28:31 8Hjs/yty
>>654
軌道エレベーターから放出するだけでは無理だとおもうよ。
/.の書き込みの通り。
地球の自転軸は傾いてるので、どうやってもエレベーターだけで地球の公転成分を打ち消すことは不可能。
659:名無しのひみつ
08/09/23 01:32:21 2xvwA8kE
＞実現は不可能に近いと考えられてきた。
＞どんな素材でもその重さに耐えきれず、ケーブルが途中で切れてしまうからだ。
＞計算上は、鋼鉄の約１８０倍もの強度が必要。
そうだったのか
知らなかった
660:名無しのひみつ
08/09/23 01:37:08 pUeRNmJu
>太陽表面を近日点とする楕円軌道の天体は2.85km/sの速度と決まっている。
これって平均公転速度の話だろ？
> この議論の盲点は, 軌道が楕円軌道ではなく, 放物線軌道や双曲線軌道であってもかまわないってことを見逃していることですね.
661:名無しのひみつ
08/09/23 01:51:27 8yqh9jhW
>>656
高度46700kmってことは地球中心からは53100km
直径106200kmの円周長は333400km
一日でこの距離を移動するってことは時速にして13900km
秒速3.8km
地球の軌道進行方向と逆に放出しても地球の軌道速度29.7km/sが26.2km/sになるだけ
じゃないのかな
662:名無しのひみつ
08/09/23 01:57:57 eYHV+6iO
>>659
何十年前の情報だ？
今ならケブラーとかテクノーラとかベクトランとかダイニーマとか
自重で切れない素材はいくらでもあるぜ
663:名無しのひみつ
08/09/23 02:09:33 IeksX+Tf
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ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
664:名無しのひみつ
08/09/23 02:10:50 9cSHDyVu
別にこのスレはオカルトじゃないんだけどな
665:名無しのひみつ
08/09/23 02:35:31 ANyd4Msp
ここまでカリン様の話なし？
666:名無しのひみつ
08/09/23 03:53:21 yoUOjCqJ
まーなにはともあれ
うちらが生きてるうちは
完成しないから
議論しても無駄。
どーせその頃は
ここでの最新技術語るよりも
未来の方が凄い技術だから
667:名無しのひみつ
08/09/23 05:58:28 AGFFVCvw
レッドマーズは出て無いんだな。
軌道エレベータがバランス崩して火星に巻き付くシーンとか読むと、出来たとしてもやっぱ怖い。
668:名無しのひみつ
08/09/23 07:41:34 wVS00PW0
切れない筈のヒモが切れた時
バランスを取ってる反対側のヒモをバランス取れる任意の点で切るの？てか切れるの？
カウンタ錘を瞬時に射出したって一度傾いた軌道を修正するのは一苦労だろうし
エレベーター稼働中の地球側へ垂直に向けて打ち出すのは非人道的惨事に拍車
669:名無しのひみつ
08/09/23 08:01:17 8Hjs/yty
エレベーターが崩壊したとしても、落ちるのは赤道上の接地点付近のみだよ。
それに下側の数百㎞分程度は地表まで届くだろうけど
それより上側は地表に落下するまでに十分加速するから大気圏に突入するときの摩擦で燃えてしまう。
CNTなら二酸化炭素になるだけ。
おそらく作るのは接地点はおそらく洋上プラットフォームになるだろうから そこに居る人以外は影響ないと思うよ。
670:名無しのひみつ
08/09/23 08:09:46 kv4fchwz
木星に軌道エレベータを作るとしたら、どの位の長さになるのかな？
使用目的は、木星大気の水素と炭化水素のすくい上げ。
重力が強いから、かなり長くなるはずだけど…。
671:名無しのひみつ
08/09/23 08:23:53 AGFFVCvw
>>669
静止衛星軌道より内側のケーブルは、その軌道で周回してる物体より遅いんだよね。
軌道が下がるごとに、その位置エネルギーを使って、その軌道の速度に合う様に
加速する気がするんだがどうだろう。低軌道の人工衛星とかって、空気の抵抗受けると
（軌道が下がるから）速度が上がるって聞いたことあるけど。
燃えるかどうかはワカランが、燃えなきゃ赤道上に巻きつくんじゃないかなぁ。
672:名無しのひみつ
08/09/23 08:29:32 /0mCUlGQ
>>669
角運動量があるから真下には落ちないよう。ただし、静止軌道の辺りとか、
高い所で切れた場合は潮汐力で途中がちぎれて、断片は切れたタイミングによって適当な
楕円軌道を回ることになる。
軌道エレベータをどの程度の太さにするのか分からないけれど、
太さ数センチってことはないだろうから十分大気圏を突破する。
673:名無しのひみつ
08/09/23 08:42:59 1u1xqm5Q
むりだろＪＫ
674:名無しのひみつ
08/09/23 08:49:47 b3FOI6hS
人間の体みたいに超高速デブリにぶつかられたところ修復できるシステムがなければすぐにボトンだな
その修復エネルギーの総量とコストは既存の打ち上げエネルギーの総量とコストを軽く上回ることだろう