09/11/28 03:39:05
デリリウム・クリスマスは確か5種類あるから全部買って試してみないと。
565:呑んべぇさん
09/11/28 03:57:59
今年もグーデンカロルスのクリスマスの季節がやって参りました
さっそく買い込んできたお！
カロルス万歳！
566:呑んべぇさん
09/11/28 05:37:36
>>563
デリリウムクリスマスとメールノエルは買っとけ
567:呑んべぇさん
09/11/28 10:59:51
メールノエルは2本買って、1本は1年くらい寝かしてみるといいかも。
568:呑んべぇさん
09/11/28 12:50:30
なるほど
とりあえず、予定より多目に買うことにするよ
569:呑んべぇさん
09/11/28 15:19:28
>>564
クリスマスビールといえばシメイ青でしょう
570:呑んべぇさん
09/11/28 15:33:08
>>569
なんで？
571:呑んべぇさん
09/11/28 17:44:25
円高還元セールしないのかな。
輸入業者大儲けだよね。
572:呑んべぇさん
09/11/28 21:10:02
リーマンショック前、１ユーロ１７０円まで上昇した時
・・・ 「ユーロ高のため価格を改定させていただきます」
原油価格が高騰の時
・・・ 「原油価格高騰の影響で輸送コストが上昇したため価格(ry」
ユーロが一気に１２０円台に暴落、原油も1/3程度まで暴落してもスルー。
そんなもんですよ。
573:呑んべぇさん
09/11/29 01:36:26
俺はローデンバッハを薦める
574:呑んべぇさん
09/11/29 01:43:35
>>573
好きだが、赤ビールはクセ強いからそれ単独では飲ませないようにしないとな。
575:呑んべぇさん
09/11/29 02:33:37
ベルギービール初心者ですが、
東武池袋に行ったら種類がありすぎて困ってしまいました。
ヒューガルデンホワイト、シメイ、デュベルあたりの
有名な物しか飲んだ事ないのですが、
そろそろ次のステップへ向かうにはどのあたりがよいでしょうか？
576:呑んべぇさん
09/11/29 03:23:16
ススメ君が別キャラで登場して来たような悪寒
577:呑んべぇさん
09/11/29 08:12:22
>>573
初心者は多分どん引きだと思うｗ
俺は好きだけど。
578:呑んべぇさん
09/11/29 20:07:42
予備知識無しでローデンバッハグランクリュ飲んだときはダメになってるのかと思ったわ
579:呑んべぇさん
09/11/29 22:47:17
初めてベルギービール進めるときは、大体グリゼットブロンシュ、グーデンカロルス、
バルバールorフローレフのプリマメリオールを飲ませるかな。
その反応見て、次決めるけど、赤ビールを最初から放り投げるべきではない気がする。
私的にはドゥシャスが1番好きだから、大体1口飲ませるけどあんまいい反応着たことないのよね。
俺が進める人間がなぜか皆ワイン飲めないってのもあるんだろうけど。
580:呑んべぇさん
09/11/30 01:40:21
デュシャスとかマルールみたいなのは
日頃ビールを受け付けない人に勧めるのがいいんだよなぁ
581:呑んべぇさん
09/11/30 02:09:11
もやしもんでも紹介されてたゾットも初心者にはいいかもね。
ブロンドもダブルも多分ほとんどの人が旨いと感じるだろう。
582:呑んべぇさん
09/11/30 11:32:40
自分はヒューガルデン・グランクリュでハマったなぁ
そこからロシュフォールとかデュベルとか色々メジャー所を試していった
で、最近はラベル見て選んでる、見た目の面白そうなのをね
583:呑んべぇさん
09/12/01 05:26:57
ベルギービール何て大嫌い！
コクがあって美味しくて、多種多様でさ！
量も少ないし高いしさ！
でもね、ちょっぴり飲んでもいいかな……。
もう！調子に乗らないで！別にあんたの為に飲んでるんじゃないんだからね！
じ、自分の為よ。 ほ、ほんとなんだから！
ふ、ふん。 別に国産が嫌いって訳じゃないわ。
あんたが、ちょっぴり特別なだけよ！
ほ、ほんの、ちょっぴりなんだからね！！
このスレの住人は、こんな感じ。
584:呑んべぇさん
09/12/01 07:48:51
え？
585:呑んべぇさん
09/12/01 10:38:09
>>583
ツン･･･ツンドラ？
586:呑んべぇさん
09/12/01 22:56:27
冷蔵庫の奥に眠っていた賞味期限が2008年の春先のレフブラウンを飲んでみたけど、味気なかったわ(笑)
587:呑んべぇさん
09/12/01 22:59:32
>>583
まぁ要約すると
「ただのビールには興味ありません！」ってコトで
588:呑んべぇさん
09/12/02 19:29:30
そこまでの原理主義は、かなり痛いだろ
普通に日本のビールも呑んでる人が殆どと思われ
589:呑んべぇさん
09/12/02 21:11:34
>>585
誰がうまいこと言（ｒｙ
590:呑んべぇさん
09/12/02 21:31:50
多田野ビールには興味ありません。
591:呑んべぇさん
09/12/02 23:11:32
亀田親父のブログを見ればわかるが、最低限教育は受けた方がいいのはわかる
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
592:呑んべぇさん
09/12/02 23:12:25
>>590
あまさず飲めよ
おう早くしろよ
593:呑んべぇさん
09/12/02 23:15:44
つかＴＤＮ厨は死ぬまで粘着するつもりなのか？
594:呑んべぇさん
09/12/02 23:42:42
飽きたら自然消滅するだろ
問題はいっこうに飽きる気配がないことなんだがｗ
595:呑んべぇさん
09/12/03 00:27:15
仙台の「ダボス」はどうですか？
596:呑んべぇさん
09/12/03 00:31:56
どっかで「ウェストフレテレン」オフ会とかないですかね...？
597:呑んべぇさん
09/12/03 00:40:53
>>596
カフェ・デ・ヴレデというところがあるよ。
598:呑んべぇさん
09/12/03 12:46:24
メール・ノエルはデリリウムカフェでしか飲めなくなったの？
去年？のは売ってたけどさ。。
599:呑んべぇさん
09/12/04 16:18:19
>>598
ビア・カフェなどのお店で…と言う事？
通販でよければ、若旦那のお店で売ってると思うよ…と思ったら、
今年のは完売になってるね。
600:呑んべぇさん
09/12/04 17:53:14
先週東武で買って昨日飲んだけど
601:呑んべぇさん
09/12/06 18:47:09
Vedettはおいしかった頃のヒューガルデンの感動がある
ちょっと驚いてしまった。
602:呑んべぇさん
09/12/06 19:53:49
えっ
603:呑んべぇさん
09/12/06 22:11:21
ヴェデットは何かやたら宣伝臭いね。
色んなとこで見かける、最近でた飲み屋ガイド雑誌の表紙にもなぜかｗ
アサヒにとられた業者の思惑かな、やだやだ。シロクマなんかかわいくねーよ。
Vedett Extra White score 3.05 (by ratebeer.com)
604:呑んべぇさん
09/12/06 23:00:41
アサヒがまったくと言っていいほど宣伝しないからそう感じるんじゃない？
ヒューガルデン取扱店は徐々に増やしていってるみたいだけど、
小西からアサヒに切り替わった時離脱した店も多かったそうだし…
605:呑んべぇさん
09/12/07 03:01:59
>>603
そんなムチャクチャ偏ったヤンキーのサイト参考にしてんのかよｗ
606:呑んべぇさん
09/12/07 15:33:19
>>603
そこは偏見の固まりだし信用してない
607:呑んべぇさん
09/12/07 17:31:41
同じ国、スタイルで絞れば十分参考にならない？
あとはbeeradvocateしか知らない。
本は置いといてサイトで他にいいとこあったら教えて欲しい。
608:呑んべぇさん
09/12/07 20:53:44
RatebeerやBeerAdvocateがまるでデタラメとも思わんが、
希少ビールorハイアルコールビールに異常に高得点がつくバイアスは明らかだからなあ
ヴェデットみたく流通量がかなりあるビールはマイナスのバイアスかかってると思うよ
609:呑んべぇさん
09/12/07 21:03:07
実際に自分が飲むときもその手のバイアスはかかるんだからいいじゃない
商業的なバイアスがかかった提灯記事より遥かにマシ
610:呑んべぇさん
09/12/07 23:35:10
バイアスを割り引いて使うのなら良いサイトでしょ？
ヴェデットは点数3.05だから平凡、それを誉めるのは宣伝工作だと言い出しちゃうバカは、
ああいうサイトの使い方をわかってないだけだ
611:呑んべぇさん
09/12/08 01:06:12
宣伝工作ではなく、宣伝に釣られてんじゃねってことでは、
612:呑んべぇさん
09/12/08 15:06:40
嗜好品の評価は大多数の意見の集約なんて何の価値もなない。
１人の膨大な経験値の方が有意義で価値がある。
１人の人間の経験値によって導かれた一番にオススメするビールを飲むのが最も有意義。
ビール好きのブログとかを巡るのが一番でしょ。
613:呑んべぇさん
09/12/08 15:10:17
人に聞く前に自分で飲め！！
でベルギーに行け。
614:呑んべぇさん
09/12/08 17:56:16
大多数の平均とはいえレビュー書いてる奴らにド素人はいない。
数千本書いてる奴が大半、中には一万本以上も、、
官能評価の心得がある人がほとんどだろうね、醸造家もいるみたいだし。
一人の信頼できるレビュアーの評価だけ見ることもできるから、
そこら辺のビール好きブログとか屁だろ。
少なくとも、ビール文化の貧しい日本の奴らにはどうこう言われたくないわなｗ
615:呑んべぇさん
09/12/08 18:54:14
>>614
日本人は無自覚に世界屈指の美食民族だろ。
日本ほど酒でも食い物でも世界中の良いモノが手に入る国はない。
ビールだけでも世界で一番選択肢が多い国だろうし。
ビールの主流のピルスナーなら日本は得意だし。
日本は元々独自の世界に誇れる発酵食文化もあるで酒作りもトップクラス。
何をもってビール文化が貧しいとか言ってるのかわけわかめｗ
616:呑んべぇさん
09/12/08 18:57:10
俺、ワインほとんど呑まないのでフェアいくともう何がなにやらわからん。気持ちはちょっとわかる
617:呑んべぇさん
09/12/08 19:22:25
>>615
日本はビール文化が豊かだという人は見たことないね。
一部の好事家が世界中のビールを国内で飲めても、それは文化ではない。
日本が世界に誇るビールは？キリン？エビス？
東アジアでは売れてるみたいだけどねｗ
618:呑んべぇさん
09/12/08 20:20:07
>>617
世界中のビールが飲めるのは立派な文化でしょ。
選択肢の幅が広いってのはそれだけ日本人のビールに対する理解が深く
嗜好の幅が広い証拠なわけで。
日本の国産ビールの品質は世界でも屈指だし旨いでしょ。
物価の違いで世界で売れないだけで。
大手のピルスナーから中小地ビール蔵のエールまで高品質の旨いビールを作れるし飲める。
日本人の作るビールは欧州人も真っ青だろ。
619:呑んべぇさん
09/12/08 20:53:46
ヴェデットの話からどこまで行っちゃってるんだよ
620:呑んべぇさん
09/12/08 23:14:52
>>603がムキになってるだけだｗ
621:呑んべぇさん
09/12/08 23:19:16
発泡酒とかその他の雑種とか恥ずかしいよな
まぁビールそのものも恥ずかしいけど日本産
622:呑んべぇさん
09/12/08 23:22:29
その他の雑種とか間違えるの恥ずかしいよな
いまどき欧米崇拝もイタイけど
623:呑んべぇさん
09/12/08 23:30:43
>>618
でも、日本国内で世界中のビールが飲めるってのは、逆に国産ビールだけじゃ
ビール好きの人の需要をまかないきれてないって見方もできる。
多様な種類の美味いビールが身近にたくさんにあれば、
余計なコストを払ってまで海外ビールを飲もうという気は滅多に沸かないでしょ。
国産ビールに関しては、大手のほとんどのピルスナーはやっぱり屈指とはいえないと思う。
アメリカにいたことがあるんだけど、品揃えの良い酒屋には黒ラベルとかスーパードライや一番搾りが一応は売ってたけど、
日本人以外は相当な物好きしか買わない。それに対して、個性的なベルギービールは多少高くても買う人は買う。
地ビールは国産にも高品質なものがたくさんあるというのには同意だけど。
624:呑んべぇさん
09/12/08 23:38:39
＞国産ビールに関しては、大手のほとんどのピルスナーはやっぱり屈指とはいえないと思う。
じゃあ何だ？バドワイザーは屈指のピルスナーか？ステラは屈指のピルスナーか？
625:呑んべぇさん
09/12/08 23:39:21
>>622
うわー、気が付かなかった2chの国語のセンセイかっけー
626:呑んべぇさん
09/12/08 23:40:13
>>624
「アメリカにいた」が言いたいだけだろ。いじめてやるなよｗｗ
627:呑んべぇさん
09/12/09 00:09:25
>>624
そんなこと言ってない。大手国産ビールも世界レベルみたいな言い方に違和感を感じただけなんだけど。
アメリカも大手ビールはうまくないよ。でも安くてうまい地ビールがたくさんあるから海外ビール需要はそんなに高くない。
というかアメリカ人バドワイザーとかそんなに飲まないし。
>>626
面倒だからあえてこういう反応を避ける書き方をしなかった。
628:呑んべぇさん
09/12/09 00:17:34
>>626みたいな反応するやつに限って、ほとんどまともに海外に出たことがない。
欧米かぶれと他人を非難する割に、実際に欧米人の前に出ると弱い。
629:呑んべぇさん
09/12/09 00:22:33
>>627
>というかアメリカ人バドワイザーとかそんなに飲まないし。
そんなことないだろ、圧倒的にシェアトップだし。いったいどこのアメリカに行ってたんだ？ｗ
だいたいどこの国でもピルスナー系が圧倒的に売れていて、
どこの国でもマイナーなベルギービールが好きなマニアはいるよ。
俺もベルギービールは好きだけど、大手のピルスナーはまずいとかウンチクを
たれるやつは痛いだけだよ。しかも日本のピルスナー系が不味いとか言い出すと痛すぎる。
世界の中でもよく出来てる方だよ。
イギリスあたりでよく売れてる大手のピルスナーでまともなのって、
ステラ、クローネンバーグとかだけど、その辺には充分匹敵するだろ。
630:呑んべぇさん
09/12/09 00:30:39
>>623
大手のピルスナーではプレミアムビールと呼ばれるビール特にエーデルピルスとエビスとプレモルが最高峰で
これは欧州人が飲んでも絶対旨いと思うでしょう。ピルスナーという分類の中では最高品質でしょ。
それ以外のピルスナーならどこの国でも作れるからわざわざ日本産のものを買う必要はないでしょう。
日本国内でも日本産のピルスナーに慣れてれば飲む価値のある他国産ピルスナーはほとんど無いと言っていいし。
米国はピルスナーでもさらに副原料の入った軽くて薄いビールが主流なんで第三のビールなんかが受けるかもね。
日本で言う海外ビールはほとんど上面発酵ビールでしょう。
日本の大手はピルスナーしか作らなかったので日本には上面発酵ビールがほぼ無かったし
需要を満たせなかった面もあったろうけど今ではその上面発酵ビールの需要を日本の地ビール蔵がしっかり埋めてる。
ベルギービールとほんの一部の外国ビールは別格だけど。
ベルギービールもそうだけどいわゆる地ビール蔵のビールが旨い。
米国の地ビールも旨いもんはあるし。
そういうのが手に入って飲める日本はやっぱりビール天国っしょ。
631:呑んべぇさん
09/12/09 00:45:55
>>630
キリンもアサヒも上面発酵のスタウトをずっと作ってたじゃん。
キリンはやめちゃったけど、まあ大手が作って儲けが出るほどは売れないんでしょ。
一般の人の好みではないだろうし、やっぱり「欧米」をありがたがる人もまだ多いし。
地ビールはベルギービール風のものを作ると、値段がかぶっちゃうから
アメリカ風のものを作って住み分けてるし、まあ日本もそれなりにいろいろとビールが
楽しめるね。ちょっと高いのが難点だけど。
632:呑んべぇさん
09/12/09 00:57:19
このスレ見てる人は330ml５、６００円に慣れきってるだろうけど、
冷静に考えると高いよなｗ酒税どうにかならんのか。
633:呑んべぇさん
09/12/09 01:21:38
おされなベルギービールレストランはもういいから、
立ち飲みベルギービール屋を作って欲しい。
ビンのくせに飯屋とかビアカフェになると酒屋の倍近い値段に
なるのはなっとくいかん、セルフでいいから酒屋の値段でだしてくれ。
634:呑んべぇさん
09/12/09 01:31:19
>>632
酒税なんて0になっても数十円安くなるだけだよ。
元値1ユーロとかが500円になっちゃうのはさすがに輸入コストと
中間マージンが大きすぎかも。
地ビールも高いね。原材料費がかかるんだろうけど。
日本の農業に対する補助はどういうわけか消費者に返ってこないね。
ヨーロッパだと安くなるように補助してると思うけど。今度の政権でさらに悪化しそうｗ
635:呑んべぇさん
09/12/09 02:23:24
ふと思ったんだが輸入ビールって造った国と輸入元の国
と2重に酒税かかるのかな？
636:呑んべぇさん
09/12/09 02:45:52
>>635
作った国の酒税。
プラス輸入する側の関税。
そして輸入した国で販売する時の酒税。
多いとこれくらいかかる。
後は２国間でどこかが省いてある時もある。
637:呑んべぇさん
09/12/09 03:59:29
>>631
アサヒはやめてねーよ
638:呑んべぇさん
09/12/09 05:43:32
「キリンは」やめちゃったけど
639:呑んべぇさん
09/12/09 08:44:57
>>631
アサヒは高利益率の主力商品があるから道楽ビールが作れるのかもしれん。
キリンは…キリンスタウトをスパッと切っちゃったところ見ると正直どうなんだろｗ
>>633
人件費とか業務用冷蔵庫とかの設備・在庫量考えりゃ
小売価格の２～３倍の値段になるわな
セルフの店でもそれぐらい取ってるぞｗ
640:呑んべぇさん
09/12/09 08:55:48
ぶんもう（ｒｙさんかあわてんぼさんか
641:呑んべぇさん
09/12/09 11:05:46
>>631
＞「欧米」をありがたがる
つか、偏った海外崇拝の空気はあるよな
美味しんぼ/ビール純粋令/「見習うべき敗戦国」とかから来るドイツ（ビール）崇拝とか、
「ワインと比肩できるのはベルジャンだけ！」ってノリのベルギービール原理主義的崇拝とか
642:呑んべぇさん
09/12/09 11:34:45
>>633
ワインなんかは3倍かけてるところもあるみたいだから、
まあそれに比べりゃ良心的なんじゃね。
酒屋の店頭で飲めるところなんかに行くと、飲みすぎちゃうんだがなｗ
>>634
地ビールって、ほとんど輸入の原材料で作ってるんでねえの？
自家製ホップ使った！とか、地元の小麦を使った！というのが話題になるぐらいだぜ？
日本の農業やそれに対する補助と、地ビールはあまり関係無いと思うのだが。
643:呑んべぇさん
09/12/09 19:41:12
前、ドイツ料理店で初めてベルギービール飲んだ。
味覚えてないけどよかった印象。ベルギーに行きたい。
しょんべん小僧拝みたい。
644:呑んべぇさん
09/12/09 19:55:49
>>633
新宿のOSAKAYAって、確か買ったビールをその場で飲めるはず。
酒屋プライスで飲めるって事かな？
645:呑んべぇさん
09/12/09 21:27:48
>>642
国産の原材料が高いから割高な輸入物を使う羽目になってるんでねえの？
某S社みたいに得意気にウイグル自治区産ホップを使う度胸のある
地ビール屋もないだろうしｗ
646:呑んべぇさん
09/12/10 10:30:41
>>645
確かに、輸入モノより高いだろうな。生産の規模からして違うし。
ただ、二条大麦、小麦を作ったからって、ウハウハな農家なんて殆どいないんだぜ。
値段ももちろん、品質的な部分で輸入モノを使ってる場合もあるし。
ホップなんかは、土壌や気候に品質が影響するみたいだし。
まあ、国産のホップは大手メーカーに殆ど抑えられてるけど。外から買うしかない状況。
確かに中国とか異様に安い原材料使って、地ビール安くなってもあまり嬉しくはないなｗ
スレチすまない。
647:呑んべぇさん
09/12/10 18:46:49
ホップはブランドで選ぶものでは？
ベルギービールも輸入ホップでしょ。
648:呑んべぇさん
09/12/10 19:07:32
大麦を栽培しても、さらに製麦する手間もあるしなぁ。
品質の安定とかも考えると、どうしても輸入になってしまうんでないの。
649:呑んべぇさん
09/12/10 20:06:41
>>645
うわ、いらない知識を手に入れてしまった
飲む気しなくなるな
650:呑んべぇさん
09/12/11 21:57:50
個人的には国産の発泡酒のバリエーションが増えてるみたいだから、その流れでベルギービールとかの果汁入りとかスパイス配合とかみたいに、そういうところに独自性出てくれると良いなと期待してみたり。
まぁ、需要と生産技術、コストが課題になると思うけど。現状だと厳しいのかな。
651:呑んべぇさん
09/12/11 22:54:49
ベルギービールはホレ、乳酸菌使ってたり複数種の酵母使ってたりするから。
普通のブルワリーじゃコンタミが怖くてやれないのではないかな？
あとは「発泡酒＝節税ビール」っていう固定概念を持ってる人が多い（ほとんど？）よね。
あるブルワリーの人が「発泡酒ってだけで馬鹿にされる」って嘆いてた。
652:呑んべぇさん
09/12/13 18:29:59
デュシャスの大瓶買ってきた。
樽とまでは言わんが、開けるのたみしみだなぁ。クリスマスの楽しみが増えたｙ
653:呑んべぇさん
09/12/13 21:47:29
日本酒好きな友人が肝臓壊して入院。。
やはり酒はビールに限る。
654:呑んべぇさん
09/12/13 23:53:01
家で日本酒、店でベルギーの僕は立場がありません
655:呑んべぇさん
09/12/14 19:23:32
先日仕事で大阪へ出張
折角だから宿から近い天満橋ド○フィンへ行こうと思ったが、単価が．．．
結局、ウ○ハタで輸入ビール買って部屋飲み
656:呑んべぇさん
09/12/14 21:43:41
伏字にする意味がわからない
657:呑んべぇさん
09/12/14 22:38:13
ヒューガルデンうまー
ビール苦いって人に飲ませたい
658:呑んべぇさん
09/12/14 23:24:02
>>655
部屋からアヒル見ながら飲めるのかｗ
659:呑んべぇさん
09/12/14 23:57:07
>>658
多分無理だと思うよ。
来週見てくる。
660:呑んべぇさん
09/12/15 04:59:10
おまいらクリスマスに何飲む？まさかシャンパンとか、
661:呑んべぇさん
09/12/15 18:36:39
ロシュ8のマグナム
662:呑んべぇさん
09/12/15 21:42:09
いいなそれ
どうせなら１０で
663:呑んべぇさん
09/12/15 21:43:27
>>660
グーデン・ドラーク、ヴィンテージを購入したが
まぁ、その前に空いちまうだろうよ
664:呑んべぇさん
09/12/15 22:16:41
デウスを一人でさびしく飲む予定です・・
665:呑んべぇさん
09/12/16 04:30:19
充分だろｗ
金持ちめｗｗ
666:呑んべぇさん
09/12/16 06:06:29
安くて保存もよくて種類も豊富でビンテージもあってなおかつネットで買える店を教えてください。
667:呑んべぇさん
09/12/16 09:34:43
海外のお店でもいいかい？ｗ
668:呑んべぇさん
09/12/16 11:46:02
>>661
ロシュ8のマグナムなんて売ってるんですか！？
売っているところを教えてください。
669:呑んべぇさん
09/12/16 13:10:51
>>668ググレカス
木屋通販では売ってる。
670:呑んべぇさん
09/12/16 14:57:12
>>669
ありがとうございます。
そんなすごいものが入ってきているとは知りませんでした。
これからは聞く前にググります。
671:呑んべぇさん
09/12/16 21:24:53
>>657
まさに最近ヒューガルデンで「ビール＝苦くて美味しくない」という先入観が砕けた
女子飲みで使えそう
672:呑んべぇさん
09/12/16 21:36:18
ヒューガルデンホワイトを女子に飲ませたら
「普通のビールと変わんなーい」とか言われたけど何か？
673:呑んべぇさん
09/12/16 23:19:07
マヨラーとか亜鉛不足なんだろ
674:呑んべぇさん
09/12/16 23:30:33
俺は友達にヒューガルデンホワイトを飲ませたら、独特なにおいがあるなって言われて
あまり飲まなかったよ
675:呑んべぇさん
09/12/17 00:49:51
蓄膿症なんじゃね
676:呑んべぇさん
09/12/17 02:31:03
ビール嫌いの女にはシャポーでも飲ませとけ。
677:呑んべぇさん
09/12/17 13:01:15
ヒューガルデンはパクチーが入ってるからダメな人はダメだろな。
女に飲ませるビールならよなよなリアルエールが一番。
ベルギービールならビーケンとかクリークが好評だぜ。
678:呑んべぇさん
09/12/17 14:18:40
よなよなリアルエール、紅茶みたいな味であんまり好きじゃない
679:呑んべぇさん
09/12/17 18:00:26
まずはビーケン、ピンクキラー、ベルビュークリーク辺りを飲ませてだな
徐々にドゥジャス・デ・ブルゴーニュ、禁断の果実と強めのを飲ませ
最終的にはエオシュフォール10、スカルディスアンバーで酔わせて
後は・・・フヒヒ・・・・
680:呑んべぇさん
09/12/17 18:02:19
興奮して誤字だらけだぜ・・・フヒヒ・・・
○ドゥシャス・デ・ブルゴーニュ
○ロシュフォール10
681:呑んべぇさん
09/12/17 18:57:15
>>678
よなよなエールじゃないぜ？
よなよなリアルエールだぜ？
前者なら紅茶っぽいは分かるけど後者はマスカットっぽい。
完全に何かフルーツ入ってるだろうというくらいにフルーティ。
今まで飲ませた女で否定的な奴はいなかったぜ。
682:呑んべぇさん
09/12/18 00:41:14
所用で寄った登戸駅近くの、偶然通りかかった酒屋に、
ベルギービールをトラピスト中心に２０種類くらい置いてた。
種類は多くないけど、以外なとこにあるもんだね。
こういう店ネット検索してもでてこないだよな、
誰か「置いてる酒屋マップ」作ってくれないかな。
683:呑んべぇさん
09/12/18 10:08:48
それがすがやだったら笑えるな。まぁ20種ということはないが。
そーいうのはキリがないので誰も作らないと思うよ。残念ながら。
684:呑んべぇさん
09/12/18 13:28:03
俺もすがやかと思ったがあそこは２０種どころじゃないしな
685:呑んべぇさん
09/12/18 13:31:52
マップ作るならwikiかなぁ。
でもメンテされなくてほったらかしになりそう。
686:呑んべぇさん
09/12/18 18:49:23
すがやじゃないよ、駅前だし。
普段買いに地図便利だと思ったのだが、みんな通販まとめ買い？
すがやは無謀にも自転車で店舗行ったことあるけど、びっくりした。
ほんとド田舎の酒屋って感じで、しかもおばちゃんが超ド派手な
スキーウェアみたいなの着て店番しててｗｗ
実はその人がビール好きなんだね。見てたらごめん、魅惑のおねーさん。
687:呑んべぇさん
09/12/18 19:32:51
登戸のその店知ってる。
ベンガベンガの近くでしょ？
でも、すがやほどの店なら遠くからわざわざ行く価値もあるけど
ちょっと置いてるってレベルの店は、マップ作るほど需要あるかな？
自分の使う駅の周辺ぐらいなら自分で探索しろよって感じだし
途中下車で行けるなら行くかもってぐらいのレベルの話？
688:呑んべぇさん
09/12/18 20:23:43
たぶんそこ、登戸駅降りたの初めてだけど。
自分の行きつけ酒店は渋谷、新宿、目白、池袋。
もうちょっと近くとか、たまに寄る場所に、しょぼくても
この店みたいな地元密着酒屋が実はあるのかなと思ってね。
と言っても、酒屋は多いけど１０種類も置いてる店そうないでしょ。
ビン重いし、少しずつ仕入れたい派だから、選択肢を増やしたいとこ。
689:呑んべぇさん
09/12/19 04:57:26
大森にも比較的駅近い酒屋に売ってるわ。10種程度だけどね。
つかまぁ、首都圏なら駅ビル内の店舗で5種以上はどこでもあるんじゃね。
樽飲みたいから基本飲み屋行くけど。
690:呑んべぇさん
09/12/19 11:16:53
>>689
大森ｋｗｓｋ！！！
691:呑んべぇさん
09/12/19 17:25:15
ペールエールが好きなんでベルギービールを飲んでみようとシメイブルーを買ってみたんですが、香りと口に含んだ感じはよかったのですが後味があまりに甘くて自分には合いませんでした
ベルギービールで後味にほろ苦さが残るような銘柄はどんなものがあるんでしょうか？
まだ飲んでませんが一緒にデュベルを買ってきました
692:呑んべぇさん
09/12/19 19:46:07
ボンヴーとかモアネットとか、オルヴァルもそんな感じかな
ホップが好きならホメルとか
693:呑んべぇさん
09/12/19 20:06:17
>>617
スーパードライ
異論は認めない
694:呑んべぇさん
09/12/19 21:35:46
>>693
ベストセラーの正義ですね
695:呑んべぇさん
09/12/19 22:52:04
正義じゃなくて衆愚じゃね？
696:呑んべぇさん
09/12/19 23:01:13
スレ違い。
697:呑んべぇさん
09/12/19 23:34:11
>>691
グーデンカロルスホップシンヨール
カロルス万歳。
698:呑んべぇさん
09/12/20 02:34:44
>>690
大森駅から向かってヨーカドーの道路挟んで隣に店舗構えてるところ。
店名がワカランのよな、あと半年くらい行ってないから商品変わってたらすまん。
大森に食いついたんで一応書いとがと、蒲田駅内の東口にあるヨーロッパっぽい
店舗にも10種程度置いてあるよ。種類少ないけど、大瓶もいくつか。
グランデュオ内でなく、東口の外への出口隣な
699:呑んべぇさん
09/12/20 03:58:07
なんだやまやじゃねーかよｗ
ちなみに新宿にもあるお
700:呑んべぇさん
09/12/20 07:39:02
>>691
イクスイクスビター
ほろ苦いどころか、ド苦いけど。
701:呑んべぇさん
09/12/20 08:00:49
やまやはバカにできないよ。
ワインほどとは言わないが、ビールにもっと力入れてほしい。
702:呑んべぇさん
09/12/20 13:42:02
>>693
異論アリだ。
アサヒスタウトだろ。
703:呑んべぇさん
09/12/20 14:26:12
>>702
それは突っ込みようがないから、話が展開しないｗ
もっともスーパードライの方も、ステラとどれだけ
違うよ、といういつものループで新しい展開はない
だろうけどｗ
704:呑んべぇさん
09/12/21 01:28:23
いい加減荒らしに反応するのヤメレｗ
705:呑んべぇさん
09/12/21 07:55:38
>>704
アサヒスタウトのほうは荒らしじゃないのでは。
これに匹敵するベルギービールって意外に少ないんじゃない？
コストも考えると皆無かも。
706:呑んべぇさん
09/12/21 12:42:28
そもそもスーパードライとスタウトを比べることが間違っていると思うが。
スタウトはあくまで上面発酵ビールの中における上質なものというポジション。
日本が世界に誇るビールというわけではない。
707:呑んべぇさん
09/12/21 13:04:06
俺はアサヒスタウトは、日本が世界に誇るビールだと言ってもいいと思うな。
マイケルのオッサンの評価に反対するビールって意外と少ない。
ヴァルシュタイナーくらいだな。
>>698
大森はやまやでしょ。
250mlリンデマンスが安いね。
708:呑んべぇさん
09/12/21 20:23:02
マイケルのグレーテストビア５００には日本からは３本だけ紹介されている
そのうちの１つとしてアサヒスタウトは評価されてるよ
709:呑んべぇさん
09/12/21 21:15:15
ファオッ！
710:呑んべぇさん
09/12/21 21:28:08
残りの日本は何なのさ？
ググったけどわからなかったお
711:呑んべぇさん
09/12/21 22:27:21
大手から３本
金ヱビス、サッポロ黒、アサヒスタウト
地ビールはモクモクとかオホーツクとかが選ばれている
いまの地ビール強豪業者が出揃う前に選ばれたという事情がある
712:呑んべぇさん
09/12/22 17:39:03
>>711
『世界の一流ビール』って訳されたやつだよな？
とすればたしか小樽ビールヘレスもあった。
713:呑んべぇさん
09/12/22 22:44:10
おまいらホント、スレチな話題好きだな
714:呑んべぇさん
09/12/23 04:47:56
スーパードライは英国で売れている
715:呑んべぇさん
09/12/23 09:20:18
>>714
それほど売れてるわけでもないと思うがイギリスのビール会社が現地生産してるね。
イギリスだとベルギービール（エール）は、レフ、ヒューガルデン、デュベルくらいで
日本の方がいろいろ売ってるかも。
716:呑んべぇさん
09/12/23 15:42:42
エールは日本のビール市場じゃ全く通用しないからな～。
ドライにやられちまった結果か。
717:呑んべぇさん
09/12/23 17:33:51
今初めてローデンバッハのグランクリュ飲んでみた
失敗したワインみたいな風味、酸っぱ杉
コイツはビールじゃね～よ
718:呑んべぇさん
09/12/23 19:12:28
イギリススレとマルチ乙
719:呑んべぇさん
09/12/23 21:46:38
木屋、醸造所ごとにソートしてる一覧ページの更新最近適当なのな。
一覧ページのリンク辿ると普通に在庫切れになってるのが、楽天から検索かけたら
普通に在庫出てくる罠。
ってことで、年末用にデュシャスの大瓶予約しといた。
720:呑んべぇさん
09/12/23 22:48:59
【ビール】アサヒ・スーパードライが英国のヤングエグゼクティブの人気つかむ 売上好調
URLﾘﾝｸ(digest2chnewsplus.blog59.fc2.com)
721:呑んべぇさん
09/12/23 23:12:23
やはり日本の技術は世界で通用しますね
722:呑んべぇさん
09/12/24 00:39:50
俺の中ではスーパードライ＝ションベンビールなんだけど。
ま、軽い薄いビールが世界の主流なんだけどさ。
723:呑んべぇさん
09/12/24 08:36:02
>>720
シェパード・ニーム社のビールって白雪さんが輸入してるんだよな
724:呑んべぇさん
09/12/24 09:00:27
>>723
今もそうなのかな？
そうだとしたらヒューガルデンを奪ったアサヒと提携してる
シェパードニームのビールを扱うという皮肉なことに。
725:呑んべぇさん
09/12/24 09:19:03
>>724
小西通販から「店長お勧め商品」→「英国ビール」ってのがまだある。
726:呑んべぇさん
09/12/24 10:19:24
ヒューガルデンのアダム＆イブとグランクリュは、もう輸入しないの？
727:呑んべぇさん
09/12/24 15:23:07
>>726
本国のホームページをみたら、禁断の果実はラインナップから消えてます。
ヒューガルテングランクリュはありました。
なのでグランクリュは現地販売があるとおもいます。
728:呑んべぇさん
09/12/24 21:03:10
ヒューガルテンはホワイトだけになると、大分前から言われてた気が
先日、禁断～を飲んだオイラは幸運だったのか？
729:呑んべぇさん
09/12/25 01:01:37
>>728
セラーに二本あるおいらは勝ち組。
というより、置きすぎても味が変わるから早いうちに飲むよ。
ブルージュトリプルは箱であるし。
まあ、カロルス万歳。
730:呑んべぇさん
09/12/25 01:20:14
鳥をむさぼりながらシメイ（レッド）を飲んだお
731:呑んべぇさん
09/12/25 05:53:27
>> 691
苦いのがよければ、ここでも何度か出て来ている以下はどう？
アラビア、ジネビア、XXビター、タラスブルバとか。
732:呑んべぇさん
09/12/25 16:29:15
>>717
それも紛れもないビールだ、って辺りがベルギービールの、というかビールの奥深さなのよ。
気が向いたら、グーズランビックとか東フランダースのブラウンエールとかを飲むがいい。
733:呑んべぇさん
09/12/25 16:31:23
>>726
禁断なら、廣島のは今でも出回ってる。
734:呑んべぇさん
09/12/25 16:34:57
メール・ノエル売れてるらしいけれど
だいぶライトな仕上がりなんだね。
デリリウム・クリスマスの方がよかった。
735:呑んべぇさん
09/12/25 18:49:20
レフ・ブロンド、デリリウム、ギロチン
何が違うの？
736:呑んべぇさん
09/12/25 19:42:50
それ全然タイプ違うだろｗ
737:呑んべぇさん
09/12/25 21:11:48
呑めばわかる
738:呑んべぇさん
09/12/26 00:29:37
ドゥシャスの大瓶開けてみたが、やっぱ小瓶とは違うね。
酸化控えめな感じでクセ少ないわ。樽とまでは言わんが、やっぱ美味い・・
家に常備しようかな
739:呑んべぇさん
09/12/26 14:29:22
昨日成城石井に行ってみたらクリスマスビールがなかったわ
今年は取り扱いをやめたのか既に売れてしまったのか
740:呑んべぇさん
09/12/26 15:07:06
やめてないよ
俺がおいしくいただきました
741:呑んべぇさん
09/12/26 15:28:03
日本のクリスマスって、クリスマスイブで終るからなｗ
742:呑んべぇさん
09/12/26 16:20:26
ベルギービールの自宅保存どうしてる？
２次発酵熟成は１５度常温、非熟成orすぐ飲むのは５度冷蔵がいいのかな。
自分は基本全て酒用冷蔵庫、長期熟成するもののみ室温放置ｗ
販売店の時点で輸入、倉庫保管の方法、コルク瓶寝かせるかとか違うけどね。。
743:呑んべぇさん
09/12/26 16:32:20
冬は冷蔵庫みたいな部屋なので常温保存だな
744:呑んべぇさん
09/12/26 18:45:21
>>741
向こうは元旦過ぎまで持続するんでない？
745:呑んべぇさん
09/12/26 20:23:53
>>744
年内くらいだね。年明けは仕事がすぐに立ち上がる。日本人はダラダラ・・・。
746:呑んべぇさん
09/12/27 13:28:07
>>743
家はこの時期ですら玄関前で２０度超えてる。
一般的には、２０度超えるとよくないんだよね。。
あと、急激な温度変化か。安いワインセラーないかな。
747:呑んべぇさん
09/12/27 15:08:10
>>746
小型の冷温庫とかはどうですか？
うちでは13℃で設定してます。
まあ、外も今だと同じくらいか寒いくらいですけど。
748:呑んべぇさん
09/12/27 15:15:47
庭に穴でも掘ろうかな
749:呑んべぇさん
09/12/27 15:46:05
キンキンです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
750:呑んべぇさん
09/12/27 16:39:35
>>747
冷蔵庫すでに２個ある、食品用と酒用。これ以上はなぁ。
日本酒のために買った奴なので４度設定。
ファン入れないと最上段は１０度ちょいになるから、
そっちに何本か入れてるんだけど、容量が足りない。
751:呑んべぇさん
09/12/27 21:37:06
>>746
>安いワインセラーないかな。
つマサオ
752:呑んべぇさん
09/12/27 23:03:58
>>751
誰か三星貿易のセラーを買ってレビューを！！！
753:呑んべぇさん
09/12/30 01:05:56
アサヒ ザ・マスターが、米国の国際品評会「ワールド・ビア・チャンピオンシップ」で
９２点の最高得点をたたき出し金メダルを獲得した。
同部門の受賞は国産ビールとしては初めて。コクを高めた味わいなどが評価されたという。
URLﾘﾝｸ(www.tastings.com)
754:呑んべぇさん
09/12/30 02:39:08
自分もずっと前からアサヒこそ世界最高だと思ってました、アハハハ
それより、モンドセレクション最高金賞とかもはや恥ずかしすぎるなｗ
755:呑んべぇさん
09/12/30 09:27:19
スパドラは嫌いだがザマスは好き
ヱビスは好きだが黒ラベルは嫌い
ハートランドは好きだがラガーは嫌い
山崎12年は好きだがプレモルは嫌い
756:呑んべぇさん
09/12/30 10:48:02
なんか一つだけ違う酒が混じってるな
757:呑んべぇさん
09/12/30 12:22:23
>>753
コメント見るとただ単に減点すべき個性すらないという評価にもみえるな～
758:呑んべぇさん
09/12/30 14:38:51
近年、日本ウィスキーの評価が急上昇してるから
釣られて賞あげちゃったとか？
でも、きっとブラインドで評価してるよね。
759:呑んべぇさん
09/12/30 19:46:00
アサヒのアンケートの選択肢より
｜(6)グーデン・カルロス
…いや、別にいいんですけどｗ
760:呑んべぇさん
09/12/31 00:48:16
俺的にうまいと思う日本国産ビール
Su
プレモル
モルツ
S
ヱビスシリーズ全て
黒ラベル
赤星
A
ザマス
K
ハートランド
ブラウマイスター
761:呑んべぇさん
09/12/31 01:00:35
ただでさえスレ違いな国産ビールネタに
何の情報価値ももたない自分語りとか
762:呑んべぇさん
09/12/31 12:32:13
これ見よがしに俺様カッコいいってつもりなんだろうｗ
763:呑んべぇさん
09/12/31 18:58:12
初ランビックって事で、半裸おにゃのこラベルのを買ってみた。
桃果汁入りだから、桃尻が描いてあるのね
あまーい！けど、酸味のおかげで意外とさっぱり。
2chしながら、ちびちびのむのにいいかも。
764:呑んべぇさん
09/12/31 19:28:57
Oud Beersel Kriek は梅干のような酸味の強さと
独特の風味があるな。ちょっと苦手。。
765:呑んべぇさん
10/01/02 17:55:59
>>763
そりゃ、リンデマンス・ペシェかな？
フルーツランビック系ならリンデマンスはどれもいいと思うよ。
766:呑んべぇさん
10/01/02 23:36:46
>>763
「pe^che」（桃）と「Pecheresse」（罪人）をかけてるから
怪しげなラベルになってる
767:呑んべぇさん
10/01/05 08:37:30
リンデマンスが美味いのは確かだ
最初チューハイみたいだと思ったけど、
あのフルーツ以外の複雑な風味とマッタリ感はチューハイじゃ無理
けど、値段がね～
ミニ瓶で\500超ってのは手が出にくい
768:呑んべぇさん
10/01/05 22:31:35
やまやで￥298で売ってるよ。
リンデマンスシリーズ。
769:呑んべぇさん
10/01/06 02:44:58
リンデマンスとリーフマンスがごっちゃになってる予感
770:呑んべぇさん
10/01/06 16:05:47
リーフマンスは０７年に潰れてるからな
当面はDuvel傘下らしいがオリジナルは在庫なくなったらもう飲めん
771:呑んべぇさん
10/01/06 22:27:42
リーフマンス好きだったのになぁ。
クリークとかグーテンバンドはデュベルみたいだけど、
ルシファーはヘットアンケルで作ってて、
グリュクリークはサンルイだったかな？
あちこちに切り売りされてしまった感じ？
772:呑んべぇさん
10/01/07 03:59:30
グーデンバンドな
＝ゴールデンバンド＝金のリボン
773:呑んべぇさん
10/01/08 17:06:07
ベルギービールをよく飲むようになってから、
くっさい屁が止まりません。だれか助けてください。
774:呑んべぇさん
10/01/08 17:24:20
ブーングースをこの前飲んでうまいと思ったんだけど、自分には少し高い。
ランビックに限らずともこれに似て安いやつって何かある？
775:呑んべぇさん
10/01/08 19:19:06
缶入りの「白生」は安くて旨いんだが、ブーングースとは別物だしね～
776:呑んべぇさん
10/01/08 20:53:51
>>774
ブーングーズより安いランビックはあまりないと思う、入手もしやすいしね。
ブーングーズは毎回味違うからちょくちょく買ってみると面白いよ
777:呑んべぇさん
10/01/09 05:13:02
ポペリングス・ホメルが飲みたいです
都内ではどこで買えますか？
778:呑んべぇさん
10/01/09 13:49:46
ランビックは自然発酵だからそもそも安定品質を望むもんじゃないしな
当然大量生産も不可能だから値段もそれなりになるし
>>777
店飲みならビスカフェ
779:呑んべぇさん
10/01/12 22:45:56
家のストックしているヒューガルデン・グランクリュをふとみたら
瓶が2種類あるのに初めて気づいた。
どちらも330mlとなってるがほんまかな？
780:呑んべぇさん
10/01/13 01:02:19
ラベルや瓶の形が変わるのはちょこちょこあることだよ
おととしマレッツもラベル変わったしね
スレチだけどギネス（瓶）も去年ラベル変わった
ちなみにヒューガルデンはグラスの形も過去に変わってる
781:呑んべぇさん
10/01/13 19:16:05
ついでに味も変わるから困るんだよ
782:呑んべぇさん
10/01/13 22:09:38
今日はデュベル飲んだ。専用グラスがでかすぎる。
この手のは後、シメイしかないよ～（聖杯型だけど）
みなさん、どんなグラスで飲んでます？
783:呑んべぇさん
10/01/13 23:52:13
>>782
３Ｌの専用グラスだとでかいよねｗ
これは冗談として、自分は
シメイ・ステラ・ヒューガルデン・デュベル・カンティヨングーズ・デリリウム・グリュークリーク
困らない程度に一通りそろっていて
木の台が付いてる奴は店で飲むと決めている
個人的にはバルバールのジョッキが欲しい…
784:呑んべぇさん
10/01/14 00:51:45
>>783
確かに集めだすときりがないですね。
貴重な物や日本での販売終了のものから買っていってます。
もう他の人から見たらゴミレベル。
785:呑んべぇさん
10/01/17 14:58:24
これ iPone / iPod Touch に入れる人いる？
URLﾘﾝｸ(www.belgianbeerapp.com)
786:呑んべぇさん
10/01/19 12:10:44
>>785
銘柄の表示にたどり着けねえ。
俺のiPhoneだと正常に動いていないようだ。
787:呑んべぇさん
10/01/21 15:56:00
【ベルギー】「ビール王国」でビール不足が深刻化し始める
最大手メーカーで人員削減めぐりスト[01/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
788:呑んべぇさん
10/01/22 01:59:28
最近はお金がないからベルギービールが飲めない（泣）
789:呑んべぇさん
10/01/24 00:25:51
>>788
どうしても1本あたりの単価が高いからね・・・・
金欠になると手が出しにくいってのは否定出来ない
790:呑んべぇさん
10/01/24 02:22:19
>>789
しかも今年はカロルスのバンドケイゼルのマグナムを買いたかったんだ。
どうやら計画を変更せざるをえない。
カロルス万歳！！！
791:呑んべぇさん
10/01/24 03:42:40
今年はカロルスクリスマスを３本飲めたので
自分的にはよしとする
792:呑んべぇさん
10/01/24 19:33:31
自分が飲んだ今シーズンのクリスマスビール3傑
・コルセンドンク・クリスマスエール樽生
・ウィンター・コーニンク樽生
・グーデンカロルス・クリスマス樽生
793:呑んべぇさん
10/01/29 14:48:50
>>788
俺も収入が激減したので、去年あたりからベルギービールは
ほとんど飲んでないや。
家じゃ新ジャンルとか焼酎とかそんなのばっか・・・
「酔うためだけの酒」なんか飲む位ならいっそ酒などやめてしまうかと
思ったこともあったが、酒はやめられなかった。本当に情けない。
794:呑んべぇさん
10/01/29 17:05:37
>>793
同志よ
世知辛い世の中だよな
一杯奢るよ
795:呑んべぇさん
10/01/29 17:11:36
ベルギービール高いもんね
たまの贅沢にスーパーで買うくらいで
お店では全然飲めなくなったなぁ
入れ方とかグラスとか、お店で飲むほうが全然美味しいんだけど
796:呑んべぇさん
10/01/29 20:28:32
買って飲むだけじゃなくて自分で※※すのも手だよ
797:呑んべぇさん
10/01/29 20:58:04
独身時代ならまだしも、所帯をもってしまうとねえ。
女房から「ベルギービール1本でチリワインのフルボトル買える」
とか言われて、「ワインなら二人で飲めるのにねえ」などと言われると
なかなかベルギービールを一人で飲んでご満悦というわけにも
いかなくなるよ・・・
798:呑んべぇさん
10/01/29 20:58:23
テスト終わった祝いで、2008のキュベウ゛ァンドケイゼル青開けたんだけど、
去年に比べて明らか上手くなってる。熟成って楽しいね。
799:呑んべぇさん
10/01/29 21:43:23
ベルギービールは実際の価値より値段が高すぎることが一番の問題だな
800:呑んべぇさん
10/01/29 21:45:27
そりゃ、輸入してるんだし日本の（ビールの）酒税は安くないんだから
ある程度は仕方ないだろ。
でも輸入元がアサヒに変わって高くなったり、むしろ手に入りにくく
なったやつは納得いかないな。
801:呑んべぇさん
10/01/29 22:05:34
ベルギーに限らず
原産国と日本で2回の酒税納付＋輸送コスト＋関係業者の手数料etc...
安くなる理由がない
スレチで申し訳ないけど
昨年末に妹がヒューストンから送ってくれたスナイダーズのプレッツェル
10個入って$3.99の表示だけど、日本じゃ１個で\158もする