【ビール系】新製品について語ろう17【総合スレ】at SAKE
【ビール系】新製品について語ろう17【総合スレ】 - 暇つぶし2ch742:呑んべぇさん
09/07/04 14:07:49
麦芽使用率ね。言葉尻しか突っ込むところがなくなったな。

で、麦とホップは麦芽使用率100%なのか?w

743:呑んべぇさん
09/07/04 14:11:59
あんたら、一度オフ会開いて直接言い合いすれば?

744:呑んべぇさん
09/07/04 14:12:25
上から見てたがもう誰が荒らしで誰が荒らしをからかってるやつか分からなくなってきた

745:呑んべぇさん
09/07/04 14:12:55
>>742
第三のビールが麦芽使用率100%なのか?とか聞いてる時点でwww

746:呑んべぇさん
09/07/04 14:32:51
200%麦芽

747:呑んべぇさん
09/07/04 15:09:31
麒麟のプリン体99%カットの発泡酒ってどうなの?

748:呑んべぇさん
09/07/04 15:20:19
>>745
麦芽にはプリン体が大量に含まれるが、大麦にはプリン体が少ない、
麦とホップはプリン体が多くて麦芽をたくさん使っているからうまいとか
言ってるやつがいるから、嫌味だろ。ちょっとは読んで察しろよ。

749:呑んべぇさん
09/07/04 15:29:10
>>746
なるほど、麦とホップはプリン体200%麦芽を50%使ってるのかw

750:呑んべぇさん
09/07/04 15:37:53
なにをどうしたいの?

751:呑んべぇさん
09/07/04 15:39:29
なんでそんなにプリン体にこだわるの?

752:呑んべぇさん
09/07/04 15:44:04
さあ、プリン体が多い麦とホップがうまいという
根拠にしたい厨がいるからじゃない?

753:呑んべぇさん
09/07/04 15:45:30
麦とホップの売り上げが上がるのが耐えられない人がいるみたい。
こんな2chの書き込みでたいして上がるわけないのにねw

754:呑んべぇさん
09/07/04 15:47:16
そうだね。上がるわけないのに必死な厨には耐えられないなw

755:呑んべぇさん
09/07/04 15:50:22
それで言い返せてると思ってるの?

756:呑んべぇさん
09/07/04 16:06:08
悔しいのうw

757:呑んべぇさん
09/07/04 16:31:23
>>747
淡麗アルファの事かな?
ありゃ、不味いよん。

758:呑んべぇさん
09/07/04 16:33:13
>>747 >>757
淡麗ダブルになって、かなりマシになったよ。

759:呑んべぇさん
09/07/04 17:04:05
ダブルになっても不味いっしょ。

760:呑んべぇさん
09/07/04 17:08:23
そうだね。麦とホップと同じくらい不味い。

761:呑んべぇさん
09/07/04 17:14:03
麦とホップは不味くないっしょ。

762:呑んべぇさん
09/07/04 17:16:49
麦とホップは不味いっしょ。

763:呑んべぇさん
09/07/04 17:23:06
カロリーや味の妥協点がスタイルフリー

764:呑んべぇさん
09/07/04 17:36:04
今はプリン体の話だから、アサヒならアサヒオフでしょ。
あれはアルコール度数が低いのが気にならなければ、
まあまあ飲める。

765:呑んべぇさん
09/07/04 18:03:02
なんか、スレ違いな流れにw

766:呑んべぇさん
09/07/04 18:06:27
新製品の話に戻そう。ドラフトワンの異例の短期間でのリニューアルはどうなの?

767:呑んべぇさん
09/07/04 18:42:15
>>764
プリン体が多いものが麦芽量が多くて美味いという図式。
ビール系でプリン体気にするなんてナンセンス。

768:呑んべぇさん
09/07/04 18:44:54
で、麦とホップは「麦芽」量がビール並みに多いんだっけw

769:呑んべぇさん
09/07/04 18:48:16
>>768
>>767は本当に馬鹿なの?

770:呑んべぇさん
09/07/04 18:52:06
- ビール(100ml当たりの数値)-

エビス超長期熟成  14mg
アサヒスタウト     13.5mg
エビスザホップ    12mg
エビス         11mg
プレミアムモルツ  9.5mg
アサヒザマスター  9.4mg
キリン一番搾り   8.6mg
サッポロ黒ラベル  7.5mg
キリンラガー     7.1mg
バドワイザー    6.3mg
スーパードライ   5~6mg

771:呑んべぇさん
09/07/04 18:53:32
- 第三のビール(100ml当たり) -

麦とホップ       10.0mg
あじわい         6.1mg
クリアアサヒ     4.8mg
極旨           3.8mg
ストロングセブン    3.5mg
コクの時間         計測中
スパークリングホップ 3.4mg
ザ・ストレート    3.4mg
金麦          3.3mg
冷製サッポロ    3.2mg
のどごし       1.7mg
アサヒオフ      0.72mg以下
スリムス        0~1.5mg
ドラフトワン    0~1.5mg

772:呑んべぇさん
09/07/04 19:00:44
おめでとうございます!!
いつもより余計にプリン体を入れております!!

773:呑んべぇさん
09/07/04 19:18:13
麦とホップって個人的には第三の中では傑作だと思ってたんだけど
玄人筋には評判悪いの??

774:呑んべぇさん
09/07/04 19:28:45
(※注意:このスレにはサッポロアンチがひとり湧いています)

775:呑んべぇさん
09/07/04 19:42:04
節税ビールの玄人なんてなりたくねえな

776:呑んべぇさん
09/07/04 22:44:00
おまいらプリン体大好きなんだなw

ロイヤルブリューは以外にカスケードホップきいててウマーでした

777:呑んべぇさん
09/07/04 22:47:08
アサヒ ロイヤルブリュー 香りは良い
後味の苦みもしっかりしてる 美味しい

限定商品に関しては劣化が少ないということも考慮するべきだろう
それにしてもロイヤルブリューはレギュラービールの中では
トップクラスの味だと思う

778:呑んべぇさん
09/07/04 23:11:36
正直、ザ・マスターと区別がつかん

779:呑んべぇさん
09/07/04 23:17:04
ザマスターよりはホップが効いてるでしょう
ボディやら後味は確かに大差ないけど

780:呑んべぇさん
09/07/04 23:40:15
少し苦い気がするけど、カスケードホップの香りはよく分からない。
ザ・マスター自身も、プレミアムモルツ風に少し花の様なホップの
香りがしてるし。まあどちらもレギュラーではよく出来てるね。

781:呑んべぇさん
09/07/04 23:47:07
だれかマスター専用スレたててよ

782:呑んべぇさん
09/07/04 23:51:55
要らないんじゃない?エビスやプレミアムモルツのスレでも
過疎ってるし、いつまであるやらよく分からんし。うまいけど。

783:呑んべぇさん
09/07/05 00:08:23
マスターって一発屋なの?

784:呑んべぇさん
09/07/05 02:35:11
ロイヤルブリュー>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>ザマス

785:呑んべぇさん
09/07/05 02:37:43
【ネット】「誰かの気に入らないことを言う」→「脊髄反射で激怒し発言者を茶化す」行為がネットに定着…「ネット敗北宣言」★2
スレリンク(newsplus板)

786:呑んべぇさん
09/07/05 23:20:08
>>784
???
そんなに違うか?正直、ほぼ同じものな気がする。

787:呑んべぇさん
09/07/06 06:35:06
キリン党だがストロングセブンまずくなった?
前の印象ではなかなかいけたんだが・・・

スパドラ嫌いだけど
ザマスは好き
そんしてロイブリュ飲んだけどうまかった
やっぱ高級なホップ使うと利益少ないから限定なの?


788:呑んべぇさん
09/07/06 20:00:34
ビターはどうよ

789:呑んべぇさん
09/07/06 20:37:59
凄味みたいな発泡酒はもう出ないのかね?

790:呑んべぇさん
09/07/06 21:02:45
ロイブみんなホップホップっていうから、
とれたて一番搾りみたいな烈しいのを想像してたけど、わりと控え目な香りだね。
苦さもざますほどじゃないしなかなかおいしい

791:呑んべぇさん
09/07/07 13:43:15
コロナ缶買ってきた。
相変わらずマズいなーw

クソ暑い日には合うけれど。

792:呑んべぇさん
09/07/07 14:18:09
ロイヤルブリューはそれなりにいいビールだな
まあ去年のキリンのとれたてホップ無濾過ほどじゃないが
ゴールデンホップ復活しないかなぁ

793:呑んべぇさん
09/07/07 20:35:02
>>687
遅レスだけど500mlのを本当にゆっくり飲んでたんだよ
最初はたしかにそれほど香りないしザマスとほとんど変わらんなぁと思ってたけど
温度上がってきたせいかきちんとホップの香りそのものが出てきたんだよ
冷たいままだとホップの香りをそれほど強く感じないのはあれだけどw

ゴールデンホップ復活は同じく希望
あれはいいビールだよ

794:呑んべぇさん
09/07/08 10:28:24
最近暑いから、冷たーくして飲みたい気持は解るけど、
ホップの香りは、冷たすぎない方が香りはたつよ。
それはロイヤルブリューも、とれたて無ろ過も同じこと。
別にビール自体が悪いんじゃない

ザマスと、ロイヤルブリューがあまり変わらないと思う人は、
室温でちょっと放置して、冷やしてないグラスに注いで飲んでみると良いかも。

795:呑んべぇさん
09/07/08 19:08:09
コロナ缶てどこに売ってるんだろ?
まだ見たことない。

796:呑んべぇさん
09/07/08 21:15:23
>>793-794
ザ・マスターもぬるめにすると、ホップや麦の香りがよく出るよ。
それで比べてもやっぱりロイヤルブリューは香りが弱い気がする。

797:呑んべぇさん
09/07/08 23:42:40
弱いってことは無いが
アピールしている割にはマイルドだよな
まあドイツ系のビールだからだろうと思うが

798:呑んべぇさん
09/07/08 23:50:36
いや、アメリカのホップ(カスケード)とチェコのホップ(ザーツ)を使ってるから
「ドイツ系のビール」である必要はないんだけど、どうもドイツ風のザ・マスターを
改変して作ってるっぽくてドイツ風から抜け出せてないな。

799:呑んべぇさん
09/07/09 00:04:03
アサヒのはほとんどがそうだよ(アサヒスタウトは違うが)
ピルスだのヘレスだの意識しているし
ほぼドイツ系統の技術でガチガチみたいだから香りがマイルド
まあ、それも悪いことではないと言う意味も含めてだが

800:呑んべぇさん
09/07/09 00:13:59
???

酔っぱらってる?にわか?

801:呑んべぇさん
09/07/09 01:27:14
バカ舌の日本人が地ビールメーカーを潰してしまったか。
お前らの盲目的大手信仰は異常だな。

【経済】地ビールメーカー「三次麦酒」が一時休業…従業員は全員解雇 - 広島
スレリンク(newsplus板)

802:呑んべぇさん
09/07/09 01:41:44
関東在住だから、このメーカーのビールは見たことないけど、
地ビールって結構な値段するんだよな。試しに買うのを躊躇してしまう。

803:呑んべぇさん
09/07/09 02:09:12
地ビールといいながら、地元の一般人は相手にしてない商売だからな
全国のマニアが主な顧客
そういう贅沢に依存したビジネスは、景気が傾くと一気にしぼむ

804:呑んべぇさん
09/07/09 03:23:47
ロイヤルブリュー飲んでるけどホップの香りは結構強いと思いますね
個人的にはプレミアムモルツを少し軽くしたような感じかなと
軽いからか、飲んだ後の苦味は強めかな?
ザマスターより好きだなぁ。定番にしてほしい


805:呑んべぇさん
09/07/09 14:47:11
ロイヤル武龍は後味引っ張りすぎじゃないか?夏限定の割には夏向けじゃないと言うか。
苦味が強めなのはいいんだけど、もう少しシャープに消えて欲しい。

どっちかっていうと秋・冬向けじゃない?
暖かいものつまみながら飲みたい感じ。
秋刀魚やおでん食いながら飲みたいから、秋・冬にもう一回ださねーかな。
多分、そのとき飲んだら5点満点で4~4.5は付ける。
夏の風呂上りの素ビールとしては3点。

806:呑んべぇさん
09/07/09 17:24:41
確かに苦味の持続が長い気はするかも

807:呑んべぇさん
09/07/09 19:18:39
なるべく他のことしながら意識をそらして飲めば、
麦とホップは普通に飲めるな。
ちょっと意識しちゃうと、甘いビール風ジュースに
思えるけど。

808:呑んべぇさん
09/07/09 21:19:43
>>807
不自然に今頃書き込みが増えたけど、新製品じゃないからw
隔離スレに行って下さい。

809:呑んべぇさん
09/07/10 00:21:06
オリオンリッチ、いいよ。
非ビールで唯一リピートした。

オリオン独特のくささで、発泡酒のくささを打ち消してる。

810:呑んべぇさん
09/07/10 08:40:57
麦とホップと泪と男と女と田村正和

811:呑んべぇさん
09/07/10 08:54:03
>>810
オマイは何を言っとるんだ?

812:呑んべぇさん
09/07/10 10:37:35
>>805
そういうシャープなのは、既存のビールにまかせておけば良いのでは。
柑橘の様な香りがさわやかだから、俺は夏に向いてる気がするけどな。
柑橘の香りが特徴的だから、秋刀魚はいいけど、おでんはあわねー気がする。

でも、秋冬にもう一度飲みたい、いろいろつまみながらってのは同意。
考えるのが楽しそうだ。

813:呑んべぇさん
09/07/10 13:15:00
痔ビール売れてるのは売れている
売れていないのはコストパフォーマンスに合わない価格だから
ドラフトワン新しくなってより一層甘くなりました

814:呑んべぇさん
09/07/10 14:32:29
キリン、3年ぶり首位 09年上半期 第3のビール好調
URLリンク(www.asahi.com)

815:呑んべぇさん
09/07/10 21:05:36
某社の社員が
『まずいと思ってる。でも麦芽減らすと売上が伸びるから仕方ない』
って言ってたのが理解出来るな。


816:呑んべぇさん
09/07/10 21:28:06
>>805 >>812
>>805が言うように後味の苦味が強いだけで
ほとんど柑橘系の香りはしないんだけど。

カスケードホップと書いてあるから期待して
買ったけど、ちょっと期待はずれ。

817:呑んべぇさん
09/07/10 22:09:40
ロイブル呑んだ。限定にしてはちょいと中途半端?
限定ならもっと極端にとんがっても良かったかと。
ザマスがホップの香りを強く押し出した感じ。

818:呑んべぇさん
09/07/10 22:18:18
押し出してるかなあ?さっぱりカスケードホップの香りが分からん。

819:呑んべぇさん
09/07/10 22:43:11
試しに1本買ったが不味かったよ。

820:呑んべぇさん
09/07/10 22:49:17
プレミアムモルツを意識しているよね
カスケードはほとんど主張していない

821:呑んべぇさん
09/07/10 22:50:58
>>820
っていうかそれがザ・マスターで、ザ・マスターとロイヤルブリューの違いが
もう一つよく分からん。

822:呑んべぇさん
09/07/11 01:49:02
ザマスターがプレミアムモルツ意識は無いでしょー
少なくともザマスとロイヤルブリューの香りは違うよ

823:呑んべぇさん
09/07/11 02:21:21
ロイヤルブリュー良いと思う
ザーツ産アロマホップとカスケードを一緒に使うなんて
ビアスタイルにこだわるブルワリーはやらないし
大手ならでわだと思った

香りもほんと中間的

824:呑んべぇさん
09/07/11 09:47:27
実際ザマスとロイヤルブリュー飲み比べたけど、香りブリューの方が強いぞ?
カスケードと謳うほど柑橘してないけど、軽やかにはある。

なんか、感じれる人と、感じれない人とあるみたいね。
缶によって当たり外れあるのかね?

825:呑んべぇさん
09/07/11 09:56:29
いいところは、ちゃんと特徴づけるホップ品種を明記しているところかな
ザーツ、カスケード以外にも使ってると思うけど

826:呑んべぇさん
09/07/11 10:50:54
>>824 >>825
アサヒのニュースリリースによると、もう一つは
「心地よい苦みが特長の北米産ビターホップ」らしいよ。

ザーツ、カスケード、北米産ビターだとドイツ風を謳ってる
ザ・マスターとは明らかに香りが違うはずなんだけど、
あまり違いを感じないな。

ちょっと調べたらロイヤルブリューもザ・マスターも
一つの工場でしか作ってないんだな。あまりばらつくとは
考えにくいね。でもどちらも同じ名古屋工場なんだなw

827:呑んべぇさん
09/07/11 10:56:27
エビスやプレミアムモルツには負けるけど
なかなかいいんじゃないの。

828:呑んべぇさん
09/07/11 10:58:02
菌エビスとは方向性が違うけど、緑エビスには勝ってるしな。

829:呑んべぇさん
09/07/11 11:13:49
タンパク質0.3~0.7gなんだから味のバラつきは当然ありますよ。

830:呑んべぇさん
09/07/11 14:25:06
>>829
0.3と0.7だと具体的にどう違うのですか?

831:呑んべぇさん
09/07/11 16:32:26
0.3gより0.7gの方が倍以上味が濃いんです
ないないw
350ml中での割合がベースだからその差の味が明確に違うなら凄いと思う
精密機械並み

例えば、5%の塩水と、5.15%の塩水の濃さの違いが明確にわかるくらい凄いw

832:呑んべぇさん
09/07/11 16:56:03
>>831
それは君が違いを分からないだけなんじゃないかな?
よく話されてるじゃん缶による味の違い・ばらつきについて。
350ml中での割合がベースとか言ってるけど、
0.3~0.7gなってたら確実に違いはあるわけであってさ。

833:呑んべぇさん
09/07/11 17:01:20
えっ まさか本気なの?えっ
あのさ、まず、その便宜上の表記をまんま信じるわけ?
次に、工場で同じでっかい醸造タンクから注がれてる、缶によるばらつき?ん?
醸造回単位ではなく?どうした?大丈夫?

834:呑んべぇさん
09/07/11 17:13:03
まあそんなの単なる表記なんだから、ばらつきの分布がそのまま均等にあるとは思えない
表記指導みたいなの受けないために実質は0.4~0.6なのに0.3-0.7と表記してるだけかもしんない
いやもしかしたら実はほとんど8割は0.5なんだけど、たまーに1割0.4とか0.6があって
保険として0.3-0.7と表記してるだけかもしんない
そしたら実質は0.5gだ。違いなんてほとんど無いことになる
数字トリックにだまされちゃイカんよイカうまい

835:呑んべぇさん
09/07/11 17:49:39
つまり、ばらつきがないなら0.5と表記されるわけであってね。
0.3~0.7gなのにばらつきがないわけがないのは普通に考えたら分かると思うがw

836:呑んべぇさん
09/07/11 18:28:57
そういえば、最近は成分表示の幅がずいぶん大きいね。

アサヒは味のばらつきはほとんど感じないけど、最下位の
方のS社の麦とホップは「たんぱく質0.2-0.5g」が伊達じゃなく
本当に味がばらつくな。

837:呑んべぇさん
09/07/11 18:40:29
成分のばらつきによる味の微妙な違いって言うのは
分かるのかもしれないけど、香りの違いなんて分かるもんなのかね?
どちらかと言うと成分より店での保管状態の方が関係しそうだけど。
ほら、夏だし。

838:呑んべぇさん
09/07/11 19:02:53
そりゃ、「タンパク質0.3~0.7g」そのものを香りの違いとして感じることは
(おそらく味の違いとして感じることも)不可能だろうけど、材料に由来する
味や香りの変化はあるんじゃない?結果的にタンパク質もばらつくだけで。

839:呑んべぇさん
09/07/11 19:31:58
アルコール分 5.5%以上6.5%未満なんてのもあるからな

840:呑んべぇさん
09/07/11 19:57:49
いまは重箱の隅をつついてイチャモンつけてくるクレーマーが多いからなw
保険のために幅広く成分表示しているんだろw
ウジウジクレーマーは本当に社会の害悪やなw

841:呑んべぇさん
09/07/11 20:15:51
さすがに、タンパク質の量まで測るクレーマーはいないだろうと思うw

842:呑んべぇさん
09/07/11 20:16:08
でもちょっとはクレーマーいないと企業の対応品質よくならないからなあ。

843:呑んべぇさん
09/07/11 20:45:26
必要以上なクレーマー対策のために費用が加わって品質落ちる

844:呑んべぇさん
09/07/11 21:06:50
クレーマーってさ
品質がよいものすらにも
いちいちウジウジネチネチクレームつけるからねぇ
クレーマー対策のエネルギーだけがただの無駄になるわけだ

845:呑んべぇさん
09/07/11 22:22:34
クリアアサヒも当たり外れすごい。0.1~0.5gだからw
それでも0.1~0.3みたいなつまらないものよりはクリアサの方がいいけど。

846:呑んべぇさん
09/07/11 22:51:45
またプリン体厨のような話の流れになってきたなw

847:呑んべぇさん
09/07/11 22:56:56
んなアホな

848:呑んべぇさん
09/07/12 01:24:43
詰めてから味が落ち着くまでマスターとロイヤルブリューはかかるようだね。
マスターも買ってそんなにおいしいと思わなかったが、パックの残りを
後で飲んだらうまい、劣化が早いアサヒにしては珍しいと思った。

東京ウオーカー読んだけどモルツスーパープレミアムが一杯100円とは。
もっと大事に売れよ。

849:呑んべぇさん
09/07/12 09:56:01
8年前のビールが100円とは。そりゃお宝だな。

850:呑んべぇさん
09/07/12 11:25:43
ロイヤルブリューなかなか気に入った

ファインアロマホップの華やかな香りがメインに立って、
それを補うように柑橘系のカスケードホップの香りがある
口に含んだ状態で鼻から空気を抜くと、よくわかると思う
やや強めの苦みが効いてるけど、モルトの甘みも十分にある
炭酸は弱めで飲み口が軽い

個人的にはも少しボディがあってもいいかなと思うけど、
これで185円だから十分にアリ
限定なのが残念

851:呑んべぇさん
09/07/12 11:32:27
香りとボディのバランスもいいし

アサヒも真面目にビール作ればできる子なんだよ

852:呑んべぇさん
09/07/12 12:25:29
>>850
その文章、「カスケード」の部分を除いたら、
まんまザ・マスターにも当てはまるな。

しかし、ザ・マスターのバランスを崩さずに、
全然違うホップを使ったロイヤルブリューを
どうやってあの味にしているのか驚異的だ。

853:呑んべぇさん
09/07/12 16:31:21
泡立ちもきめ細かくネットリと残るしなかなかいいビールだよな


854:呑んべぇさん
09/07/12 17:18:50
ロイヤルブリュー目当てに、地元で唯一のイオン系店舗サティで行ってみた。2缶だけあった。
今夜飲んでみます。

855:呑んべぇさん
09/07/12 17:24:27
ロイヤルブリューがなんで評判いいのかわからん
甘くてベトベトしてニッポンプレミアムを思い出した
ザマスのほうが全然うまい

856:呑んべぇさん
09/07/12 17:34:00
ニッポンプレミアムって甘くてベトベトしてたか?

857:呑んべぇさん
09/07/12 18:47:09
ニッポンプレミアムは風味の強さのわりにボディは軽めだった


858:呑んべぇさん
09/07/12 20:33:10
ニップレは甘すぎしつこすぎで駄ビールだった

859:呑んべぇさん
09/07/12 22:09:44
そうだっけか?自分は結構好きだったけどな

860:呑んべぇさん
09/07/12 22:12:34
個人的にはあんまり良くなかった
けど、国産という狙いとしては駄ビールと言うほどでもなかったかな
いま国産食材モノを消費しようって重要じゃん

861:呑んべぇさん
09/07/12 22:38:28
そうそう、ウィグル自治区でホップを作ってる場合じゃない

862:呑んべぇさん
09/07/13 08:48:43
ロイブリュ、苦味が強いな

863:呑んべぇさん
09/07/13 14:33:33
バランス悪し

864:呑んべぇさん
09/07/14 06:07:40
キリンとサントリーが経営統合!?

865:呑んべぇさん
09/07/14 08:29:42
『アサヒポイントゼロ』新発売
URLリンク(www.asahibeer.co.jp)

866:呑んべぇさん
09/07/14 11:46:37
キリンの真似してもダメなのにな。

大豆系第三のビールもアサヒは全く売れず販売中止なったし。



867:呑んべぇさん
09/07/14 12:15:05
前作?ポイントワンはまぁそれなりに飲めた方だったし、そこそこ期待しておこう


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