09/01/19 01:55:57
>>148
甘口で飲みやすそうな缶チューハイや缶入りカクテルを。
大きな差はないけど、アルコールが少な目の物を選んで。
なぜかというと、アルコール耐性がはっきりしないから。
あと、酒飲みなら誰でも思うこと。
「ホントは一生飲まないのが健康にも経済的にも一番」
人付き合いとかも、酒飲みの都合に合わせる必要なんかないし。
せいぜい「料理を美味しくいただくための飲み物」程度にしておくのがいい。
151:呑んべぇさん
09/01/19 02:46:43
>>148
20歳まで一切飲んだ事がないって事が信じられないけど、酒を飲むより
食べ物にグラスワインや日本酒を合わせてみて、美味しいと思うかどうか
試したらどうかな。
家で飲んで倒れると、誰も助けてくれない可能性もあるから、店がいい。
ワインならサイゼリヤクラスでもいいし、日本酒はおでん屋とかでいい
と思う。
ただし、量は銚子一本かデキャンタ一つまで。
缶チューハイでつまみがポテチ等の乾きものってのが、一番ダメ。
メタボになる飲み方の典型だから。
152:呑んべぇさん
09/01/19 03:46:25
酒なんてリア中のころから紅茶にワインドバドバ入れて飲んでたな
153:呑んべぇさん
09/01/19 04:05:17
小学生低学年の頃から梅酒＋砂糖を水で7～8倍に割って、
「梅ジュース」として飲んでた。
…が、いまだに酒は弱い。
154:呑んべぇさん
09/01/19 06:11:24
ビールをよく飲みます。量は２本か１本です。
第３のビールを飲んでいるのですが、酔いが醒めると頭が痛くなります。
頭痛がしないような(悪酔いというのかな？)ビール、お酒を教えて下さい。
155:呑んべぇさん
09/01/19 16:42:58
>>154
普段はビールをよく飲んでいて、今回第3のビール飲んでみたら
頭が痛くなったりしたのかな？何か違う気がするけどまあいいか
原材料とか良く見ながら色々飲んでみれば良いんじゃない？
あと本当に弱いのかもしれないから、量やペースを調節してみるとか
健康状態にもよるだろうし、つまみとかでも違うと思うよ
156:呑んべぇさん
09/01/19 23:27:00
>>155
レスサンクスです。いつも第３のビールの（のどごし生）を愛飲しています。
値段が高いビールの方が、頭痛が少ないのかなー？とか思い、質問しました。
酔いが回ってる内に寝れれば、朝には気持ち良く起きれるんですけどねー。
157:呑んべぇさん
09/01/21 01:06:53
果実酒用リカーをそのまま普通に飲む人はいないんでしょうか？
もらい物があったので。
158:呑んべぇさん
09/01/21 02:30:31
清涼飲料水等で割ればいい。
159:呑んべぇさん
09/01/21 10:59:03
甲類焼酎と同じ飲み方でいいよ
160:呑んべぇさん
09/01/22 01:31:02
>>158-159
中身は焼酎だったんですね。これは知りませんでした。
本当に使う予定なければ、割るかそのままで飲みたいと思います。
ありがとうございました。
161:呑んべぇさん
09/01/22 14:04:52
飲みたくなけれりゃスプレーに入れて消毒液でもいんじゃね？ 度数足りないか？
162:呑んべぇさん
09/01/22 20:00:02
ホワイトリカーにジャム これで決定！
163:呑んべぇさん
09/01/22 21:54:26
同じ銘柄でアルコール度数違いの焼酎がありますが、
どんな意味や目的で存在するのでしょうか？
度数で換算すると、高い方が格段に値段が安くなっています。
加水させれば度数を下げる事も可能ですので、
大は小を兼ねると言う事で、度数の低い方の存在意義がないように思えます。
164:163
09/01/22 22:29:44
自己解決しました。
チラ裏すみませんでした。
165:呑んべぇさん
09/01/23 02:13:47
冬で寒いんで、紹興酒や日本酒の熱燗や
人肌のブランデーやバターラムや蒸留酒をお湯と砂糖とレモン等で割った飲み物を飲んでるんですが
他に、からだがあったまる飲み方ってないですか？
166:163 ◆XdTFPP2yD2
09/01/23 02:52:04
>>164は私ではありません。
回答宜しくお願いします。
同じ銘柄でアルコール度数違いの焼酎がありますが、
どんな意味や目的で存在するのでしょうか？
度数で換算すると、高い方が格段に値段が安くなっています。
加水させれば度数を下げる事も可能ですので、
大は小を兼ねると言う事で、度数の低い方の存在意義がないように思えます。
167:呑んべぇさん
09/01/23 03:19:47
>>165
ワインベースのグリュ・ワインやヴァン・ショーなんてのもある。
「ホットカクテル」でぐぐると、他にも出る。
>>166
需要があるからとしか言いようがない。
なぜ需要があるかは、それを買う人次第で、
一概に「こうだ」とは言えない。
例えば16度の焼酎をストレートで飲む人がいるが、
25度はストレートではキツイので飲まない。
で、自分で加水することはせず、
毎日ワンカップで飲みきりと言う例は知ってる。
168:163 ◆XdTFPP2yD2
09/01/23 03:41:55
>>167
当然、需要があるから販売されている訳であり、
その理由が知りたいのです。
そういう意味で質問したつもりですが、伝わっていなかったようで残念です。
理由が、「一概に「こうだ」とは言えない。」では、
全く答えになっていないと言うか、答える気無しですよね。。
例えに出したのは同じ一升瓶です。
ワンカップと一升瓶では比較になりません。
169:呑んべぇさん
09/01/23 03:58:40
>>168
＞例えに出したのは同じ一升瓶です。
どこにそんな前提で書いてあるんだ？
4合瓶だとダメなのか？
ペットボトルじゃイカンのか？
なぜ一升瓶に限定するんだ？
ワンカップは除外すると書いたんだ？
170:呑んべぇさん
09/01/23 04:00:26
>>163
消費者が自分で加水したものと、
あらかじめ加水してある物の味が違うから。
171:呑んべぇさん
09/01/23 04:49:51
>>168
こいつはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生意気すぎｗｗｗ
172:163 ◆XdTFPP2yD2
09/01/23 05:11:14
>>169
小学生ですか？
一升瓶でなくても構わないです。
比較は同じ形態の物で行いましょう。
173:呑んべぇさん
09/01/23 05:50:43
>>172
一つの甕から出した酒を一升瓶、4合瓶、ワンカップに入れました。
これらの酒は同じ物でしょうか、それとも全くの別物でしょうか？
174:呑んべぇさん
09/01/23 05:57:33
もしね、お酒に酔うっていう効果がなかったらそれでも飲む？
私は酔うために飲むって感じなんです。
味そのものが好きって人いるのかなぁって。
芋焼酎とかウイスキーとか酔う効果なかったら絶対飲まないな。
175:呑んべぇさん
09/01/23 08:37:23
ここはさ、「スレッド立てるまでもない質問スレッド Part30」っていうんだ。
「答えるまでも無い質問スレッド」じゃないんだよなあ。
176:呑んべぇさん
09/01/23 10:00:55
>>174
って、それはジュースじゃないんか～い？
私は酔うために飲むというよりは、美味しいから飲むからな～。
なので、自分がおいしいと思うお酒しか飲んでない。
177:163 ◆XdTFPP2yD2
09/01/23 10:15:58
きちんとした回答が得られなかったので
もう一度質問します。
同じ銘柄でアルコール度数違いの焼酎がありますが、
どんな意味や目的で存在するのでしょうか？
度数で換算すると、高い方が格段に値段が安くなっています。
加水させれば度数を下げる事も可能ですので、
大は小を兼ねると言う事で、度数の低い方の存在意義がないように思えます。
178:呑んべぇさん
09/01/23 11:21:59
>>177
>>170
179:呑んべぇさん
09/01/23 11:26:21
>>163はおおかたどこかのスレで、無闇に
「度数の高い方買えばいい」と主張して、
その言質を取りにここへ来たんだろ。
180:呑んべぇさん
09/01/23 17:24:37
自分の納得いく･･･違うな、自分が正しいと思っている答えが
返ってこないとそれを答えと認められない、理解しようとしない
そうじゃないとしても、その問い自体に問題があって
>>163以外理解不能な質問になっている可能性は？
質問者としての態度が酷くてもう誰も答えたくない場合もある
>>168とかもうね
181:呑んべぇさん
09/01/23 17:59:06
>>177
芋焼酎で度数が違うのは地域の文化の違い
鹿児島では全体的にお湯割りで飲む風習があるので25度が多い
宮崎は燗付ける風習があるのでイチイチ加水しなくていい20度で販売している
ただ宮崎の蔵は鹿児島向けに25度も売っている
白波(鹿児島)は25度しかないのに霧島(宮崎)は両方あるのはそのため
その他の地域では客が好きに選べる様に色々ある
182:163 ◆XdTFPP2yD2
09/01/23 19:05:58
麦焼酎 いいちこ 20度 1800ml
価格 1,470円
麦焼酎 いいちこ 25度 1800ml
価格 1,677円
麦焼酎 いいちこ 25度
（1800ml＋水360ml）＝20度 ＝1,677円/1440ml
1440ml÷1800ml＝0.8
1,677円×0.8＝1341.6円/20度 1800ml
1,470円-1341.6円＝128.4円
ボルビック 500ml ＝128.4円
いいちこの場合は、このような適正な価格となりますが、
他の銘柄はそうでない物が多いと思います。
183:呑んべぇさん
09/01/23 20:16:30
どうやら回答を求めてるわけではなさそうだなｗ
184:呑んべぇさん
09/01/23 20:29:34
釣れたな
185:呑んべぇさん
09/01/23 21:31:39
響30年の空瓶がほしいのですが酒屋などに頼んでおけば譲っていたくことはできるのでしょうか？
186:163 ◆XdTFPP2yD2
09/01/23 21:57:03
>>185
タダではほぼ無理と思ったほうが良い。
酒屋にお願いするなら最低1万円は渡さないと。
187:呑んべぇさん
09/01/24 00:22:40
>>185
酒屋はどうか知らんが、バーのお客さんで、
「○○の空き瓶が出たら欲しいから、
捨てない次に来るまで取っておいて」のような話は時々聞く。
残りが少ない物を全部飲んで、
「空き瓶貰ってもいい？」なんてのも見たことある。
どちらもバーテンダーは快く応じていた。
188:163 ◆XdTFPP2yD2
09/01/24 00:56:11
>>187
響30年はさすがにあげれないよ。
ところで>>185は空き瓶なんてどうするんだろ。
189:呑んべぇさん
09/01/24 01:29:26
>>188
飾るんじゃね？
190:呑んべぇさん
09/01/24 01:40:00
>>188
＞響30年はさすがにあげれないよ。
どんなセコいバーに通ってるんだw
>>187で空き瓶あげてたのには、
レミーマルタン・ルイ13世と、カミュ・バカラも含まれてたんだぞw
191:163 ◆XdTFPP2yD2
09/01/24 02:06:03
>>189
手に入らない訳じゃあるまいし、買えばいいと思うが？
>>190
はいはい、金持ちですねーｗｗｗｗ
192:呑んべぇさん
09/01/24 11:01:06
おちんちんですねーｗｗｗｗ
193:呑んべぇさん
09/01/24 12:29:46
カスクストレングスって、加水してないシングルカスクになるの？
カスクストレングスだけどシングルカスクじゃない場合もあるんかい？
194:呑んべぇさん
09/01/24 14:54:06
>>188
バーって空瓶取っておいてどうするの？
195:呑んべぇさん
09/01/24 14:59:05
>>194
163が行くバーはセコいから、
安いウイスキーを詰め替えて出すんじゃね？
196:呑んべぇさん
09/01/24 15:15:55
>>195
詰め替えで残った空瓶を使って
詰め替えに気付いた客をピーするんですねｗ
197:呑んべぇさん
09/01/24 23:02:47
barのカウンターの手前に肘置きみたいなのがついてるのを見たことありますが
あの肘置きの正式名称もしくは肘置きをもうけてあるbarのスタイルの名前みたいなの
があれば教えてください
198:呑んべぇさん
09/01/25 00:37:47
>>197
部材としては「カウンター框」、形状は「肘乗せ」。
いわゆる「スタンドバー」（立ち飲み）だと、付いている場合が多い。
椅子があっても付けてる店は少なくないが。
199:呑んべぇさん
09/01/25 00:41:40
マジレスすると、
まともなバーは195の様な噂が立つのをとても嫌うので、
「空き瓶は差し上げられません」と言うことはまず無い。
200:呑んべぇさん
09/01/26 03:54:39
>>199
それはまともなバーに行った事のないあなたの想像ねｗ
空き瓶は高値で売れるので、タダであげるなんて事しない。
201:呑んべぇさん
09/01/26 04:16:42
>>200
ねえねえ、まともなバーwを知ってるキミに質問
どんなところに高く売れるの？
買う人はどういう目的で買うの？
だいたい「まともバー」wはボトルを売るときに「瓶はよそに売るからね」なんて言うの？
答えてみて。
すぐには笑わないから。勇気だしてレスしてみて。
202:呑んべぇさん
09/01/26 04:21:18
>>201
＞どんなところに高く売れるの？
買取業者
＞買う人はどういう目的で買うの？
転売
＞だいたい「まともバー」wはボトルを売るときに「瓶はよそに売るからね」なんて言うの？
言わない
203:呑んべぇさん
09/01/26 04:23:05
>>201
なんでそんなに自信満面なの？ｗ
204:呑んべぇさん
09/01/26 04:25:40
>>201
＞どんなところに高く売れるの？
仕入れ業者
＞買う人はどういう目的で買うの？
リサイクル
＞だいたい「まともバー」wはボトルを売るときに「瓶はよそに売るからね」なんて言うの？
言わない
205:呑んべぇさん
09/01/26 04:34:10
>>202
リサイクル原料としての引き取りなら知っているが、金にはならない。
業者と言うからには業者名の一つや二つは上げられるんだろうな？
206:呑んべぇさん
09/01/26 04:34:30
空き瓶を無償提供なんてしてると、乞食が寄り付いて店の雰囲気が悪くなるからな。
響30の空ボルトともなれば、5000円以上の値が付く。
207:呑んべぇさん
09/01/26 04:36:29
>>204
リサイクル？ガラス原料として？
高く売れる訳無いだろw
今は良くてタダか、逆に金払って引き取ってもらう状況だぞ。
208:呑んべぇさん
09/01/26 04:37:15
>>205
recycleではなく、”リサイクル”な
まずは日本語覚えようぜ
209:呑んべぇさん
09/01/26 04:38:59
>>206
今はワンウェイのお空き瓶集めても、業者は「買い取って」はくれません。
リターナブルなら、取引先の酒屋が預かり金を返してくれます。
210:呑んべぇさん
09/01/26 04:39:49
>>208
荒らしの相手をするお前も荒らしだぞ。
211:呑んべぇさん
09/01/26 04:40:39
>>208
ワケワカラン事言わずに業者名を出せよw
212:呑んべぇさん
09/01/26 04:41:02
>>209
一人三役乙ｗｗｗ
>>208を100回嫁
213:呑んべぇさん
09/01/26 04:42:41
>>210
はいはい、荒らしは放置だね
214:呑んべぇさん
09/01/26 04:44:03
空き瓶の売り買いって、ラグナロクオンラインかよw
215:呑んべぇさん
09/01/26 04:46:01
>>214
なんでそんな必死なの？
バカなの？死ぬの？
216:呑んべぇさん
09/01/26 04:57:13
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
217:呑んべぇさん
09/01/26 04:57:18
>>215
はやく業者名出して見ろよw
218:呑んべぇさん
09/01/26 04:59:34
>>217
ヤオーフークション
219:呑んべぇさん
09/01/26 05:00:15
>>216
捜せば簡単に見つかるオクじゃなくて、「業者」名。
220:呑んべぇさん
09/01/26 05:02:03
>>219
>>215
221:呑んべぇさん
09/01/26 05:03:36
うむ、つまりRO厨の脳内業者かw
222:呑んべぇさん
09/01/26 05:05:38
>>221
必死ですね。
223:呑んべぇさん
09/01/26 05:06:05
空き瓶買ってくれる業者がいるなら、売りますから教えてください。
当方ホストクラブで、バカラボトルなど多数出ます。
お手数ですがよろしくお願いします。
224:呑んべぇさん
09/01/26 05:07:35
>>222
必死ですねw
225:呑んべぇさん
09/01/26 05:50:12
結局>>201が○○のくせに調子こいちゃったってことだね
226:呑んべぇさん
09/01/26 06:22:08
だねｗ
227:呑んべぇさん
09/01/26 06:23:36
>>223
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
228:呑んべぇさん
09/01/26 07:01:58
>>223>>227
そんな業者存在しないから、ぐぐっても出ませんよw
229:呑んべぇさん
09/01/26 12:15:14
やれやれ
230:呑んべぇさん
09/01/26 18:43:31
>>227
ぐぐったら>>214ばかりだったw
231:呑んべぇさん
09/01/26 19:41:47
>>230
_,.r::'::::::::::::::-.､
r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
/':::i' ヾi
,,.r､:::::::i .: ll
rr;i:::,r:::::! _,,,__, _,,,..._ .l:i
ヾ:r::;:-､:r i'tﾃ;:. i:'tﾃ:r i::ヽ
｀ヾ::rt' ´ ' l::. ´ !r'
ヾ.ｨ -､ﾉ:. l
./!､ ー-‐;':. /
/ ヾ ヽ、 ' /
∧ ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
,r ヽ、 ｀ ＜ﾆrヽ 〉
,r' -､ ヾ il l､
r ￣ t- ヾi: lヽ
ホーソレデ[Edward Horsorde]
（1765～1822 ノルウェー）
232:呑んべぇさん
09/01/26 23:53:58
とうとうまともに反論も出来なくなって、
コピペで誤魔化してるのか。
可哀相にw
233:呑んべぇさん
09/01/27 04:23:09
>>232
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
234:呑んべぇさん
09/01/27 04:31:48
>>233
誤魔化すのに必死なのはお前だろw
235:呑んべぇさん
09/01/27 04:35:49
>>234
_,. -―- 、
,r '´ ､.、 ヽ
. ,r` ー‐-- ミ ヾヾ ヽ
. / i ﾐヽ:::::::::iヽ、
l .::' iliiillril;i:ﾐ:::::::ヾ
.l _.,＿ ; ヾliljiiilr'⌒ヾ:ミ
ﾐ二iヾ::r=;､ヾｯ::'-､ r i,!::!
Y `￣',r' ,.r ':/::::!
.l ､::. ､_,r'::::::l、
. ヽ ,、_-'_､ :' ,ﾉ Yヽ
i' " ゛ ヾﾍ ,. ／／ ヽ
ヾ _,rヾ--‐ -' ／／ .,rヽ
.l ／ ／ ,r'
ヽ ＿ ,-,.-'´ ／! ／
/,r､ ／ i r'
モーネル秋田 [Mcdonald Mornell Akita]
(1935～1999 アメリカ・日本の二重国籍)
236:呑んべぇさん
09/01/27 08:20:10
>>235
一生寝てろ
237:呑んべぇさん
09/01/27 08:29:40
>>236
＿, -‐-､＿__
／ ｀ ｀ _ ）
/￣ _,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､
ゝ-┬l;;; ヽ
l// |;; _l
l ,./;; (ﾆ＝､ , ,=ﾆ
/イr'ヽ; ｰ=o､', ', ro'l
ﾉ/ l l､!l ｀''''' ヽ｀´!
. ﾚ 〉､｀ヽ ノｰ-‐' l
lゝﾉ''l ,ｲﾒ三ヾ､!
/､ l ヽ 〃 ,,, ﾘ,,/l!
, -l:::ヽヽ､ ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
´ l::::::ヽ ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
ヽ::::::::ヽ ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/ ヽ
通 報[Zin hau]
（1551～1604 中国）
238:呑んべぇさん
09/01/27 21:13:32
_,. -―- 、
,r '´ ､.、 ヽ
. ,r` ー‐-- ミ ヾヾ ヽ
. / i ﾐヽ:::::::::iヽ、
l .::' iliiillril;i:ﾐ:::::::ヾ
.l _.,＿ ; ヾliljiiilr'⌒ヾ:ミ
ﾐ二iヾ::r=;､ヾｯ::'-､ r i,!::!
Y `￣',r' ,.r ':/::::!
.l ､::. ､_,r'::::::l、
. ヽ ,、_-'_､ :' ,ﾉ Yヽ
i' " ゛ ヾﾍ ,. ／／ ヽ
ヾ _,rヾ--‐ -' ／／ .,rヽ
.l ／ ／ ,r'
ヽ ＿ ,-,.-'´ ／! ／
/,r､ ／ i r'
モーネル秋田 [Mcdonald Mornell Akita]
(1935～1999 アメリカ・日本の二重国籍)
239:呑んべぇさん
09/01/28 02:35:39
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
240:呑んべぇさん
09/01/28 02:43:45
自分で一文字も打たずに、
有り物のAAをただひたすら貼るだけか。
もう脳味噌いらないんじゃね？
お前が死んでスクリプトがお前の代わりにやれば、
無駄な飯を食う必要もなくなるんだし。
241:呑んべぇさん
09/01/28 10:01:42
まあ無い話だろうが、AA作者自身だったら有り物ではない。
…まあ無い話だろうが。
242:呑んべぇさん
09/01/28 14:09:26
下記の各メーカーの取り扱いスピリッツ・リキュールが見られるサイトって
ありませんかね？
ペルノリカールとか、ディタなんか扱ってると思うのですが、
取り扱い製品一覧のようなサイトが見つからなくて・・・
・ブーブクリコジャパン(株）
・MHD ディアジオモエヘネシー(株）
・ペルノリカール（株）
・バカルディ・ジャパン（株）
・明治屋（株）
243:呑んべぇさん
09/01/28 16:41:01
>>242
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
244:呑んべぇさん
09/01/28 17:05:01
／三三三三三三三三＼
７三三三三三三三三三三 ヽ
/三三r''ヾﾊ`"一ヾﾍﾘ三三三三,
/三r''" ' ` ヾ `'"⌒ミ三ﾆ ｉ
}三/ 二二ﾆ= ヾ三,ｌ
.ｌ三 一一－- ｌ三 ,|
.}三 ,,=-､j ﾊ ＿,, {三.|
}ニj ,,,,,,__､-t-f ,,,,''r'"三二=- ヾﾆ-､
-ヾj ''"_,,,､-y､=ji ｌ-ｬ､ｰiﾃ､_,, ｉﾆ|`|
|`j,I ''"ー`='~ノｌ ;;` ￣''"~ ｌｉﾌﾘ
.} |(| "" .,r' ;;;i `'' |ｉ/'{
ｌ ヾ ,､'" ,」 ,__ ,_. j､ ミ|_/
ヾ__|ｉ, / ￣;; ;;, ヽ、 ;;;/ﾐ
ｌﾐ ;;',,,,,;;;;-j_,!=-､,,,,, ;;;;;;;;三
ヾ,::::::: :;r-ー―ー- =-j ;;;ｉｉｉミ
ヾ,;;;;; ;; ,=ﾆ三 ﾆ三三'"
ヾﾐ三ｉｉ;; ￣" ミ三 ﾆ'
'ｌﾐ三ﾐr=-ﾊ三三三ニ'"
|;;;;ヘ三三三三 ﾆ'"
／ﾍ `ﾆ三三三ﾆ"
ﾆ三三ﾆ
三
マタハ・ジマータ
[Mataha Jimatta]
（イラン 1968～2001）
245:呑んべぇさん
09/01/28 17:06:09
>>244
,,,..---､
,,ｨﾆﾆヽ彡彡彡彡ミﾆ三ミ､
,ｨミシ彡ミﾐ､ﾞ彡彡彡三ミ､彡ｲ三;ヽ
{彡y彡彡y彡ミ 彡彡三三彡Y彡三ミ}
{ツ彡ｼｨｲイ彡ミ 彡三ミミシシヾミ三シ
(彡彡ｲ/////ﾉ〃〃ﾊ;ヾヾミ三彡Y 三)
{彡ｙ///イ/ ミヾヾミ三彡Ｙｼｲ
Ｙ（（（ / ｀ミミ三三彡ｲミ､
!､,,,_ _,,,..--- ﾞﾐ,ｨイi }ﾐ三;シ
}Tﾞ'tゝ .:´ ｨ弋ｶ'- Ｙ/5 /i川イ
! ￣ .i :. ￣ ... ｰノミﾄ､シ
',:.:. ,' ::. .:.:.:.: iイミ三ｿ
', ヽ ｰ !::ﾐミ三ﾘ
ヽ. ﾞ'三‐‐‐'｀ ノ :::iｰｰｰ'
｀､ , ' : :',
｀ ｰ-┬‐ ' : :ヽ
| : : ＼
__＿....ｌ:: :: ＿＿ , ---.ヽ
何追間 サラ [Nanioima Sara]
( 1979～ 日本 )
246:呑んべぇさん
09/01/29 16:55:50
学生ですが今度初めてバーに行こうと思っています。
そこで質問があるのですが、ウイスキー、例えばオールドパー12年をロックで頼みたいときは、
「おーるどぱー の じゅうにねん を ろっくで」
と頼むのか
「オールドパー とぅえるぶいやーず を ろっくで」
なのか、あるいはもっと別の良い頼み方があるのでしょうか。
あほな質問だと思いますがよろしくお願いいたします。
247:呑んべぇさん
09/01/29 17:02:53
他のたのめ
パーの12でいい
248:呑んべぇさん
09/01/29 18:26:27
>>246
どっちでもいいが、「じゅうにねん」の方が通りがいい。
「とぅえるぶいやーず」だと、
「えっ？もう一度お願いします」と聞き返されたり、
「（………？）あっ！ハイかしこまりました」となる可能性がある。
249:呑んべぇさん
09/01/29 19:50:56
ありがとうございました。普通に日本語で頼みます＾＾
250:呑んべぇさん
09/01/29 21:05:26
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
251:呑んべぇさん
09/01/29 21:09:08
日本酒原料での醸造アルコールてなに？？？
252:呑んべぇさん
09/01/29 21:43:30
下記に該当する似たようなお酒をご存知でしたら教えてください。
食前酒？（ジュースみたいにさらっとしている）
色は黄色
薬草くさくはない
甘酸っぱい味（たぶん果実酒）
以前パーティーで呑み、家でも飲みたいと
いろいろ探しているのですが見つかりません。
253:呑んべぇさん
09/01/29 23:03:50
>>246
指をパチンと鳴らしてバーテンを呼び寄せて、
髪をかき上げながら「オルパー トゥエルブロック プリーズ」
これで決まり。
254:呑んべぇさん
09/01/29 23:12:13
>>251
度数が違うだけで甲類焼酎と同じ様なもの。
>>252
パッションフルーツリキュールベースのカクテルとかじゃない？
瓶や缶に入っていたならその見た目（容量・形状･瓶の色･ラベル等）と、
炭酸の有無とかも書いて。
あと透明感や近い香りなんかも書いてくれると特定しやすい。
パッションフルーツは柑橘類に似ていると思う人が多い。
255:252
09/01/30 00:11:40
>>254
レスありがとうございます。
グラスに注がれで頂いたので容器の形状はわからないのですが、
炭酸はありませんでした。
透明感は軽く濁っているというのでしょうか。
グラスの向こう側はみえるのですが、透明では無かったように思います。
（自信ないです）
パッションフルーツはオレンジがかった色というイメージがあるのですが
割り方を色々調べてみます。ありがとうございます。
256:呑んべぇさん
09/01/30 00:18:22
濁ってたんなら、果実を漬けて作った果実酒じゃなくて、
果汁を絞って混ぜたカクテルなんじゃね？
257:呑んべぇさん
09/01/30 00:25:48
>>255
んじゃ「リモンチェッロ」とか？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
258:252
09/01/30 02:15:31
!!まさにこんな感じの色合いでした。
参考urlまでありがとうございます。
近いうちに買ってきます。
何度もレスを頂きありがとうございました。
259:呑んべぇさん
09/01/31 15:55:20
焼酎の熟成についての質問です
ビンじゃなく甕とか陶器とかに詰められて販売されてる焼酎なら置いといても熟成しますか？
それを１０年とか保存すれば、メーカーが販売してる１０年貯蔵物などの味と近くなりますか？
(ワイン以外の蒸留酒でもビンで熟成するという説もあるみたいだけど…)
260:呑んべぇさん
09/01/31 17:50:19
初めまして
アルコールを呑む度、記憶を無くすのですが呑むのをやめた方がいいのでしょうか？
因みに一回に呑む量は日本酒なら一升、35度の焼酎なら五合です
261:呑んべぇさん
09/01/31 18:59:55
飲みだすと止まらないなら一切やめるしかない
262:呑んべぇさん
09/01/31 19:58:54
はじめまして。
以前、飲んだことがあるお酒なんですが、どうしてももう一度飲みたいのです。
バーボンなんですが、名前が「ＲＯＣＫ＆ＲＯＬＬ」なので検索しても音楽系ばかりで見つからないのです。
酒の通販サイトで探しても見つけられません。
このお酒が売っているところをご存知の方がいらっしゃれば教えてください、お願いします。
URLﾘﾝｸ(www.jj.e-mansion.com)
263:呑んべぇさん
09/01/31 23:28:59
ドナちゃん？
264:呑んべぇさん
09/01/31 23:46:34
>>262
「レジェンド・オブ・ロックンロール 12年」でぐぐれば多少情報がある。
過去に↓で取り扱ったことがあるみたいなので、
問い合わせてみてはどうだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.sake-brutus.com)
↓が取り扱いの痕跡。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
265:呑んべぇさん
09/02/01 02:23:42
父親が還暦を迎えるのにあたりお祝いをしようと思うのですが
本人はウィスキーが好きなようなのでウィスキーを贈ろうと思っています。
普段は角ばかりなのでたまにはいいものを、と
白州18年とかどうかなと思っています（山梨の生まれというのもあるので）
この選択はありでしょうか？
また他にお勧めとかあったらお願いします。
266:呑んべぇさん
09/02/01 03:05:05
角の場合は、自分にとって一番合う酒だからそれを飲んでいる人も
結構沢山いるよ。
白州が悪いとは思わないが、その辺をリサーチした方がいい。
267:262
09/02/01 19:06:42
>>264
ありがとうございます！
正式な銘柄が判明してとても嬉しいです。
購入の手がかりもつかめて、希望が湧きました。
本当にありがとうございました。
268:呑んべぇさん
09/02/02 03:30:43
ひろゆき馬鹿すぎwww
269:呑んべぇさん
09/02/03 00:26:00
お酒を飲むと陽気になってしまうのはどうしてですか？
普段ちょっとした事で気にしていた事も、気にならなくなります。
これはどうしてなんでしょうか？
こんな自分が怖いです。
270:呑んべぇさん
09/02/03 00:48:04
>>269
脳が麻痺するから。
まず脳の外側から麻痺していく。
脳の一番外側は、大脳新皮質と言って、大ざっぱに言えば理性を司るところ。
それが麻痺して、抑圧されていたものが解放されて、陽気になったように見える。
だから飲み過ぎると、脳の内側の大事な部分も麻痺しだして、
歩行が困難になったり、場合によっては意識がなくなったり昏睡したり
挙句の果てには死んだりする。
271:呑んべぇさん
09/02/03 18:03:48
>>270
詳しい説明ありがとうございます。
死に至らないよう気をつけます。
272:呑んべぇさん
09/02/04 15:56:23
焼酎は日本酒の様に瓶のままで熟成
するのでしょうか？
熟成するとしたら甕貯蔵のものと同じ熟成具合に
なるのでしょうか？
273:呑んべぇさん
09/02/04 16:31:29
日本酒も熟成しないだろ
274:呑んべぇさん
09/02/05 12:32:45
ひやおろし っていうのはだね、
275:呑んべぇさん
09/02/07 02:05:13
秋上がりって言うのはだな、
276:呑んべぇさん
09/02/07 02:21:17
筆おろしって言うのをね、
277:呑んべぇさん
09/02/07 03:04:22
大根おろしというのは間違ってるよ。
278:呑んべぇさん
09/02/07 07:58:19
ものすごくアルコールに弱い
ビール一缶でお前日本酒一升飲んだろｗｗってくらい顔面が赤くなる。
ビール一缶で真っ赤になるのが完全に醒めるまで約1時間。
一度醒めた直後に再び飲んでも顔に出ない不思議。ビール焼酎日本酒なら人並みに飲めるレベル。
なんで一度醒めると顔に出ないで飲めるようになるのか不思議だよ。
279:呑んべぇさん
09/02/07 09:42:57
で、質問は？
280:呑んべぇさん
09/02/07 11:37:35
プレゼントに5千円位までの予算で30代の男性にウイスキーを
贈りたいのですが、おすすめはありますでしょうか
自分はお酒を嗜まないため、まったくわかりません
少し調べたところマッカランがどうかな…なんて思ったのですが
アドバイスを頂ければ大変ありがたいです
281:呑んべぇさん
09/02/07 11:58:50
>>280
ウィスキーと一口に言っても種類がいろいろあって、
人の好みも千差万別なんでそもそも贈答品として向かない。
282:呑んべぇさん
09/02/07 12:10:26
>>281さん、ありがとうございます
お酒の好きな先輩が3月に移動してしまうので
いつも飲むものとは違ったものをと考えたのですが
好みもあるんですね
好きな焼酎の銘柄は知っているのでそちらにしてみます
283:呑んべぇさん
09/02/07 14:24:32
いつも飲んでる銘柄が分かれば
答えようがあるかもしれませんよ
284:呑んべぇさん
09/02/09 09:06:28
質問です。
サントリー白州の代用になりそうな、リーズナブルでお勧めの
スピリッツはありますか？
ソーダ割りにしたらはまってしまい、毎日の晩酌に飲みたいくらい
気に入ってしまいなした。
しかしコスト的にちょっときついので・・。
洋酒の知識が無いために、どうかご教授お願いします。
285:呑んべぇさん
09/02/09 13:37:52
>>284
何故にスピリッツ？
白州と同じくウイスキーじゃいかんの？
「洋酒の知識がない」せいかもしれんが、
白州のどのあたりが気に入ってるのかわからんから、お勧めしづらい。
シングルモルトにこだわりがあるとかでもないんだろうし。
「（他のウイスキーに比べて）白州のここが好き」と言うのがわからんなら、
「このウイスキーはあまり好きじゃない」ってのがあるなら教えて。
とりあえず安いウイスキーから試してみると言う手はあるが…
あまりスモーキーでは無い物がいいんじゃないかな？とは思う。
あと、具体的な予算は？一本いくらならベストで上限どれくらい？
286:呑んべぇさん
09/02/09 18:56:53
愛媛土産に栗焼酎というものを頂きました。
それを飲んだ兄は「栗の味がする」と言い、
兄の友人は「栗の味なんかしない」
と言って喧嘩を始めました。
そして私に「２ちゃんねるで聞いてみてくれ」と。
どちらの言うことが正しいですか？
私はアレルギーなので飲んで比べることは不可能です。
よろしくお願いします。
287:呑んべぇさん
09/02/09 19:04:52
>>286
判断してやるから一本送ってくれ。
288:呑んべぇさん
09/02/09 19:34:32
栗の味がするだろ
289:呑んべぇさん
09/02/09 19:34:53
いや、栗の味なんてしない
290:呑んべぇさん
09/02/09 19:35:19
そしてクリ返されるマロン、いや議論。なんつって。
291:286
09/02/09 20:11:02
人よって違うでFAですか
292:呑んべぇさん
09/02/09 22:50:29
あれは栗の味しかしないだろ、どう考えても
293:呑んべぇさん
09/02/09 23:14:54
>>284
質問が難しいなｗ
サントリーの３０００円以下はお勧めしない。
混ぜ物入ってるからね。少なくともソレの味がする。
まぁ割って飲むならいいかもしれんが。。。
２０００円程度なら
ピュアモルト 竹鶴１２年
ブレンデット ニッカ フロムザバレル
１５００円程度なら
ブレンデット スーパーニッカ
シングルモルト 宮城峡（朱がかった白い奴）
１０００円以下は
ブラックニッカクリアブレンド以外の国産は
添加アルコールの味がするので注意
って、ニッカ厨だな俺ｗ
まぁ、サントリーの低価格品含め、色々飲んで自分の舌で確かめてみな。
294:呑んべぇさん
09/02/10 00:21:07
>>284
甲類焼酎だが先入観無しで純の35度を試してみれば？
意外と口に合うかもだよ。
720ｍｌで800円前後。
295:呑んべぇさん
09/02/10 00:33:25
>>290
俺は好きだぞ!!
296:284
09/02/10 15:31:34
質問にこたえていただき、ありがとうございました。
>>285
白州のように楽しむことができればスピリッツならなんでも、
と思ってましたが白州はウイスキーですもんね、質問内容がアホでした。
洋酒全般、どれが好みで苦手か全くわからなくて。
輪郭のはっきりしない内容で申し訳ないです。
>>293
とても参考になりました。混ぜ物だとかそんなことも知りませんでした。
紹介してもらったものから飲んでみようと思います。
>>294
焼酎は盲点でした。試してみますね。
297:呑んべぇさん
09/02/10 20:31:28
>>286
専用スレあるよ。
栗焼酎って呑んだことありますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sake板)l50
298:呑んべぇさん
09/02/15 10:04:54
質問です。
友人への贈り物なんですが、彼が以前好きだったサントリーのスモーキー＆カンパニーのミントを贈ろうとした所、随分前に生産終了していたと知りました。
変わりに、似た物を探しています。予算は\3000程度なんですが、ありますでしょうか。
299:呑んべぇさん
09/02/15 10:13:23
画像だけで勘弁して下さい
URLﾘﾝｸ(image.www.rakuten.co.jp)
300:呑んべぇさん
09/02/15 11:06:21
>>298
世田谷のワインショップにはメロウの在庫があるみたいだよ。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
301:呑んべぇさん
09/02/15 11:10:01
>>298
似たようなウィスキーは…
酒屋さんに行って「ピート香の効いたものありますか」って相談して
予算内のものを選べば良いかと。
302:呑んべぇさん
09/02/15 16:08:25
>>298
その友人が、スモーキー&カンパニーの、
「スモーキーであること」が好きならば、>>301。
「ウイスキーでありながらミントフレーバー」なのが好きならば、
「アーリータイムズ ミントジュレップ」って、
バーボンウイスキーにミント入れた、リキュール扱いの物がある。
元がアーリータイムスなので、スモーキーではないが。
値段は通販で2500円前後。
あと、>>301＋ミントの鉢植えってのもいいかも知れん。
（上記商品ではなく、カクテルの）「ミントジュレップ」のレシピも沿えて。
ミントジュレップは、本来は米国のバーボンウイスキーで作るものだが、
>>301だと英国のスコッチウイスキーを勧められると思う。
でも、本人が好みならそれもアリって事で。
303:298
09/02/15 16:35:17
ありがとうございます。
ピート香の効いた物＋ミント＋ミントジュレップのレシピで行きたいと思います。
丁寧にありがとうございました。
304:呑んべぇさん
09/02/15 20:00:16
酒屋でウィスキーの値札に、
正規と書いてあるのはどういう意味ですか？
正規じゃないウィスキーがあるのでしょいか？
305:呑んべぇさん
09/02/15 20:26:30
正規輸入品・平行輸入品の正規
306:呑んべぇさん
09/02/15 20:29:37
>>304
正規：正規輸入代理店経由の品。
製造元や総販売元と契約を交わし、
輸出先で製品のブランドを掲げて営業をすることが出来る。
裏側のラベル表記は輸出先の言語になっている物が多い。
表のラベルも、部分的に違う場合がある。
正規でないもの：並行輸入品。
生産国などで一般に流通している商品を、
一般の業者が購入・輸入したもの。
裏側のラベルは、本国のラベルに、
日本語のラベルを重ねて貼ってある場合が多い。
表のラベルは本国のまま。
基本的に中身に違いはない。
307:呑んべぇさん
09/02/15 20:31:34
お祭り会場炎上記念
佐賀のラーメン その6
ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
308:呑んべぇさん
09/02/16 01:36:06
サルミアッキの酒って通販で買えますか？
もし知ってる方いましたらURL教えてもらえませんか？
309:呑んべぇさん
09/02/16 14:34:18
シングルモルトウィスキーの１０年２０年３０年物はただ同じ原酒を寝かせる年数が違うだけですか？
意図的に年物によって味を変えるようなことはしてるのですか？
310:呑んべぇさん
09/02/16 16:06:02
>>309
神の手がゴニョゴニョするけど、人間は手出しをしない。
311:呑んべぇさん
09/02/16 22:43:42
昨日「リアルエールフェスティバル」ってイベントがあったんですが、
話題になってるスレってありますか？
312:呑んべぇさん
09/02/17 23:44:55
今日、「プレミアム焼酎だよ」といって佐藤（芋）と百年の孤独（麦）をもらったのですが、
これってそんなにいい焼酎なんですか？
またこれとは別に、魔王という芋焼酎も飲ませてもらいました。
313:呑んべぇさん
09/02/18 00:00:14
次は森伊蔵をねだるといいよ。
ぶん殴られるかもしれないけど。
314:呑んべぇさん
09/02/18 01:10:01
熟成に関する質問は難しいな
315:呑んべぇさん
09/02/18 02:37:24
アルコール度数について質問です
アルコール度数は100mlあたりでいいんですか？
例えばビール(5％の場合)は350ml缶あたり5×3.5で17.5で焼酎なら100mlで25ってな感じで適量を試すのは正しいですか？
316:呑んべぇさん
09/02/18 02:43:29
>>315
度数は、摂氏15度の時（もちろん1気圧）に、酒の体積に占める
アルコールの体積の比率。
特に100mlあたり、と決まっているわけではない。
計算式は合ってるよ。
317:呑んべぇさん
09/02/18 03:09:51
複雑ですね
ビールだと飲みやすくて量が増えますよね
今日の仕事は忘れたく、健康の事は考え焼酎にしてみましたが適量がわからなく質問しました
ビール(エビス)は毎日350缶6本が適量でしたが、焼酎25℃の場合は何mlで同等になりますかね？
飲み方はストレートかロックです
今は焼酎を300ml飲んでます
318:呑んべぇさん
09/02/18 03:25:04
>>317
350ml*6*0.05=105mlが普段のアルコール量。
105ml/0.25=420mlが同量のアルコール摂取するための25度の焼酎の量。
319:呑んべぇさん
09/02/18 03:34:36
>>3１8
有難うございます
あと2杯くらいは大丈夫な量です！
ビールも舐めたもんじゃないですね
320:呑んべぇさん
09/02/18 03:47:03
>>317
＞ビール(エビス)は毎日350缶6本が適量でしたが、
…ちょっと気になる。
321:呑んべぇさん
09/02/18 04:17:40
ビールは好きなんだけど、ワインとか焼酎とか日本酒とかは単純にマズくて飲めない。
口に含んだ瞬間に吐き気を催す。とは言え、付き合いというのもあるし少しは飲めるようになりたい。
そんな僕にお勧めの焼酎はありますか？
322:呑んべぇさん
09/02/18 04:19:57
>>321
ホッピーを試してみなよ。
麦芽風飲料に焼酎を入れて飲む。
323:呑んべぇさん
09/02/18 04:21:22
訂正。
麦芽で作ったビール風飲料に、焼酎を入れて飲む。
URLﾘﾝｸ(www.hoppy-happy.com)
324:呑んべぇさん
09/02/18 04:23:44
>>323
どうもどうも。
ホッピーというのは、サワーみたいなものですね。
なにやらおいしそうなので飲んでみたいと思います。
ありがとうございました。
325:呑んべぇさん
09/02/18 12:36:00
タバコ吸いながら飲むと酔いが早く回る気がするけどなんで？
これで急性アルコール中毒になったりする？
326:呑んべぇさん
09/02/18 15:24:38
お願いします。二日酔いが落ちついてくると、普段以上の食欲がわくのは人によっては良くある事ですか？
327:呑んべぇさん
09/02/18 17:36:11
>>326
そりゃそうだ。
二日酔いの間はあまり食べられないでしょ。
でも、二日酔いを回復するのにも、体はエネルギーを消費するし。
だから、不足した栄養素を摂ろうと食欲が湧く。
328:呑んべぇさん
09/02/18 21:04:40
すみません。
退職&定年の贈り物として高級焼酎を渡したいおじさんがいます
芋が嫌いな人なのでそれ以外でオススメ教えて下さい。
桐の箱に入ってるような美味しくて高級感あふれる焼酎を探しています
よろしくお願いします。
329:呑んべぇさん
09/02/18 22:35:04
>>328
んー、店に行って、桐の箱入りのを選べばいいと思うけど。
焼酎オーソリティ等のサイトで見てみるといいと思う。
330:呑んべぇさん
09/02/19 04:08:46
ボトルの先につけて、グラスで下から押すと酒が注がれる器具がカッコいいなあと
思ってるんですが、あれはボトル自体を逆さにして固定しないと意味がないのでしょうか？
普通の事務室（夜だけPC見ながら晩酌）で、昼は酒を隠す必要があり晩酌も二杯くらいしか
飲まない場合、導入する意味がないですよね。。
331:呑んべぇさん
09/02/19 04:41:58
>>330
この手の奴か？
URLﾘﾝｸ(www.pro-douguya.com)
URLﾘﾝｸ(www.pro-douguya.com)
URLﾘﾝｸ(www.pro-douguya.com)
逆さにセットしないと使えないのは間違いないが、
意味がないかどうかはあなたが決めればいい。
332:呑んべぇさん
09/02/19 05:29:05
>>330
ずっと逆さにしておかなくても、使う時に逆さにすればOK。
つまり、通常は上向きに保管しておいて、飲む時に逆さにして
レバーを引けばちゃんと出る。
問題は、ボトルの長さがかなり長くなる事。
333:330
09/02/19 14:21:45
レスしてくれとありがとうございます。
長さが大丈夫そうならとりあえず買ってきます。
どうもありがとうございました。
334:sage
09/02/19 14:36:48
ドライジン？をもらったんだけど、
普通に炭酸水で割ってもうまいかな？？
335:呑んべぇさん
09/02/19 14:53:41
>>334
美味い不味いは個人の好みだから何とも言えんけど、
トニックウォーターとかの方がお勧め。
クラブソーダ（無糖炭酸水）で割るなら、
レモンやライムなどを追加する方がいいかも。
336:呑んべぇさん
09/02/19 14:55:02
>>335
やっぱりレモンorライム必要ですね、ありがとうございます。
337:呑んべぇさん
09/02/19 16:31:23
誰か>>325頼む
338:呑んべぇさん
09/02/19 16:53:39
タバコ吸いながら飲まないんでｼﾗﾈ
339:呑んべぇさん
09/02/19 16:54:46
>>337
知らん、わからん。
医者に聞いてくれ。
340:呑んべぇさん
09/02/19 19:29:39
タバコ吸うときは何もツマミ食わないとかいうオチじゃないだろうな
341:呑んべぇさん
09/02/19 21:19:12
焼酎ばかり飲んでいたんですがウイスキーに最近はまりだしました
匂いとかがきついんですが慣れて来るんでしょうか？味自体は非常に美味いです。
どう飲んでいけばいいでしょうか？炭酸割とか水割りとかウーロン割とか割らずにロック等
色々あると思うのですがどう飲むべきなんでしょうか？今は水割りで飲んでます。
それでも匂いがきついです･･･匂いを楽しむとか良く聞きますが。
342:呑んべぇさん
09/02/19 21:43:59
質問いいですか？
カクテルに使うライムジュースってどんなの使えばいいですか？
343:呑んべぇさん
09/02/19 21:45:45
>>342
ジュースは使わないのが粋ってもんよ
ライムでもグレープフルーツでも生を絞って使え
344:342
09/02/19 21:50:48
レスありがとうございます
分かりました、生の奴買います！
ありがとうございました
345:呑んべぇさん
09/02/20 02:24:37
>>343
ものによってはコーディアルライム使ったほうがいいだろ
特に生ライムだと砂糖を加える必要が出てくるから
346:呑んべぇさん
09/02/20 04:48:26
カクテルでけっこう酔いが回るレシピってないですか？
テキーラ、ウォッカなど試しましたが、全然。
ロングアイランドアイスティがうまい人が作ってくれると
いっぱいでちょうどいい酔っ払いになっていいんですけど
もうちょっと価格帯の低いもので酔いが早めに回るものはないのでしょうか？
347:呑んべぇさん
09/02/20 05:03:25
>>346
ホットウイスキー。
ウイスキーじゃなくても、温かくてアルコールの多いカクテルなら吸収が早い。
348:呑んべぇさん
09/02/20 11:30:45
>>341
ウイスキーは加水すると香りが広がるっていうけど、
それで匂いがキツいのかも？
どう飲むべきかは自由だから色々試してみて、
自分が美味しいと思う飲み方でいいと思う。
冷やすと香りが閉じる(?)らしいから、
バーボンミスト（クラッシュドアイスにウイスキーを注いでステア(混ぜる)）
なんてどうだろう？
冷たいけどw
349:呑んべぇさん
09/02/20 11:39:56
>341
香りが控えめなウイスキーもあります。
カティサークとか、パスポートとか。
まあ、慣れてくればきつい匂いもやみつきになってきますが…
350:呑んべぇさん
09/02/20 12:10:48
>>346
ホットカクテルは酔いがよくまわるよ。
自分もロングアイランドアイスティでいい感じに酔えるんだが、
ラムベースのカクテルでも気持ち良く酔える。
他のスピリッツ（ジン・ウオッカ・テキーラなど）ベースだと普通の酔いなんだが、
ラムベースだと気持ち良くまわる～って感じ。
ブルーハワイやマイ・タイ、ゾンビとか。
351:おはつ
09/02/20 19:52:05
お尋ねします。
友人がバーラウンジをオープンしようとしています。
目玉にコミック「レモンハート」8巻で登場する
250周年限定REMYMARTINレミーマルタン1724-1974
を探しています、もし、ご存知でしたら情報をお教え下さい。
だいたい価格はどの位でしょうか？
分かる範囲でお教え下さい。
よろしくお願いします。
352:呑んべぇさん
09/02/20 21:23:42
ロックで飲む強めの酒で、甘い感じのっていったらどんなのがありますか？
353:呑んべぇさん
09/02/20 22:03:17
>>352
ラスティネイル
354:呑んべぇさん
09/02/20 22:47:50
>>341
ウイスキーと一口にいっても色々あるけど、
今は何を飲んでる？
誰かも言ってるけど、いろんな飲み方が出来るから
色々な銘柄でいろいろな飲み方して自分の好みを探すのも
楽しみの一つじゃないかな。ウイスキーに限らない話だけどね。
自分は、晩酌に国産ブレンディッドウイスキーを炭酸系飲料で割って飲んで
就寝前にまったり飲むときは、シングルモルトのストレートをなめる様に
やってる。
355:呑んべぇさん
09/02/20 22:55:23
>>341
マジレスだけど、飲みたくてウズウズするまで香りだけかいでれば良いと思う
もしくは、しばらく泡盛の古酒を飲んでからブラウンスピリッツに挑戦するとか
>>346
そんなノリなら、わざわざカクテル作ってもらうこともないでしょ
スピリタスでもロックで飲んでなさい
>>352
アラスカ or グリーンアラスカ
356:呑んべぇさん
09/02/20 23:54:01
お酒ってのむとノドがこう焼けるような感じがしたりしますが
あれはノドに結構ダメージ与えてるんですか？
歌手は酒を飲まない とかそういう話があったりとかしますか？
357:呑んべぇさん
09/02/21 00:14:48
>>356
もちろんダメージはあります。
焼けるような感じがする場合はかなりダメージがあります。
その傷みは、喉の粘膜から急激に水分が奪われることによるものです。
また、高濃度のアルコールはタンパク質を変成させます。
この場合、タンパク質は元の立体構造を失って機能を果たさなくなります。
火傷や、薬品で溶けたりすることと実質的には同じです。
358:呑んべぇさん
09/02/21 00:50:48
>356
多少なら、傷ついた粘膜はすぐ修復されるが、連続して飲みつづけると
おいつかなる。
1～2杯なら気にすることはない。
359:呑んべぇさん
09/02/21 01:26:35
ありがとうございました。
360:呑んべぇさん
09/02/22 14:23:02
サワー類と生ビール、どちらの方がアルコール度数が高いんでしょうか？
361:呑んべぇさん
09/02/22 15:02:41
>>360
サワーの作り方による。
が、一般的にはほぼ同じ。
362:呑んべぇさん
09/02/22 15:53:36
梅酒をらっぱ飲みしちゃったんだけど、酒って唾液で成分が変質したり味が変わったりしますか？
363:呑んべぇさん
09/02/22 16:26:18
>>362
はい。
364:呑んべぇさん
09/02/23 12:33:47
先輩が三国志が好きなので卒業記念に何か三国志に関係したお酒を送ることになりました。
好きなキャラクターは曹操、趙雲ということなので、そんな名前のお酒があれば紹介していただきたいです。
予算は3000円程度です。
種類や度数、量は問いません。
一応今のところ『臥龍梅』というお酒が候補にあがっているのですが
臥龍＝孔明ということで好きなキャラクターとはちょっと違うんですよね。
どうかよろしくお願いします。
365:呑んべぇさん
09/02/23 13:40:19
曹操、趙雲とは関係ないが、
【桃園の誓い】限定純米大吟醸
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
なんてのはどうだ？
366:呑んべぇさん
09/02/23 13:43:18
芋焼酎 赤兎馬
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
なんてのもあった。
367:呑んべぇさん
09/02/23 14:37:37
>>364
「古井貢酒」って言う、曹操が皇帝に献上した酒があるらしい。
曹操の肖像が書いてある「曹操ボトル」ってのもあるみたいだが、
4000円台だなあ。
白酒って言うクセのある中国酒だけどいいのかな。
368:呑んべぇさん
09/02/23 16:43:56
>367
それ飲んだことあるけど、白酒のなかではうまいと思うよ。
クセもすくないし。
369:368
09/02/23 16:46:26
うまく落札できれば3000円以下も？？
URLﾘﾝｸ(sa.item.rakuten.co.jp)
370:呑んべぇさん
09/02/23 20:46:37
>>364
紹興酒に関帝ってのがあるぞ。
中華街行けば割とすぐ見つかるかと。
371:呑んべぇさん
09/02/23 21:32:54
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ──‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ─―‐tｌ. | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll ,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,. ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
l_,,, =====､_ !'lll .ﾊ. ｌ ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| )ノ
＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, / ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
￣￣￣￣￣ ｀''ｰ-､ ｌ ﾄ､へ
372:呑んべぇさん
09/02/24 05:59:58
ショットバーってボトル入れたほうがよっぽど安いんですか？
どーせ最後はジンロックやらバーボンにいきつくので・・
373:呑んべぇさん
09/02/24 10:12:29
>>372
ショットバーの多くはボトルを入れるシステムを採用していない。
374:呑んべぇさん
09/02/24 18:10:16
カラオケで喉にも差し支えないお酒を教えてください。
375:呑んべぇさん
09/02/24 18:48:08
シャンディ・ガフあたりかな。
376:呑んべぇさん
09/02/24 21:53:12
>374
飲むと饒舌になるというアドボガードのミルク割。
377:364
09/02/25 18:07:50
古井貢酒をプレゼントすることにしました！
ありがとうございました！
378:呑んべぇさん
09/02/25 22:03:18
たとえば、○○10年ってウィスキーがあるとするじゃないですか。
これを自宅の薄暗いとこで20年くらい保管しておいたら、
正規品とまではいかないまでも+20年の価値ってつきませんかねえ？
ボトリングされてる時点で意味なし？
379:呑んべぇさん
09/02/25 22:08:59
>>378
価値ってことは売りたいってことだよね？
例えばあなたが「自宅で20年寝かせました！」って商品があったとして、
それを信じて高い金出す？
380:呑んべぇさん
09/02/25 22:12:12
>379
レスありがとうございます。
はい、もちろん実際に取引できるなどとは考えておりません。
軽い気持ちで質問しました。
中身としてはどうなんでしょうか？
381:呑んべぇさん
09/02/25 22:32:11
>>380
劣化するだけ。
382:呑んべぇさん
09/02/25 22:33:51
>>380
要するにビンで熟成するかどうかを聞きたいってこと？
だったら、諸説あるけど熟成しないってのが一般的な説。
383:呑んべぇさん
09/02/25 22:44:24
>381-382
ありがとうございます
ビンで熟成できるならみんな買いだめしますもんね…
384:呑んべぇさん
09/02/25 23:37:08
入れ物が甕？壷？のような容器になっている焼酎を教えてください。
今まで２つ飲んだことがあるので、それ以外でお願いします。
385:呑んべぇさん
09/02/25 23:50:05
そういう条件を付けるなら、普通は飲んだことあるのを挙げるべきだ。
386:呑んべぇさん
09/02/25 23:52:35
>383
ただブレンド比率やクオリティ、出来不出来、蒸留所の存在で
値段はつく場合も。
キンクレースを50ﾏｿで買う奴がいるってｼﾝｼﾞﾗﾚﾝ。
387:呑んべぇさん
09/02/26 01:35:20
>>384
その2つは俺らが予想するしかないんだな？厳しい質問だぜ…。
とりあえず
「甕|壷 焼酎」でググっとけ。
388:呑んべぇさん
09/02/26 04:14:56
>>383
１０年ものを２０年寝かせたからって、３０年ものにはならないが
今やビン内熟成（変化を劣化ととるか熟成ととるかはあるが・・・）するっていうのは常識。
知識のない奴はほっといて好きに楽しめよ！！
オールドボトルにとてつもなく金出すやつがいるのがわかるから。
389:呑んべぇさん
09/02/26 04:30:30
オールドボトル買う奴は、単にレアな物が欲しいだけ。
熟成なんて後付けのうそっぱち。
オールドボトルの売り手もメーカー以外は中身の熟成を保証しないし、
開けてみるまで中身の状態はわからない、極めて分の悪い博打。
メーカーのカーヴから出てきた品質が保証されている物以外、中身に買う価値はない。
開けて「劣化してた！返金しろ！」が通る、個人売買のオールドボトルなんてあるのか？
390:呑んべぇさん
09/02/26 07:22:58
>>385 >>387
すいません、その２つを挙げるのを忘れてました。
今まで、甕雫と五百年蔵と言うのを飲んだことがあります。
その２つ以外で、容器が甕？壷？のお酒を教えてください。
出来れば、ひしゃくが付いてるとうれしいです。＾＾
391:呑んべぇさん
09/02/26 08:35:14
二階堂吉四六壷です。
392:呑んべぇさん
09/02/26 09:57:30
>>389
そう目くじら立てるな。
劣化と熟成は表裏一体だし、時間経過と共に変化するのは間違いないだろ？
その変化が好ましいかどうかは個人の好みだよ。
393:呑んべぇさん
09/02/26 09:59:12
>388
>するっていうのは常識。
それはおかしいだろう。一部の店が高く売るために言ってるだけじゃん。ｗ
394:呑んべぇさん
09/02/26 21:16:29
>>392
元がｲﾊﾟｰﾝ的価値を聞いてるので、答えとしては下がる一方ってのが正解でしょ。
395:呑んべぇさん
09/02/26 22:53:36
若いやつに古酒のよさってどうやってもわかんないだろう。
実際の味のほかにもいろんな感慨が味に変換されたりする品。
396:呑んべぇさん
09/02/27 00:42:23
書き込みしたことすらないのにここ数日森メを見られない。
つまらんアクセス規制すんな、はげ！
397:呑んべぇさん
09/02/27 04:09:15
>>394
>>正規品とまではいかないまでも+20年の価値ってつきませんかねえ？
っていう質問なんだから、価値がつくがむしろ正しくね？
398:呑んべぇさん
09/02/27 04:31:25
>>397
20年前のサントリーオールド、いくらでなら買う？
提供できる情報は、
・20年前に購入
・家の中の薄暗いところに置いていた
・未開封
だけで。
温度も湿度も具体的な保管場所も現在の外見も、
縦置きか横置きかですら、他の情報は一切出さない。
399:呑んべぇさん
09/02/27 04:37:04
ちょっと違うパターンも出しておこうか。
25年前のメーカーズマーク（レッドトップ）750ml・45度。
当時の購入価格は1万円。
実際このくらいの価格だった。
いくらでなら買うよ？
>>>398もこれも仮定の話な。
400:呑んべぇさん
09/02/27 04:46:57
ウォッカ＋アップルジュース＋ジンジャエールの組み合わせなんだが
どのカクテルブックを見ても載ってない。名前があるなら教えてくれ
（ソース付きで）。
名前が無いなら、考えてくれまいか。
401:呑んべぇさん
09/02/27 20:03:08
>>397
瓶に価値があれば価値がつくが、
そうでない一般的なものであるならば「つきません、ゴミです」が正解なので
価値はつかないでFA
402:呑んべぇさん
09/02/27 20:10:59
>>400
100%カクテルに頭悪そうな名前がある
普通にビッグアップルジンジャーでよかろう
403:397
09/02/28 07:27:29
>>398
サントリーオールドを今買うことがないのでなんとも言えないけど、
買うなら間違いなく現行品よりは高く買うよ。
>>399
メーカーズマーク確かに当時それぐらいしたね。
関税が違うから今１０ｋで買うかというとわからないけど、５ｋなら必ず買う。
でもこれって現行品より高いよね。価値が上がったといえるんじゃない？
じゃお前らに逆に質問。
特級時代のアンブレンデットグレンリベット１２年や
アンブレンデットラフ１０年が１０ｋでも買わないの？
フィッツジェラルドのベリーベリーが１０ｋでも買わないの？
俺なら買っちゃうけどな。
404:呑んべぇさん
09/02/28 09:15:16
引き時をわきまえろ
405:呑んべぇさん
09/02/28 10:12:08
>>403
＞買うなら間違いなく現行品よりは高く買うよ。
何に価値を見出してるのかさっぱり理解できん
406:呑んべぇさん
09/02/28 10:49:28
甕に入ってる場合で、開封後の保存方法はどのようにしたらいいんでしょうか？
そう言う事も記載してありますか？
亀井静香ではなく、甕雫を購入する予定です。出来れば極の方で。
407:呑んべぇさん
09/02/28 13:53:02
>>じゃお前らに逆に質問。
それは、中身が今とは違う意味で価値があるのであり、古さ（熟成？）の問題ではない。
408:呑んべぇさん
09/02/28 16:27:28
>>403
＞特級時代の(略
買わない。
中身の状態がわからないから。
中身について情報がないから判断しようがないし、
下手すりゃコルクが劣化して中身がダメになってる可能性すらある。
（コルク栓だったかどうかは覚えてないが）
409:呑んべぇさん
09/02/28 16:56:17
／：：：：：：：ヽ /
＿_ ＿,-／：：：：：：：：：：:Y
|：ヽ二＝--：：：：：,-ー----､＿ヽ い そ
|：：：：：,--'￣ヽ￣ >
|：：-~~ ヽ / け れ
ヽ .| /
. ヽ ＿,..---ー'￣ヾl､::::::::::::... な 以
ヽ／:::( " ` `ヾヾ:ゝ
}::::::::::〉 ＿＿,,,_ ＿__ ヽ い 上
/~-､::::/_____' ＿＿___ /＿__`_〉､
ヾ/;>~`ー-､_f/-'ｴp`l)=/'l. pヽ h ＼
ヽ〈(. ヽヽ､___// .|､二_// `-､ ＿＿
ヽへ. `ー--" 〈---/~ ∨
`-,､ ､__ 〉 ./
|ヽ ,...__二 /
|ヽ ./＝=､-l /
,-| ＼ ~ｰ---' /
/ヾ､ 丶 ~~~` ./
_/ ＼ ~ヽ＿＿_,-/､
／ |＼ ~＼__ ノ |/ヽ＿
| ＼ __＞-ｰ'~~ ヽヽ`-､
410:呑んべぇさん
09/03/01 02:32:02
オールドボトルに何らかの価値（希少性や味覚的に）
を見出してるやつが世の中に３９７のほかにもいるのだから
価値があるって言えるんじゃね。
俺は高いから買わないけどな。
411:呑んべぇさん
09/03/01 02:48:18
>>407
お前、それじゃ価値を認めたことになるんじゃｗ
412:呑んべぇさん
09/03/01 03:28:29
ハッピーターンに合う酒ってなんですか？
413:呑んべぇさん
09/03/01 03:34:47
>>412
辛口のシャンパン（スパークリングワイン）。
414:呑んべぇさん
09/03/01 04:04:11
>412
川島なおみの小水。
415:呑んべぇさん
09/03/01 04:17:43
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これをやってみたんだが、ヒビが入ってしまう
水は冷蔵庫で冷やしたものを使っている
うまくやるコツとかある？
416:呑んべぇさん
09/03/01 04:28:44
だいたい今ごろ丸氷がオンザロックに良いといってる時点で2流の店。
417:呑んべぇさん
09/03/01 04:34:45
いや、そんなことはどうでもいいんだ
418:呑んべぇさん
09/03/01 04:34:54
>411
日本語おｋ？ｗ
起点の>>378を100回読め。
419:呑んべぇさん
09/03/01 05:19:01
>>415
氷は氷屋から買いましょう。
420:呑んべぇさん
09/03/01 09:48:33
質問させてください。
今度、大学を卒業するメンバーで飲み会をします。
全員がお酒を持ち寄ることになったのですが、どのようなお酒がいいのでしょうか？
できれば記念になるようなものがいいのですが。
421:呑んべぇさん
09/03/01 14:34:48
記念になるってどういう意味で？
ビンを取っとくとか？
422:呑んべぇさん
09/03/01 15:32:36
ピンクのペリドンいっとけ
423:呑んべぇさん
09/03/01 15:53:30
>>420
オリジナルラベルでも作って貰ったら？
作ってくれるところは多数ある。
一例 URLﾘﾝｸ(www.cavemorooka.com)
それか、メンバーのの年齢が一緒なら、生まれ年のワインとか。
424:呑んべぇさん
09/03/01 22:45:27
酒屋さんでいつも飲んでるワインが何故か半額で売ってたので買って飲んでみたら何か味がおかしい。
少しクドイ感じ。なんででしょう？酸化しかけてるのでしょうか？少しすっぱくなっているといえばすっぱいような気もしますが・・・
飲んだらおなかを壊すでしょうか？教えてください＞＜
425:呑んべぇさん
09/03/01 23:01:27
>>424
そんなんが文字だけでわかるわきゃない。
426:呑んべぇさん
09/03/01 23:14:20
>>425
レスありがとうございます。
何か少しすっぱいわコルク臭いわ味は変だわでこれヤバイかな？っと思ったのですが・・・文字では分かりませんか。うーん
427:呑んべぇさん
09/03/01 23:25:08
そりゃなんでもないのに半額なわけがないだろ
428:呑んべぇさん
09/03/01 23:27:40
ですよねー
まあ売り物である以上飲んでも体を壊したりしませんよね
ありがとうございました～
429:呑んべぇさん
09/03/02 00:21:01
どうだろうね。
「この前ここで半額で買ったんだけど飲めたもんじゃなかったんだけど」
って言ったら
「やっぱりね」
って返ってくるかもしれない。
430:呑んべぇさん
09/03/02 19:12:08
>>406の件お願いします。
431:呑んべぇさん
09/03/02 20:17:22
ビール呑むのと焼酎呑むの
どっちがアル中になる？
432:呑んべぇさん
09/03/04 07:39:58
>>406の件は、マダァー？（ ･∀･）っ/凵⌒☆チンチン
433:呑んべぇさん
09/03/04 10:13:54
日本史板「平安、鎌倉、江戸の時代に生活習慣病はあったのか？」スレを読んでいて
96 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2007/05/03(木) 13:02:40
>>92
江戸中期ぐらいまで、日本酒の糖度は、今の2,3倍あったと言うから、甘い酒の飲み過ぎか？
しかし、甘ったるい酒をそんなに多量に飲めるかな。
あま酒みたいなものを浴びるほど飲むのは、かなりきついだろう。
肴は、塩か？
131 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2007/06/08(金) 02:52:26
ＮＨＫ 知るを楽しむ 『歴史に好奇心』 教育テレビ 6月7日 午後10:25～10:50
「藤原道長の食卓・衝撃の偏食」
「この世をば我が世とぞおもう」の藤原道長は毎日のように大饗料理を食べ、糖度35パーセントという猛烈に
甘い日本酒を愛飲して中年期から糖尿病に苦しんだ。
・・・との事ですが、それに関して質問させてください。
１ 逆を言うと現代の酒は糖度が低下したと言う事ですよね。なぜ糖度を低下させて作るようになったのでしょうか？
２ 当時の糖度（３５パーセント）で作ってある酒は今でも販売されているでしょうか？
３ もし無いとすれば、当時の酒を再現するには現代の甘口の酒に適量の砂糖を単純に加えるだけで
良いのでしょうか？
434:呑んべぇさん
09/03/04 11:00:53
>>432
知らん
製造元に聞け
435:呑んべぇさん
09/03/04 15:01:12
>>443
↓まずここらあたりから入ったら？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「藤原道長」とか持ち出されても、千年も前のことなのでねぇ。
糖度が下がったのは、それを効率良くアルコールに変えたからじゃない？
酒造の最大の目的は、糖をアルコールに変えることだから。
当時の甘い酒は現代の「清酒」としては残ってないだろうね。
残っている物の中から無理矢理選ぶなら、味醂が近いんじゃ無かろうか。
味醂は現代では主に調味料だけど、かつては飲用酒だったし。
現代の清酒に砂糖入れても、甘いだけで「再現」とは言えないだろうね。
これらについて本気で調べようと思うなら、まともな論文が書けるほどの内容だよ。
単に飲み手の嗜好や、原材料･醸造技術等の「造り方」の話だけではなく、
時代毎の立法・司法･行政によって酒造はいろんな制限をされてその姿を変えてきたし、
税制面でより損のない酒造りという事も工夫されてきたし、
戦争や農業その物によっても変わってきたし。
436:呑んべぇさん
09/03/04 15:32:11
>>433
同じく知るを楽しむで、古代の酒「御酒（ごしゅ）」を再現しただか今でも作ってるか何かで
番組内で飲んでた気がする。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
それとは別に、古文書を元に製法を作った貴譲酒っていう酒もあるみたい。
437:436
09/03/04 15:43:03
>>433
検索してたらいいのが出てきた。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
の411-412に、日本酒の糖度のアルコール度数の変遷が書いてある。
ここに書いてある糖度15%の天野酒なら今でも作ってるとこあるみたい。
438:433
09/03/04 16:36:30
皆さんレスありがとうございました。よく分かりました。
僧坊酒や貴醸酒といった復刻版みたいな物が出ているようですね。
今度挑戦してみます。
恥ずかしながらみりんが酒類だとは全く知らなかった。
完全に液体調味料の一種だと思っていました。
439:呑んべぇさん
09/03/05 20:58:42
苦味があまりないビールってありますか？
440:呑んべぇさん
09/03/05 21:22:40
一杯700円～のバー一件あたりでいくらくらい使います？
ちなみに自分は3000程度が多いです
441:呑んべぇさん
09/03/06 20:06:16
はじめてワイン飲んだんだけど、なんか舌がしょぼしょぼします。
これって体質とか耐性の問題？それともワインってそういうものなの？
442:呑んべぇさん
09/03/06 20:42:18
舌がしょぼしょぼするって表現がよく分からないから答えようがない。
・今まで何を飲んだことがあるか
・飲んだのは赤か白か
・今まで食べたり飲んだりしたもので舌がしょぼしょぼしたものがあるか
せめてこのくらいの伝える努力はして欲しい。
443:呑んべぇさん
09/03/06 22:27:45
>>441
渋めの赤ワインでも飲んだんだろ
444:呑んべぇさん
09/03/06 23:19:46
>>439
バドワイザー
445:呑んべぇさん
09/03/08 01:29:08
お酒飲み初めて最初の内は全く気になってなかったんですけど、後の方になると耳の聞こえ方？が変になることがあります。
これは一体何が起こってるんでしょうか？
聞こえが遠くなるではなく、何て言うか・・・ ＴＴ
446:呑んべぇさん
09/03/08 01:35:20
>>445
医者に行け。
ここでそんなこと聞いてもまともな答えなんか得られんよ。
447:呑んべぇさん
09/03/08 14:14:00
ちょっと、処分に困ってるのですが…
焼酎2002製造
泡盛2000製造
共に未開封ですが賞味期限はあるのでしょうか？
ご存じの方教えてください
448:呑んべぇさん
09/03/08 16:38:47
>>447
>>6 Q12
449:呑んべぇさん
09/03/08 18:17:32
苦味があまり無いビールってありますか？
ビール苦手なんですがいつだったか忘れたんですが自分にも飲めるビールがあって・・・
450:呑んべぇさん
09/03/08 22:04:52
マッコリって美味いんですか？土産でもらったのですが…
451:呑んべぇさん
09/03/08 22:16:30
甘酒に日本酒混ぜて水足したような味だよ
452:呑んべぇさん
09/03/08 22:33:51
>>451
ありがとうございます。まずくはなさそうですね。
未知の物だったので料理にでも使おうか悩んでましたが飲んでみます
453:呑んべぇさん
09/03/08 22:54:33
まあぶっちゃけ、日本のどぶろくとそう変わりはない。
454:呑んべぇさん
09/03/08 23:05:25
>>449
>>444
455:呑んべぇさん
09/03/11 00:21:50
カクテル材料にする明治屋やサントリーの人工レモン/ライムって、
甘いんでしょうか。果汁の代わりではない？
原材料の頭の方に果糖ぶどう糖液糖があるもので。
456:呑んべぇさん
09/03/12 21:46:57
質問スレはageてねー
457:呑んべぇさん
09/03/12 22:06:39
お酒を注ぐ時、ラベルを上にしろと言う人と下にしろって人がいるけど、どっちが正しいの？
酒を飲み初めて何年も経つけど未だにワカラン。
何を注いでるのか分からせるためにラベルを見せるってのが筋かなぁと思うんだけど…
458:呑んべぇさん
09/03/12 22:43:38
ラベルを下にしてはいけないのは、化学実験の試薬だな。
劇薬がラベルに垂れると焦げて読めなくなるから禁忌なのだ。
ラベルに酒を垂らしたくなきゃ上にしとけば良いじゃないか？ 決まりごとはよく知らんが。
459:455
09/03/13 00:10:54
>>456
ごめんなさい。
460:呑んべぇさん
09/03/13 01:32:28
>455
甘いよ。
コーディアル（もともとは甘くした薬）っていって、欧米でまだ冷蔵技術や運送が発達していない時
果汁を腐らせないように、砂糖をいれてジュースの素みたいな感じで売ってたらしい。
それがカクテルで使われたりして、レシピの伝統でいまでも多少は使われている。
個人的には、生果汁と明治屋やサントリのライム混ぜて、カクテルで飲んでる。
コクがでるというか。
461:呑んべぇさん
09/03/13 01:44:49
>>457
458がいうように、ラベルを汚さないようにって聞いたことがある。
それと、大昔接待するような高級店では、粗悪なビールつかってませんよ、という
意思表示でラベルをチラリで、下級店にも広がっていったという説も。
462:455
09/03/13 01:46:50
なるほど元々のレシピに砂糖の表示があるものになら、ブレンドで調整したりして使えますか。
生果汁より防腐性が高いのもありがたい限り。どうもありがとうございました。
463:呑んべぇさん
09/03/13 10:13:14
お酒を注ぐ時、ラベルを上にしろと言うのは手の温もりを伝えない為なんですか？
464:呑んべぇさん
09/03/13 13:20:45
>>460
カクテルブックに乗ってるレモンジュースやライムジュースって
甘いジュースを入れるのが正しいんですか？
今まで、レモンやライムを絞ってたよ。
465:呑んべぇさん
09/03/13 14:09:51
>464
たとえば、ギムレットというカクテルはもともとはそうだったらしい。
今でも、チャンドラーの小説からローズ社のライムジュース（甘味入）を使用するのが自慢の店もある。
（日本で使用禁止の成分が入っているため、未輸入。並行のみ）
でもそれは飲んでみるとわかるが、やっぱり甘ったるい。
ちなみに日本のバーテンダー協会の公式レシピは生果汁。
店によっては、コーディアルと生果汁ミックスしたり。
よって何が正しいかは客次第。
466:465
09/03/13 14:12:22
参考WEB
“本当の”ギムレットはかなり甘い
URLﾘﾝｸ(blog.ottava.jp)
467:呑んべぇさん
09/03/14 00:06:36
生とコーディアルのブレンドって良技なんだな
そうすっと生ほど香り高くない、エトナの無糖ジュース(特にライム)が微妙な立場にｗ
いや、保存は利くしバカ高くないし、個人の家庭用で甘くない主流レシピに使る逸品だけど
468:呑んべぇさん
09/03/14 01:16:04
アルコールの保存方法って常温でいいんですか？
（ビールなんかは別でしょうが・・）
泡盛、焼酎、ウィスキー、ブランデーなんかは
未開封でも開封後でも常温のほうが良いのでしょうか？
それとも冷蔵庫のほうがいいんでしょうか？
昔は冷蔵庫なんかなかっただろうし
常温でいいのかなと最近思いまして。
それと冷蔵庫にたくさんの種類のお酒入れると
それだけで冷蔵庫が一杯に・・。
469:呑んべぇさん
09/03/14 01:32:17
町内会の資源ゴミ回収当番でオールドパーの玉付きを持ってこられて、
玉の入ってる部分がどうしても分離できずに、
ボトルを空き瓶に出せなかったんだが、
なんかいい方法無いかな？
玉の部分を破壊するのはかまわないが、
瓶が割れたり欠けたりした物は、空き瓶として回収しない方針だから、
あまり無茶は出来ないんだが…
470:呑んべぇさん
09/03/14 02:27:25
>>468
物には限度はあるにせよ、そういう蒸留系は温度も期間もさほど気にせずおｋ
>>469
それが出来たら取り外し後の詰め替えされちゃうからね…。難しいと思う。
すまんが、一部の接着剤みたいな樹脂を弱らせる系の溶剤使って、
一部をもろくして力をかけずに済むようにするくらいしか思い浮かばないわ。
471:呑んべぇさん
09/03/14 02:51:53
>>470
ありがと。
溶剤…うーん、町内会の経費には計上出来なさそうだな。
もう、諦めて埋め立てのゴミに回すか。
472:468
09/03/14 03:09:32
>>470
ども。
じゃあそれらのお酒は冷蔵庫一杯になる分
常温で保存のほうがいいですね。
光に関する劣化はどうですか？
蛍光灯のもとでの常温保存って
ダメですか？
473:呑んべぇさん
09/03/14 03:44:38
>>469
お前ってどんだけエコなんだよｗ
べつにそれぐらいいいだろ！！
474:呑んべぇさん
09/03/14 03:59:21
>>473
当番だから仕方ないんだよ。
周囲をぐるっとエコ馬鹿なオバハンに囲まれて、
「ねぇ○○さん、これ、外せないかしら？私たちやり方わからないし、
でも男の人ならできるんじゃないかしら？」って言われて、
あっさり「無理っす、埋め立てゴミに入れて下さい」なんて言おうものなら、
2時間後には噂に尾ひれが付いて、
「○○さんはゴミの分別をしないで捨ててる」事になっちゃうんだよ。
かといって例え100円でも溶剤の経費なんか、
絶～対に認めないのがオバハンってもんだ。
475:473
09/03/14 04:06:35
>>474
状況も知らずに悪かったね。
いい方法が見つかるといいね。
476:呑んべぇさん
09/03/14 05:14:01
>474
買った店に返せば？通販かな。
477:呑んべぇさん
09/03/14 14:02:36
>>468
気になるなら新聞紙巻いとけ。
めんどうなら流しの下か押入れの中。
478:呑んべぇさん
09/03/15 20:44:08
質問スレはageてねー
479:呑んべぇさん
09/03/16 14:51:45
３０代前半の男性への誕生日のお酒を探しています。
相手の好みの銘柄は、テネシーウィスキーのジェントルマンジャック、焼酎は百年の孤独と天使の誘惑です。
ワインも好きな人なので考えたのですが、保管が難しいので断念。
メインのプレゼントは別にあるので、予算は１万円くらいで。
ウィスキー（特にバーボン）や焼酎でおすすめがあったらお願いします。
480:呑んべぇさん
09/03/16 15:25:52
>>479
ジェントルマンジャックか。
ならば、メーカーズマークあたりはどうだろう？
レッドトップで安すぎるなら、VIPもある。
481:呑んべぇさん
09/03/16 18:59:58
>>479
1万予算あるのならば、グラス送ってあげたら。
バカラのオールドファッションあたり。
格安店さがせば豪華なの買える。
ヘタな酒送るより普通の酒飲みなら喜ぶと思うよ。
482:呑んべぇさん
09/03/16 19:13:06
>>479
ブッカーズあたりでもいいんじゃないか？
483:呑んべぇさん
09/03/16 19:23:41
>>焼酎は百年の孤独と天使の誘惑です。
これが、日常酒なら、普通の市販品じゃ満足しないかも？
ヤフオクあたりで、アメリカンウイスキーの特級、従価税の買えば喜ぶかも？
484:呑んべぇさん
09/03/16 20:50:32
鏡月グリーン200ミリでふらふらってよわい？一気飲みで
485:呑んべぇさん
09/03/17 00:57:01
どっか適当な蔵の無濾過生純米でも持ってってやれば？ｗ
486:呑んべぇさん
09/03/18 14:29:46
ピニャコラーダって初めて飲んですごく気に入ったんだけどカロリー高そうですね。
表示が無いのですが、実際にどのくらいのカロリーなのですか？
487:呑んべぇさん
09/03/18 14:34:16
ピナコニャダはから、
488:呑んべぇさん
09/03/18 16:16:46
489:呑んべぇさん
09/03/18 16:17:14
ラム酒 240kcal/100g
ココナッツミルク 150kcal/100g
パイナップルジュース（100％） 41kcal/100g
標準的なレシピ
ホワイトラム 90ml
ココナッツミルク 45ml
パイナップルジュース 45ml
クラッシュドアイス 適量
正確な比重調べるの面倒なんでアバウトだけど、
300kcal程度なんじゃないか？
490:呑んべぇさん
09/03/18 19:53:05
けっこうあるんだ……
491:479
09/03/19 00:34:45
>>480
値段も予算内で済みますし、封蝋が変わっていていいですね！
とても気に入ったので、こちらにしようと思います。
ありがとうございました。
>>481
バカラのグラスはすでに持っています。
お高いイメージを持っていたのですが、調べてみると意外とお手頃価格なんですね。
パルメのロックグラスが欲しくなってしまったので次に自分用と一緒に買うことにします。
ありがとうございました。
>>482
こちらも良いと思ったのですが、60度以上はきついかなと思ったので次の機会までにリサーチしておきます。
ありがとうございました。
>>483
値段とか高級さだけで決めるのが不安だったので相談させてもらったので…
名前がカッコイイという理由でブラッディーマリーを頼んで後悔したことがあり、
お酒に関する自分の勘は信用しないことにしているのですみません。
ありがとうございました。
492:呑んべぇさん
09/03/19 20:27:53
>>490
ただしラムのカロリーは消費も早いぞ
493:呑んべぇさん
09/03/20 07:20:11
>>492
うぅむ……
494:呑んべぇさん
09/03/20 10:11:21
居酒屋などでは冷酒は値段が高い場合が多いですが何故なのですか？
ひやの倍くらいしてますが。
495:呑んべぇさん
09/03/20 10:59:57
>494
元値が高いから。
496:呑んべぇさん
09/03/20 13:20:16
>>492
消費がはやいんじゃなく吸収がはやい
497:呑んべぇさん
09/03/20 13:25:52
黒瀬金次郎と原口金次郎は、別物ですか？
また金次郎と言ったらどっちを言うんでしょうか？
498:呑んべぇさん
09/03/22 11:35:43
エンプティカロリー
499:呑んべぇさん
09/03/22 22:02:08
焼酎や日本酒って、同じ銘柄ならばビン入りのものでも紙パック入りのものでも
味や品質は変わらないものでしょうか？
500:呑んべぇさん
09/03/22 22:34:47
>>499
確かに違うけど、価格的に論じるほどのことがあるのかが微妙。
501:呑んべぇさん
09/03/22 22:56:29
>>500
やっぱり、紙パックだと味が低下したりするものなんでしょうか？
私の勝手なイメージだと、ビンの方がおいしそうな気がして・・
実際飲んでも分からないんですがねw
ちなみに今、紙パック芋焼酎の黒霧島飲んでます。
502:呑んべぇさん
09/03/23 00:11:56
>>501
アルミ内張の紙パックの方が遮光性には優れてる。
従って、必ずしも紙パックが劣るとは限らない。
条件によっては瓶の方が劣る場合もある。
503:呑んべぇさん
09/03/23 00:33:43
あ、そうなんですか。
割安だし、飲み終わった後処分するのも楽なんで、今後も紙パックのを
飲み続けようと思います★
レスありがとう。
504:呑んべぇさん
09/03/23 04:21:12
白樺の樹液で作ったお酒を探しているのですが、販社を知っている方いたら教えてください。
一度でいいので飲んでみたいので…
505:呑んべぇさん
09/03/23 07:46:12
スナックで働いてる人は基本的に客とはリアルに付き合いにくいものですか？
506:呑んべぇさん
09/03/23 08:37:58
だいたいでいいんでよく売れると思う焼酎を10個教えてください
507:呑んべぇさん
09/03/23 20:41:38
ウイスキーが好きです。
お金がないので、ブラックニッカクリアブレンドを愛飲していますが、
安くて、旨いウイスキーを教えてください！
508:呑んべぇさん
09/03/23 21:29:25
>507
生協のPBのウイスキーだ。扱い少ないから問い合わせてみろ。
あとは通販でよければ、地ウイスキーだ。
特に、マルスウイスキーのアンバー。1200円するけどね。
軽いのすきなら同じく、3＆7.
東京在なら、新宿の京王百貨店地下で買える（都内で2店？しかない）
509:呑んべぇさん
09/03/23 21:32:10
ありがとうございます！
510:508
09/03/23 21:33:23
と思ったけど、今、生協は扱ってるかな。
最近は呑んでないので。東亞がどうかな。
イギリスの生協と連帯して作った、安ウイスキーでは絶品だったけど。
511:呑んべぇさん
09/03/23 23:17:28
グラス一杯で酔う超下戸ですが付き合いで定期的に飲みだしたら
３日酒飲まないだけでイライラして何も手につかなくなりました
そもそも下戸でも依存症になるんですか？
512:呑んべぇさん
09/03/23 23:42:44
なる。
513:呑んべぇさん
09/03/24 00:18:18
なりやすい
514:呑んべぇさん
09/03/24 03:58:32
ヱビスのヱがEじゃなくて、YEなのはなんで？
515:呑んべぇさん
09/03/24 04:40:23
>>514
Wikipediaの転載でスマンが、
固有名詞では、例えばヱビスビールなどに用いられる。
ヱビスビールはローマ字では「YEBISU」と書くが、
これは幕末から明治初期に「エ」「ヱ」が
どちらも ye と書かれることがあった名残である。
…だそうだ。
ちなみに「エ」「ヱ」をローマ字表記で区別する場合は、
「エ→e」「ヱ→we」となる。
516:呑んべぇさん
09/03/24 06:15:27
下戸だけど毎日飲んでるやつが一番危険かと
517:呑んべぇさん
09/03/24 06:21:46
>>515
ウヰスキーって表記が好き。
518:呑んべぇさん
09/03/24 09:09:13
>>511
予備軍だな
禁酒しとけ。
519:呑んべぇさん
09/03/24 18:59:01
>>497の件 お願いします。
520:呑んべぇさん
09/03/24 19:09:10
悪いがどっちも聞いたことない
それ酒なの？
521:呑んべぇさん
09/03/24 23:39:09
どうやら焼酎らしい。
まあ、別物なのは当然として、だ。
すこしはｸﾞｸﾞって見ればいいのになあ。
522:呑んべぇさん
09/03/24 23:39:21
矢島金太郎なら知ってる
523:呑んべぇさん
09/03/24 23:40:07
金次郎っつったら二宮だろう。
524:呑んべぇさん
09/03/24 23:41:58
>>522 がマンガしか読まないのは判ったｗ
525:呑んべぇさん
09/03/24 23:52:19
金次郎と言ったら織部だろ
526:呑んべぇさん
09/03/24 23:54:44
ハンガーヌンチャクｷﾀｰ
527:呑んべぇさん
09/03/25 12:40:33
>>520-525
参考になりました。もっと勉強してきますＴＴ
528:呑んべぇさん
09/03/26 03:38:58
最近酒を飲み始めたのですが、1杯で動悸激しくなるし、頭痛するし、全身赤くなります。
最初はこんなもんなんですか？
529:呑んべぇさん
09/03/26 04:17:31
>>528
アルコールのパッチテストした？
日本人の3人に1人以上が酒を飲めない体質。
アルコールを分解する酵素を持っていないと、飲むと死ぬよ。
食道がんになるっていう研究も出ているし。
530:呑んべぇさん
09/03/26 18:15:41
ウィスキーにはカルシウムが結晶化したものが浮遊している事があるそうですが、それはどのような見た目ですか？
531:呑んべぇさん
09/03/27 19:50:47
単純な質問ですいません
冷凍庫にウイスキーを保存すると凍ってしまうのでしょうか？
自分で実験しろと言われそうですが恐くて出来ません
532:呑んべぇさん
09/03/27 20:02:56
下記の条件でカクテルレシピ本のおすすめを聞きたいんですが
ココでいいでしょうか？ or おすすめのスレがあったらお教えください。
・アマゾンで買える洋書
・カラー写真が多い
・レシピはできるだけ多く
・値段は高くてもよい
何卒。
533:呑んべぇさん
09/03/27 22:34:50
>>531
家庭用のフリーザーレベルだと、完全には凍らない。
ただし、ウォッカが凍らない酒として開発されたのをみても、
不純物が多いウイスキーはシャーベット状になると思われ。
俺の経験では、シャーベット状になった安ウイスキーはうまい。
534:呑んべぇさん
09/03/27 22:58:25
俺の姉の事で質問です。
居酒屋でジョッキがまどろっこしいとピッチャーで注文
三割が二十度の焼酎、他がシロップやら水、っていう
酎ハイをピッチャーで10杯以上、ワインをジョッキで数杯
日本酒はビールは飲めず、酎ハイをジュースと同じ様なものと言い張り
上記を飲んでも全くふらつきもせず、素面と変わらず
記憶もしっかりあり、二日酔いもしないんです
姉はザルとか酒豪とか言われるものだと俺は思うのですが
姉いわくビールと日本酒を飲めないから酒飲みとは言わないと言います
ビールより姉の飲む酎ハイの方がアルコール濃いと思うのですが
姉はやはりザルなのでしょうか？
なぜ酔わないのでしょうか？
535:呑んべぇさん
09/03/27 23:02:49
デブだと酔いが回るのに時間がかかる
536:呑んべぇさん
09/03/27 23:13:18
>535
姉は普通より少し細めです。
自宅に帰ってもまだ素面なんです。
アルコールは何処に？
確かにアルコール飲んでるのにな。
寝る前に普通にゲームやってたりする事もあるんで、限りなく素面に
近い状態なのは確かです。
ちなみに俺は姉に潰されてばかりです。
父も母も普通に酔います。
537:呑んべぇさん
09/03/27 23:38:02
>>534
医者に聞け。
538:呑んべぇさん
09/03/27 23:46:02
アルコール分解酵素沢山持ってるってだけだわ。
ただ、日本酒、ビール、ダメってことで
おそらくワインも向いてない。
要は醸造酒はだめだけど、蒸留酒に強い分解酵素って事かな。
その辺は医者でもわからんらしいよ。
二日酔いのメカニズムもまだわからない事も多いらしい。
539:呑んべぇさん
09/03/27 23:50:20
＞醸造酒はだめだけど、蒸留酒に強い分解酵素って事かな
www
540:呑んべぇさん
09/03/28 01:06:41
>>その辺は医者でもわからんらしいよ。
わかろうとしないだけだと思うｗ。
541:呑んべぇさん
09/03/29 19:56:51
とりあえず、
>>534のねーちゃんを酔い潰して持ち帰るのは至難の業なのはわかった。
542:呑んべぇさん
09/03/29 20:42:28
BARでジャックダニエルロックで頼んだ時っていくらぐらいするの？
543:呑んべぇさん
09/03/29 23:44:32
アルコール分解酵素の話
つ URLﾘﾝｸ(www.takamasamune.com)
544:呑んべぇさん
09/04/02 11:24:51
>>542
シングルなら、420～1500円ぐらい
山の手線外の都内だと、だいたい700円前後かなと思う
545:呑んべぇさん
09/04/03 02:07:07
>>542
一杯の値段の話？
それともチャージ・消費税などを含めた合計の話？
546:呑んべぇさん
09/04/03 03:07:44
シングルとかダブルって何？
547:呑んべぇさん
09/04/03 03:13:19
>>546
テンプレ読め。
548:呑んべぇさん
09/04/03 09:57:15
酒屋さんにビールの空瓶をバラで持って行っても（２～３本とか）、引き取ってくれるんですか？
549:呑んべぇさん
09/04/03 18:03:25
>>545
チャージは別
>>548
そのはずだけど、最近できたようなディスカウント店だと何とも言えない