【仮面ライダー】あなたは武器否定派?肯定派?at RSFX
【仮面ライダー】あなたは武器否定派?肯定派? - 暇つぶし2ch500:どこの誰かは知らないけれど
09/11/23 23:50:00 0tavcXYV
フィギアやミニチュア、変身ベルトを売ればいい。玩具メーカーだって
視聴率が上がったほうが得策なはず

501:どこの誰かは知らないけれど
09/11/24 00:38:06 nV2irB5u
日本の子供がそんな文化なら苦労せん

502:どこの誰かは知らないけれど
09/12/02 06:32:13 C+O/v1sC
視聴率や人気と玩具売り上げはかならずしも
比例しないのは特撮やアニメ好きなら知ってると思うんだが

人気が高けりゃ玩具が売れるなら、
たとえば電王の全ライダーと仲間怪人がフィギュア化してない上、
結構な数が限定版のみのリリースにしておくのは勿体無いにも程がある

503:どこの誰かは知らないけれど
09/12/17 15:05:44 0EaNgPLI
マスクの造形が昭和に近いWの変身ベルトが売れまくり

504:どこの誰かは知らないけれど
09/12/18 12:49:12 xaWjlabQ
ベルト自体は形もギミックも似ても似つかないけどな

505:どこの誰かは知らないけれど
10/01/16 13:50:31 zEaOi2oG
 仮面ライダーはRXから(のTVシリーズ空白)、戦隊もの、(円谷は)「グリッドマン」あたりの世代としては、
ヒーローが武器使うのを否定すること、それ自体が子供のころ理解不能だった。でも、
当時のビデオやタイトル・ネーミングなどを見返してちょっとだけだが分かった気がする。

 当時はプロレス人気が高く、
(また、現在みたいなゲームのバトル画面さながらのCG活用はできないから)
 仮面ライダーやウルトラマンに対する楽しみ方のスタンスが、TVのプロレス観戦に
近いものだったのかなと思った。
 本場アメリカのプロレスなんて、仮装というか、レスラーのキャラクター付けのベクトルが
妙に仮面ライダーの敵怪人に近いところがあったような気もする。みんなプロレスも半分
エンターテイメントと割り切ってみていた。だから「全部」エンターテイメントで子供向けのライダーも
そんな風に楽しんだのかなぁと。プロレスならヒーローが凶器を使うのは良くないと思うわ。

506:どこの誰かは知らないけれど
10/02/03 02:48:56 BHDAe4ax
全身★凶器のキカイダーさん「すまない…」

507:どこの誰かは知らないけれど
10/02/09 13:20:02 aLYEhw1P
これってお前らも参加してるの?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

508:どこの誰かは知らないけれど
10/02/12 14:51:42 mll//1sy
>>505
その話は同意できるんだが、
でもそれだとゲバコンドル戦をOKとする勢力が良くわからんのだよな…

今後の平成ライダーではいっそ、武器の代わりにスーパーバイクを乱発した方がいいんじゃないだろうか?

509:どこの誰かは知らないけれど
10/02/14 00:11:26 apJ02vr0
>>446がわりとイイ線のコト言ってるんじゃないだろうか?
つまり、月光仮面とかから連なる「覆面ヒーロー」とは根本的に違って、
ライダーは「変身ヒーロー」だから、というか。

自分の肉体を武器にされてしまった宿業つか聖痕つか怨みつかそう言うものを、
自分を改造した(改造する理由となった)相手に叩き返すみたいなお話の構造があるわけで、
それ以外のモノや手段に頼っちゃうと、イマイチお話が締まらないというか。
で、各種バイクやらライドルやらは肉体改造と1セットだからなんとなく腑に落ちる、と。
サスケが刺客を火縄銃で射殺したらイマイチ納得いかないのと同じというか。
アニメ版タイガーマスクの最終回展開みたいなのが延々と続いてるお話と思えば。

で、平成ライダーや、そういう宿業みたいなモノを背負わされてないヒーローは
単なる「覆面ヒーロー」だから、使えるモノはバンバン使ってもOKな感じになると。
月光仮面は拳銃使っても違和感ゼロだし。だって好きでヒーローやってるんだものw

510:どこの誰かは知らないけれど
10/02/14 00:32:28 KRWV8a3N
変身ヒーローと覆面ヒーローの定義とか呼称とかはともかくとしても、

ライダーの武器が卑怯といっちゃうと、
戦隊や怪傑ハリマオらは卑怯なのか?という話になっちゃうもんな。

戦隊なんて、武器使用だけでなく、
数の上でも有利になる局面は多々あるのに

511:どこの誰かは知らないけれど
10/02/14 00:34:43 KRWV8a3N
あ、510途中で送信しちった

×ライダーの武器が卑怯といっちゃうと
○ヒーローの武器が卑怯といっちゃうと


>>509の発言に同意するかどうかは別にしても、
たしかに何らかの線引きがあるんだろうね。武器否定派の中には。
もしかしたらライダー以外は見ません、って人も多いかもしれんが

512:どこの誰かは知らないけれど
10/02/14 00:49:22 RLH+QITQ
>>510
あくまで俺個人の考えなんだけど、
なんつーかあくまで生身の人間が武器を使うのはいいんだよ
貧弱な生身の人間が武器を使うのは、そうせざるを得ないわけだし
改造された人間がその上で武器を持つのは何か違和感ある

513:509
10/02/14 16:32:49 apJ02vr0
呼称についてはオレ脳内理論だから確かにアレだけどw、
要は「お話の作りの問題」なんじゃね?ということなんですわ。
いわゆる「抜け忍」型のお話類型にまつわる問題なんじゃないの?と。
卑怯云々っていう個人の感性に多分に依拠してしまう部分のお話にしちゃうと、
その感覚を否定するわけではないし、尊いものだと思うけど、
それって結局水掛け論に陥らざるを得ないわけで。

514:どこの誰かは知らないけれど
10/02/15 19:40:41 H/riyz29
>>513
同意するかはともかくとしても、
たしかにあなたの意見には一理あると思う。

それに、自力でそういう自分なりの考えまでたどり着けるってのはかなり関心というか
凄いと思う。


515:どこの誰かは知らないけれど
10/02/23 19:37:30 Z1n1IV1C
世界征服を目論む悪の秘密結社相手に人類の自由と平和の為に戦う男から連なる、一定のルールで殺人を行うゲームやら過去に戻り時間改変をするような敵と戦う人達に
「武器使うとか卑怯だろ」って意見は何言ってるのこの人って思うが

>>509のような考えならまだ理解出来る

516:どこの誰かは知らないけれど
10/02/23 23:49:30 DiZUFL3C
逆に、>>509のような感性を否定した上で、
武器が卑怯っていっても良さそうなライダーってどんだけいるだろうか?


ライダーVSライダーの龍騎!と思ったが、
モンスターに襲われてる人を助けるのに武器使うのが卑怯ってのはおかしいし、
敵ライダーも敵ライダーで武器使ってくるからわざわざ素手で戦うの強制されるのはちょっとおかしい…


517:どこの誰かは知らないけれど
10/02/24 02:32:05 hAJ60H3y
龍騎って、神崎の絶対的なシステムの下で、みんなそれぞれカードもらってて
ルールとして納得して、願いを叶えるために戦ってるから、
「バトルロワイアル」の支給武器みたいな意味で神崎製武器を使うのはフェアなんだ

もしタイガが教授の技術を借りてすごい武器カードとか使える、
みたいな設定あったら「卑怯」に思えたと思う。

518:どこの誰かは知らないけれど
10/02/24 13:49:18 mXP+5Zv7
龍騎の中であえて卑怯な奴決めるとなると、

①ベルデやリュウガ(他人のふりして不意打ち)
リュウガは変身中だったか忘れたが…

②他人に化けてこそいないが、不意打ちしたタイガ

③ガイを盾にし、弱ったインペラーにトドメを指した王蛇

④都合が悪くなったらタイムベントのオーディン

これぐらいだっけか…?
て、全員敵役だな…

インペラーがヒロインを連れ去った件は、
(報酬目当てとはいえ)戦いを止める目的があったので卑怯の範疇には入らない…かな?(自身無し)

変身前の事なら、色々とアレな人も多いけど…

519:518
10/02/25 15:37:20 379LKvdI
変身後に限定すると、色々と卑怯に感じる(かもしれない)ことは多々思いついたけど
ライアや龍騎のように戦いを止めようとした善側ライダーに関しては何ら卑怯な事はしてないかな。


では、中立キャラのナイトやゾルダ、インペラー、オーディン、ファムはどうなるの?って所だけど、

ナイトは序盤の龍騎への態度や、王蛇がらみのエピソードとか

ゾルダは乱戦時にコッソリ重砲撃をかましたり、龍騎を騙したりしたあたり、

インペラーは前述のヒロインを連れ去った件や、ライダーやオルタナの乱戦をモンスターにまかせて高みの見物

オーディンは変身者を変える事により何度でも復活+タイムベント+チートクラスの性能

ファムは…変身後は特に対したことはやってなかったような(うろ覚えでスマン)

↑の辺りをどう捉えるかによるが…



武器の話から大分それちまったな、スマン…

520:どこの誰かは知らないけれど
10/02/26 11:14:25 uMvo9IPy
>>516の考えの下、
武器は卑怯って思われるかもしれないのは仮面ライダーディケイドそうかもな。

全ての仮面ライダーの武器、能力を使えるらしいし、
敵に回ったライダー達を強制的に武器やマシン等に変形させて、逆に自分の支配下に置くという事も可能な様子。
武器ではないが、複数の能力を組み合わせる事により、
超加速+透明化とか、分身+必殺キックなんて戦い方も可能みたいだし…

…が、やってる事が、

ほぼ全作品の怪人達やさらには仮面ライダー達を敵に回しつつ、
無数に存在するであろう全ての世界を救おうとする、とかスケールデカ過ぎだもんなぁ


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