つけ麺はラーメンではない【別ジャンル】at RAMEN
つけ麺はラーメンではない【別ジャンル】 - 暇つぶし2ch261:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 18:01:58 IuqdzFyM
>脂が固まるから不味くなるなんて言ってないだろ?
↓これらはそう言ってないのか?どう見てもこれこそそう言っている論調だぞ。
>つけ麺の汁のぬるさってのは、それとは比べ物にならん。
>何しろ、水で冷やした麺を終始投入しまくるわけだ。
>汁の温度は、限りなく水道水の温度に近づいていく。
>もう、ぬるいとかそんなレベルじゃない。

>つけ麺の問題点は、温度低下そのものというより、
>温度低下により、スープの持つ特性が変化する点、具体的には、
>獣肉の脂や血の臭みや舌触りの悪さが顕著に現れる点等が挙げられる。

>ラーメンスープのごとき動物性の強い出汁は、冷製では出せないんだよ。
>世の中に、豚の脂を乳化させたパイタンを冷製で提供する料理があるか?
>豚骨スープは、温くなれば不味くなるのは当たり前のこと。
>食べ方自体が、その料理を加速度的に不味くしていく・・・
>こんな非常識なメニュー、つけ麺以外に存在しない。
>だから、そんな代物を好んで食う奴は、馬鹿だってことだ。

>脂は舌触りが悪くなり、豚骨は固化し始める・・・
>あり得ない料理だよね、正直。

>冷めれば塩分はしょっぱく、尖ったように感じられるようになるし、
>甘味はしつこく、油分は粘度が増し舌触りが悪くなり、悪臭を放つ。
>つけ麺が熱々の状態でおいしいのならば、冷めれば不味くなるに決まってるのだ。

>茹でた麺のぬめりを気にするお上品な奴が、
>つけだれの温度低下による脂肪分の凝固や臭いを気にしないのか?

>つけ麺は不完全な料理というのは、臭みとか何とか抜きにしてもどうあがいても
>物凄い味低下を起こし、尚且つそれを回避する事が不可能と言うことなんだ。

262:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 18:53:29 X+OYEtXA
出たな全レス型ブルーギルw

263:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 19:03:59 /ZgPd3/g
ラーメンだって時間が経てば
スープは冷えて麺はのびてマズくなるんだボケッ

264:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 19:20:56 tqripUbs
>>246
>個人の感想以外何があるんだよ。
>ラーメンに限らずとも
>主観(個人の感想)の最大公約数=人気
>じゃ無いのか?
そう。その通りなんだよ。
それにも関わらず冷める可能性を指摘しただけで、どれだけ食うのが遅いんだとか、
どれだけ大量の麺を食ってるんだといって、その個人の感想を認めようとしないわけ。

これは普通の意見だよな?
これに違和感を感じるというから、違和感なんて個人の主観だろっていうのが話の流れ。
だから>>246は噛みつく側を間違えていると思うよ。



265:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 19:21:49 tqripUbs
>>248
>食べてる途中にならないんなら何の問題もないな。
またまた論理のすり替えかよ。
室温=冷めた、室温になっていない=冷めてないって強弁したいわけ?
食べてる最中に室温になるとは言っていない(なる場合もあるかもしれない)が、
食べてる最中に冷めるから味わいが落ちると言ってるわけだろ?
室温にならなければ問題ないって、裏を返せば室温になっていなければ冷めたことは認めないってこと?



266:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 19:23:17 tqripUbs
>>252
>すまんで済む問題では全然ないんだよ。つけ麺粘着。
いや、完全に勘違いだから、その点に関してはスマンとしかいいようがないな。
そこをいくら突っ込まれても文句は言えないが、それを潔いとするか、
そこを突っつけば根を上げるだろうと考えるかは君次第だろう。

なぜなら、そこをいくら突いて俺の非論理性を指摘しても、
俺の記述する意見の信頼性が低下したのは事実だが、
その意見が本質的に正しいかどうかには何ら影響を与えないからな。

というか、単純に勘違いにそこまで言うほうが粘着してると思う。

267:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 19:29:30 tqripUbs
というか、ID:IuqdzFyMは何を言いたいのかまとめてレスしてくれ
論点がさっぱりわからんな

268:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 20:08:21 tqripUbs
どうやら、どうもまともに意見のやりとりのできないID:IuqdzFyMの戯れ言は何の論理的整合性もなく、
ただ自分が思の感想を書き連ねているだかで、レスするまでもないようだ。
むしろ、このスレを見ている人は、 いかにID:IuqdzFyMが非論理的で粘着性の高い人間かわかったことと思う。

唯一、意見を論理的に述べられそうな部分はこのあたりかな。

>・実験ごっこは〆ずに茹でっぱなし
水で締めるのと締めないのとで、大きな温度変化がある理由は?
締めるということは洗うことも含まれると思うが、麺のまわりのぬめりを取るということは、
それだけ麺に付着している物質を洗い落とすことになるから、比熱が下がり、より温度が下がりやすくなるのでは?

>・ノンフライ製法
そもそもつけ麺を出している麺で揚げ麺を出している店なんてあるのか?
可能性的にはあるかもしれないが、普通は通常の生麺だろ。
従って油が付着していないノンフライ製法のほうが、むしろ普通の一般の店と比較して同条件だと思うが?

>・つまり加熱が2度目
加熱が二度目なのが問題なら、つけ麺だって、締めた後に温めているわけだから、加熱は二度目だよな?
そしたらノンフライの締め無しと同条件じゃないの?



269:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 20:09:28 tqripUbs
--続き--

>・量
量などは、どの店とも完全に一致することはないだろ。
このあたりは差があるが、だから認めないというのなら、
どんな場合でも認めないということと等しいと俺は思うがな。

完全に同じ必要は無いという意見のある中で、量というまさに店次第な条件を持ち出すのはおかしいと思う。
>233 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/09(土) 03:22:36 ID:lg+I7/XF
>完全におんなじなのは実現不可能でも、ここで求められるのは完全におんなじな必要はないでしょ。

>・湯からあげて提供まで2分が最速だって?
単純に一食だけ茹でて湯切りして提供しているわけじゃないぞ?
店次第だが、麺を何食分かまとめて茹でて、それをそれぞれで湯切りして麺を器に盛って、
カウンターに置き、それを従業員がスープと共にお盆にのせ、お客のところまでいき、
テーブルに置くまでの過程を想像すれば2分ぐらいが最速だろう。

>・お前の大好きな加水率
加水率は麺次第だ。それぞれの店によって異なるだろ。
これは店によって差があるが、だから認めないというのなら、どんな場合でも認めないということと等しいと俺は思うがな。

>・インスタント麺の縮れ(バカなお前に説明してやると表面積が多い)
インスタントの縮れ麺は屈曲麺製法で波形にカットされただけなわけで、表面積はストレート麺とさほど差はないんじゃないの?

結局言ってることは、ほとんど論理的ではなく難癖だと思うけど?

270:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 20:35:19 tqripUbs
>>261
ID:IuqdzFyMさんへ

あなたの貴重な意見を再読して拝読したけど、
やっぱり何を言ってるのかわからないし、論点がどこなのかもわからない。
ただ意見を言いたいところに適当に口出ししているだけのようだ。

もし論点をまとめてくれる人がいたらよろしく>>ID:IuqdzFyMさん以外の人

それと一つだけ決定的に違うのは>>261に書かれてる殆どは俺が書いたレスではないということだな。
それではっきりしたんだが、最初からあらかじめ脳内想定されてたレスが多いことや、
明らかに意味のわからないレスが多いことから想像すると、
どうやら俺と他人を間違えてレスしている人か、同一人物としてレスしている人が多いということだな。
>>261はその典型。>>261のほとんどすべては俺ではない他人の意見じゃないのか?

というか、
>>冷めれば塩分はしょっぱく、尖ったように感じられるようになるし、
の部分に関しては確かに同意だなぁ(それ以外は意見保留←ここまで書かないと同一人物認定かつ全肯定したと言われそうだw)。
同じ塩分濃度なら温度が下がれば、下がったほうが塩辛く感じるのは事実。
これも味付けの塩分濃度をを付け汁だけで決めているつけ麺のマイナス要素ではあるね。

271:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 21:29:46 0euFGGyL
>室温にならなければ問題ないって、裏を返せば室温になっていなければ冷めたことは認めないってこと?

どういう裏の返し方だよwww

272:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 22:21:55 tqripUbs
>>271
そうそう、そう言う常識が通用しない人がいるわけよ
だから、いちいち、ちょっとした言葉上の表記とか、ニュアンスで言うと、
言葉尻を捉えて、本筋とは関係ない枝葉抹消的な主張する人がいるので、新調にならざるを得ないわけ。

例えば、この場合だと、

132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ

↓部屋で食べると食べ物は当然室温になるから

133 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。

↓という当たり前の意見なのに

134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w

という見当違いの意見。
最終的に室温に落ち着くと言ってるのに、どんだけ食うのが遅いとか、大量の麺食ってるとか関係ないよね?
最終的には室温になるとしか言っていないわけで。


273:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 22:23:44 tqripUbs
>>271
その流れで、

238 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/10(日) 21:14:34 ID:I3tyC9Vd
物理的に最終的に室温に達するわけだが?

↓当然、最後には室温に達して冷めるということを主張したら

248 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/12(火) 13:56:05 ID:UD+v4b7G
食べてる途中にならないんなら何の問題もないな。
食べてる間の話をしないんなら何の話をするんだ?
最終的に腐るからオムレツはとんでもない食い物だとか、
そんな話するか?常識的に考えて?

とか分けわからない意見を言われる始末。

>132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ

と「室温になるんだとさ!」と揶揄した意見を言うから、そりゃ最後には室温になるでしょうと言えば、
食べてる途中に室温にはならないだの、途中に室温にならないなら問題ないだの(温度が冷める事はいいの?w)とか、
その場その場での意見だけで短絡的な反論をしてるほうが問題だと思うんだぜ?

ある部屋で食べていたら、最終的には食べ物はその室温になるでしょうよ
何かおかしい?

274:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 22:37:43 WrQqlvEq
>>272-273
俺にはお前の方がわけ分からない

なんで>>134>>133の二行目ではなく一行目にかかったと思ったの?
>>134
>あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。
にかかるだろjk

275:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/12 23:57:04 tqripUbs
>>274
>なんで>>134>>133の二行目ではなく一行目にかかったと思ったの?
話の流れから

>132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。

↓部屋で食べると食べ物は室温になると揶揄する=室温になることはないというから

>133 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
>当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。
>あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。

↓当然、最終的には室温になるよ?という発言をした意見に対して

>134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
>(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
>(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w
>今回はどっちでツッコんでもらいたいんだ?

というやりとりだから。

部屋で食べても室温にはならないという意見に対して
(ならないとは言っていないが、そのように揶揄している、すなわちなることはないかのような発言をしたから
というか、いつまでこんな面倒な注釈が必要なの?いちいちこんな説明しないと、揚げ足取りして、
ならないとは書いたいないとか言う奴がいるから、いちいち細かく記述するけどさ)、
最終的に室温になるのは当たり前じゃんというレスに対してのレスが>>134であったから、
話の流れとして室温になる理由として捉えたんだが、それがおかしいことなのか?

276:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:06:13 C/0ESuAU
>>275
最終的には室温になるだろ?

どんだけ両くってんだよ?

はおかしいだろ?室温になるのに量は関係ないだろうが。
あつもり頼んでも最後は冷めてる
ってのに対しての量だろうがw
だから>>140
>ちなみにあつもりで食い終わるまでにまずくなるほど冷めたことなど一度も経験したことないよ。

に繋がるんだろ。なぜかこの発言は無視して「全く冷めない」と言ってるなどと、どこから導き出したのか
解らないこと言ってたが。こちらこそいちいちそこまで説明しなきゃいけないとは思わなかったわw

277:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:07:32 C/0ESuAU
量くらいまともに変換しろよIEM・・・

278:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:15:28 01u0J6PN
>>274
そんなわけないと思うかもしれないけど、同じことが繰り返されているわけ。

>238 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/10(日) 21:14:34 ID:I3tyC9Vd
>物理的に最終的に室温に達するわけだが?

↓当然、最後には室温に達して冷めるということを主張したら

>248 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/12(火) 13:56:05 ID:UD+v4b7G
>食べてる途中にならないんなら何の問題もないな。
>食べてる間の話をしないんなら何の話をするんだ?
というように、食べてる途中に室温にならないのなら何の問題もないし。
そして、食べてる途中の話で無いなら何の話なんだとまで言ってる。
これは食べてる途中に「室温」にならなければ何の問題も無いという強弁で論理のすり替えじゃないの?

何度も述べているように、つけ麺は冷めやすい食べ物であって、それで味わいが低下するということを言っているだけなのに、
「いつかは室温まで冷めるよね」という話をしたら、その室温という単語をことさら利用して、
食べてる途中に室温になるわけない!食べてる途中に室温にならなければ問題無い!という発言をされたら、
それはおかしいと思うよね?いいたいことは、ただそれだけなわけだが?

ID:IuqdzFyMの述べてることは、単なる戯れ言としか思えず、そもそも何を述べてるか不明だからスルーだね。
それこそ意思疎通のできない人に何を言っても無駄という感じ。

279:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:17:22 C/0ESuAU
それにしれっと>>135
>普通に食べるの速いほうだと思うけど、食べ終わる頃には麺は冷めるよね。

と言ってないか?
つまり>>135の時点では>>134>>133の二行目にかかることを認識してる。
でなんでそれが途中から>>275の解釈になるの?

俺が散々君に対し「一貫性がない」と言ってきたか解った?

280:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:19:06 01u0J6PN
>>276
>室温になるのに量は関係ないだろうが。
>あつもり頼んでも最後は冷めてる
>ってのに対しての量だろうがw
すまん素で意味がわからないので説明を詳しく頼む。


281:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:19:38 C/0ESuAU
ああ>>279>>275宛ね。

282:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:21:33 01u0J6PN
>>279
うん。だから冷めるとは言ってるよ?はじめから。
室温になるとは言ってないけど。


283:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:24:22 C/0ESuAU
>>282
重要なのはそのことじゃないだろ?w
君が>>135ノ時点では>>134>>133の二行目にかかることを認識してたかどうかだろ?w


284:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:32:35 01u0J6PN
>>283
そんなの常識的にわかるでしょ
室温にはならないかもしれないけど、食べ終わる頃には冷めるよね
と言ってるじゃん?

285:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:34:33 C/0ESuAU
>>284
で認識してたの?してないの?

286:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:35:22 01u0J6PN
ああ、ここでこうかくと、そんな正確には言ってないとか言って反論されるのかw

287:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:40:06 01u0J6PN
>>285
もちろんしてないよ?

>133 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
>当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。

>134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
>(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
>(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w

>135 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 15:54:04 ID:MZikotQe
>普通に食べるの速いほうだと思うけど、食べ終わる頃には麺は冷めるよね。

あくまで、最終的に室温に落ち着く、食べている間に冷めるという主張をしているだけだが?
>>135でも述べているように食べるのは速いほうだと思うけど、冷めるよねって話だろ?jk

288:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:43:49 C/0ESuAU
ふーん

としか言いようがない。
>>135のレス返されて>>287と思考してると思えるほど、俺は超能力者じゃないよw

289:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:46:20 C/0ESuAU
>133 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
>あつもりにしても食べ終わる頃は、ほとんど麺も冷めてる状態だし。

>134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
>(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
>(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w

>135 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 15:54:04 ID:MZikotQe
>普通に食べるの速いほうだと思うけど、食べ終わる頃には麺は冷めるよね。

こっちの方が自然だと思わない?

290:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:57:10 01u0J6PN
>>289
それは最初のレスを意図的に隠蔽して、自分に有利なように導こうとしてるだろw

>132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。

>133 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
>当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。

>134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
>(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
>(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w

>135 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 15:54:04 ID:MZikotQe
>普通に食べるの速いほうだと思うけど、食べ終わる頃には麺は冷めるよね。

これで何かおかしいか?
ああ、おれが>>135で室温にはならないまでも冷めるよねって言ったのが悪いのかwww

291:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 00:58:26 U4xep3kW
涙ふけよブリックスマンw

292:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:06:23 01u0J6PN
>>291
okじゃあ、このように訂正するぜ

どれだけ食うのが遅いとか大量に食べてるとかは関係ない
最終的に冷めるって言ってるんだ!論点をそらすな!
というわけで>>134が的外れなレスをしたということで決着しました。

これでいいか?


・・・とかいうと洒落を理解せず、ツッコミいれる奴がでてくるんだろうなぁ

293:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:08:42 C/0ESuAU
意図的に隠蔽もなにも、会話なんてどんどん次の話題に移っていくんだぜ。
人と会話したことくらいあるだろ?

普通は文字から流れを読んでその移り変わりを理解し、返答するものだ。
まずはその辺のスキルを身につけるところから頑張ってくれ。

294:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:09:48 U4xep3kW
洒落てないし

295:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:10:28 C/0ESuAU
笑えない洒落だなw

296:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:11:24 01u0J6PN
>>293
>普通は文字から流れを読んでその移り変わりを理解し、返答するものだ。
>まずはその辺のスキルを身につけるところから頑張ってくれ。
まさにその通り。
それを理解せずに、このスレにある文字だけから判断して、矛盾があるとかないとか判断してるのは君たちじゃないの?

297:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:12:10 U4xep3kW
カタカナマンは相変わらず知能低いなw

247 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:2010/01/12(火) 09:31:22 ID:X+OYEtXA

>>1-246
oink、oinkって煩いよ豚ども 笑

262 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:2010/01/12(火) 18:53:29 ID:X+OYEtXA
出たな全レス型ブルーギルw

298:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:14:14 01u0J6PN
>294 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/13(水) 01:09:48 ID:U4xep3kW
>洒落てないし
>295 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/13(水) 01:10:28 ID:C/0ESuAU
>笑えない洒落だなw
なら、真意を理解してくれたということだな?

>どれだけ食うのが遅いとか大量に食べてるとかは関係ない
>最終的に冷めるって言ってるんだ!論点をそらすな!
の通り、そもそも最終的に室温になるということを言っていたわけで、食べている途中に室温になるわけではない

ということでいい?

299:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:14:31 U4xep3kW
>>293
>>256に出てるバカじゃ無理

300:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:18:37 U4xep3kW
>>298
お前にセンスがないっていうこと
とりあえず涙ふいて

301:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:21:46 01u0J6PN
ああ、ID:U4xep3kW=ID:IuqdzFyMか
どうも、あなたが言ってることはどうも意味がわからないことがおおい。
ただ分からないだけならいいんだが、主張に関連性がないから聞いていて意味がわからない。
そういう人の傾向として、いきなり訳の分からない単語が出てきて、
それを例にしたり反面教師として自分の意見を構築しようとするんだけど、
そういうことされても、何か趣味趣向のおかしい人が何かを主張しているようにしか思えないんだよね。

んで、ぶりっくすまんってなに?

302:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:23:29 C/0ESuAU
>>298
うん、
「本当は>>279の言うとおりなんだが、>>275を書いた手前最後まで>>275を押し通さなくちゃ・・・」

ってことはよく解った。
君の論法を見てるとあれだ、建て増し建て増しで迷路のようになった温泉旅館を連想するよ。
主の君でさえ時々迷うのも致し方ないw

303:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:25:02 U4xep3kW
僕がID:IuqdzFyMでーす
どうも、あなたが言ってることはどうも意味がわからないことがおおい。
ただ分からないだけならいいんだが、主張に関連性がないから聞いていて意味がわからない。
そういう人の傾向として、いきなり訳の分からない単語が出てきて、
それを例にしたり反面教師として自分の意見を構築しようとするんだけど、
そういうことされても、何か趣味趣向のおかしい人が何かを主張しているようにしか思えないんだよね。
え?ID:IuqdzFyM?誰?俺なの?

304:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:28:17 U4xep3kW
ブリックスマンていうのはなんていうかカタカナマンみたいなもんかな

305:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:29:39 01u0J6PN
>>302
ん?だから、どの段階でも最終的には室温に達するとの意見は変わってないよ?
そして、食べている途中に室温になるわけでもなく(なる場合もあるだろうが)、
食べてる途中に冷めるということを言ってるわけじゃん。
それも最初から一貫して。どこが途中で迷ってるんだい?
というか、自分たちのほうが、俺の意見を聞いて変節していったんじゃない?

306:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:30:33 01u0J6PN
>303 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/13(水) 01:25:02 ID:U4xep3kW
>僕がID:IuqdzFyMでーす
>え?ID:IuqdzFyM?誰?俺なの?

307:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:33:29 U4xep3kW
うわ洒落を理解せず、ツッコミいれる奴がでてきた

308:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:35:18 U4xep3kW
ID:01u0J6PNはセンスがなく
誰も彼も同じに見えるみたい

309:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:35:30 01u0J6PN
洒落にツッコミいれるのはよくある手法だけど。
次は天丼する?w

310:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:37:14 U4xep3kW
それもさむいツッコミ

311:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:38:35 01u0J6PN
どれが素晴らしいツッコミ?w

312:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:39:36 C/0ESuAU
今日のやりとりは面白いな。
まったく噛み合ってないのはいつものことだが、少しづついいキャラになってきたよw
まだまだツッコミどころ満載なんで、もうしばらく楽しませておくれ。

313:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:42:04 01u0J6PN
かみ合っていないのはお前の理解力が無いだけだろうなw
そろそろ、論点を整理したほうがいいんじゃないか?
論点を整理する気があるかどうか意見を聞かせてくれw

314:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:43:24 U4xep3kW
さらにさむく上塗りしてくると思わなかった

315:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:44:28 01u0J6PN
>・100度に沸騰したお湯が、200ccと400ccそれぞれあるとき、
>室温放置して、早く室温まで冷めるのはどっち?
>・同じ温度の麺とお湯があったとき、それぞれ別々に放置されている場合と、
>麺がお湯の中に入っている場合とでは、早く冷めるのはどちら?
>いろいろ理不尽な突っ込みをされると思うがw、
>普通に考えれば、同じ温度なら容量の多い400ccのほうが冷めにくく、
>かつ、比熱や空気に接している表面積の観点から、お湯の中に麺を入れたほうが冷めにくい。
>つまり、漬け汁よりもスープのほうが量が多く、
>麺とスープが一緒になっているラーメンのほうが冷めにくい

これに関しては同意?不同意?

316:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:45:53 C/0ESuAU
果たして周りもそう思っているのかな?
ここでは孤軍奮闘な状況が続くだろうけど、まあ気張り過ぎず楽しみましょw

317:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:45:57 01u0J6PN
>>314
まぁ、罵り合いはやめて、建設的に意見をのべあおうや。
まずは>>315に対して同意できるか、同意できないかを教えてくれ。
同意できない場合はその理由を述べてくれ。

318:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:48:08 01u0J6PN
>>316
単に罵り合いたいだけならそれでもいいが、
まともなやりとりをしたいのなら>>315に対して同意するかどうか意見をくれ。
同意できない場合は、その理由を述べてくれ。

単に、スレで罵り合って意見を言い合って楽しみたいのなら、
レスは必要ないがww

319:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:51:14 01u0J6PN
たぶん、こういう話になるとレスなくスルーだろうなw
物理的な事象とかの話になると反論できなくなるからなw

320:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:52:43 U4xep3kW
>>317

それに同意するとお前のみじめさに何か変化が?
何で比熱?とか思うけどとくに問題ない

321:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:53:38 jYnWLePU
むしろラーメン自体がもう特殊ジャンルだよ
俺の中のラーメン屋は、ラーメンやチャーハンや餃子がある店がラーメン屋なのだが、
この板のラーメン屋はラーメンしかない店ばっか


322:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:54:51 01u0J6PN
>それに同意するとお前のみじめさに何か変化が?
>何で比熱?とか思うけどとくに問題ない
それは同意したということなのか?

323:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:55:44 C/0ESuAU
>>318
答えてみようかなw
・ラーメンのほうが冷めにくいは同意

で?

324:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 01:58:51 U4xep3kW
>>322
ほんと読解力なくてびびるわ
同意じゃなきゃ何よ

325:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:00:14 01u0J6PN
>>323
なら、冷めやすいから味わいが落ちてつけ麺を注文しようと思わない人がいることが
おかしいと思う?おかしいと思わない?

326:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:02:57 01u0J6PN
>>324
正確に記述しないと揚げ足取る奴がいるからそうなるんだろw
中途半端に書くと都合の良いように理解され、
正確に意見を求めると読解力が無いと言われるw
都合の良い立ち位置だなw



327:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:03:31 U4xep3kW
自己紹介ありがとうございます

328:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:03:51 C/0ESuAU
>>325

>>206

ちなみにそれに対する君の答えは>>210

329:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:05:20 C/0ESuAU
>>326
正確に記述してるのに曲解され揚げ足とられてるのはこっちなんだが・・・w

330:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:09:15 C/0ESuAU
で?

331:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:09:31 01u0J6PN
>>328
だから冷めることでつけ麺が嫌いという人がいるってことでしょ?
意見は一致してるじゃない。
あなたは「冷めてる」とは認めないかもしれないけど、冷めるという可能性は認めてるわけでしょ?

最初からこれを指摘してるだけなのに、なんでここまで言われるのかわからないわけだが。

>>329
いや、揚げ足とられてるのはこっちだと思う。

332:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:13:40 01u0J6PN
で?

333:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:13:57 U4xep3kW
最初からこれを指摘してるだけじゃないから

                                  完

334:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:15:55 01u0J6PN
>>333
>>332

335:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:19:25 01u0J6PN
深夜にも関わらず、こんだけレスしていたのに、
都合が悪くなるといきなりレスがぱったり無くなるのも、
見応えの一つですね

336:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:24:07 C/0ESuAU
>>331
最初から誰もそこ否定してないじゃんw
いつ俺が否定した?

要は>>289の流れで、君が>>134の受け取り方を読み違えたってことでしょ?
>>135がある以上、傍目にはそれを納得させるのは難しいけどね。

で、こちら側はこれを受け、「あつもりの麺が食べ終わる頃には不味くなるほど冷めてるという話には疑問」
という論点で話を進めてきたわけ。
そういう観点でこちらが話してると思い、レスを読み返してみ。
おかしなとこなんてないと思うから。

337:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:25:53 C/0ESuAU
>>335
レス付けてるのこのレスだけじゃないんでねw
タイピングの時間くらいくれたっていいじゃないか。

338:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:27:36 U4xep3kW
ぶりっくすまんってなに?っていってたのに見応えの一つ?
前に何を見てたんだろか
不思議だけど歯磨き終わったし寝るわ
>>333には同意した上で開き直ってるみたいだし

339:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:35:00 C/0ESuAU
俺もちょっと落ちる。

>>335
テケトーにレスしといて。
時間があったらレス返すから。

340:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:53:41 C/0ESuAU
>>335
ああっと、誤解のないように言っておく。
君とのやりとりは
1.麺が冷めるかどうか
2.麺が固まるかどうか
3.つけ汁が固まるかどうか

から成り立ってる(他にもあるかもしれないが)。
今回のやりとりは「1.麺が冷めるかどうか」についてであって、他はまた別のお話し。
まあだいたい同じ流れで決着するとは思うけどw

341:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:53:53 01u0J6PN
>>336
いや、まったく違うね。

>132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。

>133 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/05(火) 12:55:13 ID:MZikotQe
>当然、最終的には室温に落ち着くでしょ。

>134 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 13:57:00 ID:6f2oONc2
>(1)どんだけ食うの遅いんだよ?w
>(2)どんだけ大量の麺食ってんだよ?w

に対して、少なくとも室温にならないまでも「冷める」という状況にはなるよねということを言ったまでの話だ。


342:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 02:57:38 01u0J6PN
>>340
であれば、結果的に「麺が冷めるかどうか」が論点ということだろ?
なら結論がでてるじゃないか。>>157の例が冷めてる例だろ?
他に何か理由があるのか?

343:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 03:09:41 01u0J6PN
おっと
>だから冷めることでつけ麺が嫌いという人がいるってことでしょ?

>最初から誰もそこ否定してないじゃんw
>いつ俺が否定した?
なら、それはそれでいいわけかw

344:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 03:11:06 01u0J6PN
ああ、単に「いいわけか」とか書くとつけ麺を貶めるために、
うんたらかんたらと批判されまくりかw
そういう意味でなくてね

345:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 03:14:19 C/0ESuAU
>>341
だからそれが読み違えだって言ってるんだよw

>>342
だからその冷めるが「俺の言ってる冷めると君の言ってる冷めるが違った」ってのが結論でしょ。
もう君基準の冷めるで結論出して勝ち誇ってる段階じゃないんだよw

346:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 03:23:29 H350Pfhx
ああお前ら主張が錯綜してすれ違い誤解だらけで全く分けわからん
引用いらないから各々箇条書きにしてまとめろ。それまで書き込みするな



347:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 03:23:55 C/0ESuAU
ちゃんと書いてあげようか?
俺基準の冷める:「あつもりの麺が食べ終わる頃までに冷めてる」という冷める
君基準の冷める:「室温で放っておけば麺の温度は室温に近づき冷める」という冷める

ちなみに俺は「君の冷めるはその基準じゃないよな?そんな基準で冷めるかどうかなんて意味ないよな?」と
何度か問いかけをしている。それに対する君の回答は曖昧だった(暇があるときレス番探しといてあげるよ)。

348:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 03:24:27 01u0J6PN
>>345
>だからそれが読み違えだって言ってるんだよw
だから>>289が読み違えてるって言ってるのw
もともと室温になるかならないかの話なんだからw

>だからその冷めるが「俺の言ってる冷めると君の言ってる冷めるが違った」ってのが結論でしょ。
>もう君基準の冷めるで結論出して勝ち誇ってる段階じゃないんだよw
だから最初から言ってるでしょ。冷めやすい食べ物であって、事実冷めないわけがないと。
それを室温まで冷めないとか、冷めたことがないとか詭弁を言ってるから問題視されてるんじゃないの?

349:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 03:32:35 01u0J6PN
>俺基準の冷める:「あつもりの麺が食べ終わる頃までに冷めてる」という冷める
>君基準の冷める:「室温で放っておけば麺の温度は室温に近づき冷める」という冷める
これ同じだろw
麺を放っておけば最終的には室温に近づいて冷める。その麺が室温に近づくから冷めると感じる。
当たり前だよな?
逆に室温が1000度だったら、もちろん加熱されて限りなく1000度に近づく。

>ちなみに俺は「君の冷めるはその基準じゃないよな?そんな基準で冷めるかどうかなんて意味ないよな?」と
>何度か問いかけをしている。それに対する君の回答は曖昧だった(暇があるときレス番探しといてあげるよ)。
冷めるということに対する基準は上の返答をみればわかるだろ。
曖昧?どこが曖昧だったのが言ってくれ。

350:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 03:37:27 u5n8NpOt
>>238
あつもり食べた時にそんな早く冷めなかったから。
実体験と違いすぎる実験結果に疑問を持っておかしい?
君こそあつもり食べたことある?
屁理屈並べてるだけじゃなくて?
実体験なしに言ってるんだったらこっちこそ変わらないという根拠を聞きたいよ。
そもそも店と同じ条件の必要はないんじゃないのと言っているのに、
なんで返答がインスタント麺と違う根拠はってなるの?

351:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 03:39:50 u5n8NpOt
>>349
室温は1000℃になっても麺といえるものなら1000℃にならないよ。
例えにしても馬鹿すぎる。

352:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 03:48:24 H350Pfhx
だからー今まで御和算にして仕切り直せって言ってるのに

(a)つけ麺 
 a-①どの位の時間で 
 a-②何度くらいになる 

(b)あつもり
 b-①どの位の時間で 
 b-②何度くらいになる  (室温とかアバウト禁止)

具体性のない話なんて意味ねーんだよ


353:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 03:53:13 H350Pfhx
ちなみに自分の場合

(a)つけ麺 
 a-①どの位の時間で  10分 (麺量にもよるだろうが、大体デフォで生麺200~250gが多いからその位)
 a-②何度くらいになる  35度 (体温よりは低くなってると思うから少なくともこれ以下)

(b)あつもり
 食べたこと無いからわからんwスマン
 


354:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 04:03:56 u5n8NpOt
>>352
タイプによって違う気がするけど、

(a)つけ麺 
 a-①多分5分かからない
 a-②40℃位 

(b)あつもり
 b-①同じく5分かからない 
 b-②50℃位 

ラーメンが60℃位かな。
こんなイメージ。
これだけじゃ具体性ないからスーパーのつけ麺で計ってみないとね。

355:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 04:06:28 u5n8NpOt
温度は大分類としてジャンル分けの基準にはならないと思う。
冷たい大分類と温かい大分類じゃちょっと乱暴。

356:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 04:10:16 C/0ESuAU
>>346
もともと過疎スレなんでその辺はお見逃しをw

あとで暇みてまとめてみようかw

>>348
はいはい、だから君は俺の>>134を読み違えた。俺は君の>>135を読み違えたってことでいいじゃないw

温度に関しての確認は>>140(返答なし)、>>166の三行目(返答なし)、>>217>>218意味不明。>>220
誤解が溶けたと思いきや>>224で否定)、>>226>>227はっきり答えない)。

>>224で否定したにもかかわらず結局は「室温に放っておいたら冷める」=1℃でも下がったら冷めるということ
(これ君には表現難しかったと思うが自然放熱のことね)だったわけじゃない。
君の言葉でいうと「温度が下がるのは事実でしょ」って部分ね。

まあ言葉通りに受け取ってくれないとは思うが、一応書いておくね。

>>349
一番大事な部分が抜けてたわw
俺基準::「あつもりの麺が食べ終わる頃までに不味いと感じるくらい冷めてる」という冷める


357:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 09:16:42 mPfndfr5
限りなく1000度に近づく麺wwww
>>335の墓穴www

バカの宝石箱やあ~!

358:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 09:19:37 mPfndfr5
日高屋の野菜旨煮つけ麺あれ多分最後まで60度ぐらいあるな。
冷たい麺だけど。
とろみついてつけ汁っていうかあんかけのあんぽい。

359:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 11:42:55 IbSBLrTp

 
 
 
 
 
 

温度が下がる下がらないの言い争いをどんなに続けても
つけ麺食っちゃうようなデブどもにとっちゃあ
腹さえ膨らめば何でもいいんじゃねーの?

なあ?
 
 
 
 
 
 
 
 

360:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 17:16:26 TbyyQUra
スレ違いにウンチク語ってるバカはうぜーな。てめーらリアルでもKYだろ
どーでもいいスレにダラダラageてんじゃねーよカスども
ウンチクなら別スレ立てて語ってろバカ共

うぜーから削除依頼出せ糞野郎>>1

361:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/13 17:34:37 fzYxj3t2
ラーメン板、削除依頼出しても削除されないお

362:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/14 00:45:28 RGFipMCA
>>360
もう顔出さないだろうが>>1を読んでみるとそれほどスレチでもない。

363:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/14 01:18:16 z6sqnCxg
冷やし中華って発祥は仙台なんだってね。
テレビでやってた。
つけ麺より歴史があるのが冷やし中華。
あるいは、冷やし中華あってのつけ麺。

364:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/14 05:58:51 AFGS+hgm
>>166
うはっ、このスレってすっげ早食いのスレなの?

365:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/14 12:24:57 Wx4yq1Uq
>>364
つけ麺食うのに10分以上かかるか?
ちなみに君はどのくらいかかる?

366:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/14 14:07:51 y28UwTeF
なんだもう降参か。
>>266-268>>270あたり
お前の読解力や理解力がエサ並みに著しく低いという傍証を列記することで、
お前の現実の伴わない頭でっかちの無駄に下手な考えじゃ休むに似たり、と言う事を明らかにしてるだけでな。
お前以外から見れば1個1個簡単な事なんだよ。
「読んでも理解できない」のではなくお前は「自分の愚かさを認めたくない」だけだな。
他者には俺の意見を認めたくないという壁もないし、お前の欺瞞が懇切丁寧に暴かれているわけで、
俺のレスには他者からツッコミが入らず、お前のレスは他者からツッコミだらけという現状になる。

>何を言いたいのかまとめてレスしてくれ
お前がツッコミどころを膨大にしなければ済む話だな。
それぞれ一つ一つが言いたいことだ。
俺が挙げた生麺とインスタント麺の違いには、お前は個別に噛み付いているだろう?
論点などと言って逃げずにな。>>252-259にも同じ様にコメントしてくれたまえよ。
ようは単に全ての指摘から逃げ出したいが故の言い訳だろう?

引用や言葉の間違いが多過ぎる論文などあれば、そのままでは誰も相手にしないのだから、
俺はそこをわざわざ訂正してやってお前が普通の人間のステージに少しでも上がれるように、
助力してやっているわけだ。
俺の指摘した間違いや頭の悪さを全てお前が認めた上で初めて意見の交換が出来るわけだが、
なかなか往生際が悪くてなあ。

>何の論理的整合性もなく
>非論理的で
では、具体例の伴った指摘をどうぞ。言い張るだけなのは飽きた。
ふと思ったが、やはり学歴が低くあらせられるため長い文章は苦手か?
そうならそうと言ってくれ。
どこまでも論点というのであれば、それはそれぞれお前のレスに個別に準拠している。
複数の論点も学歴が低くあらせられるように見えてしまうお前にはやはり難しいか?
だがここを耐えて、一つ一つ解決していかないと主に全て全部何もかもお前のせいでループしてしまうのでな。

367:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/14 14:26:32 y28UwTeF
>水で締めるのと締めないのとで、大きな温度変化がある理由は?

まず何で「大きな」が入っているのかと。
とりあえず挙げた6つはどれもが理由であってその重なりこそが、実験ごっこと店舗での差だと、
俺が考えるものであり、そしてその考え以前に多くの人間が実際にその実験ごっこほど冷めた経験はない、
と言っている結果につながるものだ。

で、挙げた二者の違いだが何も「冷める」だけに言及しているわけじゃない。
店ではあんな実験ごっこのようにはならないと多くの人間が体験しているわけだ。
なるというのならお前はお前で多くの人間を集めてくればいい。
ちなみに、ならないというのは「まったく」ならないでもなければ、完全に同じ条件じゃないからならない、
と駄々をこねてるわけでもなんでもない。
バカなお前にわかりやすく言うと「冷める」「くっつく」の両方ってことになるかな?

この項での本題、水で締めるのと締めないのが及ぼす主たる影響は温度よりも、くっつかないようにするためだな。
何だあの、くっついてくださいと言わんばかりの実験ごっことそれに飛びつく猿の醜態は。

>そもそもつけ麺を出している麺で揚げ麺を出している店なんてあるのか?
「ノンフライ製法つまり加熱が2度目」で1セットだから「つまり」という言葉が使われているんだろう?
ノンフライという言葉自体に重要な意味があるわけじゃない。
ノンフライ製法と生麺は別に相対する双極の物ではないが?
単にどちらも一つの製法であって、二者の違いに「ノンフライ製法」が挙げられたからといって、
その対極は「フライ製法」などではないし、つけ麺も全然フライ製法ではないし、お前の持ってくる話は
現実とかけ離れ過ぎていてマヌケなんだ。
自分でも「つまり」が係るところを理解している癖に、いちいちバカの痕跡を残すな。
ノンフライ製法というのが目について、揚げ麺なんていう頭の悪いレスを下書きで書くまではお前レベルだから良いとして、
読み進めてつまり加熱が2度目と出てきたら、揚げ麺なんていうマヌケなレスは消せ。

いいか?こんなに指摘しなければならないことがあるほどお前はバカなんだ。

368:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/14 14:37:50 y28UwTeF
>加熱が二度目なのが問題なら、つけ麺だって、締めた後に温めているわけだから、加熱は二度目だよな?
>そしたらノンフライの締め無しと同条件じゃないの?
インスタント麺 乾燥加熱→内部に渇水状態を招く→スポンジのような吸水性+のびやすい→くっつきやすいと
生麺 通常の加水加熱→〆る+のびにくい→くっつきにくい
何が同条件?頭おかしいんじゃないのか?

>量などは、どの店とも完全に一致することはないだろ。
>完全に同じ必要は無いという意見のある中で、量というまさに店次第な条件を持ち出すのはおかしいと思う。
完全に同じ必要は無いという意見はお前のマヌケな>>218に書かれている
>太さがどうのこうの、小麦粉の種類がどうのこうの
といった、物理的にさして影響のない小麦の原産地指定から配合までも完全に再現しなきゃダメとでも、
誰かが言っているかのように言って、店と同じ条件なんて実現不可能だから、
このインスタント麺の結果は店とほぼ同じなんだ!と強弁してる>>218のお前に対しての、
「完全に同じ必要は無い」であって、↓

>店とおんなじじゃなくても、インスタント麺なんかよりよっぽど近い条件の実験は出来るだろ。
>完全におんなじなのは実現不可能でも、ここで求められるのは完全におんなじな必要はないでしょ。

200gには200gの、300gの300gの冷め具合がある中で、少ない麺量の冷め具合をそれより多い麺量の冷め具合に
インスタント麺の結果は店とほぼ同じなんだ!と適用している頭のおかしいお前に、それに対して量が違うと言っているんだ。

>このあたりは差があるが、だから認めないというのなら、
>どんな場合でも認めないということと等しいと俺は思うがな。
見飽きてるからお前のくだらん論法の紹介は今さらいらん。その論法を使用してるのはお前だけだ。

369:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/14 14:47:47 y28UwTeF
>単純に一食だけ茹でて湯切りして提供しているわけじゃないぞ?
>店次第だが、麺を何食分かまとめて茹でて、それをそれぞれで湯切りして麺を器に盛って、
>カウンターに置き、それを従業員がスープと共にお盆にのせ、お客のところまでいき、
>テーブルに置くまでの過程を想像すれば2分ぐらいが最速だろう。
そうか。30秒で出てきたが。
「最速」に何で
・店次第
・麺を何食分か
・それぞれで湯切り
が関わってくるんだ難癖バカ。
>過程を想像すれば
お前には現実が存在しないのか?
仕事の出来ないお前がやって最速で2分だというならしょうがないが、誰もがそうだと思うのはよせ。

>加水率は麺次第だ。それぞれの店によって異なるだろ。
大体のインスタント麺の加水率と一般に多くの店でつけ麺に使われるような生麺の加水率が比較されていたはずだが、
これも勘違いだと誤魔化すのかな?この難癖バカは。
ところでこれらのお前が招いたマヌケな墓穴への指摘は再読して拝読して、関する返答は貰えるのかな。

>インスタントの縮れ麺は屈曲麺製法で波形にカットされただけなわけで、表面積はストレート麺とさほど差はないんじゃないの?
パーマ状とストレート状はどっちが空気に触れる面積が多いんだ?
体積に対して表面積が大きいのは、波打って隙間があるのと、揃ってこそなけれどべったり重なってるのとどっちだ?

そして一つ一つは個別に理由として独立して存在しているわけでなく、その実験ごっこに於いて、
量が少なのびやすくくっつきやすい麺が、最初はくっつく前はその表面積の多さで放熱し、なぜかその時点が最速とされて
運ばれた状態だと仮定され、次にくっついた後では表面積に関して挙げたような放熱は止まるが、無論、最初の放熱は取り戻せず、
冷めた固まりと化したものを、店の物と同列だと飛びついて、実例も出せないマヌケがいるわけだ。
そして俺が上に挙げた物なんて多くの人間があつもりがそんなに冷めたことなんてない、と言ってる前では、
ただの時間の無駄でしかないわけで、
結局、ただの難癖だったのは物理的にも無茶苦茶で論理的でもないブリックスマン、お前の方だったな。

370:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/14 14:49:20 y28UwTeF
で、>>270だが連投制限があるからお前の過去のレス引用を削っただけで全文貼れば、
その無駄な延命措置をあきらめるのか?

あと、
>>335
マヌケ。

371:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/14 19:44:27 HfXEMiVB
>>349
どうやらまたプロバイダ規制らしい。
しばらくレス返せないかもしれん。

372:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/15 16:42:01 8Dw3hA3E
ブリックスマンの思考ってひきこもりとか内弁慶の属性だよな

373:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/15 18:14:07 n8PPbDVb
引用厨は長すぎてスッ飛ばされてるのを知ってるのかな・・・

374:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/15 19:35:51 UpmJg6gc
>>350
実験結果は実験結果として事実として計測したり実験した結果として存在するわけで、
実体験は体験上の話だから、個人の感じ方次第だよね。
例えば、「どんだけ食うの遅いんだよ!どんだけ大量に食うんだよ!」という側面から言わせて貰えば、
どんだけ食うの速くて、どんだけ麺が少ないんだよ!ってことになると思うんだが。

>そもそも店と同じ条件の必要はないんじゃないのと言っているのに、
店と同じ条件の必要はなくて、なんでインスタントではダメなわけ?ってこと。

>>351
確かに馬鹿馬鹿しい例えだな。
理解力が無い人がいるようなので、わかりやすく述べる目的で1000度と言っただけで他意はない。
100度でもいいが、もっと極端のほうが伝わりやすいだろうと思って1000度と記述した。

375:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/15 19:36:40 UpmJg6gc
>>352
具体的な例は>>157で出てるじゃん。
室温17度で3分後に40度程度まで麺の温度が下がっていると。

376:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/15 19:37:49 UpmJg6gc
>>356
>はいはい、だから君は俺の>>134を読み違えた。
逆だな、最終的には室温になるかどうかが論点で、それに対して関連する参考意見を述べてるのに、
注釈もなく、参考意見を論点にした意見を言って混乱させるほうがおかしいだろ。
つまり意図的に論点をずらしているわけだ。
それを「読み間違えた」とは言わないよな。

>温度に関しての確認は>>140(返答なし)、>>166の三行目(返答なし)、>>217>>218意味不明。>>220
>誤解が溶けたと思いきや>>224で否定)、>>226>>227はっきり答えない)。
これに関しては、それぞれレスしてもいいが、いちいちレスする必要は感じないな。
それぞれ今までのレスで回答できていると思っているからレスしていないだけだ。
それを回答されていない=返答なし=逃げていると主張したいだけなのかもしれないが。

>で>>224で否定したにもかかわらず結局は「室温に放っておいたら冷める」=1℃でも下がったら冷めるということ
>(これ君には表現難しかったと思うが自然放熱のことね)だったわけじゃない。
確かに1度でも冷めたら冷めたという事実には変わりないが、
だれもそんなことを根拠にした意見なんて述べてないじゃない?
それを指摘してくれない限り、あなたが勝手にそう思って主張してるだけじゃんね?

377:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/15 19:38:52 UpmJg6gc
>>366-370
>論点などと言って逃げずにな。>>252-259にも同じ様にコメントしてくれたまえよ。
読んだ限り、申し訳ないが何を言っているのかわからないというのが正直な感想かな。
極論、自分の主観、一部の例外をもとに、それぞれの意見に「難癖」を付けているだけなので、
わざわざ意見を書く必要を感じない。

それに、いちいち頭がおかしいとか、どこまでバカとか、書いているところをみると、
単に相手を罵倒することが目的となっており、
まともに論議をかわす相手とは思えないというのも理由の一つだな。
それが単に言葉尻を捉えて反論しているだけの一つの理由になってると思う。
それをもって「逃げた」と言われたり、「俺が正論を言ってるから答えられないんだ!」とか言われるのを承知した上でw
さらに反論する必要を感じない。

ただ一つだけ言わせて貰えれば、こういう匿名掲示板は、本人がどんな人間であり、どういう経歴の持ち主なのか証明不可能。
だから>>157がしてくれた実験結果も、たかだか一個人が行った実験で、有名な会社等が行ったものではないので、
「冷めた経験が無い!」という人が多数発生すれば、その多数が優勢になってしまうんだよね。
まぁ、それはこちら側にも言えることだけど、そこだけを全面に押し出してそれだけを頼りに人格批判や反論するのはおかしいと思うよ。

↓例えばこういうところ
>店ではあんな実験ごっこのようにはならないと多くの人間が体験しているわけだ。
>なるというのならお前はお前で多くの人間を集めてくればいい。
ネット上には、なるという人も実際にいるよな?それを、このスレの多数決でのみ決するかのような発言をすること。

↓こういうところも
>複数の論点も学歴が低くあらせられるように見えてしまうお前にはやはり難しいか?
こういう個人の経歴が証明できない場所で、学歴だのなんだのいって、人を貶めようとする行為。

これに何の意味があるのか、こういうところでまともに反論すべきではないと感じるね。

378:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 00:53:42 /oMsqt+9
「つけ麺はすぐぬるくなるからイマイチだよね~」
「いや、そんな気になるほどぬるくはならんだろ」

というそれぞれの感覚の主張を論理的に(?)解剖して
顕微鏡で拡大して見るとこんなにエライ事になるのかw

互いに間違った事を言ってるわけじゃないから結論なんか出ない・・・
それを踏まえた上で、どちらがレス運びが上手いかの勝負してんだな

と、なるとやはり・・・(ry

それ以前に多勢に無勢って感じもしてちょっとかわいそうだな

379:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 01:00:58 Al8DVT/+
>>376
規制解除なったw

本当に頭固いな。
そんなところで無理に争わなくてもいいんじゃね?
「ああなるほど、君はそういう意味で>>134をレスしたのか!別の意味で受け取っちゃったよ、アハハ」
後半は
「お互い違う論点で言い合ってたから、なかなか話が噛み合わなかったんだね、アハハ」
でいいだろうよ。馬鹿馬鹿しい。

380:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 01:08:01 Al8DVT/+
>>378
>「つけ麺はすぐぬるくなるからイマイチだよね~」

俺も彼はこれが言いたいのだろうと思ってずっとレスしてきたんだけど、
「つけ麺は室温に放置してると自然放熱でいずれ室温まで冷める」
ということを言いたかったんだそうだ。

まさかそんな当たり前のことをこんな御大層に主張されてるなんて、誰も思わないよね普通w


381:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 01:14:10 Al8DVT/+
俺も今回失敗だったのは「つけ汁が~」って話なら「まあよく聞く意見だわな」となったんだけど、
「あつもりの麺が~」とこられちゃったんで、思わずツッコミを入れてしまったんだよおw

382:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 01:17:27 GFW01Dj+
あつもりで頼んでも冬はあったまらないから
冬はつけ麺でなくラーメンを食べよう!

でFA

383:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 01:18:47 03Xi062y
>>379
>「ああなるほど、君はそういう意味で>>134をレスしたのか!別の意味で受け取っちゃったよ、アハハ」
>でいいだろうよ。馬鹿馬鹿しい。
順序が逆だろ、>>134を書いた人が見当違いなレスをした結果そうなったわけで、
>>134が、「ああなるほど、話の流れを間違えてレスしちゃったよ、アハハ」と言うべきだろ?。
馬鹿馬鹿しい。

>「お互い違う論点で言い合ってたから、なかなか話が噛み合わなかったんだね、アハハ」
>でいいだろうよ。馬鹿馬鹿しい。
お互いに違う論点ではなく、お前だけが言い掛かりをつけて
1度でも下がれば冷めると主張するんだろと勝手に因縁付けるから話がかみ合わないんだろ。
お前の言う論点だけがズレてるのに「互いにかみ合わない」とすることで、
自分の責任を希釈して他方にも責任があるとして喧嘩両成敗にしようとするあくどいやり方だな。

384:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 01:27:20 03Xi062y
>>380
>俺も彼はこれが言いたいのだろうと思ってずっとレスしてきたんだけど、
>「つけ麺は室温に放置してると自然放熱でいずれ室温まで冷める」
>ということを言いたかったんだそうだ。
おいおい、どこまで話の流れがわかってないんだよ。

>>132が、
>132 名前: ラーメン大好き@名無しさん [sage] 投稿日: 2010/01/05(火) 12:33:43 ID:q80uHaVm
>部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ。
のように、室温にはならないと揶揄する発言をするから、
当然、室温になるというレスをしたわけだろ?

これは当然だよな?
この当たり前の現象に対して無意味な反論があるから、その都度、最終的には室温になるとレスしてるだけだ。

>>「つけ麺はすぐぬるくなるからイマイチだよね~」
そして、当然、つけ麺もすぐぬるくなるから味わいも低下すると言ってる。

>まさかそんな当たり前のことをこんな御大層に主張されてるなんて、誰も思わないよね普通w
その当たり前のことに文句言ってるのはお前だろ?w

385:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 01:28:38 03Xi062y
>>381
>「あつもりの麺が~」とこられちゃったんで、思わずツッコミを入れてしまったんだよおw
実際に麺は冷めてるじゃんね。>>157の例を見れば分かる。
それで冷めないというのなら、何が冷めているというのか示してほしい。


386:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 01:46:35 Al8DVT/+
流れ流れ言うなら>>127からの流れだろうに・・・
それを受けての>>132なんだしさ。

もう彼の言ってることの方がめちゃくちゃだってことは、他の人達にも理解してもらってるようなので
俺としてはこれ以上話を続けなくてもいいのかな・・・
どんなに噛み砕いて解りやすく説明してやっても無駄なようだし・・・

387:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 01:59:04 03Xi062y
>>386
どのように流れを理解すれば、
「部屋で食べると食べ物は室温になるんだとさ」の趣旨が変わるというんだい?

>もう彼の言ってることの方がめちゃくちゃだってことは、他の人達にも理解してもらってるようなので
>俺としてはこれ以上話を続けなくてもいいのかな・・・
>どんなに噛み砕いて解りやすく説明してやっても無駄なようだし・・・
激しく同意。これ以上話を続ける必要はないと思う。
お前のいってることは支離滅裂だし、それは、これを見ている人も理解してくれていると思う。
これ以上は無駄だと思うのも同意だけど、
お前は意図的に論点をすり替えて自説を流布している関係上、俺は落ち着くまでレスさせてもらう。
お前はレスしないということなので、もうレスする必要は無いかもしれないけどな。

388:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 02:08:22 Al8DVT/+
>>387
ひとつ今後の参考に。
君は俺のレスに対し、すべて否定から入った。そこが大きな間違いだったんだ。
俺のレスの中には「そこは認める」その上で「そこには反論する」という受け答えじゃないと
君自身の言いたいことに矛盾を生じてしまう部分が多分に含まれていたんだよ。
全否定できた結果、もう言ってることが誰の目にも矛盾だらけに映ってるんだ。

相手と論を交わすときはそういう点も注意して反論するようにしないと危ないぞ。

389:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 02:11:38 /oMsqt+9
>>383
論点とやらはそのつど(意図的&自然に)移動してるでしょ、互いにw
噛み合ってないところに更に別の歯車を付け足す・・・
で、ワケのわからん塊がどんどん増えていく感じかw

>>384
「無制限に」ほっとけば冷えるのは当たり前で特別主張するようなものでもないだろ
結局は部分部分に入れられたツッコミに腹をたててるって事ね
煽ってきた相手をやりこめるという形にしないと気が済まないってだけじゃん
もともとはシンプルな話の筈なのに、ややこしくしたがるタイプっているよね

>>385
そういうレスの受け止め方するからどんどんズレて行くんだと思うが・・・
冷めてるか否かの話以前に、汁でなく麺に主眼を置いてたのが珍しかったって事だろ
相手の真意をそのつど曲解して切り刻んで引っ張るのが趣味なのかな

全くの横槍だけど、結局君は何がどうなれば満足すんだ?

390:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 02:14:07 03Xi062y
>>388
>君は俺のレスに対し、すべて否定から入った。そこが大きな間違いだったんだ。
残念ながら、最初から否定が入ってるのは君のほうじゃないか?
どうやら、君たちは俺のことをパスタ氏?とか、プリックスマン氏?とかと勘違いしているようだ。
これは最後まで影響していたよな。事実、数レス前まで、この両氏の名前が出ていた。
残念ながら俺は、その両氏とは別人だ。もちろん証明する術はないが。

ただ、明らかに別人だから言わせてもらうが、
その両者だと勘違いした君は俺のレスに対し、すべて否定から入った。そこが大きな間違いだったんだ。
俺のレスの中には「そこは認める」その上で「そこには反論する」という受け答えじゃないと
君自身の言いたいことに矛盾を生じてしまう部分が多分に含まれていたんだよ。
全否定できた結果、もう言ってることが誰の目にも矛盾だらけに映ってるんだ。

相手と論を交わすときはそういう点も注意して反論するようにしないと危ないぞ。

391:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 02:21:49 Al8DVT/+
>>389
なんかねw
ここまでこじれる話じゃないと思うんだけど。
ことあるごとに「じゃあ、~と認めたってことだね?」と「え?」としか返せないようなレスをもらい続けた結果、
ここまで膨らんだ次第でございますw

>>390
もう別人だってことくらい判ってるよw
ブリックスマン氏は知らんが、パスタ氏は君よりよっぽと狡猾だったw

392:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 02:24:23 03Xi062y
>>389
>論点とやらはそのつど(意図的&自然に)移動してるでしょ、互いにw
論点が変わることがあるから、それを指摘することがおかしいとでも?

>>384
>「無制限に」ほっとけば冷えるのは当たり前で特別主張するようなものでもないだろ
>結局は部分部分に入れられたツッコミに腹をたててるって事ね
>煽ってきた相手をやりこめるという形にしないと気が済まないってだけじゃん
>もともとはシンプルな話の筈なのに、ややこしくしたがるタイプっているよね
部分部分という解釈がおかしいだろ。
冷めるわけが無いと揶揄する発言をするから、最終的には冷めると主張しただけであって、
それが当たり前の主張というのなら、「室温になるんだってさ!」のような揶揄する発言をするほうが、
そもそもおかしいだろ?こっちは、いちいちそれに対して最終的には冷めるだろと指摘しただけだ。
それの何がおかしいので?

>>385
>冷めてるか否かの話以前に、汁でなく麺に主眼を置いてたのが珍しかったって事だろ
そうか?麺が冷めれば汁も冷める。当たり前のことだろ?

393:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 02:26:41 03Xi062y
>>391
>もう別人だってことくらい判ってるよw
「もう」ってことは、最初は同一人物として理解して、それで否定から入ったってことでしょ?w
それで後に引けなくなったということなんだね。

394:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 02:45:50 /oMsqt+9
>>392
>論点が変わることがあるから、それを指摘することがおかしいとでも?
君自身もその都度論点を動かしちゃってるんだから相手だけ責めるのはおかしいよな

>最終的には冷めるだろと指摘しただけだ。
>それの何がおかしいので?
それは「無制限に」ほっとけばの事であって最終段階だろ
ここではあくまでも店で一定の時間内に食べきるつけ麺の話してんだろ?

>そうか?麺が冷めれば汁も冷める。当たり前のことだろ?
だから「それ以前に」と書いたろ、
麺メインで語るパターンが珍しかったから突っ込んでみたって事だろ

395:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 02:53:02 Al8DVT/+
>>394
ちょっと絡んだだけでも彼がどういう人か判ったでしょ?w

396:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 02:57:44 03Xi062y
>>394
>君自身もその都度論点を動かしちゃってるんだから相手だけ責めるのはおかしいよな
相手もその都度論点を動かしてるわけで、そしたら、互いに何も言えないってこと?w
何いってんの?・・・っていうと説明不足でまた何か言われるのか。

もし俺と相手で論議していて、論点が互いに動いてるのなら、
俺からみても相手からみても互いに動いてるわけで、なんで俺だけが相手を責めることがおかしいんだ?
相手も論点を動かしてるわけで、相手がおれも責めるのもおかしいってことになるよな。
つまり、どちらも互いに論点を動かしてるから、互いに相手を責められないことになる。

>それは「無制限に」ほっとけばの事であって最終段階だろ
百万回ぐらい言ってるけど(比喩表現)、もちろん最終的に冷めるわけがないと揶揄されたから、そう言ってる。

>だから「それ以前に」と書いたろ、
>麺メインで語るパターンが珍しかったから突っ込んでみたって事だろ
その辺は本人に聞いたほうがいいなw

397:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 03:00:47 03Xi062y
>>395
>ちょっと絡んだだけでも彼がどういう人か判ったでしょ?w
どういう人かはレスを見ればわかるかもしれないが、
だからといって主張や意見に論理的整合性があるか、正しいかどうかはまったく別だけどなw

398:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 03:16:18 Al8DVT/+
>>396
俺の論点、どう動いてる?

>最終的に冷めるわけがない
と俺いつ言った?

399:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 03:26:41 03Xi062y
>>398
他人と別の話をしてるのに、いちいち絡んでくるの?

ストーカー??????

400:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 03:27:58 Al8DVT/+
>>399

>>397を君ならどう説明するんだろう・・・

401:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 03:30:22 /oMsqt+9
>>395
他スレにいる奴(多分別人)とよく似たタイプなので興味深いよw

>>396
>相手もその都度論点を動かしてるわけで、そしたら、互いに何も言えないってこと?w
そうだよ、少なくとも論点が何か、という事に関してはお互い責めようがないなw
話の主題が別のところに移ってもなお同じ主張を繰り返す場合もやってる事は一緒だしな

>もちろん最終的に冷めるわけがないと揶揄されたから、そう言ってる。
全てのレスをちゃんと読んだわけではないが、
「最終的に冷めるわけがない」、的な極端な揶揄などなかっただろ
それって君の受け止め方の問題でしかないよな

>その辺は本人に聞いたほうがいいなw
>「つけ汁が~」って話なら「まあよく聞く意見だわな」となったんだけど、
>「あつもりの麺が~」とこられちゃったんで、思わずツッコミを入れてしまったんだよおw

既にこう書かれてあるものを君が流してたから解説してやったのにふりだしに戻すなよw

402:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 03:31:22 03Xi062y
>>400
>>397は明らかに俺に対する意見が述べられてる
>>396ではお前に関することなど一切記述されていない

ストーカー?ww

403:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 03:41:19 03Xi062y
>>401
>そうだよ、少なくとも論点が何か、という事に関してはお互い責めようがないなw
あらら「論点が何か」になっちゃった。
論点が動くから何も言えないということと、論点が何かに対して互いに何も言えないかとは全然違うぞ?
いきなり「論点が何かということに関しては責めようがない」とかすり替えしてんの?

>全てのレスをちゃんと読んだわけではないが、
>「最終的に冷めるわけがない」、的な極端な揶揄などなかっただろ
すべてのレスをちゃんと読んだわけでないのに、
極端に揶揄などなかったなんてなんで言えるんだ?

>既にこう書かれてあるものを君が流してたから解説してやったのにふりだしに戻すなよw
すまん意味がわからない。

404:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 03:49:40 Al8DVT/+
>>402
さて問題です。>>396
>相手もその都度論点を動かしてるわけで、
問1.「相手」とは誰のことでしょう?

>最終的に冷めるわけがないと揶揄されたから、
問2.「された」ということは、「した」のは誰でしょう?

へー、俺のことは一切記述されていないんだ・・・
君は今まで誰とお話してたんだ?

405:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 03:55:45 03Xi062y
>>404
>問1.「相手」とは誰のことでしょう?
お前なの?

>問2.「された」ということは、「した」のは誰でしょう?
お前なの?

日が違うとIDも変わるから、俺には同一人物だとは判断できないけど、
お前がストーカーなの?

406:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 03:58:22 03Xi062y
>>404
じゃあ、申し訳ないが、ここまでお前がレスしたIDか、レスNo.をすべて書き出してくれる?
それか今後トリップつけてくれないかな。
いちいち「お前がレスした相手は俺じゃないの?」とか粘着されるとウザいんで。

407:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 04:05:10 Al8DVT/+
そっか俺じゃないのかもしれないね・・・
へーそうかあ・・・


ズコッ

408:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 04:08:23 03Xi062y
>>407
頼むから、これまでお前が書いたレスを抽出して、今後トリップつけてくれ。
こんなことでいちいちレス違いとか突っ込みされるのは心外だからな。

409:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 04:17:40 /oMsqt+9
>>403
>「論点が何かということに関しては責めようがない」とかすり替えしてんの?
いや、すり替えでもなんでもないだろ、
二手に分かれた場合、「論点は何か=論点は現在どこにあるか」でいいからな
お互いの云わんとしているところが噛み合っていない状態で、
一方的に論点を云々しても全く無意味、勝手に主導権を主張してるのと一緒だ

>すべてのレスをちゃんと読んだわけでないのに、
>極端に揶揄などなかったなんてなんで言えるんだ?
話の中心である、店で食べるつけ麺に関していえば、室温まで冷めたりはしないよな
それ以外の意味合いでの揶揄があったのなら貼ってみてくれ、恐らくないだろうから

>すまん意味がわからない。
きっかけを書いただけの>>381に対する>>385の食いつきの方が意味不明だろ

410:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 04:50:42 qLUBQS15
>>408
うーか俺の今日の書き込み見ただけで誰か湧かるだろ?
判らないと言うなら責めるべきは俺ではなく己の知能だw

こうやってごまかしごまかしできた結果が現状。

>>409
ちなみに俺は>>140でこう言ってる。
>ちなみにあつもりで食い終わるまでにまずくなるほど冷めたことなど一度も経験したことないよ。

これが彼の中では「(無制限に放っておいても)最終的に冷めるわけがないと揶揄された」と変換されたらしいw

411:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 04:51:25 qLUBQS15
最近変換がおかしい・・・

412:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 10:06:37 bDKDBqNC
こいつ化学調味料スレにもいたよ

413:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 10:46:25 DR8HAw2L
自分のレスまで引用するなよ
ウザいやつだな

414:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 11:04:40 YhefCtwb
ID:03Xi062yはなにしに出てきたんだ?
恥の上塗りしただけじゃねーかw

415:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 11:12:26 bDKDBqNC
反論できないのを反論すべきでないという為に?

416:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 11:21:18 YhefCtwb
なんだやつの擁護が現れたのか?

>>415
俺にはID:03Xi062yの言ってることがとうていまともに見えないんだが、
お前さんみんなにも解りやすいよう、代わりに説明してくれないか?

417:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 12:29:37 fUztCg//
>>265
食べ物の最終的っていうのが食べ終わりの頃じゃなきゃなんだっての。
>>248の2行目から8行目までのには何で答えられないの?

>室温で20度の常温になってしまうと、固まってしまうから味わいが損なわれるんだよね。
お前は固まることで味わいが損なわれるって言ってるだろ。
冷めて味わいが損なわれるなんて最初は言ってない。
食べてる最中に20度の室温になって脂が固まるから味わいが損なわれるように言ってるだろ。
どうしても最終的にっていうのが食べ終わった後の放置後ってことにしたいなら
>>248の2行目から8行目に答えろ。

食べ終わった後に放置すると20度の室温になって脂が固まるから味わいが損なわれるって言いたいの?
味わうんだ?

何が論理のすり替えだよ。
お前のシャドーボクシングだろ。
脳内に敵を作り上げてその敵に威勢良く吠える。
さんざん言われてるみたいだけど誰が全くさめないように言ってるの?
なのにしたいわけ?なわけ?ってうるさいよ。
ヒステリー起こすなよ。
その後もケツまくりっぱなしだし。

早く食べてるうちにあったかい食べ物が室温になる店を答えて。

418:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 12:53:23 nSRAvBsQ
ブリックスマンが、昔の主張を捨てざるを得ないぐらいまで、
矯正教育(笑)されて

>逆に言うと、温度が落ちて味わいが低下しても、
>つけ麺にはそれ以上の魅力があるとも言えるのかもしれないし。

とまで言わされてるのが笑いどころだよなw
俺は認めてないよ感満載だけどw
いいわけ並べて別人だって言ってるのもまた笑いどころだけどwww
明らかに別人て何が明らかなんだよwwww

419:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 13:35:04 nv83yIOD
つけ麺ストーカーブリックスマン

420:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 13:42:47 3KwWQXbZ



見飽きた。
もう見たくない。
引用なしで書けないのかなぁ、池沼なのかなぁ。

421:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 14:13:17 nv83yIOD
引用があると答えられない池沼

422:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 14:17:52 3eTfnmtL
>>412
>>410だけどそれ俺のこと?課長スレは行ったことないよ。
興味があるんでよかったら誘導よろw

423:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 14:46:52 fUztCg//
>>420
引用符もアンカーも使わないで生きていけばいいんじゃ?
みんなは便利だから使ってると思ってるけど
こういった板でもその主張してきなよ。
URLリンク(tsushima.2ch.net)
URLリンク(society6.2ch.net)

424:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 14:51:48 ifyxBxr4
久々にこの流れ見たらえらく疲れた・・・

425:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 15:29:10 ifyxBxr4
えーとつまり>>134を書いた人が見当違いなレスをしているかどうかは
ID:03Xi062yが真にブリックスマンであるか否かってことによりけりで
ブリックスマンにしか見えないけど>>377の後半とか>>390とかの
しょーもない言い訳してるわけだな

426:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/16 21:55:38 qEf3NDJX
今は廃れたヤフー掲示板が引用符だらけだったなぁ。
デフォだったか?
ヤフー掲示板の匂いが俺にとってはアレルギーなんだろうな。
あそこの住人どもの匂いがするんだ。

427:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/17 23:05:17 zP6O9agj
>>409
>二手に分かれた場合、「論点は何か=論点は現在どこにあるか」でいいからな
いやいや、まったく違うだろw
じゃあ「論点は何か」でいいじゃん。なんで「少なくとも」って付け足したの?
つまり論点以外の「何か」も責めようがないと言いたいワケでしょ?
じゃあ、「少なくとも」の少なくない部分って何?
それとも後出しジャンケンで、「論点は何か」だけに限定しちゃった?

>話の中心である、店で食べるつけ麺に関していえば、室温まで冷めたりはしないよな
>れ以外の意味合いでの揶揄があったのなら貼ってみてくれ、恐らくないだろうから
返答になっていないな。
すべてのレスをちゃんと読んでいないのに、極端な揶揄などなかったなんて言える理由を示せと言ってるんだ

428:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/17 23:06:01 zP6O9agj
>>410
>判らないと言うなら責めるべきは俺ではなく己の知能だw
文章の理解能力すら失われたのか?
俺が理解できるできないではなく、関係のないところで他人からレス違いとかツッコミされるのは心外だと言ってるんだ。
>こんなことでいちいちレス違いとか突っ込みされるのは心外だからな。
つまり第三者によって迷惑を被る可能性があるから、識別させろといってるのが理解できないのか?

>これが彼の中では「(無制限に放っておいても)最終的に冷めるわけがないと揶揄された」と変換されたらしいw
俺がそのセリフをさして、最終的に冷める分けないと述べたなどと言ったことはないぞ?
そういう捏造するのは止めた方がいいな。


429:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/17 23:06:58 zP6O9agj
>>417
>食べ物の最終的っていうのが食べ終わりの頃じゃなきゃなんだっての。
話の流れをまったく理解してないな。
「室温になることはない」と揶揄されたから、「物理的には最終的に室温になる」と述べたわけで、
「食べ終わる頃に室温になることはない」だったら、そんな発言にはなってないだろ。
このあたりは、無理矢理、俺が食べ終わる時に室温になると強弁して論理のすり替えをしてる奴が流布してるだけの話だ。

>冷めて味わいが損なわれるなんて最初は言ってない。
だから誤解を受ける表現だとして訂正したじゃない?
>食べてる最中に20度の室温になって脂が固まるから味わいが損なわれるように言ってるだろ。
これは作文だな。食べてる最中に室温に達して油が固まるとは一言も書いてないぞ?

>その後もケツまくりっぱなしだし。
表現を間違えたことはあるが、主張は最初から同じだ。
お前みたいに論理のすり替え、詭弁、作文で反論し、さらにそれが正しいと思っているから、
こちらがその都度、その間違いを指摘すると、こちらが意見を変えたとかケツをまくってるとか捉えてるだけだろ?w


430:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/17 23:07:43 zP6O9agj
>>418
>明らかに別人て何が明らかなんだよwwww
残念ながら、おれはその、プリックスマンとやらではないな。

431:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 00:30:12 gqMX+CtK
>>428
で君は一昨日、俺が誰か判らないにも関わらず>>379~381、386、388、391、395にレスしてたの?
>>381読んでも俺が誰か判らなかったの?
判らないのに>>385のレスしたの?

俺はIDが変わろうと君のレスは把握していましたよ。
俺もIDが変わっても俺だと判るような一文(例えば>>381とかね)入れてたし、君も判ってるものだと思って
今まで会話してたつもりだったんだけど・・・違ったの?

もう少し素直になるところは素直になろうよ。
そういう態度が話こじらせてるんだぜ。

432:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 00:30:21 IHNE5mYg
>>428
>すべてのレスをちゃんと読んでいないのに、極端な揶揄などなかったなんて言える理由を示せと言ってるんだ
流し読みでもそれくらいわかるし、貼れないと言う事は実際なかったんだろ、
相手のいわんとしている内容は無視して、話を別のところに持っていく、
論点なんて言葉を用いるまでもなく、お前が毎回やってる事はすり替えだろ
そんな奴が相手にすり替えだのなんだの責めても全く説得力ないから

433:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 00:39:47 gqMX+CtK
まあ今回、>>381で俺が誰か判らない時点で彼がレスをちゃんと読んでいない、
もしくは読解力が著しく低いかのどちらかであることを証明したようなものだな。
そうでないならただの嘘つきということになる。

俺は別にどれでも構わないけどね。

434:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 00:48:58 emyM5ZCa
>全てのレスをちゃんと読んだわけではないが、
>「最終的に冷めるわけがない」、的な極端な揶揄などなかっただろ
>それって君の受け止め方の問題でしかないよな

これって普通の人間の理解では

見落としがあるかもしれないが俺がぱーっと見た中ではなかった

ってことだろ。

で、最終的に冷めるわけがないってのはどこに書いてあるの?
変換とか切り貼りしないで具体的にレス番号で指し示して。

435:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 00:55:16 uwnbQAPa
>>431
>で君は一昨日、俺が誰か判らないにも関わらず>>379~381、386、388、391、395にレスしてたの?
当たり前じゃん。確実に同一人物だと証明する術はない。
「同一人物だろう」と思ってレスはしているが、一連の流れで同一人物だという確証はまったくない。
そんなことも理解できないのか?

>俺はIDが変わろうと君のレスは把握していましたよ。
それはお前が把握しただけで、本当に同一人物かどうかは不明だろ?w
確実に同一人物なんてどうすれば証明できるんだ?www
どうみたって同一人物でも違うと強弁してしまえば、証明できないのが2chでのやりとりだろ?
君にはその弊害が理解できないようだが、俺にはその弊害が出てきたから同一人物である根拠を示してくれと言ってるの。

そうすることで、あなたに不利、不具合、問題が発生して、同一人物であるということが示せないというのなら別だけどww


436:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 00:56:05 uwnbQAPa
>>432
>流し読みでもそれくらいわかるし、貼れないと言う事は実際なかったんだろ、
流し読みでそれぐらいわかるのに、「実際なかったんだろ」と断定でなく曖昧なのはなんで?

さらに言うと、
>409 名前: ラーメン大好き@名無しさん 投稿日: 2010/01/16(土) 04:17:40 ID:/oMsqt+9
>それ以外の意味合いでの揶揄があったのなら貼ってみてくれ、恐らくないだろうから
流し読みでもそれぐらいわかるのに、「恐らくない」とか、「恐らく」とか付けちゃったのはなんで?
後出しで「流し読みでもそれくらいわかる」っていっちゃったんでしょ?

437:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 00:57:26 IHNE5mYg
>>436
つけ麺云々や食べきるまでの所要時間を抜きにした揶揄、
「物理的に食べ物が室温まで下がるわけがない!」
そんな物凄い煽りが発端ならばまずはそれを貼らなきゃ
全てはそこに集約されるわけで、引っ張っても無駄だろ

438:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 00:58:52 emyM5ZCa
最初っからすべてのレスをちゃんと読んだわけでないって書いてあるのに、
流し読みでもそれくらいわかるってのが後出しだってさ。
どういう理解力してるんだか。

439:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:02:50 emyM5ZCa
おまけに>>401にもなかっただろって書いてあるのにそれは断定じゃなくて、
>>432のなかったんだろだけは曖昧だというのも何で?

というかとっとと指し示して?

440:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:16:31 uwnbQAPa
>>433
>まあ今回、>>381で俺が誰か判らない時点で彼がレスをちゃんと読んでいない、
>もしくは読解力が著しく低いかのどちらかであることを証明したようなものだな。
まったくわかってないな。
こういう匿名掲示板上のやりとりでは、いくら文章や主張が似ていたとしても、
基本的には別人と解釈するべきだと俺は思っている。
でなければ、まったく別の人が意見を述べたとき、過去のだれそれと意見が似ているというだけで、
余計な主観が入り込んでまともにレスが出来ないからな。

俺はその信念に従って、これまでのスレの流れと、IDやレスアンカーをたどって、
その都度、指摘されたレスに対して返答をしただけで、
どのレスは誰が書いた、このレスは誰が書いたわけではないなどと判断して
レスしていないということだ。


441:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:18:19 uwnbQAPa
>>434
>これって普通の人間の理解では
>見落としがあるかもしれないが俺がぱーっと見た中ではなかった
>ってことだろ。

どう返答して欲しい?

1)
すべてのレスをちゃんと読んでいないとはっきり記述してるじゃないか?
その言葉を文字通りに理解すれば、「普通の人間の理解」では・・と解釈するのは、
意図的に主張をすり替えて論じることになるんじゃないのか?

2)
「普通に人間の理解」ではそうかもしれないが、
俺が述べてることに対しておかしなツッコミを入れて主張しているのはお前らも同じだろ。
例えば「物理的には最終的に室温まで冷める」という当たり前の主張に対して、
後から条件を付け足して、「食べてる間に室温に達しない」など主張しているのと同じことだ。

こんな感じでいいかい?

442:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:20:35 emyM5ZCa
ここらの流れ追ってみよう。

メイン   >もちろん最終的に冷めるわけがないと揶揄されたから、そう言ってる。
サブ    全てのレスをちゃんと読んだわけではないが、
メイン   「最終的に冷めるわけがない」、的な極端な揶揄などなかっただろ

つまりメインの話題は、

最終的にさめる訳がないと揶揄された!
最終的にさめる訳がないなんて揶揄なかっただろ(←彼お墨付きの断定でない表現)

これに対する回答は、

はい(あった)、か、
いいえ(なかった)、

しかないはずだけど、
はい(あった)と答えたならそこを指し示さなきゃいけないし、
いいえ(なかった)と答えたなら彼の頑張りが終わってしまう。

だからサブの部分に、

>すべてのレスをちゃんと読んだわけでないのに、
>極端に揶揄などなかったなんてなんで言えるんだ? (←彼お墨付きの断定でない表現なぜか消滅)

こうやってムチャクチャないちゃもんつけて、
メインの話題に答えずごまかしてるわけだね。

443:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:20:48 uwnbQAPa
>>437
>そんな物凄い煽りが発端ならばまずはそれを貼らなきゃ
>全てはそこに集約されるわけで、引っ張っても無駄だろ
いやいや、なら、それはこのスレにあるわけだから、レスを辿ればいいんじゃないの?
んで、レスを辿った結果、その意見が間違いだと思えば、そう主張すればいいじゃない。
いきなりそう言う主張をしたわけじゃなくて、レスの流れでそういう話になっているんだから。

444:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:22:35 uwnbQAPa
>>438
>最初っからすべてのレスをちゃんと読んだわけでないって書いてあるのに、
じゃあ、最初からすべてのレスをちゃんと読んでからレスしようよ。
そうなると、どこから読んで理解していたの?って話になるじゃんね。
だから、お前が誰かわからないから、ちゃんとレスを示して、どの発言がお前のレスかを示してクレって言っているの。


445:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:24:58 gqMX+CtK
>>435
なあ、そういうこと言うんだったらまず人にコテ付けろとかトリ付けろ言う前に、自分が付けるのが筋じゃないか?
「このレスを書いたのは私です」とまずは自分から申し出なよ。
トリ付けて今までのレス全部抜き出してみ?そうしたら俺も応じてやるから。

>>381読んでも俺が誰か確証できないというなら、本当に君は文盲じゃないかw

誰か確証がないのによく今まで正確にレス返してたなw
で急に>>398だけ誰か判らなくなったってか?www
それとも誰か判らないまま話進めてたから、俺は今までそんな頓珍漢なレスばかり付けられていたのか?

スマンがWindowsアップデートしたんで再起動しなきゃならん。
ID変わるがその時はちゃんと報告してあげるよ。

446:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:26:50 emyM5ZCa
>>441
1)
全てのレスをちゃんと読んでいない≒自分の見た限り
だがどこですりかわってる?
どう文字通り理解したの?なかっただろ(←彼お墨付きの断定でない表現) って記述されてるけど?

2)
>例えば室温で20度の常温になってしまうと、固まってしまうから味わいが損なわれるんだよね
これはノットイコール「物理的には最終的に室温まで冷める」だよ。
後から条件付け足しさん。

447:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:27:49 uwnbQAPa
>>442
命題のない主張(証明)の羅列に何の意味があるんだ?
命題は何だ?

448:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:30:56 emyM5ZCa
>>444
俺は横レスをしてるだけの人なんだけど、
最初っからすべてのレスをちゃんと読んだわけでないって書いてあるのに、
流し読みでもそれくらいわかるってのが後出しになる理由を教えてくれない?
最初っからすべてのレスをちゃんと読んだわけでないって書いてあるのに、
流し読みでもそれくらいわかるってのが後出しになる理由を答えられないから、
本当はわかってるのに勝手に俺を他人認定して、
最初からすべてのレスをちゃんと読んでからレスしようよ!
って言って時間稼ぎしようとしてるの?
最初っからすべてのレスをちゃんと読んだわけでないって書いてあるのに、
流し読みでもそれくらいわかるってのが後出しになる理由を教えてくれない?

449:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:32:05 emyM5ZCa
>>447
君に向けて書いてるわけじゃないんだけど、
何か気に障った?

450:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:36:44 uwnbQAPa
>>445
>なあ、そういうこと言うんだったらまず人にコテ付けろとかトリ付けろ言う前に、自分が付けるのが筋じゃないか?
だって、みんな俺は誰かがわかるという立場なんだから不要だろ?
そういうのなら、まずは自分からコテ付ければ?

>で>>381読んでも俺が誰か確証できないというなら、本当に君は文盲じゃないかw
それは想像であって確証ではないだろ。
そんなこともわからないのか?

>誰か確証がないのによく今まで正確にレス返してたなw
何を言ってるのかさっぱりわからん。
俺はだいたい相手のレスをみれば、同一人物だと理解できる能力があるから、それを信じてレスしてるとでもいいたいのか?
同一人物で無いという確証がない限り、同一人物だとしてレスすべきではないだろ。
その「思い込み」のおかげで、俺はパスタ氏とやらと、プリックスマン氏とやらと混同されて迷惑しているわけだが?
確たる証拠がない限り、できる限り同一人物とは考えないのが当然だろ。

それに、「誰か確証がない」=相手が誰かわからないという論理のすり替えをして、
相手が誰かわからないのにレスするなんて・・・と主張することで、
こちらの信用度を貶めているようだが、レスアンカーやその日のIDを利用して日別の個人特定は当然している上での話だ。

451:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:38:03 emyM5ZCa
で、最終的に冷めるわけがないってのはどこに書いてあるの?
変換とか切り貼りしないで具体的にレス番号で指し示して。
ないの?

452:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:39:16 emyM5ZCa
そういえば>>439にレスもらえてないね。

453:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:44:21 uwnbQAPa
>>446
「全てのレスをちゃんと読んだわけではない」と言ってるのに、それは通用しないだろw
常識的に考えてww
普通に読めば、「ちゃんと読めよ」だろ?

>これはノットイコール「物理的には最終的に室温まで冷める」だよ。
異なる主張を持ち出すのは論理のすり替えだろ。
上の主張を仮に認めるとしても、

>例えば「物理的には最終的に室温まで冷める」という当たり前の主張に対して、
>後から条件を付け足して、「食べてる間に室温に達しない」など主張しているのと同じことだ。

が正当化されることにはならない。
なんでそういう主張を持ち出してくるのか非論理的だな。


454:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:47:39 emyM5ZCa
>>453
それぞれ話題ごとに1行ずつ。


ちゃんと読めよじゃなくてウダウダ言ってるだろ。

じゃあ異ならない主張はどこで出てきたの。

見当たらないから見繕ったんだけど違うならどれ。

455:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:50:58 uwnbQAPa
>>448
一般的に最初からすべてのレスを読んだ分けではないと書いている人が、
すべてを理解しているとは思えないから。w

流し読みでもそれぐらわかるという発言が、
最初からすべてのレスを読んだわけではないという発言の後出しジャンケンに感じられるからw

>>449
ああ、違うのか、すまなかった。
で、誰に書いていたの?

456:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:51:26 emyM5ZCa
ちなみに通用するよね。普通。

>全てのレスをちゃんと読んだわけではないが、
>「最終的に冷めるわけがない」、的な極端な揶揄などなかっただろ

で、最終的に冷めるわけがないってのはどこに書いてあるの?
変換とか切り貼りしないで具体的にレス番号で指し示して。
やっぱりないの?

457:ラーメン大好き@名無しさん
10/01/18 01:53:50 l0zAeJQh
>>450
>みんな俺は誰かがわかるという立場なんだから不要だろ?
>それはお前が把握しただけで、本当に同一人物かどうかは不明だろ?w
なんという自己矛盾w

>そういうのなら、まずは
先に言ったのは君だろ?なにが「そういうなら」だよw

まあ君がトリを付ける気もご自身のレスを明かす気もないというなら、俺も君の要求に応える筋合いはないな。


こんな下らないことでスレ伸ばすのも馬鹿馬鹿しいので、>>398の質問を変えて聞いてみる。
>>396
>最終的に冷めるわけがない
という発言は誰がどこでした?


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