04/04/06 23:02
>>398
年代の問題じゃないと思われ
400:重要無名文化財
04/04/08 23:56
>>398
古典落語以外の噺
401:重要無名文化財
04/04/18 02:39
ヨンデレラ
402:重要無名文化財
04/04/18 13:23
新作落語かどうかは、年代の問題だろう。
403:重要無名文化財
04/04/19 16:48
同感。
年代関係ないならば、みな新作なり。
404:重要無名文化財
04/04/20 00:10
昭和１２年以降にできたものが新作落語で、それ以前のものは古典です。
405:重要無名文化財
04/04/20 19:57
ここまでは古典で、ここからが新作っていう明確な定義は
存在するのだろうか？
桂米朝師あたりが定義付け済なのかな？
>>402、403
噺の成立年代だけでは括れない、という部分もあるので困りますね。
例えば明治期に成立した噺であっても、円朝の諸作を新作とするには
抵抗がありますし、動物園を古典と言うのにも少し抵抗がある。
>>404
昭和12年の根拠は奈辺にありや？
されば、「動物園」は古典か？「ぜんざい公社」は古典か？
「代書屋」は古典か？
406:重要無名文化財
04/04/20 21:35
小三治は「作者しかできないもの（中沢家、ガーコン等）は
いつまでたっても新作。
作者以外の人がやってはじめて古典への一歩を踏み出す」
みたいなことを「かんしゃく」のマクラでいってたような。
ちょっとスレ違い。ごめん。
407:重要無名文化財
04/04/20 22:53
戦前、戦後で分けるのはどう？
でも、１００年も経ったら皆古典？
408:重要無名文化財
04/04/21 01:28
昭和１２年というのは単なる思い付きです。ごめんね。
では、何年なら良いのでしょうか？＞「年代の問題だ」と言う皆さん
409:重要無名文化財
04/04/21 08:28
思いつきかよ
410:重要無名文化財
04/04/24 17:47
古典と新作に関する年代の明確な線引きはないと思うよ。
でも、仮に誰かが、年代以外の何らかの基準で、
全ての落語を古典と新作に分類したとすると、
その分類は、ある年代による機械的な分類と
相関性の高い分け方になっているとは思うけどね。
つまり、どんな考え方で分類したとしても、年代設定をうまくすれば、
その年代による分類と、たぶん８割ぐらいは、一致するんじゃないのかとは思うけどね。
誰か暇な人、年代以外の基準で分類してみてよ。
411:405
04/04/25 02:07
「上方落語ノート１～４」以下、米朝師匠の著作を15冊ほど読み返してみたけど
特に新作の定義は載ってなかったです。
ということで、新作の定義だけどこんな感じでどうかなあ、と。
１．作者が存命かつ現役である。
２．演じられている時代と同時代性が濃い内容である。
３．作者以外に演じる者が少ない。
ａ．上記３つの条件を全て満たしている場合は完全に新作。
ｂ．３を満たしている場合は、１・３を満たさなくても新作。
ｃ．古典テイストの噺の場合、１・３を満たしている間は新作。
上記ａ～ｃのいずれにも該当しなくなった時点で古典となる。
例えば春風亭昇太師作「ストレスの海」はａに該当するので新作。
４代目桂米團治作「代書屋」はｂに該当するので新作。
桂米朝師作「一文笛」はｃに該当するので新作。
三遊亭円朝の諸作はいずれにも該当しないので古典。
こんな考え方はいかがなものでしょうか。
412:405
04/04/25 02:09
411を一部訂正。
誤：ｂ．３を満たしている場合は、１・３を満たさなくても新作。
正：ｂ．２を満たしている場合は、１・３を満たさなくても新作。
413:重要無名文化財
04/04/25 02:21
「代書屋」は私はもはや古典という印象なのですが。
「代書屋」って、一行抹消ってあれですよね。
414:重要無名文化財
04/04/25 09:27
考え方は概ねいいように思うけど、
「代書屋」が新作というのは、ちょっと抵抗感があるかなぁ。
それにｂに該当する？
「代書屋」という言葉自体、同時代性を感じないけど…？
415:重要無名文化財
04/04/25 12:36
一文笛は、作者以外に演じる人がかなり多いので、古典と言って良いのでは。
416:重要無名文化財
04/04/25 12:40
動物園は？
417:405
04/04/25 19:13
405です。いろいろとご意見を頂戴いただき、ありがとうございます。
>>413、414
確かに履歴書の代書をしてもらうという内容的には私も古めかしさを
感じますが、昭和30年代まではそれほど珍しい光景ではなかったとも
聞いております。となれば、落語ファンのかなりの部分を占める60代
以上の人にとっては十分同時代性を感じる内容であると思います。
よって、古典というにはまだ早いのではないか、と判断した次第です。
また、「代書屋」という言葉自体は行政書士・司法書士の俗称として、
まだ生きていると思います。私は元銀行員で融資を担当しておりましたが、
行政書士・司法書士を指して「代書屋さん」と言うことがよくありました。
>>415
おっしゃる通り、東西を問わず持ちネタにしている方が結構いますね。
その点を考慮しない書き方をしてしまいました。ご指摘感謝します。
一文笛の場合、作者の米朝師が現役でご活躍中であり、ご自身今でも
この噺を高座にかけておられるので、古典というには早いのでないかと
思います。
しかし、作者も噺もバリバリの現役であるのに、すでに古典として意識
されることって、何ともすごいと思います。名作の名作たる所以でしょうか。
418:405
04/04/25 19:18
続きです。
>>416
動物園こそ新作と古典の境目にある噺だと思います。
明治30年代に作られた作品であり、古典としてもよいだけの年月を十分
経ています。動物園という施設自体も、明治初期にはすでに存在しており、
「大昔」から当然のようにあるものと皆が認識していると思います。
また、現行の演出（移動動物園が舞台）は戦後になってからのものですが、
すでに移動動物園自体が極くわずかに残っているだけですので、同時代性が
濃いとは言えません。
但し問題点もあります。噺家さん側にこの噺は新作であるとの認識が強い
ことです。この点が変わった時、動物園は古典の仲間入りをするのでは
ないでしょうか。
この他に「まめだ」あたりも議論の対象になりそうですね。
長文になってしまいスミマセン。
私自身、古典と新作の分かれ目はどこにあるのだろうと疑問を
持っているので、いろいろなご意見をお伺いできればうれしいです。
419:重要無名文化財
04/04/26 00:22
「試し酒」もわりと新しい噺ですよね。古典と言ってもいいとは思うけど…
420:405
04/04/26 01:13
>>419
ためし酒は明治時代に初代快楽亭ブラックが紹介したイギリスの小噺を
元にして、大正時代に今村信雄という作家が作った噺だそうです。
４１１にあげた仮分類ａ～ｃいずれにも該当しないので、私は古典だと
思っています。
ここで改めて申しますと、私は内容の同時代性という点が一番重要な
要素だと考えています。４１１にあげた新作の要件１～３の重要度は、
２＞３≧１であると考えています。
421:405
04/04/26 01:54
連投スミマセン。
４１８に「動物園は新作と古典の境目」として、いろいろ書きましたが、
読み返してみて自分の書いた内容に違和感を感じる部分が出てきたので
一部訂正します。
「動物園」に同時代性は薄いと先に書きましたが、ここに違和感がある。
理由はギャグがあまりにも現代的すぎるのです。噺の骨格は古くても、
盛り込まれたギャグによって同時代性が生まれているのです。
これは噺家さん達がこの噺の寿命を延ばそうとした努力の結果でしょう。
「動物園」は”古い”新作落語なのだと考えを改めます。
いつまで経っても古典に成り得ない新作というのもあるのかも知れませんね。
422:重要無名文化財
04/04/26 23:46
猫と金魚（田河水泡原作、どうみても古典とは思えない）
ぜんざい公社（公社ですもんねぇ、新作ですよねぇ）
胴乱の幸助（汽車が出てくるので新作っぽい）
付き馬（電車のオモチャがでてくるのでこれも新作っぽい）
この中では「付き馬」あたりは古典になりそうな予感。
423:重要無名文化財
04/04/26 23:57
>>421
それでいくと「地獄八景」も新作かえ？
424:405
04/04/27 00:42
>>423
あああ、そうだ地獄があった。そう言えばそうですよねえ。
上方屈指の大ネタ、古典中の古典なのにポートライナーや
スターボウズですもんねえ。
ますます分からなくなってきてしまいました・・・。
425:重要無名文化財
04/04/27 01:10
結局、オチの分類と同じで、新作、古典の定義なんて不毛の議論なのかも。
でも不毛の議論ぐらい面白いものはないのもまた事実。
426:重要無名文化財
04/04/27 11:27
不毛とまでは言わないけど、誰もが納得の落としどころは
見つからない議論だね。 だから面白い。
427:重要無名文化財
04/04/28 23:05
悪気で書いてるんじゃないとは思うけど、
結論が出しにくい議論のことを安易に「不毛」という言い方はしない方がいいと思うよ。
この言葉は、この議論を止めましょうということを強調したい時に使うものだよ。
428:405
04/04/28 23:52
きっと万人が納得する定義は見つからないでしょうねえ。
それでも「まあ、そんな線かな」ってところまでは迫りたいな。
で、私自身が先にあげた「同時代性の強さ」。
これは「新作が古典として認識されることを阻害する要因」
であって、「古典が新作として認識される要因」では無いと
考えます。先に疑問例として上がった「地獄八景亡者戯」に
ついては、噺の成立年代が江戸時代であり、年代の線引き云々に
関わらず、常識的に判断して明らかに古典落語。
「現代的にメンテナンスされた古典」といったところでしょうか。
429:重要無名文化財
04/05/01 14:47
狂太郎の”年金取り立て”の新作、よかった！
爺ネタなので今どこかで聞かないとやばいよ。
430:重要無名文化財
04/05/01 16:53
>>428
逆の言い方をすると、古典に必要なのは普遍性って事になるかな。
使われてる言葉や舞台となる生活様式は変わっても、そこで語られてる
テーマであるところの滑稽さや情の部分では時代に影響されにくいような。
「古典も出来た時には新作」って、良く聞く言葉だけど、俺は、古典は
古典として残るエッセンスを持って生まれたから古典なんじゃないかと
思うんだよねぇ。
431:重要無名文化財
04/05/17 18:41
久しぶりに三題噺が読みたくなったので上げておきます
1 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
2 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
432:重要無名文化財
04/05/17 22:52
もし君ら、この三題噺を改作して賞をとる人が出てきたらどうするね？
応援するかね？
433:重要無名文化財
04/05/19 16:05
age
434:重要無名文化財
04/05/20 01:55
SWAのチケットがやっと届いた。振込みから二十日待ったよ。
発売日等の告知はほとんどなかったのに数時間で完売、チケット争奪に慣れてる喬太郎と昇太の客が七割、あとの三人の客はそれぞれ一割ぐらい？
チラシもみたが、番組の内容が未だわからん（トリは昇太だろうが）。プーク豪華版みたいなもん？
会の詳細知ってる人、教えて。
435:重要無名文化財
04/06/08 17:12
SWA、期待して行ったが、疑問だらけ。
436:重要無名文化財
04/06/08 22:19
疑問を持つのは良いことだ。たとえ馬鹿でも。
437:重要無名文化財
04/06/11 23:31
馬鹿は何も考えない方がいい。
438:重要無名文化財
04/07/27 01:15
437は、他人が考えることによって賢くなりうることを恐れる秀才
439:重要無名文化財
04/07/27 01:18
動物園
440:名無し募集中。。。
04/07/27 11:20
故春蝶師の「昭和残侠伝」「ピカソ」が好きだった
「代書」（米朝師の師匠の米団治師作）だけど三代
目がやると古典ぽく聞こえる気がする。逆にいうと
「いかけや」「野崎まいり」でも「代書」程度に新
作ぽく聞こえるともいえるのではないか。
441:重要無名文化財
04/07/27 20:59
まめだはいいね
米朝さんのを聞いてるといつも涙目になってしまう
442:重要無名文化財
04/07/27 21:05
授業中
浪曲社長
誰か受け継いでくれ
443:重要無名文化財
04/07/27 21:33
自分でやらないのなら、下に譲っていけばいいのにね。
444:重要無名文化財
04/07/27 21:46
浪曲社長は歌彦がやってたよ。
445:重要無名文化財
04/09/14 22:06:15
賛成
446:重要無名文化財
04/11/04 09:00:54
青空散髪
447:重要無名文化財
04/11/04 09:09:28
ブラックの「川柳の芝浜」
たい平の「SHIBAHAMA」
どちらも古典を元にしてるけど面白い新作だよね
448:重要無名文化財
04/11/04 10:05:56
入船亭扇治の「心理試験」は面白かった。！！
449:重要無名文化財
04/11/14 07:55:56
そんなものない
450:重要無名文化財
05/03/19 13:41:59
公家でおじゃる by三遊亭小田原丈
451:重要無名文化財
05/03/19 23:43:53
ヤマダゴイチ
452:重要無名文化財
05/03/20 01:28:15
志の輔さんの『バールのようなもの』
吉朝さんの『狐芝居』
453:重要無名文化財
05/03/20 01:40:13
>>448
池袋演芸場の乱歩特集の時のだよね
確かに良かった、扇治って印象まったく無かったけど
この一作で見直した
454:重要無名文化財
05/03/21 21:49:08
青木先生
455:重要無名文化財
05/03/23 02:45:43
誰か白鳥さんのよさを語ってえ
初心者です
どんな噺がおすすめですか？
456:重要無名文化財
05/04/24 12:41:28
真景カッパヶ淵
457:重要無名文化財
05/04/24 12:54:12
>>455
よさを語るなら白鳥スレあるよ。
458:重要無名文化財
05/04/24 13:08:09
>>452
バールは元ネタがあるが、あれも新作なのか。
古典ではないことは確かだが。
459:重要無名文化財
05/04/24 13:15:31
創作落語を新作と呼ぶと思っていました。
460:重要無名文化財
05/04/24 14:34:45
>>457㌧クス
逝ってみます
461:重要無名文化財
05/04/24 17:03:51
>>459
落語はすべからく誰かが（一人とは限らない）創作したものだから
創作落語って変な名前だと思うけどな。
その点、最近できたものは新作、昔からあるものは古典というのはわかりやすい。
462:重要無名文化財
05/05/01 18:05:30
稲田和浩の新作落語論を読みたい
463:重要無名文化財
05/06/18 15:03:51
寿限無
464:重要無名文化財
05/06/18 15:12:01
古くから、改変落語や自分で創作した落語はあったが、
自作の落語を「新作」と呼び始めたのは、円丈だった。
465:重要無名文化財
05/06/18 15:12:46
じゃ、「グリコ少年」
466:重要無名文化財
05/06/18 15:22:18
>>464
今輔とか米丸とかは新作って言ってなかったの？
467:重要無名文化財
05/06/18 15:34:01
「新作落語」と呼んでいなかっただけ。
昔は「創作落語」「実験落語」などと呼んでいたはず。
468:重要無名文化財
05/06/18 16:05:49
実験落語という名称こそ円丈たちのやっていたグループの呼び名ではなかったっけ？
今輔師匠は「古典もできた当時は『新作』だった」というのがある意味旗印であり、それで安藤鶴夫との確執があったわけですから。
469:重要無名文化財
05/06/18 17:56:40
いろんな演者が高座にかけて磨かれた噺が古典なんだと思う。
新作もそやって徐々に噺が固って（矛盾点がなくなる）くればいいんじゃん。
470:重要無名文化財
05/06/18 18:37:57
矛盾点のあるなしがいい噺の基準ではないが、言わんとすることは分かる。
471:重要無名文化財
05/06/18 18:38:28
落語に著作権はないの？
472:重要無名文化財
05/06/18 23:39:05
ないらしい。
473:重要無名文化財
05/06/19 00:36:24
じゃかってに速記本つくって出版しても噺家には一銭も払わないの？
474:重要無名文化財
05/06/19 00:37:17
人の作った新作落語を勝手に高座に上げてもいいの？
475:重要無名文化財
05/06/19 20:52:02
著作物としての要件を充たすだろうし高座にかければ
使用料も法的には発生するだろうが噺家もそこまでケチじゃないんじゃない。
掃除したり家の用をすればヨシみたいな感じでは…。
476:重要無名文化財
05/06/25 22:19:51
談志の「五貫裁き」も一応新作になるんでしょうか？
477:重要無名文化財
05/08/11 21:51:33
age
478:重要無名文化財
05/08/12 05:57:10
とある落語家さんから聞いた話ですが、誰かが新しいくすぐりを作ったり改作をした場合、
それを他の落語家さんが演じる時には、作った人に稽古を受けることで、使って良しとの
扱いになるそうです。
談志の「五貫裁き」と同じ型で志の輔もやっていますから、おそらく稽古を受けたのでは。
ただし、「俺はこの型で稽古を受けたから」と言って、独自のくすぐりなどを教えてもらえ
ない場合もあるそうです。
479:重要無名文化財
05/08/18 19:21:28
お初デース。
TBでつー。
よろしくー
容疑者 同志社 犯罪者♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
生きてる～ 価値無し そりゃ君さ～～♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
でも～ その下には ♪ 惆ﾂがいる～～♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
惆ﾂがい～～る～さ～～～～～～♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
480:重要無名文化財
05/08/21 01:06:52
久しぶりに三題噺が読みたくなったので上げておきます
1 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
2 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
481:重要無名文化財
05/09/09 21:26:14
YBでつー。
よろしくー
容疑者 同志社 犯罪者♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
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（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
生きてる～ 価値無し そりゃ君さ～～♪
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でも～ その下には ♪ 惆ﾂがいる～～♪
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惆ﾂがい～～る～さ～～～～～～♪
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482:重要無名文化財
05/10/12 09:50:13
中沢家は受け継がれていくんだろうか？
483:重要無名文化財
05/11/17 00:43:28
あげます
484:重要無名文化財
05/11/18 08:32:20
さーやご成婚記念あげ。
「苗字なき子」
485:鹿を愛する全ての人達へ
05/11/20 20:01:54
質問なんだけど、「隅田川」で一番最後の都都逸って何て言ってるの？
486:重要無名文化財
05/11/20 20:22:36
【キーワード抽出】
対象スレ： あなたの好きな落語のネタは？
キーワード： 隅田川
342 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2005/11/12(土) 20:58:05
質問なんだけど、「隅田川」で一番最後の都都逸って何て言ってるの？
抽出レス数：1
487:重要無名文化財
05/11/20 23:02:06
↑それで？
488:重要無名文化財
06/01/22 00:16:48
鯛
489:重要無名文化財
06/01/22 20:22:47
いまの新作に名作なんてないよ。
だいたい作り手が後年まで残そうと思って作ってないからね。
時事話題を扱っただけの薄っぺらい噺ばかり。
490:重要無名文化財
06/01/22 20:26:56
後世まで残るのは確かに名作だとは思うが
後世に残らないものは名作ではない
というのは誤り。
その時代に聞くからこそいいってもんが
落語に限らず芸能には必ずある。
491:重要無名文化財
06/01/22 20:34:09
今生きてる客の為に作っては捨て作っては捨てる。
１００年後の落語オタのことなんか考えてられるかよ。
賽の河原の石ころと同じよ。
積んでは壊され積んでは壊され。
未来永劫残る石ころの塔なんてお笑い種だ。
所詮石ころよ。
今見てるやつの為に積むのよ。
492:重要無名文化財
06/01/23 23:57:57
>>489
後年に残らない名作、いっぱいあるヨ！
493:重要無名文化財
06/01/24 00:27:25
喬太郎の「午後の保健室」
494:重要無名文化財
06/01/29 21:20:32
新作は勝ち組と負け組がはっきりしてきた
495:重要無名文化財
06/04/15 09:53:46
496:重要無名文化財
06/04/15 10:44:32
ぜんざい公社。
現代版のぜんざいドコモを作ってほしい。
497:重要無名文化財
06/05/14 21:47:51
「あなたが髪結いのキンさん？」
「アッシは確かに髪結いのキンゾウって者だが、、
ヒトにはキンさんとは呼ばれてもゾウさんとは呼ばれないねぇ。」
498:重要無名文化財
06/05/19 00:25:11
小ゑんさんの｢桶の中｣。
499:重要無名文化財
06/05/20 00:05:33
鍼医堀田。
500:重要無名文化財
06/05/20 00:06:56
賞味期限or消費期限
501:重要無名文化財
06/05/20 00:17:27
昔あった三題噺スレ
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
「ヨンデレラ」今思い出しても笑えちゃう。
502:重要無名文化財
06/05/20 00:55:46
あ、懐かしい。
２ってまだ続きがあったはずだけど、どっかで読めない？
503:重要無名文化財
06/05/20 02:04:50
新作派にとって結晶とはなんぞや
504:重要無名文化財
06/05/20 02:55:25
>>501
懐かしい！！
ここで活躍していた「柳ヤコさん」は、実は中田キッチュさんだと聞いた。
もうずいぶん前の話だけど。
505:重要無名文化財
06/06/03 12:03:47
ヨンデレラ？
506:重要無名文化財
06/06/03 12:07:31
ガーコン。
507:重要無名文化財
06/07/28 15:20:32
高師直（吉良上野介を仮託）が塩冶判官（浅野内匠頭）を愚弄、
鼻でフンと嘲笑した所から物語が始まった。
本来はハナデフン忠臣蔵が正しい。
最後にゴッホが出て来る事でも有名。
イロハは四十七文字か、四十八文字か。
んを入れれば48だが、いろは歌は雪山偈の和訳だとか弘法大師の作とかの伝説が語るとおり
仏教に縁が深い。となると、弥陀の四十八願に因む四十八を取りたい。
日光のいろは坂も四十八曲がり（これは一時50だった時期も有ったがわざわざ改修して48に直した）
四十八から一つ抜けて四十七士。抜けたンに相当するのが勘平と言われている。
そして、この四十七文字には昔から奇怪な伝承がある。
いろはにほへと
ちりぬるをわか
よたれそつねな
らむうゐのおく
やまけふこえて
あさきゆめみし
ゑひもせす
七文字づつ区切り最後の文字を繋げると
「とかなくてしす」＝咎無くて死す
無実の罪で腹を切った四十七士を暗示している、と。
うーん、オカルト
抜けた筈の勘平さんもびっくりだ。
これを称して
オカルト勘平
508:重要無名文化財
06/08/24 19:08:18
代書
貧乏神
509:重要無名文化財
06/08/25 02:23:22
最近桂春蝶師にハマっているのですが、彼の古典は聴いたことがありません。
新作落語ばかりやっていらしたんでしょうか？
リアルタイムで観賞していた方々、教えて下さい。
510:重要無名文化財
06/08/28 02:15:45
age
511:重要無名文化財
06/08/28 03:37:19
キョンキョンの母恋くらげの矛盾点を３つ挙げよ。
512:重要無名文化財
06/08/29 06:30:04
１．野球小僧を歌うバスガイド。
２．みかんの皮を母親と間違える。
３．酔っ払うまで奈良漬けを食べる小学生。
他はまったく矛盾点がない名作だ。
513:重要無名文化財
06/08/29 22:32:32
オマン公社
514:重要無名文化財
06/08/30 23:29:14
「合併家族」
私はコレで新作落語にハマりました。
515:重要無名文化財
06/08/31 12:44:54
>>509を教えて下さい。催促すいません。
516:重要無名文化財
06/08/31 13:21:05
ビクターCD
二代目桂春蝶1
はてなの茶碗 / 猫の忠信 / ぜんざい公社
二代目桂春蝶2
替り目 / 宇治の柴舟 / 鉄砲勇助 / ピカソ
二代目桂春蝶3
崇徳院 / 道具屋 / 河童の皿 / 一文笛
CDブック 栄光の上方落語 ☆CD2
二代目桂春蝶「猫の忠信」（1970年）
517:重要無名文化財
06/09/08 20:16:22
【完全新作】REBUILD OF EVANGELION
URLﾘﾝｸ(b03.30.kg)
518:重要無名文化財
06/09/10 21:26:59
本当に面白いと思ってほめてるのかな
519:重要無名文化財
06/09/14 06:53:02
カツラ米丸「旅行かばん」
520:通
06/10/07 17:31:13
「かんしゃく」
521:重要無名文化財
06/10/07 17:40:05
改作だけど、ブラックの「朝鮮人の恩返し」面白かった。
マクラ終わって「えー、朝鮮人は人を騙すなんて言いますが」って入るところなんてもうおかしくって。
522:重要無名文化財
06/10/08 10:53:17
紀子ほめ
523:重要無名文化財
06/10/13 15:10:59
シサシトサマ
524:重要無名文化財
06/10/15 06:29:09
大ガーコン
525:重要無名文化財
06/11/01 18:38:01
春風亭小朝「涙をこらえてカラオケを」
526:重要無名文化財
07/02/02 12:36:36
笑福亭仁智「川柳は心の憂さの吹きだまり」
527:重要無名文化財
07/02/10 22:42:16
笑福亭仁智「兄貴と源太」
528:重要無名文化財
07/02/10 22:56:33
笑福亭仁智「老女Ａ」
529:重要無名文化財
07/02/12 02:22:43
題名はあやふやなんだけど圓生の「おこう烏？」には感動した。
米朝の「一文笛」もいい。
530:重要無名文化財
07/02/12 07:41:08
圓生師のは「水神」？
531:重要無名文化財
07/02/12 16:10:37
>>530
そう。
532:鬱兵：東京ワラジムシ
07/04/09 20:07:51
URLﾘﾝｸ(id41.fm-p.jp)
533:重要無名文化財
07/04/10 09:45:19
小朝のは、良いと思ったことがない。
534:重要無名文化財
07/04/11 14:11:06
五代目春風亭柳朝
鮑のし
535:重要無名文化財
07/04/11 14:21:18
鮑のしって新作なの？
536:重要無名文化財
07/04/13 12:52:46
>>530
水神はちなみに圓生師の作ではないからね
537:重要無名文化財
07/04/14 07:37:20
>>536
誰の作だっけ？
「霜夜狸」と同じ人だっけ…違ったっけ？
538:重要無名文化財
07/04/14 09:49:46
>>537
菊田一夫作。集英社から出てた円生古典落語に経緯やサゲのことなど書いてあります。
539:重要無名文化財
07/07/04 16:16:29
朝鮮人の恩返し
540:重要無名文化財
07/07/05 20:45:26
雨月荘の惨劇
かみだのみシリーズ
般若寺の陰謀
貧乏神
幽霊の辻
Ｇ＆Ｇ
帰り俥
541:重要無名文化財
07/07/07 22:04:24
明日の５時ラクドル田代沙織アメスタの生放送ゲスト出演だそうです
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
542:重要無名文化財
07/12/08 14:38:12
age
543:重要無名文化財
08/05/23 23:02:33
.
544:重要無名文化財
08/05/24 01:20:19
志の輔師匠の薬屋さんの噺
昇太師匠の｢力士の春｣
笑いすぎて死ぬかと思った。
545:重要無名文化財
08/05/24 05:09:49
新作の評価基準は、本として出版されていることが前提条件になるべ
きじゃないかな？
昇太が「落語は演劇だ。」と、言うのはその通りだと思うが、それなら
台本は戯曲のはず。まずは、出版されて、落語を見ない一般人の評価を
受けるべきだろう。
546:重要無名文化財
08/05/24 06:46:21
あほですか？
547:重要無名文化財
08/05/24 07:39:46
バールのようなものでつか？
548:重要無名文化財
08/05/24 09:51:15
>>545はつんぼかい？
549:重要無名文化財
08/05/24 11:25:21
桂都んぼ
550:通
08/05/24 21:15:29
新作に名作など無い。何べん言えばわかるんだ
551:重要無名文化財
08/05/24 23:02:20
特務乙
552:重要無名文化財
08/05/25 05:42:41
落語スレはレベル低いから何を言ってもしょうがないw
所詮、馬耳念だw
553:重要無名文化財
08/06/01 02:27:30
志の輔は優秀だよな
駄作がひとつもない
554:重要無名文化財
08/06/09 14:47:37
笠と赤い風車
意地くらべ
加賀の千代
かんしゃく
きゃいのう
ガーコン
宇宙戦争
野球寝床
課長の犬
出札口
愛犬チャッピイ
555:重要無名文化財
08/08/11 23:25:54
昇太の「マサコ」と白鳥の「給水塔の幽霊」は
凄くよく出来ていると思う。
556:重要無名文化財
08/08/12 00:31:07
笑三師匠 ｢異母兄弟｣
557:sana亭omi
08/10/12 12:37:55
誰か復活させてくれないかな。
558:重要無名文化財
08/12/18 01:10:54
「まめだ」
559:重要無名文化財
09/01/13 15:53:50
永滝五郎作 「除夜の雪」
560:重要無名文化財
09/02/05 15:21:10
柳家喬太郎「すみれ荘201号」出てない？
5、6年前のお笑い大賞でやってた新作落語がめちゃめちゃおもろかったんだけど誰か知らない？
NHKで2時過ぎくらいに放送してたんだけど。
腹がよじれるほど笑った記憶があるｗ
G&G好きな人がいてうれしいｗ
561:重要無名文化財
09/04/18 06:44:38
白鳥といい歌之介といい
江戸っ子の言葉ぁ話せないやつが新作に逃げ込むんだな
白鳥なんざ着物座布団いらねぇな
562:重要無名文化財
09/04/19 03:38:43
江戸っ子といって商人と職人では言葉が全然違うのだが
563:重要無名文化財
09/05/28 13:23:07
■村上哲也新作落語「夢」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
564:重要無名文化財
09/06/06 10:57:04
路地裏の伝説
課長の犬
結婚式風景
異母兄妹
文珍の何かタイトル忘れた
ガーコン
565:重要無名文化財
09/06/10 15:52:53
ラーメン屋って新作に入ります？
566:重要無名文化財
09/06/10 17:01:36
バナナはおやつに入りますか？
567:重要無名文化財
09/07/28 10:32:56
入りますけど、300円いないですよ！
568:重要無名文化財
09/07/28 14:00:17
バナナは先生に入りますか？
569:重要無名文化財
09/07/28 20:18:30
笠と赤い風車っていい噺だよね
誰か寄席でやってくれないかな
570:重要無名文化財
09/07/28 21:28:22
くれない
571:重要無名文化財
09/08/09 14:02:34
>>568
入りますが、中折れします。
572:重要無名文化財
09/08/09 17:26:28
笠と赤い風車は正雀師匠トリでやっているけど。
夏は怪談の時期だからやらないけどね。
573:重要無名文化財
09/08/13 14:55:19
はいはい。そうですか。
574:重要無名文化財
09/08/13 15:08:31
>>127
録画した中にあったので見てみたけど、
何十年も前の筒井康隆の小説に似ている。
疫病神ならともかく福の神を苛め倒して生き埋めにするのは
おかしい、無理やり笑わそうとしすぎ。
職業病の元葬儀屋のほうが面白い。
575:重要無名文化財
09/08/18 20:17:26
>>572
遅レスすいません
正雀師匠はトリの怪談しか聴いたことありませんでした
夏以外に機会があれば行ってきます
レスありがとうさまです
576:重要無名文化財
09/10/09 16:44:33
タイトルの正式名称
自信なし
桂春駒 お忘れ物承り所
三遊亭円丈 蘇れ金さん銀さん
川柳 ガーコン
桂あやめ コンパ
桂勢朝 バス旅行
笑福亭鶴二 モーツァルト
577:重要無名文化財
09/11/03 13:15:18
＞笑福亭鶴二 モーツァルト
正式には「君よ、モーツァルトを聴け！」ですね。
三枝落語の代表作ですが、他の一門にもやり手は
多く、僕は雀三郎師匠で聴いたことがあります。
578:重要無名文化財
09/11/03 14:38:04
>>577
モーツアルトもお忘れ物も桂三枝作で、東西問わず他にも演じ手が多くある作品なの、。
何で、最近ネタおろしした鶴二と春駒の名前が上がるのかわからんけどね。
桂あやめ「コンパ大作戦」自作
桂勢朝「バス旅行」→「ハイウエー歌合戦」小佐田定雄作
579:重要無名文化財
09/11/03 22:11:46
接待ゴルフ
580:重要無名文化財
09/12/05 00:42:33
お婆さん三代姿
581:重要無名文化財
09/12/06 16:02:56
表札
582:重要無名文化財
09/12/06 18:14:29
川柳師、ガーコンの方が人気あるみたいね？
俺は…
結婚風景 柳昇
浪曲社長 圓歌
ぐつぐつ 小ゑん
金満家族 桃太郎
ジャズ息子 川柳
（順不同）
583:重要無名文化財
09/12/07 03:39:22
落語協会主催の日本橋亭で１２月１日に行われた新作落語発表落語会の評判を
実質、全然聞かないんだが。
584:重要無名文化財
09/12/07 13:00:54
>>583
行ってきたよ
5つやったけれども
これはっていうのはなかったかな
最優秀賞もなしで優秀賞2つ
寄席でやってもどうかな・・・
585:重要無名文化財
09/12/08 06:58:35
>>584
返事が遅れて申し訳ない。わずかの間だが投稿禁止に引っ掛かっていたので。
>>寄席でやってもどうかな・・・
以前の落語協会主催の新作落語台本発表会で演じられた落語は台本作者の原稿
そのものとは内容が大分、というか全然ちがうということを聞いていましたが、
つまり、選考側による改変が相当行われてきた訳で、今回も同様なケースだった
として、それで寄席でやってもどうかと思われるのなら、決定的な駄目出しと
いうことになりませんか？
私は円丈の新作落語観に迷いが生じているのではないかと推測します。つまり
曲り角に来たと。
586:重要無名文化財
09/12/08 08:37:41
>>585
どうなんですかね。
わたしは円丈さんは相変わらずだと思います。
たまたま鈴本で「アマゾンの朝は早い」にあたりましたが、
トンデモ健在かと。
今回は台本の話自体が今イチなのと
演者との相性がもう一つだったような気がします。
「白和え」って噺はたぶん
喬太郎師匠を意識して書いたような感じでしたし、
他にも他の演者だったらというのはありました。
587:重要無名文化財
09/12/08 08:58:48
>>586
>>「白和え」って噺はたぶん 喬太郎師匠を意識して書いたような感じでしたし、
特定の落語家を念頭において台本を書くなんて、相当落語を見てないとできないこと
でしょうね。邪道のような気もしますが。
ためになる話をどうもありがとうございました。これからも、また教えてください。
588:重要無名文化財
09/12/08 19:16:37
山のアナって演題何だっけ？
思い出せんｗ
589:重要無名文化財
09/12/08 19:17:53
>>588
「授業中」
590:重要無名文化財
09/12/08 19:20:28
>>589
ありがと。
いまウィキで調べてた。
591:重要無名文化財
09/12/08 21:08:40
桂文太 「ん」
592:重要無名文化財
09/12/09 08:16:07
浅草で玉ちゃんが「マキシムド呑兵衛」やってたよ。
その日は別の落語家さんがいらっしゃ～いの「背で老いてる唐獅子牡丹」をかけていた。
593:重要無名文化財
09/12/10 20:51:32
さてははん治
594:重要無名文化財
09/12/11 01:13:19
立川流と円楽党で新作派いる？（改作はのぞく）
595:重要無名文化財
09/12/11 01:17:08
福楽、談之助、談笑
596:重要無名文化財
09/12/11 01:17:47
らく里忘れてた
597:重要無名文化財
09/12/15 15:29:46
円福は？
598:重要無名文化財
09/12/16 00:19:27
新作とは違うけど
鶴瓶の私落語「青木先生」
599:重要無名文化財
09/12/16 00:51:18
>>598
新作じゃないなら古典なのか
そもそも古典と新作の区別はいらないと思う
分類坊や×
600:重要無名文化財
09/12/16 08:10:38
私落語って書いてるのに…
新作と古典しか仕分け対象ないのかなぁ…
連坊さぁん…
中出し…
601:重要無名文化財
09/12/16 08:12:14
新作だろ
602:重要無名文化財
09/12/17 08:31:33
日本語
客室乗務員
中国語
空中飯盛人
603:重要無名文化財
09/12/17 17:35:34
朝鮮人の恩返し
一発のオマンコ
イメクラ5人回し
604:重要無名文化財
09/12/23 05:50:21
米丸の「旅行カバン」もナウい新作だな
605:重要無名文化財
09/12/26 16:20:30
代書
606:重要無名文化財
10/01/04 06:59:11
ninu
607:重要無名文化財
10/03/18 22:02:40
日本の力自慢が自分の腕を試そうと噂に聞く中国の力自慢に会いに行った
家を訪ねてみると巨大な人間が住んでる
お前が噂の力自慢かと聞くと自分は中国の力自慢の母親だという
戦慄しながら待っているとさらに巨大な人間が現れた
おそれおののいた日本の力自慢は逃げだすものの中国の力自慢は追ってくる
舟に乗って脱出を試みるも中国の力自慢は水を飲み込みだし
その勢いで舟が進むどころかどんどん吸い寄せられていく
必死で漕いでいた日本の力自慢、もう駄目かと思ったら屁が出てその臭いに中国の力自慢が怯んだ
その隙に全力で舟を漕いでなんとか逃げおおせた…
こんな話の落語だったと思うんだけどだれか詳細知らない？
608:重要無名文化財
10/03/18 23:43:47
知らない
609:重要無名文化財
10/04/17 15:40:57
猫
610:重要無名文化財
10/04/19 20:58:31
談笑だったかな芝浜の改作で「シャブはま」すきだね。
611:重要無名文化財
10/04/22 01:48:29
>>282
先代金馬の「居酒屋」は上方落語の「煮売屋」の改作ではなかったかな？
612:重要無名文化財
10/04/26 06:29:56
月のじゃがりこ