10/03/21 16:47:22
>>899
圓生より、円楽じゃないかな。
圓生をなぞっている噺家は、４派に関係なく、結構、いたりする。
残された録画、録音が多いからね。
円楽一門は、円楽の録音テープを渡されて覚えることが多いそうで、どうしても似ちゃうんじゃないだろか。
分裂前の円楽は元気があった良かったんだけどね。
それ以降、特に50歳代以降は細かい芸をするようになったけど、失ったものも多いような気がする。
901:重要無名文化財
10/03/21 16:51:48
>>897両国寄席に行けば
902:重要無名文化財
10/03/21 18:00:49
円楽はどうだ！って無理に間をとったりするが
鳳楽は単にトレースするだけ
どっちもつまらんし
903:重要無名文化財
10/03/21 19:08:00
>>857 >>863
「元引きこもりのニート根性が脳髄まで染み渡った社会不適合者が
落語を通じて社会復帰を目指すリハビリの経過」中の円楽党の下っ端が、
このスレを荒らしているから、
読解力とコミュニケーション力がないのでは？
URLﾘﾝｸ(kitsuya-3ut.cocolog-nifty.com)
小遣いをもらってるのかね。
904:重要無名文化財
10/03/21 19:35:44
崩落、個麻、二ツ目の頃は
慎重の真似っぽかったけど、
確に巧いし、嘱望されてた。
深夜が同じ道たどってるように見える。
905:重要無名文化財
10/03/21 19:54:50
上手に志ん朝のマネして「うめー」と褒められてる内に劣化しちゃった感じだよ
鳳楽ならではってものがまるでない
円楽も円生をなぞってただけだけど「どうだすげえだろっ！」みたいな力技や
ハイミナール後遺症の涙だだ漏れのおかげで一応独自のフラはあった
906:重要無名文化財
10/03/21 21:07:59
どっちもどっちではなく、歴史的に明らかに円楽一門に筋が通っていないのは明白だが、
このトピのアンチ円楽一門のあまりに幼稚で攻撃的な様子を見ると、
だんだん円楽一門を批判する気がなくなってくるのが不思議だ。
907:重要無名文化財
10/03/21 21:15:42
協会は動かないみたいだけど、
お席亭も動かないのかなぁ？
908:重要無名文化財
10/03/21 21:18:38
いや、あれは890と891の自演だからｗ
909:重要無名文化財
10/03/21 21:19:14
シンパ円楽一門の空バカ以外の落語好きは自動的にアンチ円楽一門だよ。
910:重要無名文化財
10/03/21 21:27:31
崩落の円生襲名と、キウイの真打昇進＆談志襲名を同時期に行えばいい
911:重要無名文化財
10/03/21 21:28:03
>>906
＞歴史的に明らかに円楽一門に筋が通っていないのは明白
したがって
>>909
＞シンパ円楽一門の空バカ以外の落語好きは自動的にアンチ円楽一門
ごく自然な状況だね
円楽一門シンパも鳳楽有利の方向へ誘導できないからってすぐファビョるなよ
912:重要無名文化財
10/03/21 21:31:36
立川流的に例えると、
三十年後のある日突然シカゴの弟子が談志襲名を発表したので
まだ生きていた談志直弟子が抗議する みたいな
913:重要無名文化財
10/03/21 21:31:57
>>909
アンチ円楽一門と言っても、まともな奴と911みたいな厨がいるから一緒にしてはいけない
落語好きを名乗っていて、一体何歳なんだ？
ガきみたいな文章を書く香具師がいるが。
914:重要無名文化財
10/03/21 21:33:50
ノア三沢光晴がよく分からん自分の弟子に「２代目ジャイアント馬場」を継がせるようなものか
915:重要無名文化財
10/03/21 21:35:36
911みたいなアホがドサを利することになる
916:重要無名文化財
10/03/21 21:36:53
>>914
しかもそいつが実力も実績もカリスマも何もない奴だったというオチ
そりゃファンは納得しねえ
917:重要無名文化財
10/03/21 21:38:09
＞馬場 までフロレスと気付かなかった。
三沢と聞けば基地、あけみ、中日。
円生も落語興味ない人にはそんなもんか。
918:重要無名文化財
10/03/21 21:38:52
例えるなら、円丈が白鳥を次の円楽に指名するようなものだな
919:重要無名文化財
10/03/21 21:41:21
談志が志の輔に小さん襲名させると大々的にマスコミ発表するようなものか
920:重要無名文化財
10/03/21 21:53:50
>>919
志の輔じゃメジャー過ぎる
もっとぱっとしない奴にした方がいい
921:重要無名文化財
10/03/21 22:07:49
>>897
タダ音源ならお台場寄席のがあったけどね。今はない。
俺はお台場寄席の夏の医者と大山参り持ってるけど、どっちも先達のやり方を完全トレースしているだけの印象だった。特に大山参りは聴くのが苦痛なレベル。
922:重要無名文化財
10/03/21 22:20:17
ニコ動に二つ上がってる
923:重要無名文化財
10/03/21 22:46:54
談志は悪い奴だなあって…
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
924:重要無名文化財
10/03/21 22:51:16
今日、新宿末広亭の円楽襲名行ってきたが、芸協鳳楽の圓生襲名でまた一儲けを企んでいる
落語協会が無視を決め込んでいる以上、芸協が協会挙げて鳳楽支持に回ったら円丈は分が悪いな
925:重要無名文化財
10/03/21 22:53:25
小さんに大量真打を提言して円生に大量真打批判を吹き込んだのが
伯楽のだと談志で別の本だと円楽になってる
円楽自身は小さん寄りの考えだと言ってなかったっけ？
実際円楽のところは7年くらいで真打になれちゃうし
談志もキウイ真打昇進？なんての見ると伯楽の本もあながち嘘じゃないなと思わされた
926:重要無名文化財
10/03/21 22:54:09
>>924
＞芸協鳳楽の圓生襲名でまた一儲けを企んでいる
kwsk
927:重要無名文化財
10/03/21 22:58:47
>>926
襲名披露口上の際、会長の歌丸が（鳳楽も上がっていた）
「来年鳳楽さんが圓生を継いだら芸協枠で寄席に上がっていただきます」と名言
「私は鳳楽さん以外に圓生を継ぐものは無いと思っています」とも
928:重要無名文化財
10/03/21 23:05:07
>>927
ｔｈｋｓ
芸協が名言したか
929:重要無名文化財
10/03/21 23:29:40
その名言で米丸に破門されたらいいのに
930:重要無名文化財
10/03/21 23:34:06
事実上の芸協の円楽一門吸収宣言だな
931:重要無名文化財
10/03/21 23:45:22
どうしる炎上
どうしる協会
932:重要無名文化財
10/03/21 23:53:59
ドサ円生決定か？
933:重要無名文化財
10/03/22 00:00:56
今週末廣亭へ行ってみるよ
934:重要無名文化財
10/03/22 00:01:31
>>913
>>915
同一人物。
俺は911でない。
しかし、>>911は、ずいぶん真っ当だと思う。
核心をつかれて、>>913>>915は、
逆ギレしているだけだな。
逆ギレするくらい核心をついているようだから、
コピーしておくね。
+++
＞歴史的に明らかに円楽一門に筋が通っていないのは明白
したがって
＞シンパ円楽一門の空バカ以外の落語好きは自動的にアンチ円楽一門
ごく自然な状況だね
円楽一門シンパも鳳楽有利の方向へ誘導できないからってすぐファビョるなよ
935:重要無名文化財
10/03/22 00:21:07
円楽党は、圓生名跡の土産付きで、
芸協に吸収合併してもらうってこと？
円楽党の真打ちはみんな二ツ目に格下げだな。
936:重要無名文化財
10/03/22 00:23:33
>>927
芸協が一儲けってより、歌丸が一儲けなんじゃないの？
旅興行の殆どに顔見世してるじゃん。
まぁ動機はカネじゃなく、義侠心や友情からかも知らんが。
七代目襲名を期に合併するのか、或いは合同興行を増やすのか…
どうなるのかね。
いくら会長ったって、他の幹部の意見を無視しつづける訳にも
いかんだろうしなあ。
937:重要無名文化財
10/03/22 00:28:53
>>935
香盤で紛糾しそうだｗ
938:重要無名文化財
10/03/22 00:32:59
腹黒新円楽とやり手爺歌丸が組んだか
協会のボンクラ共じゃ太刀打ち出来んかｗ
939:重要無名文化財
10/03/22 00:39:23
歌丸、円楽党ともに笑点に支えられた人気
940:重要無名文化財
10/03/22 00:47:03
なるほど
圓生は笑点所有の名跡になるのだ！
圓生「TVは芸が荒れるでげす」へのアンチテーゼか
941:重要無名文化財
10/03/22 00:47:28
>>937
ドサ圓生襲名後に脱退騒動が・・・
しかし、そんなことより、
俺らでドサ圓生誕生を阻止できないものか？
942:重要無名文化財
10/03/22 00:54:01
>>928
明言もとい迷言だ。
943:重要無名文化財
10/03/22 00:55:08
>>941
客には阻止なんてできないだろ
小さん、正蔵、文楽ん時と同じだよ
芸協のにドサ円生が出た時につまらなかったら退席する・寝る・野次る
ドサ円生は認められないことをネット内外で発言する
ドサ円生マンセー記事の載る雑誌を買わない
ドサ円生マンセー番組を見ない
せいぜいこのくらいか？
944:重要無名文化財
10/03/22 00:57:14
>>941
＞ドサ圓生襲名後に脱退騒動が・・・
若手真打が集団で出てったりしてなｗ
945:重要無名文化財
10/03/22 01:15:01
まあ今までだって普通の落語ファンから円楽党なんて相手にされてなかったんだし
ヘタだとうゆうのが世間に広まるから落ち着いて見てればいいよ。
今の小さん、文楽と同じ空気で語られるようになる。
そして円楽といったスターがいなくなって円楽党は徐々に衰退していく。
946:重要無名文化財
10/03/22 01:15:52
>>937
出番はもっとね。
寄席は円楽、好楽、(円生襲名
なら)鳳楽の３人しか不要、
芸協の落語家だって大荒れする。
947:重要無名文化財
10/03/22 01:16:19
>>943
今から始めて盛り下げよう。
948:重要無名文化財
10/03/22 01:20:35
柳家ドサん、林家小蔵、桂セコ文楽
名前を安売りするのが噺家の世界なのか？
三遊亭円楽は自称名人だから別にいいが。
円生はよして、円好という新名跡作って襲名すればいいのに。
949:重要無名文化財
10/03/22 01:21:11
>>939 >>940
ドサ圓生を芸協にサポートしてもらう代わりに、
笑点の円楽党枠３つのうちの１つを芸協に差し出すという取引が
あったりしてw
950:重要無名文化財
10/03/22 01:26:42
>>944
円福を兄さんと呼ばなければいけなくなる芸協若手真打ちorz
951:重要無名文化財
10/03/22 01:32:22
>>946
プラス兼好かな。
後の円楽党の奴らは、芸協所属という新たな肩書きを得て、
一層元気にドサ回りで稼ぐんだろうな。
田舎客に「涙の円楽」の猿まねをして・・・
952:重要無名文化財
10/03/22 01:36:29
>>948
円好賛成。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
953:重要無名文化財
10/03/22 01:39:18
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板)
954:重要無名文化財
10/03/22 01:40:23
逆に、両国等に元から芸協にいる奴が出まくることになって
円楽一門の出番が減ったりして
955:重要無名文化財
10/03/22 01:55:58
五代目円楽一門スレ その3
164 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 01:45:06
六代目円楽、32年ぶり寄席「ずっこけ」歌丸会長は約束手形
六代目三遊亭円楽（60）の襲名披露興行が21日、東京・新宿末広亭で初日を迎えた。円楽一門が寄席の定席に
出演するのは、32年ぶり。落語芸術協会の全面支援のもと、お披露目がかなった。口上には、芸協会長の
桂歌丸（73）や三遊亭小遊三（63）、春風亭昇太（50）らがずらり。円楽の兄弟子で、近ごろ話題の三遊亭鳳楽（63）も並んだ。
歌丸は「これから六代目らしい落語、六代目らしい落語家を作っていってもらいたい」と言葉を送ると同時に、
「私は、鳳楽さんが円生になることに賛成。なったあかつきには、うちの協会で襲名披露興行をやります」と打ち上げ、
円楽同様の興行を約束した。円楽はトリで「ずっこけ」を熱演。大喝采（かっさい）を浴びた。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
956:重要無名文化財
10/03/22 01:57:37
やはり笑点の日テレの報道だね。
957:重要無名文化財
10/03/22 02:10:24
みんな盛り上がってるね！
どんどん行こう！
958:重要無名文化財
10/03/22 04:57:43
笑点一座でドサ回りorz...
959:重要無名文化財
10/03/22 06:15:05
歌丸に賛成されても、ネ。
芸協に渡すと八代目で復興の期待すらなくなる
阻止したい
960:重要無名文化財
10/03/22 06:52:08
兼好はアダ花
961:重要無名文化財
10/03/22 07:54:20
>>943
よく分かってるね。
上のほうで「ネット上でだけ文句言うな」と窘められたら
逆切れしてたバカとは大違い。
962:重要無名文化財
10/03/22 07:59:56
わかってるけど文句くらいは言いたいよ（ネット以外でもｗ）
963:重要無名文化財
10/03/22 08:02:13
流れ違うけど。
円丈一門の新しいブログみてちょっと感慨。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
円丈は六代目をずっと尊敬してきたし最後までずっとついていった。
果たして鳳楽は、争奪戦の前に師匠の墓にぬかずくくらいの
殊勝な尊敬心を持ってるのか
964:重要無名文化財
10/03/22 08:06:36
＞963
＞円丈は六代目をずっと尊敬してきたし最後までずっとついていった。
円丈の書いた本くらい読め。
そもそもついて行きたくなかったのに、
殆ど無理やり連れていかれたんだぞ。
965:重要無名文化財
10/03/22 08:13:01
新スレに今までの流れをまとめてきた。
的を射たレスを集めただけのつもりだったけど、
改めて通して読むと、片方の人涙目だなw
966:重要無名文化財
10/03/22 08:20:02
>>964
そんなの読んでるし知ってるよ。
言いたかったのは、最後まで尊敬を捨てきれなかったこと
967:重要無名文化財
10/03/22 08:41:51
尋常でない稽古量の圓生の、移動社中での稽古をずっと
圓生の横で吸収していたのは円丈。
身に染みついているようなところがときどきある。
968:重要無名文化財
10/03/22 09:07:05
移動社中 → 移動車中
すまん。
969:重要無名文化財
10/03/22 09:23:24
そもそも芸協の幹部は、
鳳楽の落語ちゃんと聴いたことがあるのか、
その他の円楽党の十把一絡げの真打ちの落語を
聴いたことがあるのか、疑問だ。
よくわかんないで、吸収合併して、
不良資産社員をかかえるような・・・
970:重要無名文化財
10/03/22 09:50:40
>>963
3年ほど前のPodcastで円丈が晩年の圓生について話している。
最近、再放送もあったんだが、
落語協会脱退を知った円丈は、好生、さん生に続き、
圓生に一門を抜けて落語協会に残りたいと訴えた。
すると圓生とおかみさんは怒り、円丈をさんざん罵った。
結局、円丈は圓生に従い落語協会に残ることになるんだが
この一件がトラウマになり、圓生とおかみさんとは距離を置くようになった。
971:重要無名文化財
10/03/22 10:06:24
>結局、円丈は圓生に従い落語協会に残ることになるんだが
？
972:重要無名文化財
10/03/22 10:23:12
>>970
時系列も事実関係も全然違う
>この一件がトラウマになり、圓生とおかみさんとは距離を置くようになった。
なんでおかみさんと円生に距離ができるんだよ
新作落語かよｗ
973:重要無名文化財
10/03/22 10:29:06
>この一件がトラウマになり、圓生とおかみさんとは距離を置くようになった。
>この一件がトラウマになり、圓丈は、圓生とそのおかみさんとは距離を置くようになった。
ということだろ？
974:重要無名文化財
10/03/22 10:29:53
じゃあ、そうかけよｗ
975:重要無名文化財
10/03/22 10:34:22
好きです
好きです
好きです
好きです
好きです
976:重要無名文化財
10/03/22 10:35:03
よし子さ～ん
こっち向いて～
977:重要無名文化財
10/03/22 12:07:49
>>972，974
国語力のない池沼か。
>>970の書き方では、どちらも考えられるが、文脈から主語の「円丈が」が
省略されている方だとわかるもんだ。
自分の国語力がないのを棚に上げて、噛みつきまくるやつ、最近あちこちで
「氏ね」を連発しているやつだな。
978:重要無名文化財
10/03/22 12:08:31
1000なら止め名にもどる
979:重要無名文化財
10/03/22 12:10:01
>>978
気がはやすぐる
980:重要無名文化財
10/03/22 12:15:51
>>970
修正しました。
妙なタイミングで胃痛が始まったもので、よく読まずにポチッってしまった。
失礼しました。
3年ほど前のお台場寄席（Podcast）で円丈が晩年の圓生について話している。
（最近、再放送された）
落語協会脱退を知った円丈は、好生、さん生に続き、
圓生に一門を抜けて落語協会に残りたいと訴えた。
すると圓生とおかみさんは怒り、円丈をさんざん罵った。
結局、円丈は圓生に従い落語協会を去る。
この一件から、円丈は圓生とおかみさんから距離を置くようになった。
そしてトラウマにより、円丈は圓生については何も語れなくなる。
「御乱心を出版したことで、ようやくトラウマから解放された」と言っていた。
981:重要無名文化財
10/03/22 13:02:41
国語力のない池沼とか煽るなら
察したる度量はないのかカス
982:963
10/03/22 13:54:19
>>980
ｔｈｎｘ。もちろんこれも聴いてマス
こんな事が起こっても尊敬を「捨てきれなかった」くらい
師弟の関係は円丈を支配していると思う
鳳楽にはこれほどの密な関係はないだろう。
983:重要無名文化財
10/03/22 13:59:31
やっぱり円生の子が落語家になって円生の名跡を継げば問題なかったのにな！
だって小さんの場合はそれでスムーズにいったじゃない？
陰でセコ小さんと言ってる奴もいるが、大した事ではないしなｗ
今となってはどうすることも出来んが･･･
いや、孫に継がせるって手もあるかもなｗ
984:重要無名文化財
10/03/22 15:14:46
その孫の一人が円楽党に取り込まれていて
生前の円楽に「爺ちゃんの名跡あげるっすよ～」
という報道だった＠朝日新聞の最初のやつ
985:重要無名文化財
10/03/22 15:21:53
血縁であること自体は、直接的には関係ないと思うよ。
関係するのは、名跡の所有者がだれかってことだけでしょ。
986:重要無名文化財
10/03/22 15:43:06
止め名にした当事者である円楽一門でさえなければ、たとえ立川流から出ても
まだ許せる気がするんだけどな
三遊派じゃない噺家も全て含めて継いでいいとしても円楽一門だけはダメだろ
キウイが円生でも許せるぞ、ギャグとしてｗ
987:重要無名文化財
10/03/22 15:48:03
そういう考え方には賛成しないな。
落語という伝統芸能の世界のルールが守られなければ意味ないと思うよ。
988:重要無名文化財
10/03/22 15:49:57
直弟子が継ぐのがいいとおもう
まだ直弟子いるんだから
円窓さんか円丈さんでしょう
989:重要無名文化財
10/03/22 16:00:10
円生そっくりの長男さんは争奪戦の時どんなこと言ってたのかな
990:重要無名文化財
10/03/22 16:02:08
>>987
ごめん、シャレで書いただけで本気でキウイとかは思ってない
＞ルールが守られなければ意味ない
まさにその通りだと思うから、止め名にした当事者一門から出るのは
筋が違うと思うんだ
伝統芸能の世界でこんだけの筋違いがまかり通るのが許せない
991:重要無名文化財
10/03/22 16:02:27
筋を通せ！
ラッキョウに詫びいれて、お土産が圓生の名跡で一門の復帰叶う。
992:重要無名文化財
10/03/22 16:08:13
円楽一門なんか落協に入って欲しくないｗ
993:重要無名文化財
10/03/22 16:14:05
落協に頭を下げるのを頑なに嫌がった円楽だからなあ
円楽一門も遺言だの何だの持ち出してそれだけは避けるのでは？
994:重要無名文化財
10/03/22 18:10:14
一方、あっさり協会に頭下げた恥知らずもいたなｗ
995:重要無名文化財
10/03/22 18:18:36
>>939
肝心要の噺がカラっ下手って共通点もあるね。
996:重要無名文化財
10/03/22 18:34:46
弟子達が寄席に出られるよう、恥を忍んで頭を下げた志ん朝は偉いなあ
馬円楽とは大違いだ
997:重要無名文化財
10/03/22 18:48:57
そうかあ、円楽はエライなあ
998:重要無名文化財
10/03/22 18:56:30
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板)
999:重要無名文化財
10/03/22 18:56:58
どうしる炎上
どうしる協会
1000:重要無名文化財
10/03/22 18:57:40
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