09/02/12 20:01:20
だれか、キウイさんにチョコレート贈ってあげなよ。
チョコレートが欲しいだけで、あれだけの長文を何度も上げてるんだぞ。
匿名でいいからさあ。
151:重要無名文化財
09/02/12 20:09:55
どこに送れば良いの？
152:重要無名文化財
09/02/12 20:12:18
>>150
喪前がやれ。
153:重要無名文化財
09/02/12 20:13:28
>>151
ミヤ
154:重要無名文化財
09/02/12 20:18:02
「化けるかもしれない」は、どうしようも無い芸人へ掛ける逃げ口上。
155:重要無名文化財
09/02/12 20:21:42
個性ねえ。
型どおりやっても、にじみ出るのが個性で、出そうとすれば
鼻について、ろくなことないと思うんだが。
まあ、キウイの特性を生かすとすれば、下手な落語はもう諦めて、
漫談一本の高座で勝負することかな。
①長い前座生活を生かした落語家人生日記
②立川流所属を生かした師匠や先輩の立川流のあれこれ
③有名人も訪れる美弥での長いバイト生活を生かした酔客日記
④映画三昧の日々を生かした映画日記
ってところか。
下手でも面白きゃ、もう少しよばれるようになるよ。
ギャラ安くて知名度あるんだから。
156:重要無名文化財
09/02/12 21:13:22
キウイさん、テレビで聞きかじった話をすぐにブログに書いて知ったかぶりするの、やめた方がいいですよ。
自分がベストセラーをチャックするタイプの人間ではなく、テレビ用に改変された内容を鵜呑みにする間抜けだって雄弁に語ってるだけですから。
157:重要無名文化財
09/02/12 21:47:05
２２日にシカゴと二人会なのに
なんで宣伝しないんだろ
158:重要無名文化財
09/02/12 21:54:49
Ｘマスやバレンタインが近づくと
ボクちゃん寂しいモードになるから
わかりやすいね
美弥やめて独演会やろーぜ！
159:重要無名文化財
09/02/12 21:56:40
婚活って四十過ぎてフリーター並の年収で親に寄生して、
水虫で不潔で、できるわけないだろ。
160:重要無名文化財
09/02/12 22:16:49
婚活をする前提条件すらないキウイ。
お前に語る資格はない。
161:重要無名文化財
09/02/12 22:41:50
>僕の場合だと、僕が死んでも、とりあえず万年前座の記録が、落語史の片隅には記載されると思います。
>ただし僕はメジャーではないので、記憶ではなく記録となるんだけども。
落語界の北朝鮮、蟹工船一門、立川流の前座最長記録なぞ、
談志の気まぐれで作ったもので、協会や芸協のまともな所ならまずありえない、
よって非公認で当然記録にも記憶にも残らない。
それから円生、円楽って気軽に名前を出すのは円楽一門に迷惑だからやめましょう。
162:重要無名文化財
09/02/12 23:27:22
志の輔ですら認めない落語家がいるんだから、キウイの最長前座記録なんて参考記録以下。
自分がいくら談志の弟子と誇ろうとも、芸がなけりゃ天狗連としてしか認めてくれない。
おまえは高田文夫やミッキー・カーチス以下の二つ目なんだろ？で終わり。
そこが分かってるから、談春や志らく、談笑は観客動員とか実績で文句を言わせないようにがんばってるのに。
天狗連を見下してる時点で、塚田ちんには向上の目はない。
163:重要無名文化財
09/02/12 23:39:09
>>157
二人会は21日だと思います。
164:重要無名文化財
09/02/12 23:48:09
「獅篭・寄生されてかわいそうの会」
165:重要無名文化財
09/02/13 00:58:35
自分の仕事をブログで宣伝するのは格好悪いとでも思ってるのか？
実力のある真打ちがそれをやるならサッパリとした美学かもしれないが、
親に迷惑かけてる寄生二つ目がやっても何思い上がってるって話だ。
格好つけてる場合か、泥臭く仕事や観客動員を増やして親から自立するべきだろ。
166:重要無名文化財
09/02/13 03:13:19
談志が死んだら、弟子という肩書きなんざゴミ同然。
集客力のある天狗連以下だと気づくさ。
167:重要無名文化財
09/02/13 04:44:36
獅篭と二人会やれば実力の差は明らかになる。
それでも日記に「獅篭は頑張った」でおしまいだろう。
自分は？まだ一度も誰にも「キウイは頑張った」と言われてないよな。
そんな奴に「頑張った」と言われても嬉しくないだろ。
168:重要無名文化財
09/02/13 06:11:14
談志って獅篭に期待してたんじゃないかな？二つ目内定もらって
破門騒動。復帰試験は厳しくみられ叶わず。まぁ、今は成功してるから
笑い話？だろうが、違う成功の仕方してた可能性もあった。
獅篭、幸福が抜けたのは立川流にとって痛手だったのかもね。
169:重要無名文化財
09/02/13 06:47:57
その原因を作った
クズ前座の名前こそ
170:重要無名文化財
09/02/13 08:22:28
でもそんな昔のいきさつは、ぜーんぶ水に流して忘れちゃってますよ。
加害者の方は。
171:重要無名文化財
09/02/13 08:43:02
他人を不幸にして自分は焼け太りするメタボ中年w
172:重要無名文化財
09/02/13 09:26:12
本当にキウイの伝達連絡のミスから破門？上納金破門の時は
キウイも獅篭もクリアしたの？
173:重要無名文化財
09/02/13 10:14:33
上納金問題、獅篭は漫画の印税で支払いクリア
幸福は滞納額が少なかったおかげで、支払えてクリア。
伝達ミスなんてはっきりした事件は知らないけど、
たて前座キウイの処理に困った談志が、熱意や修業不足を理由に連帯責任として集団破門。
キウイを辞めさせる予定でとった処置により、獅篭、幸福が離脱するという大誤算な結果になった
と、本家立川流に書いてあった。
174:重要無名文化財
09/02/13 10:30:42
>>173
わかりやすく説明ありがとう！
175:重要無名文化財
09/02/13 12:13:19
獅篭もそうなのかもしれないが談志は幸福へ期待してたんだよな。
キウイは談志にハマってはいないが無視もしてないっていう不思議な存在。
キウイを嫌ってないのは事実なんだけどなんでなんだろう？
美弥を手伝うことで談志に貢献してるのかね？役には立ってんだよな。
176:重要無名文化財
09/02/13 12:53:29
でもキウイは家元を脅かそうとしたことあるでしょ？
かなり物騒な話を聞いたことあるよ。
177:重要無名文化財
09/02/13 12:55:25
kwsk
178:重要無名文化財
09/02/13 13:32:47
キウイさん、一般人のネット被害と、一応芸人のつもりの自分の場合との区別がついてませんよね？
179:重要無名文化財
09/02/13 18:50:22
自分が一番だと思って喋れってのは、センスのある人間ほど自分の芸に確信がもてず不安になるからそう言うのであって。
枝雀師匠はそれで鬱病になったぐらい。
傲慢な談志ですら、自分の芸に確信がもてず悩んだからこそのアドバイス。
何百回も稽古したのに高座が怖いって経験、キウイにあるの？
そもそも、稽古してるかどうかも怪しい人間が参考にできる言葉じゃない。
180:重要無名文化財
09/02/13 19:12:44
「今の若い者は…」は老人の愚痴と言いますが、
今は克服の頑張りもなく、いきなり肯定しちゃうというか、むしろ肯定を目指して頑張っちゃうみたいで、
だけどその傾向は、やはりもっと昔から強くなってきているようにも思い、要はこれからも益々エスカレートしていくんでしょうね。
181:重要無名文化財
09/02/13 20:19:40
>133
談奈ってそんなすごいのか。と思って今月のかわらばんの予定みたら
二つ目なのに2行つかってんのな。
まあ会が多ければいいってこともないかもしれないけど真打でもそれ以下の
数しかこなさないやつも多いなかでやっぱすごいよな。
たぶん、キウイなんか敵じゃないと思ってるから優しくなれるのかも。
182:重要無名文化財
09/02/13 20:43:43
黒師匠によって作った借金ももうすぐ完済らしいし。
親から食わせてもらってるアホとはモノが違うってこった。
183:重要無名文化財
09/02/13 21:04:46
落語に闘争本能を燃やさず、2ch相手に闘争本能をむき出しにするキウイ。
184:重要無名文化財
09/02/13 21:48:56
明日落語会なのに稽古もせずホラー映画。
地元もなめられたもんだ。
185:重要無名文化財
09/02/13 22:05:39
落語に真摯に向き合えば、２ちゃんの批判も自然消滅するだろうに。
なんか、腹減ってるのに握り飯を包みから出すのが億劫で腹減ったとボヤいてる人物みたい。
リアル与太郎と呼んであげたい。
186:重要無名文化財
09/02/13 22:38:14
馬鹿キウイ
187:重要無名文化財
09/02/13 23:25:54
またバカが辛いもの自慢。
舌がバカになってるのに気がつかない。
またキモい自画写真載せてるが、
そもそもロンゲでメガネかけて古典落語なんかやってる奴なんかいるの？
顔見ただけで談志が拒絶しそうじゃん。
188:重要無名文化財
09/02/13 23:44:16
ロン毛、眼鏡なら円蔵さんがいる。明日は、たっぷり二席。
189:立川キウイ
09/02/14 00:07:13
たっぷり二席＝地獄の二席
190:重要無名文化財
09/02/14 00:13:23
「立川談志の弟子」ということを強調する吸引。
「この噺は○○師匠に教わった」と下手で受けないのを、
教え方が悪いと責任転嫁する吸引。
191:重要無名文化財
09/02/14 00:15:32
相変わらず客席にツバを飛ばす吸引。
192:重要無名文化財
09/02/14 00:59:39
地元の人「どれどれ、地元の有名落語家とはどんなもんかの」
30分後
ありゃー新興宗教だべ。ともだちとか救世主とか言って、頭どうかなってしまってんののお。
くわばらくわばら
一日も早く此村からおん出すべえ。立川流、おそろしれえ
193:重要無名文化財
09/02/14 01:04:50
立川流に寄席があれば、キウイのような落語家もどきも、いろんなタイプの師匠が寄ってたかって強制して、人並みの落語家に育てたんだろうけど。
志の輔や談春らを育て時ほどの情熱もなく。
談笑のような才覚がない弟子は、どんどん取り残される。
放任主義で寄席がない弊害が、濃縮された感じ。
194:重要無名文化財
09/02/14 03:01:03
今日一緒に出演する風子さんは、芸協の前座さんだ。
キャリアは、キウイさんの20分の1のはづ。
前に見たけど、口跡がよくて、しっかりしているなと思った。
195:重要無名文化財
09/02/14 04:33:55
例え13日の金曜日でも昨日公開の映画のネタバレはまずいだろ。
196:重要無名文化財
09/02/14 11:21:54
まづいまづいｗｗｗｗｗｗｗ
普通、＜以下、ネタばれあり＞とか、教えるのが礼儀。
ま、こやつになにを言っても無駄だが。
197:重要無名文化財
09/02/14 11:57:34
ひどいなあ
久々の１３金、楽しみにしてたのに
王道なんだな
違った展開を期待してたけど、観るのやめた
来週の水戸黄門は、勧善懲悪で
最後に印籠をだしてうまくまとまります。
って告知されたら見る気なくなるだろ。
198:重要無名文化財
09/02/14 12:17:07
談四楼師匠にはかわいかってもらってるの？
199:重要無名文化財
09/02/14 13:03:08
>>198
談四楼は面倒見いいから立川流では談志に継ぐランクの人。
志らくも談四楼を尊敬してる。協会時代の談志の弟子は寄席時代に
他一門のいろんな弟子を見てるからキウイに何の抵抗もなく
寧ろ楽しんでる。立川流の弟子は真面目でシャレが効かないから
キウイの扱いに困ってる。
200:重要無名文化財
09/02/14 13:19:04
負けてばかりの人生
ネットでは勝ち組装い上から目線
201:重要無名文化財
09/02/14 13:24:31
おサルさんのことか？
202:重要無名文化財
09/02/14 13:27:24
>>199
2番手は文字助師匠でしょ？
203:重要無名文化財
09/02/14 13:42:26
弟子の順位ではなく尊敬度ね。
204:重要無名文化財
09/02/14 14:40:56
自分の下北の会とか、前座をよく呼ぶから。
他の師匠はキウイを滅多に呼ばない。
というか、ここ数年で何回呼ばれたのか。
205:重要無名文化財
09/02/14 18:58:25
上方落語家の 桂都んぼ のスレに「よっ！西の立川キウイ！」とあったので探してたどり着けました。
二人はどうも同じ狢ですね。
お邪魔いたしました。
206:重要無名文化財
09/02/14 21:05:33
都んぼのような並みの噺家と同格とは失礼な。
207:重要無名文化財
09/02/14 21:17:29
今夜の席
入りはどーだったでしょうか
ネタは何だったでしょうか
208:重要無名文化財
09/02/14 21:31:41
「つる」「じゅげむ」
209:重要無名文化財
09/02/14 21:34:27
客入りには興味あるねえ。
210:重要無名文化財
09/02/14 22:28:51
>>205
都んぼは入門わずか５年で、NHK新人演芸大賞をとるくらいの実力はあるんだぜ。
211:重要無名文化財
09/02/14 23:17:27
>うーん、何かこの人って、本当は頭悪い人なんだろうけど、
>画像の通り、表情からして可愛くないバカ面してるし、何か裏があるほど計算が出来なさそうな、
>情けなく、要領悪いままがハマる感じがして、近すぎて嫌いなの。
本当にそう思っていたら自分の写真なんか載せないよ。
実は「俺はイケてるんだ。」と勘違いしてそうで気持ちが悪い。
212:重要無名文化財
09/02/15 00:08:44
そんなことないよ。
と言って欲しいさもしい了見大爆発。
213:重要無名文化財
09/02/15 00:08:46
キウイさんは勘違いが基本設定なので、それでいいのだ
214:重要無名文化財
09/02/15 00:58:00
もてたのは「風マン」連載時のみ。
その黄金時代が忘れられず今も獅篭に寄生。
あわよくば夢よもう一度。
215:重要無名文化財
09/02/15 01:12:20
>>211
謙遜しているのです。
自虐にすらなっていないのがイタイのですけど。
216:重要無名文化財
09/02/15 01:23:36
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217:重要無名文化財
09/02/15 04:12:44
味をしめたらしつこいタイプだと思う。
親は結局自分を叩き出せない。
獅篭は自分と絶縁はできない。
談志は自分を破門にできない。
粘着すればいつかは真打ちに。
とてもタチが悪い人間だと思うよ。
気弱そうな外見とか、自虐的な日記に騙されちゃダメ。
何度も盗作をしても絶対に誤らないし非を認めない。
自分の写真を何度もアップする自己愛の異常さ。
そこにこそ、キウイの本質があると思う。
218:重要無名文化財
09/02/15 05:26:02
本当謝らないよな。間違いは認めるべきだと思う。
「指摘は受けとめますが僕の解釈ではこうなのです」だからね。
219:荒木亭オバマ
09/02/15 05:44:40
よっ！日記みてるすよ。でましたね、人間の業のぜんてい。自分も未婚なんでどーかひとつ。
自分の個性をいかす。まったくそのとうりでアリマス。匿名書き込みもある意味そうゆうこと？
美弥のお客様やっぱちがうね、師匠と呼べる人がいたら最高だ、、大原部長なんていやしないんだ、、
220:映画ロマン派貧乏易者
09/02/15 05:49:18
映画レビュー読ませますね。１３日の金曜日まあうらやましいとおもいまさあね、アメリカノリ？
ゴルゴの過去説はなんか４つぐらいあって、秘密諜報員の子孫だとか？
さいとう先生ポンチ絵だとかいわれてたのNHKでみましたよ。身請けして所帯がもちてえ、、
221:重要無名文化財
09/02/15 11:50:55
自分の独演会ならともかく、呼んでもらってギャラを貰っているのに「侘しい」だって…
主催者に失礼だろ
(笑)をつければすべて冗談で通用すると思うな
222:重要無名文化財
09/02/15 12:01:11
黒師と了見は一緒だな
ただ腕はダンチだけど…
223:重要無名文化財
09/02/15 12:03:56
そりゃあ、キャリア一年ちょっとの前座さんのほうが、上手かったんだ。
侘しいというか切ないというか・・・
高座に笑いがないから、せめてブログで(笑)ぐらい付けさせてやろうや。
224:重要無名文化財
09/02/15 12:07:40
>>221
キウイに来た仕事ではなく立川流に依頼があり、キウイがこなしたんじゃない？
キウイがやりたい仕事とは違ったのかもしれないよ。
それにしても、来場へのお礼のない感想って…。そういうところが
ダメなんだよ！まず、お礼じゃないの？
225:重要無名文化財
09/02/15 12:11:34
連投スマン。メールしてる人、キウイに伝えて。
来場者へのお礼書けって！本当ムカムカする。二つ目だろキウイって。
226:重要無名文化財
09/02/15 12:15:11
映画についてはあんなに書くのに自分の寄席については寡黙なのが
最大の問題（笑）
227:重要無名文化財
09/02/15 12:24:28
コイツが饒舌なのは、言い訳してるかちょっと目にしたテレビや雑誌の受け売りを得意気に披露する時。
都合の悪いことは完全スルーか無味乾燥なメモみたいな内容になる。
228:重要無名文化財
09/02/15 12:41:09
何だ、この会場は。ふざけているのか。バカにしているのか。おい主催者。
どういう了見なんだ？
家元を呼ぶときには、こんな会場でやるのかよ。
こんな会場に家元を呼べるのか。ふざけるな。
ボクの弟弟子の談笑クンを呼べるのかしら。バカにしやがって。
ボクほどの落語家をこんな侘しいところに呼びやがって。
立川キウイは、そば屋の２階でやるようなセコじゃないのですよ。
毎日、銀座で働いているんだぜ。
だいたいボクより上手な前座を出すなんて。ボクを舐めないでいただきたい。
なんで、二席もやらなくちゃいけないのよ。
ボクが落語が嫌いなこと知らないの。
反対車を２回もやれば、あー疲れた。
そんな、塚田さんの本音（笑）
229:重要無名文化財
09/02/15 12:44:43
>>214
あの時代、キウイは下駄だかサンダルだかで色々外出していたが、今はもうやってないだろうな。
あの頃のキウイは、俺は芸人だ！というナルシスト風味満載の青臭さを漂わせて歩いていた。
今の立川流のこしらだっけ？金髪の若い人みたいな感じだった。
高座もつまらなかったが、それなりのテンションはあったと思う。
230:重要無名文化財
09/02/15 13:07:11
自分の落語の屑さ加減を考えたら会場にケチつけるなんて失敬千万だよな
231:重要無名文化財
09/02/15 13:19:33
また反対俥だったの？（笑）
232:重要無名文化財
09/02/15 13:28:37
をいをい、こしらくんは癖はめちゃめちゃあるけど、ハマると面白いんだよ。
キウイさんといっしょにするのは、さすがにちょっと、いくらなんでも。
233:重要無名文化財
09/02/15 14:56:28
>>229
サンダルだったら、水虫にはならないはづ（笑）
234:重要無名文化財
09/02/15 15:21:14
うわあ、お客さんへの挨拶なしかよ…
腐りきった果実
235:重要無名文化財
09/02/15 15:29:25
挨拶するほどの客数が来なかった、ってことでしょ。
つ離れはおろか、片手もいかなかったんじゃない。
236:重要無名文化財
09/02/15 15:41:05
>>232
>こしらくんは癖はめちゃめちゃあるけど、ハマると面白いんだよ。
悪い、志らく一門会って第２回から足繁く通ってたけど、こいつの落語で笑ったことない。
カラッペタンズは志ららに引っ張られて多少笑えたけど、寄席を経験していない立川流一門の中でも落語家らしさが一番ないと思う。
毎回「江戸っ子は五月の鯉の吹き流し」の枕を使い続けるところとか、クラスの人気者レベルのお笑いセンス。
前座の頃の勉強会で、後輩から名指しで批判されたこともあったとか。
志らくの推薦で二つ目になったが、あまりの酷さに談志の信頼する人物が苦言を呈し、それ以降は孫弟子も昇進試験が導入された。
真打ち昇進試験なんかやったら、談志が激怒して二つ目も剥奪する危険性大だよ。
笑いのセンスがないとは言わないが、落語家向きではないので廃業してコメディアンや放送作家になる方がいいだろう。
念のために擁護しておくと、集客能力も営業力も仕事に対する取り組みも、キウイとは雲泥の差なのは認める。
237:重要無名文化財
09/02/15 16:48:17
二日酔いの顔じゃなくてもキモイのに載せるなよ
238:重要無名文化財
09/02/15 17:05:16
また水虫の画像か・・・と思ったらキウイの顔だったｗ
239:重要無名文化財
09/02/15 17:09:12
メール出してる人にお願い
顔をブログに掲載しないようお願いして!!
240:重要無名文化財
09/02/15 17:46:19
mixiの招待状を、果実に送ってあげよう！
241:重要無名文化財
09/02/15 17:51:20
小キウイ連投中。
懲りないサルだな。
242:重要無名文化財
09/02/15 18:35:51
別に小キウイに盛り上げ役なんて頼んでない。
低レベルなマッチポンプはやめて消えろよ。
243:重要無名文化財
09/02/15 19:28:26
顔面アップ載せんなよ
ここ見て慌てて出演情報掲載か？
普通はblogって出演情報ばっかだぞ、アホか
244:重要無名文化財
09/02/15 19:43:15
小キウイしつこいな。
245:重要無名文化財
09/02/15 20:02:03
さすがに顔写真のせるなはひどいんじゃないかｗ
でもこの人ってちゃんとした宣材写真とかそこまでいかなくても
きちんとした写真ってないよね
普通こういう世界で生きてたらプロじゃなくても仲間うちでちょっと
写真がうまい人とのツテとかできてくるもんだと思うけど…
246:重要無名文化財
09/02/15 20:46:06
立川流のサイトでは、こらくの嫌がらせでピンボケのヒドイ写真をアップされたこともあったな。
247:重要無名文化財
09/02/15 20:57:09
でも、顔がはんぱなく気持ち悪いのは事実
248:重要無名文化財
09/02/15 21:00:33
芸人は顔じゃない
芸で評価するべき
249:重要無名文化財
09/02/15 21:08:39
そのままの僕を愛してv
250:重要無名文化財
09/02/15 21:14:59
>獅篭もあまりこっちじゃらやないので、イイ機会かと思います。
えらそうに・・どうして上から目線なの？
獅篭だってお人良しだからイヤとは言えないだけなのに。
それから気持ちが悪い顔面写真をアップするのはなぜ？
グロブログかよ。
251:重要無名文化財
09/02/15 21:22:16
一応さ、仕事を頼もうか考えてブログを見る人もいるだろうに
ともだちの画像やら、二日酔いの顔とかじやなくて、高座の様子
とか少しは自分の宣伝になるようなことを考えないのかね。
そこまでして仕事欲しくないなら別だけど。
そんな余裕かましてる場合じやないだろ。
「獅篭さんみたいに高座に上がる回数を増やさないんですか？」
とメールしたら「色々考えているし、話もあるんだけど
増やせば解決する問題じゃないから」みたいな言い訳。
嗚呼言い訳ばかりが人生
252:重要無名文化財
09/02/15 21:22:18
毎日、映画と食い物とテレビの話題ばかり、
落語なんか別に好きでもない。
美弥以外のバイトは何故か書かないので知らない人は、
自宅警備員の日記だと誤解するであろうよ。
253:重要無名文化財
09/02/15 21:34:16
顔や姿は芸のうちに入る、こいつは怠りすぎ
254:重要無名文化財
09/02/15 21:35:49
増やせば解決する問題じゃないってw
事実なら、前座二つ目と言う立ち場を履き違えているとしか思えない。
255:重要無名文化財
09/02/15 21:36:54
小キウイしつこいぞ。
容姿とか中傷したいなら隔離スレで好きなだけ吠えてろ。
256:重要無名文化財
09/02/15 21:52:33
高座に上がらずして何が落語家だ。
257:重要無名文化財
09/02/15 21:53:18
あ、高座の前に稽古ありきな。
258:重要無名文化財
09/02/15 21:57:36
>やっぱマクラが一番でしたか？(笑)
自分で書くなよｗ
てか談志ネタしかウケない。
259:重要無名文化財
09/02/15 21:58:48
不潔っぽい雰囲気と爽やかさ皆無のグロテスクな顔をブログに載せるな！
生活態度と芸をだらけまくってるのが顔に出てるぜ…
260:重要無名文化財
09/02/15 22:04:26
落語が好きなら少しでも多くの高座を務めたくて当たり前。
落語が好きじゃないんだな。
261:重要無名文化財
09/02/15 22:07:58
落語なんか好きでありません。
「立川談志の弟子」という看板が好きなのです。
それと獅篭が自分のことを漫画に描いてくれればもう何もいりません。
262:重要無名文化財
09/02/15 22:13:09
■近親憎悪（きんしんぞうお）とは、距離の近い相手であるが故に、立場の違いが許せない心理状態を指す。
■心理：自分と性格が似ている人物が近くにいて、自分のコンプレックスを客観的に見せ付けられることを人間は嫌う傾向にある。
こういう時の嫌悪感を指すこともある。
また、新入り・よそ者・部外者といった新しく入ってきた者を目の敵にすることも指す。
おお！まさにこのスレそのものじゃん！
これほどピッタリな言葉はねーなw（・∀・）ww
263:重要無名文化財
09/02/15 22:25:33
>>262
キウイのファンなんているんだねw
264:重要無名文化財
09/02/15 22:36:45
「ポリアンナ症候群」でググってみて！
265:重要無名文化財
09/02/15 22:42:50
「解離性同一性障害」もググろう
小キウイさん
266:重要無名文化財
09/02/15 22:55:46
ファンはファンスレ立ててそっち行ってくれ、気色悪い
267:重要無名文化財
09/02/15 23:01:53
20年で50席という了見。
二つ目試験には50席だからとそれ以上増やそうとしない。
たとえ、二つ目になれない期間に、話の数を増やそうとしないところがキウイさん。
268:重要無名文化財
09/02/15 23:14:10
真打ち試験は何席なの？
269:重要無名文化財
09/02/15 23:44:22
百席
270:重要無名文化財
09/02/15 23:46:19
あと20年ですか
271:重要無名文化財
09/02/15 23:58:49
内キ小キウイ、同じことを何年言い続けてるんだろう？
キウイは自分を棚にあげて珍妙なことを言い続けているから、笑われてるだけなのに。
272:重要無名文化財
09/02/16 00:06:56
深夜寄席行ってみよかな。
朝夢さん好きだし～
年功序列で云うとトリなんでしょうか？
まあ、できて20分くらいだけど。
漫談に逃げずに噺をやって欲しいです！
273:重要無名文化財
09/02/16 00:23:38
小キウイは理解力が浅いから、このスレでキウイの何が批判され何が笑われているか理解できない。
だからマッチポンプでやるキウイ批判は、小キウイが理解できるレベルの中傷しかできない。
キウイの容姿だとか、ゆめちの料理が不味いとか、キウイの母親への中傷とかね。
自分がバカでニートだからって、他人もバカでニートだと思いなさんな。
274:重要無名文化財
09/02/16 00:33:28
深夜寄席や早朝寄席は、年功序列じゃないからどうなるかわからない。
じゃんけんだったり、着た順だったりするから。
キウイの場合は、持ちネタに問題があるし、あの見てくれなので、
最初に1分だけでて、あとは他の人に時間を上げたほうがいいはづ。
立川流もよりによってキウイを出すなんて。
志遊さんを出せばいいのに。
275:重要無名文化財
09/02/16 01:51:03
腐った果実40歳のいいこと探し ポリアンナ症候群
悪いことには蓋、何もできないけど頑張ろっと！
276:重要無名文化財
09/02/16 08:40:38
キウイさんは、見た映画やネットの害についてはあれこれとっても饒舌なのに、どうして自分の会の結果については写真一枚で終わりなんですか？
演目と客入りについては、２ちゃんねらならずとも興味あると思いますよ。
277:重要無名文化財
09/02/16 11:55:02
落語が好きじゃないから
278:重要無名文化財
09/02/16 11:58:12
ウイキが大胆に書き替えられている（笑）
279:重要無名文化財
09/02/16 12:59:03
志遊さんのブログを見ると、ずっと二つ目で据え置かれてる間も、
・自分の会の継続開催
・唄・踊りの稽古
を続けてたんですね。
単に後輩の真打昇進という｢結果｣だけを表面上お祝いするより、これだけの差が開くに至ったこれまでを振り返る方が、有意義じゃないかしら。
280:重要無名文化財
09/02/16 13:14:38
なんでキウイって、あんなに余裕や自信があるんだろう？
追い詰められてるのにだよ？
281:重要無名文化財
09/02/16 13:26:00
実家が持ち家二軒もある資産家だから。
282:重要無名文化財
09/02/16 13:46:11
うちも実家持ち家二軒あるけど全然余裕ないよ
マンション一棟とかなら別だけど家賃収入なんて
わずかなものだし
固定資産税とかはらわなきゃいけないし
キウイみたいに遊んではくらせないよ
283:重要無名文化財
09/02/16 14:40:20
思うんだけど、談志がキウイを立川流におく最大の理由は、反面教師じゃないのかしら。
あの程度の努力しかしなければ、この程度にしか上達しないんだと後輩達は気づくはづ。
キウイと同時昇進した二つ目達は、あの人とは俺達は違うんだと証明しようと必死なの。
それって師匠や兄弟子が、稽古しろと小言を繰り返すより、生きた手本ではないかしら。
284:重要無名文化財
09/02/16 16:11:48
いやキウイ家の場合、持ち家二軒のほか、現金による資産が膨大だから。
資産運用もかなり手堅くて、このご時世、評価損出すようなものには殆ど手を出していない。
固定資産税その他を勘案しても、将来安泰に近いことは言える。
285:重要無名文化財
09/02/16 16:17:09
なんだ、道楽者の旦那が高い金で義太夫の師匠に習うような物か。
金払って談志の弟子やってるごっこ遊び、リアル寝床だね。
286:重要無名文化財
09/02/16 16:29:39
キウイさん、稽古なんてしたら負けだよ。だれも稽古したキウイさんなんて求めてないよ。
いまのままでいいんだよ。
287:重要無名文化財
09/02/16 16:38:35
リアル寝床は言い得て妙かと。
多少事情を知ってる者からみると、
キウイ氏が稽古しないとか向上心がないとか一生懸命書きこんでいる方々に対して微妙な心境に笑
288:重要無名文化財
09/02/16 17:54:52
おい誰がウィキ書き替えたんだよ？（笑）
289:重要無名文化財
09/02/16 19:24:55
道楽なら上手くなる必要もない。
気が向いた時に高座に上がればいい。
それで小使いまでもらえる、いい道楽だ。
290:重要無名文化財
09/02/16 19:55:21
道楽ならCコースでいいじゃん
291:重要無名文化財
09/02/16 20:06:34
ＡコースだからこそＢコースやＣコースを見下せるんじゃない。
ＣコースだとＡコースはもちろん、Ｂコースからも見下される。
292:重要無名文化財
09/02/16 20:58:53
談春が切れる理由が益々わかるわ
293:重要無名文化財
09/02/16 21:28:22
また気持ちの悪い顔アップ。
つーかこの顔見て古典落語やるようには見えないな。
おのれの人生が顔に出てしまっている。
294:重要無名文化財
09/02/16 21:52:58
絶対ここ見てやがんな
急に出演情報や独演会情報を出して
美弥情報まで掲載
誰かアドバイスでもあったのか
295:重要無名文化財
09/02/16 22:05:08
さらにウィキが書き替えられている…
296:重要無名文化財
09/02/16 22:05:16
この人、親が死んだらどうするんだろ？
兄弟いるから親の資産全部相続できるわけはあるまいし。
つーか相続税払えないかｗ
そのうち年末は日比谷公園派遣村行きかｗ
297:重要無名文化財
09/02/16 22:30:51
あんな気持ち悪い顔のバーテンがいる店には行きたくない
298:重要無名文化財
09/02/16 22:44:05
>>297
しかし、あの顔でもお客さんは「談志の弟子」というだけで、
チヤホヤしてくれるらしいよ。
キウイが絶対に一生離れられないモノ。
「立川流」
「美弥」
「獅篭」
299:重要無名文化財
09/02/17 00:16:57
Wikipediaどう変わったの？
自慰行為が無くなったのは分かったが・・・
300:重要無名文化財
09/02/17 00:17:48
小キウイ自演乙
301:重要無名文化財
09/02/17 01:31:32
Wikipediaの履歴みればすむ話を、いつまでも粘着してるヤツ。
何か構って欲しいのか?
302:重要無名文化財
09/02/17 01:31:48
初代、立川 美弥獅篭
303:重要無名文化財
09/02/17 08:16:36
ネット犯罪って、どこに訴えれば良いの？
304:重要無名文化財
09/02/17 09:31:26
普通に警察に相談でいいと思いますよ。
305:重要無名文化財
09/02/17 09:34:08
小部屋
306:重要無名文化財
09/02/17 09:47:44
>>303
訴えたはいいけど、「これはネット犯罪じゃなくてただの批評ですね」って言われないようにね。
個人情報の漏洩とか殺人予告とかでもない限り、あの落語家は下手だとかは中傷ですらないから。
307:重要無名文化財
09/02/17 18:45:43
ブラリン君の告知をしてあげているけど、
メアドがパクリ画像に貼り付けてあり、コピペが出来ない。
意地悪いなあというか、この人らしいわ。
308:重要無名文化財
09/02/17 21:06:02
小キウイが荒らさないと、静かなもんだな。
309:重要無名文化財
09/02/17 21:14:51
映画関係の知り合いに疑問に思って聞いてみたんだけど。
｢映画の一場面を勝手にコピーして頒布するのも問題だけど、一場面に勝手な加工を施した画像を頒布するのは極めて問題。
しかも、ただの一般人のブログならまだしも、それなりに知名度を有していて一定程度以上数の閲覧が見込まれる芸能人がそんなことをするなんて信じがたいし、即座に問題化しても不思議じゃない｣
だそうです。
…みんな、キウイさんの日記のことは、小○館や○宝には絶対内緒だよ！
310:重要無名文化財
09/02/17 21:21:58
>ブラ淋君から、再度、泣きながらの電話がありましたので、再告知です。
キウイに頼むくらいじゃ廃業した方がいい。
311:重要無名文化財
09/02/17 21:26:08
黒師匠んとこは存在自体が芸だから
312:重要無名文化財
09/02/17 21:27:04
誰かキウイに
「映画の画像をブログに載せるのは違法行為ではないですよね？
だからキウイさんは違法行為はしていないんですよね？
これで画像を消したり、理由をつけて日記を削除すると
2chの思い通りで、ますますいい気になりますよ！
絶対削除しないでくださいね」
てメールしてみれば(笑)
313:重要無名文化財
09/02/17 21:47:01
美弥をやめない理由に談志を持ち出してきたぞw
314:重要無名文化財
09/02/17 22:54:40
家元も気を使っているんだな。
ニートブロガーの塚田さんの居場所を作ってあげるために。
315:重要無名文化財
09/02/17 22:55:13
まあ、働かなくても生きてけるんですもんねー
家元に頼まれたくらいじゃないとやんないすよねー
家元って図太いのに弱いよね。
316:重要無名文化財
09/02/17 22:57:17
>>313
> 師匠から、「春さん（マスター）をスケて（助けて）やってくれ」
>それ以来、お手伝いをはじめて、こちらの方も早十数年。
>二ツ目になれた時も、
>「春さん、スケてやれ」
バーテンのバイトなんて他の弟子でも誰でもできるだろ。
あきれた。
師匠に会える、有名人に会える、客は談志の弟子なんでチヤホヤしてくれる。
絶対にやめないくせによ。
317:重要無名文化財
09/02/17 23:30:38
店に来た談志が声をかけただけで、
「師匠はボクのことを気にかけてくださってる。」
と勝手に信じ込む吸引。
318:重要無名文化財
09/02/17 23:31:48
気持ち悪い顔写真掲載はやめて、って誰かメールで送ってよ
319:重要無名文化財
09/02/17 23:43:50
やさしい談春兄さん(爆)
320:重要無名文化財
09/02/18 00:54:35
キウイの落語は寝床っすか。
遺産のアパート相続したら、店子は家賃免除の代わりに落語聞けっすか。
んー、なんかウケそう。
黒師にお願い。「キウイの寝床」か何か作ってくれんですか。
321:重要無名文化財
09/02/18 02:49:04
リアル与太郎でリアル寝床か。
やってることはリアル堀之内。
でもリアル芝浜にはならない。
322:重要無名文化財
09/02/18 07:13:50
ようやく落語をやってみようという気持ちになったのかな。
キウイの場合はただ仕事をこなすってだけで真剣じゃないんだよね。
客の反応なんて無視。そこをどうにかしてほしい。
323:重要無名文化財
09/02/18 07:27:50
昨日の顔のアップ妙に唇がツヤツヤしてて気持ち悪い…
324:重要無名文化財
09/02/18 10:27:18
>>322
自己愛のかたまりだから、客の反応より自分が満足できればいい。
でもプライドが高いから受けないのは癪なので、お手軽なネタばかりかける。
325:重要無名文化財
09/02/18 14:00:00
>>318
じゃあみなければいいだけの話じゃない(笑)
326:重要無名文化財
09/02/18 15:12:01
小キウイ、ワンパターンの容姿ネタ乙
そろそろ虚しくならないのかしら？
327:重要無名文化財
09/02/18 15:17:52
土曜にシカゴとの落語会があるね。
行こうかな・・・
328:重要無名文化財
09/02/18 15:41:17
自分は荒らしまがいの書き込みしかできず、伝統芸能板の嫌われ者。
鬼の首を取ったつもりで更正は間違いと断言したら、
自分の一知半解知ったかぶりを噛んで含めるように説明されて、よっぽど悔しかったんだろうな。
でも自分に紡ぐべき言葉がないから、自分が言われて悔しかった言葉をオウム返しするしか無く、反論に窮すると涙目で釣った釣ったのワンパターン。
哀れなおサルさんだね。
自業自得だけど。
329:重要無名文化財
09/02/18 20:00:00
木戸銭当日２０００円かぁ
獅篭の芸の価値が３０００円。
キウイに耐えて－１０００円。
だから２０００円ということかな？
330:重要無名文化財
09/02/18 20:30:23
wikiの町田町蔵ってなにもんだよｗ
都合悪いとこまた書き直してる…
331:重要無名文化財
09/02/18 20:34:48
>>329
キモメンオタが関東全土から駆けつけそうだな。
キウイ・シカゴ会
332:重要無名文化財
09/02/18 20:37:01
ブロガーの彼が、名古屋に行ったら、
「せっかく、兄さんが来て上げたんだよ」と、当然のようにおごってもらい
獅篭さんが、東京にきたら
「田舎ものが、ボクのテリトリーに来たんだから」と、
当然のようにおごってもらう。
333:重要無名文化財
09/02/18 21:59:56
>>329
獅篭の芸はまだせいぜい1500円。
キウイさんが-1000円。
で、打ち上げでキウイさんが便所中座したときに獅篭の本音を聞いて大笑いして2000円。
334:重要無名文化財
09/02/18 22:54:42
頼むから気持ちが悪い顔写真を貼るのはやめてくれー。
なんか出来損ない関西芸人の死体写真みたいだ。
335:重要無名文化財
09/02/18 23:11:18
じゃあ見るなよ小キウイ。
336:重要無名文化財
09/02/18 23:29:23
意味不明のつまんねーレスつけなんよ。
337:重要無名文化財
09/02/18 23:52:50
木ウイが-4000円とすると、シカゴは6000円の価値がある。
キウイが1000円とすると、シカゴは1000円の価値しかない。
大須ではシカゴの独演会は2000円
キウイの独演会が2000円でどれだけ客が入るかで。上記のどちらなのかが
わかる。
338:重要無名文化財
09/02/19 00:22:17
>337
よく解るようにお願いします。
339:重要無名文化財
09/02/19 00:22:23
写真気持ち悪い、嫌がらせブログ
あんな死んだ魚みたいな顔の人に仕事を頼もうって人はいないと思う
340:重要無名文化財
09/02/19 00:23:39
じゃあ見るなよ小キウイ。
341:重要無名文化財
09/02/19 00:36:12
↑ふ～ん、あの写真が好きなんだ。
342:重要無名文化財
09/02/19 00:57:31
好きで見てるのはおまえだろ、小キウイ。
343:重要無名文化財
09/02/19 01:07:35
小キウイって何？
わけわからんいいがかりｗ
344:重要無名文化財
09/02/19 03:22:05
つまらないよ小キウイ
345:重要無名文化財
09/02/19 05:12:43
マイカルの館内は無断撮影禁止だけど、ちゃんと許可取って撮影しているんだよな？
一応、いい歳した大人なんだからガキみたいな言い訳するなよな。
346:重要無名文化財
09/02/19 08:50:23
〉〉337
単純に人口差や落語好き人口
落語会に足を運ぶ人の割合を考えると
キウイの独演会は獅篭の最低五倍はくるはづ
347:重要無名文化財
09/02/19 09:07:56
>>346
同業者の数が東京と名古屋じゃまったく違うが。
348:重要無名文化財
09/02/19 09:32:08
一回目はね、そうは言っても10人くらいは来ると思うんだ。知り合いも義理で顔出すだろうし。
問題は二回目だよね。5人、来るかな？
349:重要無名文化財
09/02/19 10:03:05
回を追うごとに数が減っていって、本人やる気をなくしそう。
普通はそういうのを前座時代に経験して、でも時間をかけて少しずつ客をふやす努力をするもの。
それこそ毎年一人ずつでも客を増やす努力をしていれば、今頃２０人ぐらいは来る会を育てられたのに。
350:重要無名文化財
09/02/19 10:46:18
だよね。少なくっても熱演すれば客が客をよんでくれる。
キウイは少ないなら少ないなりの高座やるだろうからなぁ。
一杯にして40人くらいの小屋ですよね？
351:重要無名文化財
09/02/19 11:57:20
キウイってダウン症？
352:重要無名文化財
09/02/19 12:19:21
荒らしじゃないんだからダウン症とかはやめろよ
あくまでも日頃の行いや心掛けをネタにするべき
353:重要無名文化財
09/02/19 12:22:47
荒らしだろ、>>351は
354:重要無名文化財
09/02/19 13:14:47
前座時代に何人か集まって勉強会してたけど、あれほどの人数集まるか？
355:重要無名文化財
09/02/19 13:34:44
あれは、それぞれのファンとか立川流を応援する人達ですよね。
キウイはそういう大事なファンやスポンサーを掴んでないような…
もちろんキウイにも言い分あるだろうけど、他の人に比べての協力者は
少ない。美弥の客は知り合いだから快諾してチケット買ってくれるだろうが
観にくるかは別。チケットは捌けるけど来客は少ないかも。
356:重要無名文化財
09/02/19 14:41:48
立川ブログ
357:重要無名文化財
09/02/19 14:48:22
20年間頑張れなかった人が、今更・・・
そもそも、有名になりたかっただけで、落語が嫌いなんだから、
高座に上がるのが苦痛そうでかわいそう。
358:重要無名文化財
09/02/19 17:22:27
以前テレビ見てたら、ロシアのバレエ団でがんばる日本人を紹介してた。
でも身長が低いから、なかなかまともな役をもらえなかった。
やっともらえたのは、なんと猿の役という日本人をバカにした扱い。
でもそこで腐らず、それなら世界一の猿にしようと、その人は工夫したそうだ。
その真摯な態度に、少しずつ役も回ってきて、主役は張れなくても重要な脇役を任されるようになった。
塚田さんにもっとも欠けている部分だと思う。
359:重要無名文化財
09/02/19 17:32:57
良い話だね
360:重要無名文化財
09/02/19 18:59:53
談志の弟子という立場にすがりつく人間には無理。
前座噺でも最高のものにしようって意気込みはない。
361:重要無名文化財
09/02/19 20:13:36
塚田さんは頑張りたくない人で、頑張ってはいけない人。
無理に勉強会とかやらないほうがいいと思う。
362:重要無名文化財
09/02/19 20:18:37
兎が寂しいと死んじゃうように、キウイさんは頑張ると(ry
363:重要無名文化財
09/02/19 20:23:19
臨死体験でもしないと変わらないと思う。
364:重要無名文化財
09/02/19 20:30:16
馬鹿は四ななきゃ治らない
365:重要無名文化財
09/02/19 20:44:39
ま、とりあえず動き出したんだから。
前に比べれば進歩したんだから。
会には行こうとは思わないけど。
366:重要無名文化財
09/02/19 21:56:38
>赤めだか、売れてるんだねー。
>どこでも平積みでお目にかかる。
>そんな売れてる本に名前を出してもらって、少し誇らしげな気分。
悪口書かれて喜んでるとは・・ダメだこりゃ。
367:重要無名文化財
09/02/19 22:02:41
見てろ、談春今にうまくなって見返してやるぞ、
なんて決して思いません。
なぜならキウイ落語なんか別に好きでないから・・。
368:重要無名文化財
09/02/19 22:22:22
素直に喜んではいないでしょう流石に。
経済力以外永久に勝てない同級生相手に卑屈んなってるのさ。
369:重要無名文化財
09/02/19 22:25:27
すべての感謝の言葉がイヤミにしかきこえないのも、人徳なんだろうねぇ…
370:重要無名文化財
09/02/19 23:33:51
赤めだかの構成を考えると、キウイたち、在庫一掃セールの連中の話は
非常に浮いている。ない方が、本としてはすっきりした。それでも談春は
新二つ目たちに言いたかったことがあるのだ。特にキウイに。
ほとんど名指しで批判している男に対して言いたかったことが、この本の
骨格だと考えると、唐突な二つ目へのメッセージにこめられた意味がわかる。
キウイがこの本の内容を無視しているのは故ないことではない。
371:特務の青二才
09/02/20 00:56:34
>>367
ロッテ村田、近鉄鈴木、阪急山田ではなく
キウイさんは晩年の阪急足立なんだよ。
シーズン中だめでも、日本シリーズで
Ｇを完封するようなピッチング。
372:重要無名文化財
09/02/20 01:09:26
>>370
浮いてるかな？
むしろ、好きで談志の弟子になったのに心が壊れた談秋。
談志の稽古を断って嫌われた自分。
市場で働かされた兄弟弟子と自分。
嫉妬しながらも認めざるを得なかった志らく。
昇進で抜かされた自分達。
そんな経験をした世代から見たら、キウイに怒り爆発。
弟子にはあんな甘えを許さないと。
一本につながってると思う。
373:重要無名文化財
09/02/20 01:57:57
>>366
赤めだかにあの文脈でほぼ名指しで書かれて、
｢少し誇らしげ｣
とか抜け抜けと言い放てる時点で、ダメ人間役満コース。
374:重要無名文化財
09/02/20 03:06:01
>372
いや、あんたの言うとおりで同感なんだ。書き方が悪かったかな。
自叙伝を書いて、そのいちばん言いたい内容が、在庫二つ目への嫌味だなんて
せっかくの賞とった本なのに、そんな感じ方は自分ではじめ変だと思ったんだ。
でもどう見ても、あんたの言う流れだよな。
キウイがこの本をまじめに読んでないことがよくわかるよ。
痛烈に批判されている本を、「取り上げてもらってうれしい」とか与太郎でも
言わない。常識のある人なら、書かれたことを隠すし、恥じ入るはづ。
375:重要無名文化財
09/02/20 05:11:37
普通は書店に積んである状態じゃなく、自分が買った状態で写すものだろ？
本当に買ったのか？立ち読みじゃないのか？
サ〇ィは全国どこでも館内の無断撮影禁止だが、許可取ってやったんたろうな？
独演会で許可のない録音撮影禁止と言っても説得力ないぞ。
376:重要無名文化財
09/02/20 05:17:45
赤めだかは買ってる。談幸師や談四楼師の本も買ってるよ。
一門の師匠達の本は買ってるみたい。
377:重要無名文化財
09/02/20 10:42:56
買ってるのなら、自分が痛烈に批判されたのが二つ目昇進の事実そのものではなく、
過去の昇進試験での緊張感も危機感もない甘ったれた態度だってわかるはず。
なのに、談春による師匠批判云々なんて話を持ち出した時点で、
買ったけれど内容は読んでいないか、読んだけれども談春の批判を理解できなかったか、どっちかだろう。
378:重要無名文化財
09/02/20 11:26:35
キウイさんが二つ目になったばかりの時、上野広小路亭で、「短命」を聞いたけど、ひどかったな(笑)
悪いけど末広亭とかに出てる前座の方がマシだったよ。
上野広小路亭を出るとき、すれ違ったけど、嬉しそうで、満足げだった。
379:重要無名文化財
09/02/20 12:09:22
独演会ってどうするの？
キウイが2席とゲスト一人って感じかな。
380:重要無名文化財
09/02/20 12:33:30
ラジオ体操以下と評判の
キウイの唄と踊りじゃね？
381:重要無名文化財
09/02/20 12:39:35
談春の批判を正面から受け止めれば、一生懸命稽古して高座の数を増やすしかない。
それはできないししたくないから、ああいう態度で受け流すしかないんだろうな。
そこに誠実さとか愚直さはないな。
382:重要無名文化財
09/02/20 13:40:42
もちろんキウイの呆れた言葉も原因だけど談春門下は昇進試験は
一発クリアになってしまった。「俺が認めたから試験を受けさせた」
落とされたら戦うとも書いてるよね。もともと、そういう考えの人だろうが
キウイが談春門下に多少迷惑かけたのはあるよね。
383:重要無名文化財
09/02/20 15:10:03
自分の甘ったれた態度を糾弾され、談春門下は一発クリアが条件、
落とされたら談志と差し違えるぐらいの覚悟を持てという心意気やよし。
談志もそうやって自分の弟子を落とした協会と袂をわかったんだから。
しかし、当のキウイは「少し誇らしげ」ってどういうことだろう。
もしもキウイがあんないい加減な昇進試験に対して、昇進を断って再チャレンジするか、
いっそのこと廃業してしまうような心意気がある人間ならば、16年半も前座なんてことはなかっただろう。
それを、赤めだかをろくすっぽ読みもせずに、談春が談志批判をしてるとねじ曲げて、
自分の昇進を肯定しようと必死になり、挙げ句に「少し誇らしげ」と書く人間性。
「芸は人なり」って言葉を、これほど体現している落語家はいないかも。
384:重要無名文化財
09/02/20 17:33:07
キウイは本当に赤めだかに書いてあるのが自分だとわかってないのでは？
「だって、みんな言ってたんだからボクだけじゃないはづ」
385:重要無名文化財
09/02/20 17:33:18
獅篭だけの会なら行くんだけどな…
386:重要無名文化財
09/02/20 17:35:10
キウイさんの｢少し誇らしげな気分｣ ＝ 秋葉原通り魔殺傷事件の現場報道テレビ中継の後ろで、にやにやピースしながら映りこんでいた人たちの｢少し誇らしげな気分｣
387:重要無名文化財
09/02/20 18:10:32
同感。
でも本人はそれを批判されてもキョトンとしている。
388:重要無名文化財
09/02/20 19:14:47
塚田さんは、落語が好きなわけでも、家元が好きなわけでもないから。
だからといって、映画が好きなわけじゃないけど。
389:重要無名文化財
09/02/20 21:44:44
虚栄心はあるがそのための努力は天狗連以下
390:重要無名文化財
09/02/20 23:08:12
また気持ち悪い顔写真…
こいつ、絶対自分のこと可愛いと思い込んでると思う
誰かはっきりと「お前気持ち悪い」ってアンケートに書いたり、本人に直接言ってやって
自覚が足りんわ
391:重要無名文化財
09/02/20 23:24:43
>>390
今の僕って気持ちが悪い。
てーかまったく苦労も経験してないようなペットみたいな顔。
392:重要無名文化財
09/02/21 00:33:35
苦労していないペット
そのとおり
393:重要無名文化財
09/02/21 00:41:30
オレ的には多少、苦労してるだろうと思うが、努力が足りないと思う。
あんな、下手な落語家もめずらしい。転職も考えるべき。談志のもとで10年以上も前座をやったのが売りかな。
でも、もう聞きたくないよ。立川一門会の時は我慢するけど。
ブラック師匠が、八百長昇進ってゲストに呼んでたみたい(笑)
394:重要無名文化財
09/02/21 00:43:50
>>393
トイレタイムにしちゃえばいいじゃん
自分は関東から引っ越したからもう二度と聞く事はないだろうけど
395:重要無名文化財
09/02/21 00:44:46
自分で自分にレスすると切って恥ずかしくないの？
396:重要無名文化財
09/02/21 01:30:17
自作自演が恥ずかしい人間なら、何度論破され恥をかいても、何年も粘着し続けることなどできない。
397:重要無名文化財
09/02/21 02:15:21
？？？
393と394のこと？
俺は、393だけど、394は俺じゃないよ。別にキウイのこと、かばいたい訳じゃ無いし。
立川流のあまり、メジャーなトコに出てこない、他の師匠が聞きたいだけ。援護じゃないし、自作自演する意味も無いし。スレ違いだったら、ごめん。
398:重要無名文化財
09/02/21 02:23:20
自分は>>394だけど、自作自演扱いされてるけどなんで？
この板はID出ないから、ここのスレは自作自演扱いする人が必ず出てくるけど
自分にとっても腐った果実に関して自作自演しても何の意味もないんだけど…
399:重要無名文化財
09/02/21 02:49:27
相模大塚の会、当日券あるかな。
魚血に行きたい。
400:重要無名文化財
09/02/21 02:54:40
志村、改行！改行！
401:重要無名文化財
09/02/21 03:13:43
文や発言に知性というか思考が感じられないんだよなあ。
何でこんなに無気力なんだろう。
失礼ながら、何かメンタル的な何かをお持ちなのか？
激辛も映画も暇潰しのように見える。
この人を手元に置いとくのも、業の肯定なんでしょうか。
402:重要無名文化財
09/02/21 03:24:40
映画も良いけど、キウイに必要なのは生の落語じゃないの？
兄弟子や二つ目仲間の落語会に勉強しに行くなんて出来るはずだよ。
立川流以外でも連絡してみるとか。
403:重要無名文化財
09/02/21 05:08:15
他の人の会に行っても、目的は楽屋の邪魔か打ち上げのゴチだから。
404:重要無名文化財
09/02/21 08:58:53
そうは言うけどさ。
自業自得とはいえ、呼ばれてない楽屋に顔を出すと、上の人間からはまともに相手にしてもらえず｢何しに来たの？｣って顔、下の人間からは明らかに馬鹿にした雰囲気。そこを押して楽屋で勉強させてもらうのはかなりキツいよ。
405:重要無名文化財
09/02/21 10:30:28
今夜もガンガン飲むんだろうな。会の手応えがあっての酒ならいいが…
406:重要無名文化財
09/02/21 13:06:09
>>404
そこでグッと踏ん張ってがんばらないと。
でも空気読むべき時に読めず、読んでも無視してがんばる時にはがんばれない人だからなあ。
407:重要無名文化財
09/02/21 13:26:03
だよね。そこで、それっきりにするか次も勉強させてもらうか。
談春も努力してる人の言葉だったら受け取り方も違ったんだろう。
それが見えないキウイが発したから怒りになったと感じる。
キウイを応援してる人もいるんだから真剣に2ちゃんの意見も聞いてほしい。
売れたくもない、評価なんていらないでは何の為に芸人やってんの？
408:重要無名文化財
09/02/21 13:49:15
無頼派を気取れるから
409:重要無名文化財
09/02/21 14:28:08
芸人であり続けることが自己目的化してしまっている。
談志の弟子であり続けることだけが彼の中の価値。
塚田さんには、サラリーマンやりながらヒット曲を作った小椋佳や、
住宅設備会社勤務の傍ら小説を発表する酒見賢一をどう思うのか。
彼らほどのヒット作も生み出せない人間が、専業でやってる俺は貧しくても偉いとか自賛したら・・・。
あなたの天狗連批判は、それと同じレベルの負け犬の遠吠えなんですよ。
410:重要無名文化財
09/02/21 14:49:48
自分を少しでも大きく見せるには、談志師匠のところに居るのがいちばん！
411:重要無名文化財
09/02/21 15:50:30
ライムスター宇多丸の「誰も守ってくれない」批判が、キウイへの批判にもなっている点について。
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
５０歳を超えた君塚良一が保守的になってインターネットに反発するのはまだ理解できる。
それより１０歳近く若いキウイが、より薄っぺらいネット批判をしているって問題だな。
心がすでに老化してしまっているってことかな。ちなみにキウイの「誰も守ってくれない」評↓
URLﾘﾝｸ(tatekawakiwi.jugem.jp)
武道館でコンサート開く歌手と、独演会さえろくに開けない落語家の差とはいえ、レベル違いすぎ。
412:重要無名文化財
09/02/21 17:23:32
俺のケータイじゃ見れないわ。
でもキウイが誉めてる映画をどう切ってるか興味ある。
413:重要無名文化財
09/02/21 18:30:15
>>401
鬱ではないよな・・・
飲み食い、映画見に逝くし、
それなのに無気力。
躁鬱なのか。
414:重要無名文化財
09/02/21 20:29:16
単なる怠け者でダメな人。
415:重要無名文化財
09/02/21 21:45:54
>>411
ようやく聞けた。
確かに、キウイの口車に乗って顔出しした酔客ごと批判してるな。
キウイはこれを聞いてどう思うんだろ？
416:重要無名文化財
09/02/21 22:33:33
不謹慎な言い方だけど、談志にもしものことがあったら、おそらく、真打昇進試験は師匠連の合議制になるんじゃない？
そしたら、家元の権威をそこなわないためにも、もっと厳しくなりそうだよね。今のうち、円楽党あたりに移ったほうがよさそう(笑)
本業もままならないくせに映画評はやめてほしいw
でも、「狂った果実」の評は聞きたい。
417:重要無名文化財
09/02/21 23:01:39
獅篭のblog見る限り
今夜は無事終了らしいね
キウイはまた酔って正体無くしているのだろう
418:重要無名文化財
09/02/21 23:17:09
またバカが辛いもの自慢。
舌がおかしくなっているのに気がつかない。
419:重要無名文化財
09/02/22 00:28:22
辛いものなんて努力せんでも継続的に食ってりゃ自然に舌に耐性ができる。
それを自慢しても無意味だし、それが商売になるレベルでもないならなおさら。
芸も激辛自慢も素人よりチョイ上レベルで、なぜここまで増長できるか不思議。
420:重要無名文化財
09/02/22 00:38:47
>>416
移るも何も、二つ目だから引き取ってくれる師匠がいなかったら廃業だよ。
421:重要無名文化財
09/02/22 00:50:20
廃業した方が本人のためだと思うけど。
はまりそうな師匠っていたっけ？
立川流以外だと馬風師匠とか侠気で引き取るかもしれんけど。
文治師匠に引き取られた前助だってキャリアと前座からやり直しってギャップで一門のバランスを崩して居心地悪かったのに。
キウイが立川流以外に移って前座からやり直せるかね？
422:重要無名文化財
09/02/22 01:52:31
キウイさん今夜も頑張ってください。
寒い夜中に深酒の後、
相模大塚から板橋まで道のりは長いですから。
423:重要無名文化財
09/02/22 03:39:04
フグリ乙
424:重要無名文化財
09/02/22 04:45:50
>>411
君塚をキウイに置き換えると、最近の２ちゃんへのむき出しの批判と方向性のズレっぷりが、確かに似てる。
キウイの一方的な妄想とか、小キウイの低レベルなマッチポンプ自演でにじみ出る「２ちゃんねるってしょせんこういうところでしょ」観と、君塚のそれはそっくりだ。
ただ、君塚は痩せても枯れても人気脚本家。
キウイは２ちゃん限定の特殊芸人モドキ。
彼我の差はとてつもなく大きい。
425:重要無名文化財
09/02/22 10:49:41
紺屋高尾やったんだ(笑)
426:重要無名文化財
09/02/22 12:08:01
ここ数年やっていなかったけど、その間に研鑽して客前に出せる商品になっていたんだろうね、当然。
427:重要無名文化財
09/02/22 12:29:08
なんで一回目が紺屋高尾出二回目が短命？
428:重要無名文化財
09/02/22 13:38:15
ちゃんと仕事として噺家してる獅篭さんと、…なキウイさんの差は、ネタ選択にも出てきますね。
429:重要無名文化財
09/02/22 13:54:42
普通は試行錯誤して、受けるネタと実験的にチャレンジするネタとか、組み合わせを工夫するんだけど。
自分の独演会はもちろん、二人会さえなかなか開かないキウイさんには、試行錯誤する機会自体が獅篭と雲泥の差。
430:重要無名文化財
09/02/22 15:53:14
紺屋高尾はマジメで純情で頑張り屋の男。
キウイさんとは正反対ですね。
短命のほうは艶笑噺だけど、これまた演者にあっていない噺。
431:重要無名文化財
09/02/22 17:44:32
芸者が出てくる噺は合わないんだけど、本人の中では何かしっくりくるとこがあるのかしら。
不思議。
432:重要無名文化財
09/02/22 22:27:26
今日の町屋、近所に行く用があったのでついてにキウイの落語を見てきた。
何年かぶりにキウイの落語を見たが、全く進歩していなかった。
まず、出囃子が鳴っているのに出てこない。「立川キウイさん、どうぞ」と
司会が何度も呼びかけても出てこない。そのうちに出囃子が終わってしまった。
司会の人が「何かの手違いのようですね、それではもう一度、立川キウイさん
どうぞ」と出囃子の2回目が鳴ってようやく入場。
この出落ちは完全にスベって、客席はシーン。
「区長さんに挨拶されて、出てこれなかったんですよ」と言い訳して
マクラにはいる。立川流が落語界の北朝鮮であるとか、談志に寿司をゴチに
なったら、ネタぬきのシャリとワサビだけだったとか、いつものネタ。
しかも20分も立川流話。
落語はやんないのかな、と思ったら、小噺が唐突に出てきて、そのあと「子ほめ」。
マクラはそれなりにウケていたが、落語にはいったら、また笑いが少なくなって、
ついにシーンとなってしまった。
もう、何十回、何百回やっている噺のはずなのに、しょっちゅうトチる。
噛んだり、セリフを忘れて妙な間があったり。とにかくリズムが悪い。
間違いなく、その辺の落研の方がうまい。
落語が20分で、終わった後にまた言い訳。
「すごく汗かいてて、なんか変な病気もってると思われたかもしれませんが、
昨日、3時まで飲んでてまして……」
433:重要無名文化財
09/02/22 22:28:40
以下、感想。
やたらと前座16年半を強調していた。「これまで前座を16年半もやった人はいないらしい
んですよ。皆さんは、とても珍しいものを見ているんです」ととっておきのネタを出した。
客席はお年寄りが大半。普通は「16年半も下積みして、大変だったね」という
空気になってもおかしくないのに、客席からは冷たい空気が。
16年も何馬鹿なことをやっているんだという感じだった。こんなセコだから
16年半もしょうがないね、という雰囲気で、むしろ俺の方がびびった。
お年寄りがこれなんだったら、もう、前座16年半は、全く売りにならないね。
むしろマイナスという感じだった。
客席は100人のハコで、ほぼいっぱいだった。なぜか、一番前の列があいていて
キウイも「嫌われてるのかな」と気にしていた。
唾が飛び散るのを知っていて一番前を避けていたとしたら、今日の客はレベル高い。
マクラは立川流の噺家なら誰でもやるネタ。特によく談之助師匠がやっているネタを
そのまんましゃべっているのが気になった。
とにかく、マクラはまあまあだが噺のテンポが悪すぎる。天狗連や協会前座にも負けてる
レベル。ぽっぽちゃんの方がうまいぞ。
ブログに「勢いでなんとかした」と書いているが、なんともなっていないぞ。
434:重要無名文化財
09/02/22 22:29:08
それから、キウイ、太ったな。最近の食ってるものを見たら、太るわけだが。
ただ、この年齢で、可愛い路線で売るのは120％ありえないので
思い切り太ってそっちでフラを出すというのは悪くないかもと思った。
それから、声が妙にかすれていた。酒の飲みすぎならまだいいが、いつもこれなら
本当に大丈夫か、というレベルだ。談志の声色も、家元よりもかすれているくらいだ。
100人いっぱいにしたのは、キウイのおかげでなくて、お土産の納豆と饅頭のおかげ。
独演会で金を取るんだったら、今のレベルでは大変だぞ。
それから、今日の会は区議さん（女性）の引きで呼んでもらったらしいが、こんなレベルじゃ
区議さんの顔に泥をぬったんじゃないのか。
荒川まちの駅の出発式で呼ばれたのに、会の趣旨にまるで関係ない話で40分。
もうちょっと、TPOをわきまえろよ、と思った。
以上、感想です。
435:重要無名文化財
09/02/22 22:34:35
古典はウケない吸引。
ウケるのは談志の悪口のみ。
436:重要無名文化財
09/02/22 22:53:34
>町屋のホールで一席。
>百人はいたかしら。
>子ほめ。
>それが無難かなと。
>案の定、汗だく。
食いモンの話と獅篭や大臣と会った酒飲んだ・・・
相変わらずそんな話ばかりで落語の出来や客の反応なんかどうでもいい・・
ダメだこりゃ。
獅篭も悪影響を受けるだけ。
でもまぁ、勢いで誤魔化したかな。
オムライス、久しぶり、美味しい。
437:重要無名文化財
09/02/22 23:11:14
お疲れ様。
的確な批評だと思うぜ。
お友達、奴に教えてやんなよ。
438:重要無名文化財
09/02/22 23:29:32
>>432
ホントお疲れ様でございます。
もし、永源遥だったらつばが飛んでも
お客さんは、東スポ広げたり、ビニール傘だしたりで
大騒ぎで大喜びかしら。
キウイが子ほめをかけた回数は、協会の前座さんより少ないはづ。
439:重要無名文化財
09/02/22 23:49:56
>>434
>今日の会は区議さん（女性）の引きで呼んでもらったらしいが
吉田詠子議員？
440:重要無名文化財
09/02/23 00:12:25
たいして実力もないのに三時まで飲んでたとか、言うなよな。
それなりの落語家が言うならわかるけど。ただでさえ、評判悪いのに。
嘘でもいいから、稽古して寝不足でしたとか言えばいい。でも言い訳だけど。
441:重要無名文化財
09/02/23 00:15:35
>稽古して寝不足でしたとか言えばいい。
この世で信じる人はいませんｗ
442:重要無名文化財
09/02/23 00:23:21
>>434
れぽ乙です
だんだん見るに耐えなくなってゆく感じだね
443:重要無名文化財
09/02/23 00:23:26
レポ乙。けっきょくここで指摘されているマイナス面が全部結果に出てるな。
落語家って、下手だけどキャラクターやくすぐりアイデアで楽しませる個性派タイプか、
上手いけれど個性はなく技術で呻らせる技術屋タイプか、
上手くてなおかつ個性的な名人タイプか、
下手くそでなおかつ個性がない廃業か貧乏タイプにしかならないと思うんだが。
塚田さんは廃業か貧乏タイプに向かって一直線だね。
せめて技術屋タイプを目指せばいいのに、自分を個性派タイプと勘違いしてそう。
売り物にならない個性ほどタチが悪い物はないのに。
444:重要無名文化財
09/02/23 00:33:55
ここで子ほめって、前座の初歩的なネタをするのか。まあキウイらしいといえばキウイらしいか。
445:重要無名文化財
09/02/23 02:44:41
子ほめはありだとは思う。
しかし前座話っていうのは非常に難しい。
上手な人なら、落語の楽しさを広められるんだけど。
落語嫌いと立川流ってたいしたことないじゃん。
を増やしたことは確かだ。
446:重要無名文化財
09/02/23 03:06:47
>432 乙です。
「変な病気もってるわけじゃない」って言ったとき、
「奴は水虫持ってる」って誰か突っこみませんでしたか？
447:重要無名文化財
09/02/23 03:08:28
キウイはネタを決めて前夜に稽古とかじゃなく、マクラ中に客層をみて
ネタ決めてそうだよね。覚えたネタはそれならにあるだろうが
かけれるのは両手で足りる数でしょ？
448:重要無名文化財
09/02/23 03:14:08
二つ目昇進試験からもう２年近く。
本当なら真打ちの試験百席に向けて、最低でも十席ぐらいは持ちネタを増やしていないといけないのに。
新ネタの稽古ってしてるのかな？
449:重要無名文化財
09/02/23 04:25:33
立川フグリ（笑）
450:重要無名文化財
09/02/23 06:07:16
談志のもとでの真打ちはありえないから、暢気に構えているんでしょう。
家元没後、適当なところで真打ちになるつもりかと…。
451:432
09/02/23 09:02:42
レスサンクス
結構このスレ読まれているね。ROMの人いれたら、かなりの人数いそう。
>439
議員の名前は忘れた。ごめん。キウイが「妙齢の女のひとが、飲みにいかないか
といって、荒川のどこそこで一緒に飲んだ。何の用かと思ったら、『キウイさん、
落語やってくれない』だった。そこの走ってるがその人です」
若干追加
大事なことを書き忘れた。キウイは「二つ目になると、羽織が着れるんですよ。
二つ目の上は真打ち。真打ちになったら、みなさん、いらしてくださいね」と言ってた。
キウイは真打ちになる気まんまんなんだ、とのけぞったよ。
「荒川、大好き」とかやたらヨイショしていたし、子ほめの中にも荒川の地名を
織り込んでたが、とにかく流れなしで唐突だから、受けない。
それからブログで書かれていた「景気は低迷、大臣は酩酊」、早速使ってたが
子ほめに入ってから、脈絡なく使うから、全然受けない。
若干訂正
お土産は納豆とバームクーヘンだった。地元の人が身銭切った感が強いな。
勢いでなんとかした→勢いで誤魔化しただった。大して変わりないか。
452:重要無名文化財
09/02/23 10:11:06
真打ちになったら、みなさん、きてくださいねって。
二度と来るなと言ってるに等しいw
453:重要無名文化財
09/02/23 10:22:43
家元没後は無理でしょう。立川流幹部が絶対、許さなそう。
まぁ、真打ちには、倍の33年かかるとみた(笑)
454:重要無名文化財
09/02/23 10:32:49
吉川潮大先生はキウイの落語聴いたことあるのかな？
寸鉄人を刺す当代きっての辛口評論家であらせられる大先生顧問は
なんでこんな詐欺師みたいな落語家もどきを立川流に置いてるの？
455:重要無名文化財
09/02/23 10:32:52
キウイや小キウイは昔から、２ちゃんで自分を批判してるのはごく一部だって思いたがってるようだけど。
ROM専含めてけっこうな数がいると思う。
それ以前に、批判ってのは寡多より内容だろ。
小キウイの低レベルなマッチポンプ書き込みはともかくとして、的確な批判がほとんどだと思う。
456:重要無名文化財
09/02/23 11:11:40
ウッシーは所ジョージですら芸もないのにテレビでポジション築いてるって批判してたな。
キウイにも厳しかったのに、最近は在庫処分昇進を進言したり、軸がぶれてる。
457:重要無名文化財
09/02/23 12:13:27
彼並の芸で真打ってる芸人が落協や芸協にはいるのか？
彼の枕を聞いてると毎度思うんだが、立川流だから16年かかったと言いたげだよな。
458:重要無名文化財
09/02/23 12:25:34
自分の事を卑下して言っている様に聞こえるけど、よぉ～～～～く考えてみると全然違うんだよね。
客を馬鹿にして見てると言うか………。
459:重要無名文化財
09/02/23 12:34:53
ギャラってどのくらいなんだろう。30～40分の高座、二つ目で
8000円くらい？
460:重要無名文化財
09/02/23 13:02:03
>>457
ノスケ師匠が掲示板で突っ込まれて、苦し紛れに小サンタの名前を挙げていたが。
キウイなんかより遥かに固定ファンがいるし、ちゃんと食えてる。
一人もいないと断言していいと思う。
461:重要無名文化財
09/02/23 13:10:10
>>460
いっ平はどうですか？印象だけで聞いたことないですけど。
正月のテレビで小朝、正蔵と出てたのですが本当喋りや応対は素人でした。
落語はわかりません。キウイと比べるとどうなんでしょうか？
462:重要無名文化財
09/02/23 14:07:57
ウィキの記事がどんどん変わってるね（笑）
463:重要無名文化財
09/02/23 16:09:06
ピピピピーン。
立川キウイのオールナイトニッポン。
464:重要無名文化財
09/02/23 16:09:38
>>461
海老名家は最強。
それに二世落語家集めて仕掛けるなど、営業はしっかりやってるし。
三平一門はうまさは求められていないし。
こぶ蔵が小朝の再教育でなんとかなれば、一平も何とかなるだろうし。
465:重要無名文化財
09/02/23 16:14:21
小三太はある意味笑えるつまらなさなんだよ。
466:重要無名文化財
09/02/23 17:05:01
あの兄弟は芸はともかく人あたりは抜群にいい
泰葉騒動の時にナイナイ岡村が言ってたと思うが
一般人に対しても。
自分も前は嫌いだったが実際みてみると
応援したくなるキャラクター
467:重要無名文化財
09/02/23 18:25:33
一平と比べるなんて失礼だ。
468:重要無名文化財
09/02/23 18:34:20
小三太は新宿で以前見たら、熱心なファンがついてたな。
あれとキウイを比較しちゃマズイでしょ、談乃助師意匠。
いっ平は腰が低かった。
こん平一門は接客態度は厳しいらしい。
469:重要無名文化財
09/02/23 19:23:43
出囃子が鳴ってもなかなか出ていかないのは、談志を気取ってみました。
470:重要無名文化財
09/02/23 20:22:45
焦らされて期待が高まる落語家と、怒りが高まる落語家の差を理解できないのかね。
471:重要無名文化財
09/02/23 20:34:04
もひとつ、来ないでくれと思う落語家と(笑)
472:重要無名文化財
09/02/23 22:12:25
落語を始めると客席はお通夜のようにシーン。
立川キウイの葬式落語。
本格派とか爆笑派とかなら聞いたことがあるが、
葬式派というのは初めて聞いた脳。
新ジャンル開拓じゃのう。
473:重要無名文化財
09/02/23 22:17:19
「葬式派」、うまいねぇ(笑)
474:重要無名文化財
09/02/23 23:08:26
こはるちゃんより技量が上だと思ってるキウイｗ
475:重要無名文化財
09/02/23 23:12:08
つーか、古典落語って百年、五十年前からあって面白いように練られて
文章で読むだけでも面白いのに、
キウイさんの場合、客にクスリともさせないというのは、
何かすごい才能かもしれんぞ、ワザとやってるのかも知れないぞ。
476:重要無名文化財
09/02/23 23:13:40
これからは技量を知られてないドサ回りが主になると思うんだけど
下手さ加減に本気で怒って抗議する爺さんとか出てきそうで楽しみです
477:重要無名文化財
09/02/23 23:19:00
落語嫌いを作らないで。
478:重要無名文化財
09/02/23 23:21:08
立川キウイ → お通夜落語の葬式派ｗ
479:重要無名文化財
09/02/23 23:44:00
二つ目になったんだから、漫談や新作に活路を見いだしても文句はないはず。
でも、そういう方面にはいけないタイプだろうな。
日記はひたすら同じ事のループで語彙は少なく、
時事問題を切るセンスも、情報を精読してねたを作る根気にも欠ける。
安易な盗作をするような人間には新作は無理。
他の師匠の談志ねたをつなぎ合わせて、漫談に行くしかないだろう。
480:重要無名文化財
09/02/24 00:27:37
【新ジャンル】立川キウイ 36【葬式派落語】
481:重要無名文化財
09/02/24 00:39:11
>>474
女性ゆえの声質の軽さはあるが、キウイよりすでに技量は上だろ。
キャリアを考えればとっくに抜かれてる。
てか、談笑や志遊よりキャリア長いのに、後輩と比べてどうする。
482:重要無名文化財
09/02/24 00:47:07
…基本的に、二つ目勉強会での｢ゲスト｣は、格上ないし同格なんだが。
こはるちゃんは…ああ、確かにゲストかも。
483:重要無名文化財
09/02/24 00:57:02
キウイさん、こはるさんが若い女性だから人気がある、と思ってるでしょ？ 完全にナメてかかってますよね・
だから、あなたはダメなんですよ。
484:重要無名文化財
09/02/24 01:24:34
ちゅうか、キャリアを無視してもキウイより確実に下手な前座っているか？
こはるやらく太にはもう抜かれてるだろ。
485:重要無名文化財
09/02/24 01:38:25
二つ目の談大はかなりのもんですぜ、旦那
486:重要無名文化財
09/02/24 01:39:29
分かったんだ。
枕を抜かすと、落研っぽい。
空で言ってる感ありあり。
487:重要無名文化財
09/02/24 01:41:41
>>485
在庫一掃のツートップ？
488:重要無名文化財
09/02/24 01:43:37
>>453
キウイ落語流を設立し即真打ち&家元となる。
>>465
うまいこと言うね。何なのこの人？
と思っているうちに笑わされちゃう。
489:重要無名文化財
09/02/24 01:52:40
なんで自演してるの？
490:重要無名文化財
09/02/24 06:13:09
落語界の東大に、なぜかキウイレベルの下手が固まってる点について。
491:重要無名文化財
09/02/24 08:53:51
東大京大クラスの奴はとっとと合格しちゃって、どこにも受からない専門学校未満の多浪生の連中が自習室名主として幅をきかせてる、地方の予備校状態ですな＞立川流二つ目
492:重要無名文化財
09/02/24 10:54:53
それにしてもこれほどつっこみどころ
満載のブログ珍しい。頑固なのか？
学習能力がないのか？
493:重要無名文化財
09/02/24 12:23:05
>>491
しかも「妥協して早稲田とかいった連中は負け組」とかいってそう。
自分は毎年東大を受験してるだけで、日東駒専もD判定なのに。
「代ゼミの模試はともだち」とか意味不明の批判をしてる感じ？
494:重要無名文化財
09/02/24 13:56:05
そして「代ゼミの関係者等はキウイさんのことを好きなんですよ。
あのＤ判定は愛の裏返しで、現にキウイさん個人の模試回数記録は、
現役東大合格者よりも、どんだけ更新されていると思いますか？
試験の採点者の大半は、キウイさんより年下でしょう。
そして普通に収入もある、平均的な人なんだと思います。
だけど弱さや問題も抱えていて、キウイさんが身近に感じられるんですよ。
つまりキウイさんが何とかなってくれれば、
もしかしたら自分も頑張れば、何とかなるかもしれないって、
キウイさんはそう思わせてくれる、
いわば彼等の希望の星になってるんですよ」
と得意気に慰める友人ｗ
495:重要無名文化財
09/02/24 14:05:59
さっき、キウイのブログを見てたら、飯島愛のこと、愛ちゃんとか呼んで、勝手に追悼してるの。もちろん文章は下手で。オ◯ニーの対象だっただけじゃないの？
496:重要無名文化財
09/02/24 16:24:04
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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このスレ、チュプが多いの？
昔、落語ギャルやってたオーエルが今はチュプになり、それでもキウイたんが
心配で書き込んでるのねｗ
母性本能をかすぐるのか？キウイたん…
旦那に相手にされない時にはキウイをオカズにどうぞ。
497:重要無名文化財
09/02/24 17:09:35
あのブログ、やたら写真とか出てくるけど、店や書店でデジカメとる程、野暮なことはないのに。本当に談志の弟子かよw
愛ちゃんとかも何様って感じww
498:重要無名文化財
09/02/24 20:07:56
またバカ舌自慢してるよ
499:重要無名文化財
09/02/24 20:33:00
古来キンカンで水虫治療を行っていたが、
現在では効果がないとされている。
また、キンカンには口臭予防の効果もないようである。
なおキンカンと落語の下手さは現在のところ解明されていない。
転じて、希望の星が混入されることを、在庫一掃という。
民明書房－立川流大図鑑－
500:重要無名文化財
09/02/24 20:37:22
ホントに映画観る前に落語を稽古しろよ。立川流の二つ目のプライドを持ってほしい。ブログ書く前に、やることあんだろって感じ。
501:重要無名文化財
09/02/24 22:31:38
落語自体の話題がまったく出ない。
ケイタイや食いモンや映画の話題ばかり、
いかにこの人落語を愛してないか。
さすがお通夜落語の葬式派w
502:重要無名文化財
09/02/24 22:38:29
感想も中学生や。必要を全く感じん。
映画観る金があったら後輩くらいには奢れやw
503:重要無名文化財
09/02/24 23:00:21
まったく関係ないし、食事の嗜好まで批判するわけではないが…。
キウイって辛いもの好きなのにカレー食わないよね。
あと、中年男なのに蕎麦も食わない。
ラーメンばかりで、よく飽きないなあ。
504:重要無名文化財
09/02/24 23:06:12
落語嫌なら廃業すればいいのに
落語への愛がブログから一切感じられないね
505:重要無名文化財
09/02/24 23:07:39
想像してごらん。
キウイが、あの歯並びで、激辛ラーメンを食べているところを。
506:重要無名文化財
09/02/24 23:08:42
本にしようって話がぽしゃるのも分かる。
突っ込みがなきゃ成り立たないからな。
にちゃんのレスを下段に載せたらウケるんじゃねえの。
マニアックだしブラック過ぎて大衆受けしないだろうけどなw
507:重要無名文化財
09/02/24 23:53:34
巨大掲示板のレスを載せなくても、空白にして、
書き込めるようにしておけばいい。
題して、「キウイの突っ込み練習帳」
突っ込み箇所が膨大になるが、それを如何に少ない言葉で的確に突っ込むか？
高田文夫先生とナイツの塙じゃない人が、帯に推薦文を書いてくれれば売れる
かもしれない。
508:重要無名文化財
09/02/25 00:39:53
キウイの頭をいい子、いい子と撫でるのは一部の取り巻きと10秒の導きww
509:重要無名文化財
09/02/25 00:47:32
２ちゃんのツッコミは明らかにプロっぽいものがあるからな。
キウイの兄弟子か、兄弟子の友達の物書きかは知らんけどさ。
もし書き込んでるのが真打の同業者や唐沢とか開田とかなら、
希望の星云々のキウイの上から目線には苦笑してるだろうな。
510:重要無名文化財
09/02/25 01:50:19
まあどうせ本人乙とか言われるんだろうけど。
獅篭との二人会行ってきた。
もちろん獅篭目当て。
で、はじめて聴いたキウイ、なかなか面白かったぞ。ウケてたしね。
俺は嫌いじゃないね。
ただ、ここで悪く言われる理由もなんとなく分かった。
紺屋高尾に入る前のマクラが、ウケてたけど長すぎ。
どうも噺を決めないで上がったらしい。「いまなにやろうか考えてます」とか言ってた。
そーゆーのはもっと上手いやつがやることだろうね。
おかげですっかり押しちまい、中入りですでに予定の終演時間になってた。
クイツキでまた出てきて短命やったんだけど、獅篭には「5分で降りる」と言っておいて20分たっぷりやりやがった。
おかげでトリの獅篭は、おそらく人情話の大ネタを仕掛ける予定が、変更して鮫講釈で早めに切り上げた。
獅篭ファンとしてはちょっと頭に来た。鮫講釈も聴いてみたかったから激怒はしないが。
このあたりの無配慮というか、空気が読めないところが嫌われるんだろうなと。
あと、あのブログはやめたほうがいいと思うな。
ああいう芸だったら、まずは陽気でいい加減なキャラで売るべきで、ジメジメした話を毎日公開してもプラスにも何にもならない。
ああいう裏の顔というか、実はこんなこと考えてますみたいなのは、売れている芸人が「ブログではファンに意外な素顔をみせる」ときにやること。
ブログと美弥やめて落語に専念すればどうにかなると思うし、それを見てみたいんだけどなあ。
まあしかし、こういう変な芸人がいてもいいと思うけどね、俺は。
511:重要無名文化財
09/02/25 02:25:43
20年近くもやってるんだから、そりゃ落研並みの技量はあるさ。
ここで批判されているのは落語に向き合う態度や、迂闊な行動をしても言い訳ばかりでけして謝罪しない態度や、自分の怠惰をひたすら肯定する態度だ。
512:重要無名文化財
09/02/25 05:09:35
>>510
ひどい話だね。誰を目当てに客が来てるのか判断出来ればいいんだけど。
時間が守れないって最低だな。多少のオーバーじゃないみたいだし。
513:重要無名文化財
09/02/25 07:38:00
>>510
美弥は辞めないほうがいいと思う。安定した収入だし、客との出会いもあるかもしれない。
ただブログであんなに書きすぎると、マクラで笑わせるネタが無くなるんじゃないのかな。
後、映画も息抜き程度にしたほうがいい。
今は落語に精進すべき。
514:重要無名文化財
09/02/25 07:43:17
漫画の「じゃりん子チエ」の中でおバアはんがテツに向かって、
「話をまとめる力がないんです」
って言ってたのを思い出した…
515:重要無名文化財
09/02/25 08:38:15
>>510
レポ乙。
ぜひ感想を聞きたいんだけど、｢キウイが結構受けてた｣っていうのは、枕だけ？ネタに入ってからも？
516:重要無名文化財
09/02/25 11:01:50
>>511
> ここで批判されているのは落語に向き合う態度や、
> 迂闊な行動をしても言い訳ばかりでけして謝罪しない態度や、
> 自分の怠惰をひたすら肯定する態度だ。
分かるけど、そういう芸人がいてもいいんじゃないかとも思う。
>>512
> ひどい話だね。誰を目当てに客が来てるのか判断出来ればいいんだけど。
いや会場全体見たらどっちを目当てにした客が多かったのはよくわかんない。
『赤めだか』に出てくるけど先代柳朝は前座のときに鰍沢全部やっちゃって
師匠の先代正蔵(彦六)に怒られたんでしょ。頭には来るけどそういう芸人が
いてもいいんじゃないか。ただ今度二人会やるときは順番逆にして欲しい。
517:重要無名文化財
09/02/25 11:03:12
>>515
ネタ受けていたよ。紺屋高尾はやたらとギャグ突っ込んでて面白かった。
短命はかみさんの乱暴ぶりが面白かった。
とにかく力一杯やるのが持ち味なのかな。
ただ、たぶん受けるとそれで嬉しくなってどんどん話が長くなっちゃうんじゃ
ないかなと。
まあだから、いろいろ迷惑な人ではあるようだけど俺は好きだよ。
覚悟を決めて退路を断って(バイトやめろって事ね)落語に専念して化けて欲しいと
思いつつ、ああやっていい加減なまんまで、こちらのみなさんに嫌われながら
だらだらやるのもありなんだろうなと。
518:重要無名文化財
09/02/25 11:18:49
キウイなりの落語を作ろうとはしてるみたいだな。完成させる前に
違う形になるのが悪い癖なんだよ。プラモデル完成間近なのに
飽きて次のプラモデル作り、いろいろ作ってるが完成品はないって感じ。
519:重要無名文化財
09/02/25 11:19:27
なんか今までのここの住人にはない新鮮なキウイ観だと思った。
確かに言われてみればそうかも知れないね。
520:重要無名文化財
09/02/25 11:55:18
>>516
江戸前の男と言われた柳朝師匠とキウイでは、
ベクトルが全然違うだろ。
いて悪いとは言わんが、批判を甘受しろってこった。
521:重要無名文化財
09/02/25 12:30:06
>>519
>なんか今までのここの住人にはない新鮮なキウイ観だと思った。
このスレちゃんと読んでる？
認めるべきは認めてる書き込みもけっこうある。
ただ、圧倒的にツッコミどころが多いから自然褒めることの100倍批判されてるだけ。
まさか小キウイのマッチポンプ悪口をこのスレの主流意見だと思ってないか？
それって２ちゃんは友達とか言ってるキウイの妄想と同じレベルだよ。
522:重要無名文化財
09/02/25 13:20:24
510氏の批評聞いても誉めてるとこだけ受け入れて
批判的なところは「でも人間完璧じゃないところがあるのが
いいんじゃないかしら」とか言って聞き入れなそう
523:重要無名文化財
09/02/25 14:50:01
談春の痛烈な批判ですら、あんな受け止め方しかできないんだもん、その可能性高し。
524:515
09/02/25 14:51:27
>>517
ありがとう。
今まで十回以上キウイを聞いたけど、枕やや受け(ただし内輪ネタ)→本編盛り下がりのパターンばかりだったから、意外だよ。
本編に入ると、
・くすぐり→中途半端
・古典の技術→下手
で、なにより噺にめりはりがなくて、どんどんダレちゃってだよね。
>>517レポだと、くすぐりが進化したのかな？
525:重要無名文化財
09/02/25 15:32:51
519に怒る理由がわからない…
526:重要無名文化財
09/02/25 15:56:38
幸福じゃない？
冗談です。
ごめんなさい
527:重要無名文化財
09/02/25 16:10:00
>>525
これを怒ってると解釈するおまえの読解力がわからない…
528:重要無名文化財
09/02/25 16:32:59
おサルさん？
529:重要無名文化財
09/02/25 16:47:24
まあ、キウイについては、噛み付くとこは噛み付いて、もし、長所が出て来たら生暖かく見守ればいいんじゃない(笑)あまり期待できないけど。
でもこのスレ見て、キウイの高座に足を運ぶ人を考えて、キウイは挑発してるのかも。
530:重要無名文化財
09/02/25 17:39:31
>>527
キウイじゃない？
冗談です。
ごめんなさい
531:重要無名文化財
09/02/25 18:20:24
悪い意味で変わってない
532:重要無名文化財
09/02/25 18:51:34
今から10年以上前、キウイの二つ目チャレンジ。
あの頃はまだ昇進への意欲があり、大物ゲストも呼んでがんばった。
しかし、その後の彼は悪い意味でどんどん後退してる。
あの二つ目チャレンジ以来、自分主催の会を一度も開いてない？
533:重要無名文化財
09/02/25 20:17:57
>>520
とはいえ先代柳朝だって当時は前座だったんだからね。
たぶん意図的だし、舞い上がっただけのキウイに比べたらこっちのほうが悪質w
だからまあ、時間押して後ろに迷惑掛けるのもあるといえばある話で「最低だな」ってほどひどい話でもないんじゃないか、というのが512に言いたかったこと。
批判はどんどんしてやったらいい。でもここに書いてもどうにもならんだろ。
批判したいなんていう親切な方は是非生で聴いて本人にメールしてやるといいんじゃないか。まあ本人に言ってどうにかなるかは知らない。
ちなみに『江戸前の男』(吉川潮)は面白いな。いい本だ。
>>524
このときは伸び伸びやれたんじゃないかな。獅篭と二人だしね。
時間も延び延びw
まあムラがあるのかもしれないね。次に行ったら葬式だったりしてね。
だれか28日ブラック師匠の会に行く奴はいないのかい?
>>532
今年は4月から偶数月に広小路亭でやるみたいよ。時間取れたら行こうと思ってる。
534:重要無名文化財
09/02/25 20:59:23
人の感じ方は色々だな。
俺は小三太の方がこいつよりは面白いもん。
535:重要無名文化財
09/02/25 21:42:37
>>534
それは大部分(笑)
536:重要無名文化財
09/02/25 21:44:25
>>534 寄席好きで小三太師が嫌いな人はいない
537:重要無名文化財
09/02/25 22:18:57
古典やって受けてるとこなんか見たことない・・・。
538:重要無名文化財
09/02/25 22:38:28
そもそもなんで16年もやって落語口調じゃないんだろ？
普通の人が落語のセリフ朗読してるのと一緒なんだもん
何席できるか云々以前の問題だと思う。
そういう点で不適格の烙印は押されなかったんだろうか？
539:重要無名文化財
09/02/25 22:45:18
志の輔以下の立川流って、落語口調ができてないだろ。
とっても上手い俳優が落語を語ってる感が、どうしても感じる。
以前談志が、テレビでそこら辺の不満を語っていたが。
寄席の中で皮膚感覚で覚えるものでしょ、落語家らしさなんて。
寄席があれば、キウイももうちょっと落語家っぽくなっていたんだろうけど。
志の輔や志らく、談春、談笑のような才能がない人間には、立川流のシステムは過酷。
540:重要無名文化財
09/02/25 22:52:03
>>539
円楽党のほうがひどい気がするけど。
541:重要無名文化財
09/02/25 23:22:14
円楽党は下手だけど、落語家っぽさはあると思う。
昔の獅篭とかこしらとか、落語家にとても見えなかった。
獅篭は大須に行ってずいぶん変わった。
やっぱり寄席って必要だと思うよ。
542:重要無名文化財
09/02/26 00:08:39
修行の場がない上に金をむしり取られる落語界の北朝鮮・蟹工船一門でも、
志の輔、志らく、談春と売れっ子が出る・・・。
やはりどんなひどい地獄のような環境でも才能のある奴は売れるんだな。
543:重要無名文化財
09/02/26 00:11:33
超越した独特の世界を持ってる志の輔はおいといて、確かに談春は上手いって思うと同時に、
同じ古典をやってる寄席の落語とは違うって思う事がある。
例えようが無いんだけど、芝居が濃い。
あくまで自分の周りではだが、寄席に通う人で談春が苦手って人が多い。
逆に、立川流を中心に見てる人からすると市馬とか嫌いな人が多い。
大学に例えてる人が居たけど、真打ちになってからのスキルを大学に例えるなら
今までの、談志の元での立川流は極めて環境の良い自習室だったのではないか。
ただし、キウイのような自主性の無い人間にとっては駿台や河合塾の方が良かっただろう。
544:重要無名文化財
09/02/26 00:34:25
ある時、イエスが街を歩いていると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい。
ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、一人また一人とその場を離れ、やがて誰もいなくなった。
545:重要無名文化財
09/02/26 00:48:57
イエスがひとり、女に石を投げつづけてましたとさ。
ちゃんちゃん。
その心は？
546:重要無名文化財
09/02/26 00:50:48
立川水虫
547:重要無名文化財
09/02/26 01:40:01
>>544の続き
イエスは言われた、「わたしもあなたを罰しない。お帰りなさい。罪を繰り返さないように」と。
またある時、イエスが街を歩いていると立川キウイが２ちゃんねらーから批判を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかとねらーの一人に問うと、「この男は盗作したからだ」と答えた。
それを聞いたイエスはねらーにこう言った。「ならばしかたがない。続けなさい。
ただし、一度も盗作を犯したことのない正しき者だけこのキウイに批判をぶつけなさい」
２ちゃんねらーは、苦笑し、一人また一人とその場を離れ、やがて誰もいなくなった。
イエスは言われた、「わたしもあなたを罰しない。お帰りなさい。今後はもう盗作を犯さないように」。
しかし、キウイはまた盗作を繰り返した。
キウイの家が資産家なのを知って、イエスは弟子たちに言われた。
「よく聞きなさい。富んでいる者が天国にはいるのは、むずかしいものである。
富んでいるものが神の国にはいるよりは、らくだがカンカンノウを踊る方が、もっとやさしい」と。
548:重要無名文化財
09/02/26 01:43:36
イエスは言われた。｢だってキウイつまんないじゃん｣
549:重要無名文化財
09/02/26 01:46:19
最初批判しておいて最後に褒めるとは
腕を上げたな
多分中居正広のパクりだと思うが
550:重要無名文化財
09/02/26 02:44:14
>僕の場合は、破門されれば、
>「あれはキウイを辞めさせたくてで、まきぞえになった弟弟子が可哀想だ」で、
ノスケ師匠批判ですね。
>二ツ目が決まれば、「キウイを仕方なしに昇進させる為の八百長試験だ」でした。
実力で昇進したって言える材料、どこにありますか。
当日談志が酔っていたこと、陳平先生が実力に達していない人間がいたと語ってるのは事実。
>つまり、どんな社会でも、いつの時代でも、
>人間って、そういう心ない発言があるんですよね。
ノスケ師匠の発言は憶測だが、在庫処分昇進は事実でしょ。
自分の実力に対する謙虚さがカケラもないから、嘲笑されてるって認めたら？
551:重要無名文化財
09/02/26 03:26:54
てか、キウイを昇進させる為のって、ずいぶんと脳内変換が激しいね。
まるで談志が自分を特別扱いしているかのような夢を見てるもよう。
552:重要無名文化財
09/02/26 03:47:00
いい加減に廃業して欲しい。
553:重要無名文化財
09/02/26 07:17:53
>>550
キウイも、こういうことわざわざ言っちゃうから、また馬鹿にされるんだよなあ。
554:重要無名文化財
09/02/26 08:36:02
キウイさんの｢毅然｣＝(∩ﾟДﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
555:重要無名文化財
09/02/26 09:09:42
毅然と現実から逃避。
556:重要無名文化財
09/02/26 09:19:03
どうやら本気で、自分は大量破門事件になんの責任もなく、実力で二つ目に上がれた、と考えてることに唖然。
557:重要無名文化財
09/02/26 09:33:36
｢在庫一掃二つ目｣は、｢赤めだか｣が唱えたんじゃなかったか？
558:重要無名文化財
09/02/26 10:43:08
だからブログやめればいいのになあ。
559:重要無名文化財
09/02/26 10:44:52
自分がついた嘘をその内に本気で信じ込めるタイプ。
詐欺師に多いタイプで、嘘発見器でも反応しなかったりする。
だから平気で盗作を繰り返す。
560:重要無名文化財
09/02/26 12:36:14
あの二つ目試験も噂ではあるが談志が見たのは最初と二番目だけ
あとは酔ってて5分程度。結果は始めの二人が追試で他は合格。
顧問から物言いがつき、全員追試。昭和歌謡、軍歌で審査に。
それもウヤムヤになり全員合格ではなかった？
561:重要無名文化財
09/02/26 12:50:32
赤めだかの話はいつのこと？追試の二人以外は合格だったら
キウイとされる人の言葉はおかしくない？キウイは不合格だったの？
562:重要無名文化財
09/02/26 13:49:41
キウイは野末陳平顧問から、見に行くから独演会の日時を教えろって言われてるのかな？
同時昇進した二つ目の会には、精進度合いチェックのためにけっこう顔出してるらしいじゃん。
563:重要無名文化財
09/02/26 15:28:34
>>561
ちゃんと赤めだか読め
談春が言及してるのは一昨年の昇進試験じゃない
それ以前のキウイが落ちた試験のことだ
564:重要無名文化財
09/02/26 17:32:02
>>563
赤めだか、その後の二つ目大量一斉昇進について、明らかにこれまでの昇進とは異なるニュアンスだ、家元が後片付けを始めた、みたいなことも書いてたよね？
565:重要無名文化財
09/02/26 18:15:41
立川流のある部分を整理し始めてるって感じだったな。
ねぇねぇ、キウイさん。
実力で昇進した人と整理されて昇進した人、自分はどっちに入ると思う？
566:重要無名文化財
09/02/26 18:52:01
コンビニか工場で働けばいいのにｗ
567:重要無名文化財
09/02/26 19:34:09
談志は良くも悪くも、優しい部分があるから、自分にもしものことがあったとき、弟子が前座でいるのはかわいそうと思って、前座を二つ目にしたんだと思う。
だから、キウイも実力で二つ目になったと思わず、ブログや映画に精をださず、落語に精進して(笑)
568:重要無名文化財
09/02/26 19:49:05
>>510=516=517=533
もう消えたかな。遅ればせながら510に一言いいたい。
あんたはシカゴを見に来たといいながら、キウイの話ばっかり。
隠れキウイアンであることはバレバレなんだから、姑息なことは
しなければいい。
21日のは見に行ってないから、受けてたと断言されると、そのときは
そうかもしれないとしかいいようがない。
しかし、21日はかなり特殊な会場だろ？
キウイ＋シカゴに2000円払ってもいい、遠くまで交通費出しても
聞きに来てもいいというコアなファンばかりで、これ以上はないホームの
状況だ。ここで受けなければ、いったいどこで受けるんだ？
もっとも、キウイ贔屓の方に位置しているあんたが、いくら受けてたと言っていたところで
それは本当かと疑われてもしかたない。
>とはいえ先代柳朝だって当時は前座だったんだからね。
>たぶん意図的だし、舞い上がっただけのキウイに比べたらこっちのほうが悪質w
あんたは、万引きは犯罪じゃないとか言う人と共通だな。
悪いことをしているという認識がキウイ共々希薄なんだね。
こんなところも、キウイ擁護たっぷり。
悪いことは悪いと言ってあげないと芸人をおかしくするよ。
569:重要無名文化財
09/02/26 20:03:46
在庫一掃セールじゃなくて、実力で昇進できたと思ってたのか・・・
570:重要無名文化財
09/02/26 20:26:40
「店の棚の上に落ちてたから拾ってポケットに入れただけなのに、なぜ２ちゃんねるはボクのことを万引きだとか窃盗って批判するのかしら？」ってタイプだ。
棚の上に陳列してあると落ちてるの、認識がそもそもずれまくってる。
中傷と批判と事実の指摘がまったく理解できない厄年中年ｗ
571:重要無名文化財
09/02/26 20:59:24
3月23～31日大須演芸場定席出演決定
ソースは昨日の中日新聞夕刊
3月28日獅篭独演会に乱入の悪寒･･･
572:重要無名文化財
09/02/26 21:20:39
立川水虫
573:重要無名文化財
09/02/26 21:58:46
カゴちゃん、一生君から離れないよー
僕のこと漫画に描いてー。
574:重要無名文化財
09/02/26 22:12:44
立川寄生虫
立川小判鮫
立川食虫花
575:重要無名文化財
09/02/26 22:37:40
親に寄生
立川流に寄生
美弥に寄生
大須に寄生
獅篭に寄生
576:重要無名文化財
09/02/26 23:04:01
>>574
>立川食虫花
これは自力で餌をとってるから違うだろ？
577:重要無名文化財
09/02/26 23:19:48
キンタマ
ウンコ
インキンタムシ
578:重要無名文化財
09/02/26 23:27:45
>>568
やはり関係者以外はウケないお通夜落語の葬式派w
579:重要無名文化財
09/02/26 23:54:14
>僕も少しは家元のＤＮＡは受け継がれている…ことはないか？(笑)
>でももし何かあるとしたら、それは何だと思います？
>そこに、これからのキウイのヒントがあるやもしれず…。
芸はもちろんまったくありません
しかし人間性は似ているかも。
580:重要無名文化財
09/02/26 23:59:32
金に汚くい食い物に意地汚く言い訳が多いところとか？
581:重要無名文化財
09/02/27 00:04:20
>>580
あたりw
キウイ、芸以外の立川談志のＤＮＡを見事継承した。
582:重要無名文化財
09/02/27 00:19:06
｢魅力ある師匠方は落語と格闘しています｣
…キウイさん、これ、客から見てもそうだ、って、分かってます？分かってませんよね？
583:重要無名文化財
09/02/27 00:20:15
他にも、
後輩に煙たがれる
先輩に嫌われる
そもそも人望がない
後輩に昇進で抜かれる
師匠から破門される
父親のことを話したがらない
などなど、談志の遺伝子をたくさん受け継いでいる。
584:重要無名文化財
09/02/27 01:55:26
せめて生まれ代わることが出来るのなら
いゝえ、うんこらくは生れ代わっても、
もう落語家になんかなりたくありません。
人間なんて厭だ。
内キか特務の青二才の方がいゝ。
いや内キや特務の青二才ならまた２ちゃんねらにひどい目にあわされる。
どうしても生まれ代わらなければならないのなら
いっそ深い海の底の貝にでも
そうだ、貝がいゝ
貝だったら、深いIBMの底の岩にへばりついているから、何の心配もありません。
一琴に小突かれることもない。後輩に抜かれることもない。
志らくや、談志のことを心配することもない。
どうしても生まれ代わらなければならないのなら、私は貝になりたい
585:重要無名文化財
09/02/27 02:50:32
>>568
>隠れキウイアンであることはバレバレなんだから、姑息なことはしなければいい。
同意。たぶん、さだやんのmixi日記に空気読まないコメントをしばしば書く、キウイの友達かな？
586:重要無名文化財
09/02/27 03:23:16
キウイさんも柳家の系統なんだってね。
587:重要無名文化財
09/02/27 04:18:32
芸歴１８年だっけ？
それでも大学の落研三回生レベルかそれ以下だからな。
よく恥ずかしげもなく高座に上がって金取れるよな。
588:510
09/02/27 12:04:00
>>568
> あんたはシカゴを見に来たといいながら、キウイの話ばっかり。
> 隠れキウイアンであることはバレバレなんだから、姑息なことは
> しなければいい。
ここはキウイの板じゃないの?
獅篭についてはよそに書いたよ。2chじゃないけど。
贔屓については2chでなんか書きたくない。
味噌倉も鮫講釈は良かったけど、もっと長い話が聴きたかった。
人情話とか新作とか。新作も面白いよ。知ってる?
機会があったら是非聴いてくれ。
こっちじゃなかなかやってくれないんだから。
大須にはいついけるかわかんないしね。
だからその点はキウイを恨んでいる。鮫講釈じゃないもっと軽い話になって
たらマジで怒っていた(鮫講釈は聴いてみたかったので)。
ああこんなことしょっちゅうやってるんだとしたら嫌われるだろうなという
気はした、と書いたよな確か。
589:510
09/02/27 12:06:17
>>568
で、あとはめんどくさいんでまとめておくと。
・21日は受けてたといっただけ。特殊だろうがなんだろうが受けていたのは事実
・どっちのファンが多かったのか、地元の落語好きが足を運んでいたのか、
何がどこまで特殊なのかそりゃわかんない。なんとなく地元の人かなという
感じの人はいたがこれはあくまで印象なので。
・キウイについては、また見てみたい気がするけど、あんなブログやっている
うちは贔屓にはできない。
とくに談之助師匠のコメント(本家立川流に出てくる)をあんなふうに
否定したのは論外。談之助師にどれだけ世話になってると思ってるのか。
単独の勉強会に行く気はうせた。立川流の会でついでに見れればいいか、くらい。
・ブログ読むのもやめようかと思った。
・正直言ってキウイはどうなってもかまわない。ブログと美弥やめて芸に専念して
化けたら贔屓にするかもしれない。でも今のところその気配はないな。
・というわけで嫌われる理由もなんとなくわかったが、芸人の与太にぐじゃぐじゃ
言い過ぎるのもどうかと思う。
・ここはそういう場だというのであれば、これ以上は何も言わない。
・万引き云々は意味わかんね。まあ他人にレッテル貼って気が済むんだったら
かまわない。勝手にしろよ。
というわけで28日ブラック師匠の会、誰か行ったらレポ書けばいいじゃないか。
590:重要無名文化財
09/02/27 13:20:13
>>510,588,589
ああ、まともな人でしたか。これは大変失礼した。
ここはときどきキウイの取り巻き（あるいは本人？）が荒らしをするんでね。
あなたもその一人かと思った。こちらの勘違いです。謝罪します。
お詫びに俺もこれからはシカゴを応援するよ。
できればキウイ抜きでやってほしいね。