佐倉の秋まつりを考えよう!at RAKUGO
佐倉の秋まつりを考えよう! - 暇つぶし2ch150:重要無名文化財
07/03/25 21:31:17
浴槽に生後9か月の秀太朗沈めて死なせる…夫婦逮捕 (読棄新聞)
川署は8日、生後9か月の長男を浴槽に沈めて死なせたとして、
無職岡村慎太郎、妻あいの両容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。

調べによると2人は、7日夜、アパート自室の風呂場の浴槽に、
秀太郎ちゃんを沈めるなどの暴行を加え、8日午後、死亡させた疑い。
あい容疑者から7日夜、119番通報があり、搬送先の病院が、
秀太郎ちゃんの体に複数のあざやたばこの跡があることを不審に思って、
8日朝、同署に通報した。同署が両親から事情を聞いたところ犯行を認めた。

調べに対し、岡村慎太郎容疑者は「金銭面と、夫婦関係でうまくいかず、
むしゃくしゃしてやった。死ぬとは思わなかった」、あい容疑者も
「泣き声がうるさくて眠れなかった。湯船につけると静かになったので、
これまでも何回かやった」などと供述している。

151:重要無名文化財
07/03/25 21:49:00
誰も書かないから聞きます。
3月4日のおはやし演奏会は佐倉囃子保存会主催なのになぜ、若山囃子を演奏したのですか?

152:重要無名文化財
07/03/25 23:03:29
>>146
宮出しのときはお囃しはいてないと思うが…
神事なんだからご法度でしょ~奉納囃しだと思うけど…なぜ上町かはわからん!多分暇なのかと…
宮小路がやったら宮下での待ち受けができないし…
やっぱり御神体が鳥居をくぐらなければ祭礼は始まらないのジャマイカ
それを無視したら祭礼でなくそれこそ実行委員会主体のカーニバルだよ

153:重要無名文化財
07/03/26 09:56:21
きさらぎ会や佐倉囃子保存会に所属する精鋭が各町内に散らばっている。
それは、各町内に分かれて各々盛り上げてほしい。
しかし、中日のイベント位は、精鋭揃いの囃子を聞いてみたい。
各町内の指導者クラスが集結して、演奏してほしい。
行った人なら分かるが3月4日の演奏会の獅子・大黒・モドキは凄いぞ。
そういった発表会などでしか聞けないのではもったいないです。
木遣りやっているんだからさ!実行委員会さん企画してください!

154:重要無名文化財
07/03/26 10:07:06
>>152
鳥居くぐった後、の話でしょう?
私は囃子よく知らんが、祭礼の時録画したビデオ見てみると、
御輿が鳥居くぐった時、
確かに宮小路しか演奏していないです。横町の囃子連らしき方は何故か写真撮影
していました。
囃子連のランクは横町の方が高いらしいですが、仮に黙れ!とか
横町が言われていたとしても、山車の上から写真とは何事!?
宮小路に何と言われようが構わず演奏すればいいでは無いんですか?
宮小路がそんなこという資格ないでしょう?
カメラ撮りながら囃子やるのが、佐倉囃子ですか!?

155:重要無名文化財
07/03/26 11:05:43
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

156:重要無名文化財
07/03/26 11:06:21
浴槽に生後9か月の秀太朗沈めて死なせる…夫婦逮捕 (読棄新聞)
川署は8日、生後9か月の長男を浴槽に沈めて死なせたとして、
無職岡村慎太郎、妻あいの両容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。

調べによると2人は、7日夜、アパート自室の風呂場の浴槽に、
秀太郎ちゃんを沈めるなどの暴行を加え、8日午後、死亡させた疑い。
あい容疑者から7日夜、119番通報があり、搬送先の病院が、
秀太郎ちゃんの体に複数のあざやたばこの跡があることを不審に思って、
8日朝、同署に通報した。同署が両親から事情を聞いたところ犯行を認めた。

調べに対し、岡村慎太郎容疑者は「金銭面と、夫婦関係でうまくいかず、
むしゃくしゃしてやった。死ぬとは思わなかった」、あい容疑者も
「泣き声がうるさくて眠れなかった。湯船につけると静かになったので、
これまでも何回かやった」などと供述している。

157:重要無名文化財
07/03/26 15:01:31
>>154
ごもっとも!佐倉囃云々よりまずは、氏子町内の自覚を確立すべき!
そうすればマナー、お囃しなど祭礼のレベルの底上げになるよね
佐原の夏祭にでもいってもっと研究すべきではないかな!服装や規律などまずは、町内レベルからになってしまうけど見物にきたお客さんがうなる様な祭をキボン ところでそろそろまちBBSに移動しないと削除されてしまいそうだよね
誰か誘導して~ やり方わからんちんなのでスマソ

158:重要無名文化財
07/03/26 19:29:42
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

159:重要無名文化財
07/03/26 19:30:17
浴槽に生後9か月の秀太朗沈めて死なせる…夫婦逮捕 (読棄新聞)
川署は8日、生後9か月の長男を浴槽に沈めて死なせたとして、
無職岡村慎太郎、妻あいの両容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。

調べによると2人は、7日夜、アパート自室の風呂場の浴槽に、
秀太郎ちゃんを沈めるなどの暴行を加え、8日午後、死亡させた疑い。
あい容疑者から7日夜、119番通報があり、搬送先の病院が、
秀太郎ちゃんの体に複数のあざやたばこの跡があることを不審に思って、
8日朝、同署に通報した。同署が両親から事情を聞いたところ犯行を認めた。

調べに対し、岡村慎太郎容疑者は「金銭面と、夫婦関係でうまくいかず、
むしゃくしゃしてやった。死ぬとは思わなかった」、あい容疑者も
「泣き声がうるさくて眠れなかった。湯船につけると静かになったので、
これまでも何回かやった」などと供述している。

160:重要無名文化財
07/04/04 20:00:51


このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
●●●●●●●高校野球ランキング●●●●●●● [高校野球]
rakugo:伝統芸能[スレッド削除] [削除整理]
■ (vip931あらため) 「おすすめ2ちゃんねる」 その5 [2ch運用情報]


161:重要無名文化財
07/04/04 20:46:16
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

162:重要無名文化財
07/04/04 20:46:51
浴槽に生後9か月の秀太朗沈めて死なせる…夫婦逮捕 (読棄新聞)
川署は8日、生後9か月の長男を浴槽に沈めて死なせたとして、
無職岡村慎太郎、妻あいの両容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。

調べによると2人は、7日夜、アパート自室の風呂場の浴槽に、
秀太郎ちゃんを沈めるなどの暴行を加え、8日午後、死亡させた疑い。
あい容疑者から7日夜、119番通報があり、搬送先の病院が、
秀太郎ちゃんの体に複数のあざやたばこの跡があることを不審に思って、
8日朝、同署に通報した。同署が両親から事情を聞いたところ犯行を認めた。

調べに対し、岡村慎太郎容疑者は「金銭面と、夫婦関係でうまくいかず、
むしゃくしゃしてやった。死ぬとは思わなかった」、あい容疑者も
「泣き声がうるさくて眠れなかった。湯船につけると静かになったので、
これまでも何回かやった」などと供述している。

163:重要無名文化財
07/04/13 12:20:33


このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
rakugo:伝統芸能[スレッド削除] [削除整理]


164:重要無名文化財
07/04/13 20:19:00
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

165:重要無名文化財
07/04/13 20:19:52
浴槽に生後9か月の秀太朗沈めて死なせる…夫婦逮捕 (読棄新聞)
川署は8日、生後9か月の長男を浴槽に沈めて死なせたとして、
無職岡村慎太郎、妻あいの両容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。

調べによると2人は、7日夜、アパート自室の風呂場の浴槽に、
秀太郎ちゃんを沈めるなどの暴行を加え、8日午後、死亡させた疑い。
あい容疑者から7日夜、119番通報があり、搬送先の病院が、
秀太郎ちゃんの体に複数のあざやたばこの跡があることを不審に思って、
8日朝、同署に通報した。同署が両親から事情を聞いたところ犯行を認めた。

調べに対し、岡村慎太郎容疑者は「金銭面と、夫婦関係でうまくいかず、
むしゃくしゃしてやった。死ぬとは思わなかった」、あい容疑者も
「泣き声がうるさくて眠れなかった。湯船につけると静かになったので、
これまでも何回かやった」などと供述している。

166:重要無名文化財
07/05/05 17:04:59
あげ

167:重要無名文化財
07/05/05 17:06:40
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

168:重要無名文化財
07/05/05 17:07:25
浴槽に生後9か月の秀太朗沈めて死なせる…夫婦逮捕 (読棄新聞)
川署は8日、生後9か月の長男を浴槽に沈めて死なせたとして、
無職岡村慎太郎、妻あいの両容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。

調べによると2人は、7日夜、アパート自室の風呂場の浴槽に、
秀太郎ちゃんを沈めるなどの暴行を加え、8日午後、死亡させた疑い。
あい容疑者から7日夜、119番通報があり、搬送先の病院が、
秀太郎ちゃんの体に複数のあざやたばこの跡があることを不審に思って、
8日朝、同署に通報した。同署が両親から事情を聞いたところ犯行を認めた。

調べに対し、岡村慎太郎容疑者は「金銭面と、夫婦関係でうまくいかず、
むしゃくしゃしてやった。死ぬとは思わなかった」、あい容疑者も
「泣き声がうるさくて眠れなかった。湯船につけると静かになったので、
これまでも何回かやった」などと供述している。

169:重要無名文化財
07/05/05 17:34:22
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
rakugo:伝統芸能[スレッド削除] [削除整理]

170:重要無名文化財
07/05/05 19:21:49
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

171:重要無名文化財
07/05/05 19:22:32
浴槽に生後9か月の秀太朗沈めて死なせる…夫婦逮捕 (読棄新聞)
川署は8日、生後9か月の長男を浴槽に沈めて死なせたとして、
無職岡村慎太郎、妻あいの両容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。

調べによると2人は、7日夜、アパート自室の風呂場の浴槽に、
秀太郎ちゃんを沈めるなどの暴行を加え、8日午後、死亡させた疑い。
あい容疑者から7日夜、119番通報があり、搬送先の病院が、
秀太郎ちゃんの体に複数のあざやたばこの跡があることを不審に思って、
8日朝、同署に通報した。同署が両親から事情を聞いたところ犯行を認めた。

調べに対し、岡村慎太郎容疑者は「金銭面と、夫婦関係でうまくいかず、
むしゃくしゃしてやった。死ぬとは思わなかった」、あい容疑者も
「泣き声がうるさくて眠れなかった。湯船につけると静かになったので、
これまでも何回かやった」などと供述している。

172:重要無名文化財
07/05/08 17:49:18
428:重要無名文化財 :2007/05/08(火) 21:08:43 [sage]
東京のJR八高線で、うんこらくさん(年齢不詳)が飛び込み自殺

 8日午後7時40分ごろ、東京都八王子駅線路脇付近で、自称文筆業通称うんこらくさん(年齢不詳)が倒れているのを、立川流芸人こらくさんが見つけて110番通報した。八王子の警察官が駆けつけたところ、すでに死亡していた。

 調べによると、うんこらくさんは、線路際の路上で、首にビニールひも(幅約5センチ)が巻かれ、ステテコ姿で死んでいた。近くの高圧線には、同じビニールひもが巻き付けられており、上履きがそろえて置いてあった。八王子署は、
うんこらくさんが高圧線に首をつって感電自殺をしたとみて、調べている。
この件で、JR中央線、私鉄各線が運休、ダイヤが大幅に乱れ30万人の通勤客に影響した。
また付近一帯が停電し、被害は八千世帯に及ぶ模様。尚現在も復旧の見通しが立たない。

173:重要無名文化財
07/05/09 20:08:22
昔、佐倉でも佐原囃子乗ってましたよね?

174:重要無名文化財
07/05/12 10:04:43
>>173
やっていた。本町とか。
佐原囃子を駆逐したら若山流が入れ替わるように入ってきた。

175:重要無名文化財
07/05/20 12:17:50
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

176:重要無名文化財
07/05/20 12:18:30
浴槽に生後9か月の秀太朗沈めて死なせる…夫婦逮捕 (読棄新聞)
川署は8日、生後9か月の長男を浴槽に沈めて死なせたとして、
無職岡村慎太郎、妻あいの両容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。

調べによると2人は、7日夜、アパート自室の風呂場の浴槽に、
秀太郎ちゃんを沈めるなどの暴行を加え、8日午後、死亡させた疑い。
あい容疑者から7日夜、119番通報があり、搬送先の病院が、
秀太郎ちゃんの体に複数のあざやたばこの跡があることを不審に思って、
8日朝、同署に通報した。同署が両親から事情を聞いたところ犯行を認めた。

調べに対し、岡村慎太郎容疑者は「金銭面と、夫婦関係でうまくいかず、
むしゃくしゃしてやった。死ぬとは思わなかった」、あい容疑者も
「泣き声がうるさくて眠れなかった。湯船につけると静かになったので、
これまでも何回かやった」などと供述している。

177:旅人
07/05/21 16:42:34
だったら早く削除してよ、いつ削除されるの?

178:重要無名文化財
07/05/21 22:35:23
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

179:重要無名文化財
07/05/23 22:17:24
山車は何台あるのかなぁ。

180:重要無名文化財
07/05/24 19:19:53
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

181:重要無名文化財
07/05/24 20:58:31
だからさっさと削除しなよ

182:重要無名文化財
07/05/26 17:34:37
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

183:重要無名文化財
07/06/01 20:34:39
みんなまちBBSの方にはなんで書き込まないの?

184:重要無名文化財
07/06/02 06:56:18
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

185:重要無名文化財
07/06/30 07:48:30
------------------------------ 終 了 ------------------------------

186:重要無名文化財
07/07/08 21:02:22
板違いにつき、移動しろ。

神社仏閣板
URLリンク(love6.2ch.net)

187:重要無名文化財
07/07/28 18:01:14
袋町の太鼓が盗難されたってマジョ?

188:重要無名文化財
07/07/28 20:51:23
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

189:重要無名文化財
07/07/28 22:06:32
盗んでどうするんだろ?

190:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:54:50
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

191:重要無名文化財
07/07/30 20:09:10
>>189
おそらく質屋に売り飛ばすか、自分の町内の物にしてしまうとか…

192:重要無名文化財
07/07/30 20:33:02
佐倉の秋祭りで悪しき風潮のひとつに、囃子方軽視がある。なぜか…
どこの町内も慢性的な財政難をかかえている。
にもかかわらず、町内のならず者軍団が「毎年」やりたがる。
弁当は各自持参とかで切りつめて行うならまだしも、
佐倉の場合囃子方にかける金を切りつめようとする。
囃子方は一人あたり一日二万円くらいの謝礼金が当たり前の世界。
六名の囃子方を三日間呼べば、三六万円だ。
そういった事を佐倉の連中は分かっていない。
太鼓の皮の張り替えは約数万円で済むのに。
囃子方に数万払うくらいなら他につかって、少しでも安く押さえて
何とか祭りを「毎年」やろうとする。
佐倉はあまりにも囃子がさかんで、誰か欠けてもも佐倉囃子が無料出演
してしまう。
野狐、田町で勝手にいい加減に教え込むヘボ笛吹もうじゃうじゃいる。
何とかなってしまうから、危機感がまるでない。

ただし、このようなことをしていたら、やがては町内で囃子をやることも
できなくなってしまいますよ。何年かに一度は休むかとが必要なのね。
それがかえって祭りの発展に繋がるのですよ。

193:重要無名文化財
07/07/30 22:21:10
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

194:重要無名文化財
07/07/31 14:28:23
「軽視」どころのレベルじゃないだろ。
「やってあたりまえ」「子供がやること」ってレベル。
その程度のことに金掛けられないってことだろ?
高い月謝や会費を払い、何年も掛かって一生懸命練習したって
そんなものはお構いなし!
別に囃子方の皆さんだって佐倉の祭りで演奏するために習って
いるわけではないだろう(町内の子供は別)。
囃子方の皆さんだって地元だから一生懸命やってくれてるけど
その好意に甘えすぎてはダメだということだね!

それから完全に「休む」のはどうかと思う。
ただ休んで今まで参加した人たちが離れていって
一生懸命集めた結果ならず者ばかりだった、という
オチでは意味がない。
休むのならきちんと目標を据えて、今まで真面目に参加してた
人たちに事情を説明するのが筋だな。



195:重要無名文化財
07/07/31 16:10:13
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

196:重要無名文化財
07/07/31 20:03:00
>>195
私は埼玉在住ですが、昨年は佐倉の秋祭りに行きました。
この板の書き込みを興味深く見ています。
また、若山社中関連の問題は
スレリンク(kanto板)
の書き込みに有るとおり、佐倉にとどまりません。

従いまして
「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないも」
では決して無いのではありません。
このような貴重な意見が沢山載っている掲示板を削除するのは
余りにもったいないです。

197:重要無名文化財
07/07/31 20:13:54
>>194
私は何年かに一度は休む事も必要だと思う。
その程度で佐倉の祭りに来ないようになるやつは
初めから情熱はない。
それでもなお残って佐倉の祭りを支えようとしている人がならず者ばかり
になるでしょうか?逆でしょう。
そして、佐倉囃子保存会はかつて祭りが中断していた時期も
立派に活動していたのです。
そういった本当に祭りを考えてくれる方を尊重すべきです。
そのために、何年かに一度は休む事も大切と考えます。

198:重要無名文化財
07/07/31 21:39:23
196 :重要無名文化財:2007/07/31(火) 20:03:00
>>195
私は埼玉在住ですが、昨年は佐倉の秋祭りに行きました。
この板の書き込みを興味深く見ています。
また、若山社中関連の問題は
スレリンク(kanto板)
の書き込みに有るとおり、佐倉にとどまりません。

従いまして
「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないも」
では決して無いのです。
このような貴重な意見が沢山載っている掲示板を削除するのは
余りにもったいないです。


199:重要無名文化財
07/08/01 20:30:53
>>194
ガキ共がテケテケやっていればいい
としか考えない輩が実行委員会やっているんだね。
それではっきりしたよ、どこかの町は、
囃子方が祭礼委員長に太鼓の張り替え依頼したら追い出されたって
言っているが、
「ガキ共がそんな事生意気だ!」
っていうことなのね。

「せっかくやらせてやっているのに、あんな太鼓とは何事だ!」
「ガキの癖に恩知らず!」
っていう訳ですね。大人げないですね。

祭りで実際この町の太鼓見てみると、皮がいかれている
ことは少しでも囃子をやったことの有る方ならすぐわかりますよ。

全く金を掛けないでやらされてしまっているのね。

追い出された囃子方さんは、高い月謝で長く稽古して町内の囃子の現状に
憂慮して依頼したのでしょ。ありがたいではありませんか。
もっとおおらかにやれません?

囃子方の好意で成り立っているという事実をまるでわからんのね

ばか狐台町さん

200:重要無名文化財
07/08/01 22:27:05
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

201:重要無名文化財
07/08/02 19:56:00
ただ、他の地域からの参加者で、「あんな太鼓」
って言っただけで追い出したの?
それだけで追い出したとしたらあんまりだよね。
何か他の理由も含んでいるのでは?って思ってしまうんだが…

まー、何か悪いことした訳でもないのに祭りでの参加者を
追い出すというのはどんな理由にせよ酷いことだけどね。

たかだか、数万円の金くらい祭りの華であるはずの囃子方に
掛けることすらできないならば、初めから祭りに参加できる
財力はないってことでしょ。そんなひもじい想いして、さらに
囃子方に不愉快な想いさせてまで何故毎年やりたがるの?
しかも、他の町に迷惑かけて…

202:重要無名文化財
07/08/03 07:46:21
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

203:重要無名文化財
07/08/03 20:30:49
196 :重要無名文化財:2007/07/31(火) 20:03:00
>>195
私は埼玉在住ですが、昨年は佐倉の秋祭りに行きました。
この板の書き込みを興味深く見ています。
また、若山社中関連の問題は
スレリンク(kanto板)
の書き込みに有るとおり、佐倉にとどまりません。

従いまして
「市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないも」
では決して無いのです。
このような貴重な意見が沢山載っている掲示板を削除するのは
余りにもったいないです。


204:重要無名文化財
07/08/04 06:18:30
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

205:重要無名文化財
07/08/06 20:04:12
並木って馬鹿だよ。
おれは>>21ランクになんで並木が無いのか不思議でしょうがない。
あそこは烏合の衆!

あと、「佐倉囃子」「江戸囃子」ってもめるのやめようぜ!
佐倉で囃子やれば全部、佐倉囃子だよ!

206:重要無名文化財
07/08/06 22:18:57
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

207:重要無名文化財
07/08/13 20:40:00
傍観させて頂いてました。
地域は違いますが、一言…
囃子を奏でている以上いくら稽古してしてやっていても
山車等に乗って演奏できてなんぼですよね?
それが自町のものでも、他地域で頼んで乗ってもらっても。
私達の団体は、町内があって囃子の団体が生きる。
       囃子があって町内が生きる。
の関係が続いています。
揉め事があっても腹割って話す。これが基本です。
また町内と囃子団体の古老がこれまた事細かくしきたりにうるさい…
これがいい関係に繋がる(秩序を乱さない)
とにかく囃子団体は祭礼等で山車に乗ってなんぼなんです。
それを忘れていませんか?
また乗ってやってる。乗せてやってるの関係じゃないでしょうか?
詳しい事情はわかりませんが、
あそこの団体は…言われるのも山車に乗ってるから言われるんです。
乗ってなかったら言われることもありません。
だから、演奏者は山車曳きに負けない演奏を!
    曳き手は演奏に負けない曳き回しを!
を心掛けてます。
また、すれ違いで問題を起こすのは、自町内に誇りを持っていないからじゃ?
自分の町内を汚されたり、山車がぶつかったりしたら、仕方ないですが、
祭りを毎年楽しみに準備期間に時間を費やし、自町が好きだったら
そん事起こさないと思いますが。
なぜ祭りが始まったか、どういう意味なのかを知れば、自然となくなると思いますが。


208:重要無名文化財
07/08/13 21:40:30
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

209:重要無名文化財
07/08/16 11:31:51
>>207
「囃子を奏でている以上いくら稽古してしてやっていても
山車等に乗って演奏できてなんぼですよね? 」
っていうのは間違いですよ。
舞台で囃子をやることも多いしね。囃子をそれ自体楽しんでやっているし。

佐倉の場合、町内の祭礼委員が囃子方に対して
「やらせてやっている」
という意識は強いけど、囃子方は
「やってやっている」
とは余り考えていないです。
祭礼委員の意識が余りに低いのです。

なにせ、酔っぱらいが山車に乱入しても見て見ぬ振り、
それに対して囃子方が抗議しても
「町内の氏子なんだから、乗せてやればいいじゃねーか!」
と逆ギレするんだから。
暴行された挙げ句にこんな逆ギレは囃子方は耐えられないでしょう

210:重要無名文化財
07/08/16 15:48:41
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

211:重要無名文化財
07/08/17 02:34:44
佐倉の祭りはつまんねー

212:重要無名文化財
07/08/17 07:48:14
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

213:重要無名文化財
07/08/21 15:55:42
今年(も)、トラブルを起こしそうな町ランキング!以下の町は要注意!
第1位 野狐台町
第2位 表町
第3位 宮小路町

214:重要無名文化財
07/08/21 21:49:45
そろそろ各町内の囃子方の練習が始まりましたね。
おはやしの子供教室なるものも行われているそうですね。
怪しげな、町内の囃子方の稽古に参加する位ならば、保存会に行った方が
よっぽど為になると想います。
例のもどきの稽古もしっかり教えているようです。

215:重要無名文化財
07/08/21 21:52:17
また上がってんのかよ…

ここでやってないで町会町席でやれよ~!
佐倉の祭なんか知らないんだからさ。

216:重要無名文化財
07/08/22 07:23:26
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

217:重要無名文化財
07/08/22 07:28:13

                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《

218:重要無名文化財
07/08/23 16:55:45
>>213

宮小路は今年も麻賀多の前を占拠して、横町・上町の囃子方を黙らせる
のかな?「麻賀多の前は俺のもんだ!」とか考えているの?
>>13見て身の程知れ!ばか!

表町は今年は何に仮装するんだい?トトロの着ぐるみでも着れば?(苦笑)

野狐、ガキの太鼓ごっこ。不良のカーニバル!

付け足しで、並木さん、そろそろしっかりしないと次は君らだよ。

219:重要無名文化財
07/08/26 13:52:11
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

220:重要無名文化財
07/08/26 13:52:45

                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《


221:重要無名文化財
07/09/01 13:31:53
>>132
きさらぎ会員だからって勝手に町内で教え込むことは許されません。
師匠に許可を得ないといけません。そんな輩は佐倉からははじかれる運命です

Y狐、N木、T町の囃子方さん
ただ騒ぎたいからって毎年ならず者の集団で即席囃子やっている町は消えろ!
囃子なめんな!
下手くそな囃子方が勝手に町内の囃子方の担当者になって
町内のガキ共に教え込むなんて言語道断だ!

222:重要無名文化財
07/09/01 15:30:32
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

223:重要無名文化財
07/09/01 15:31:25

                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《

224:重要無名文化財
07/09/01 19:21:30
浴槽に生後9か月の秀太朗沈めて死なせる…夫婦逮捕 (読棄新聞)
川署は8日、生後9か月の長男を浴槽に沈めて死なせたとして、
無職岡村慎太郎、妻あいの両容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。

調べによると2人は、7日夜、アパート自室の風呂場の浴槽に、
秀太郎ちゃんを沈めるなどの暴行を加え、8日午後、死亡させた疑い。
あい容疑者から7日夜、119番通報があり、搬送先の病院が、
秀太郎ちゃんの体に複数のあざやたばこの跡があることを不審に思って、
8日朝、同署に通報した。同署が両親から事情を聞いたところ犯行を認めた。

調べに対し、岡村慎太郎容疑者は「金銭面と、夫婦関係でうまくいかず、
むしゃくしゃしてやった。死ぬとは思わなかった」、あい容疑者も
「泣き声がうるさくて眠れなかった。湯船につけると静かになったので、
これまでも何回かやった」などと供述している。

225:重要無名文化財
07/09/05 13:32:27
野狐台

酒買いすぎて、財政難に陥っている。大量に買った酒で参加者を酔わせ
本町に乱入する。そのくせ囃子方の太鼓はボコボコ太鼓のまま修理しない。

去年のビデオみると、野狐の囃子方の笛が全く聞こえない。
あれは音が鳴らないのではなく、笛吹がいなくなって指だけ動かして
吹いているふりをしているだけでは…
小学校の運動会の応援団みたいね

226:重要無名文化財
07/09/05 19:17:24
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

227:重要無名文化財
07/09/06 08:25:08

                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《


228:重要無名文化財
07/09/07 20:11:40
野狐は結局、「囃子方に暴行し、事がでかくなる事をおそれその場は頭を
下げて取り繕い。なんとか一件が落着したら外部に暴行事件が広まるのを
恐れ言いがかりをつけて追い出した。」
そう取れますね。またそう見られても文句は言えないだろう。
町内の参加者を追い出すなんて、信じられません。

229:重要無名文化財
07/09/07 21:40:06
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

230:重要無名文化財
07/09/07 21:40:44

                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《


231:重要無名文化財
07/09/09 01:35:32
今夜あたり、各町内とも飲み会でもやっているでしょう?
囃子のレベルが低い町は祭礼自体低レベルの現状にある事を考えてください。

まー、9位以下の町の方々。
「自分たちは、素人の者でやっているからいい。」
とか開き直っているようでは落ち目。
結局は屋台グルグル回して大はしゃぎすればいいとしか考えていない
町ということですよ。

あとどうしたら、上位に上がれるかというと。
しっかりした指導者が町内にいるかどうかだと考えます。
どのように見極めるかと言えば、町内の囃子担当者が佐倉囃子保存会の会員か
どうかで分かると思います。
師匠が居るし、そのような会で下手な囃子できません。


各町内の祭礼委員の皆様早速、自分の町の囃子方の調査をしてみて下さい。
佐倉で囃子やる以上佐倉囃子保存会との関わりを抜きにしっかり囃子は
できませんよ。


232:重要無名文化財
07/09/09 03:05:41
これからの佐倉の秋まつりを考えた時、
せっかく書き込まれた貴重な意見がこのまま削除されてしまうのは非常に残念に思い
まちBBS『佐倉の秋祭りを考えよう!!!』
URLリンク(kanto.machibbs.com)
移植させて頂きました。


こちらの板に書き込んで下さった方々に断りもなく勝手に移植した事を
お詫び申し上げます。

これからはまちBBS『佐倉の秋祭りを考えよう!!!』の方で意見を交わしましょう。

ご理解、ご協力よろしくお願い致します。



233:重要無名文化財
07/09/09 07:46:44
削除ガイドライン

4. 投稿目的による削除対象
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります

234:重要無名文化財
07/09/09 11:29:34

------------------------------ 終 了 ------------------------------

235:重要無名文化財
07/10/22 10:28:16
age

236:重要無名文化財
07/10/22 12:35:26
なんでアゲてんだ、カラバガ野郎。

237:重要無名文化財
08/04/25 21:18:32


238:重要無名文化財
08/05/11 19:48:09
袋町の大太鼓が盗難された

239:重要無名文化財
08/05/18 18:21:51
並木でお囃子やりたいのですがどうすれば良いですか?


240:重要無名文化財
08/05/20 23:14:06
佐倉の秋祭りといえば名物野狐台町の暴走

241:MMA IRONMAN布村 ◆Mjk4PcAe16
08/05/27 19:11:52
 佐倉市民体育館の柔道場について

25日の日曜、格闘技大会があって見に行きました。
内容は酷いものです。
PRIDEとかK-1を見よう見真似で真似た危険な試合で、プロ選手や素人が入り混じっての殴り合いです。選手が大流血しても試合が続行されていて、とても日曜に子供を連れて見にいけるものではありませんでした。
出場選手にはプロでやっている人が大勢いて、しかもアマチュアかと思いきや優勝賞金が出るトーナメントをやっていました。
KO勝ちした人にもKO賞と称して金銭が払われ、スポンサーがついていました。入場料こそとっていませんが、これは完全にプロ興行と変わりないですし、公共の場でこんなものを見せるために我々の財産が使われるのはおかしいです。
総合格闘技SUNRISEという団体のHPを見てもルールが書いてありますが、テレビでやっている過激なものと変わりない危険なものです。前回、昨年12月も選手でKOされ失神者が出ていたそうです。
どうか使用の不許可を検討してください。
既に ▼決勝戦 08年12月 千葉・佐倉市市民体育館柔道場 と宣伝されています。

佐倉市民・北尻

242:重要無名文化財
08/07/07 18:01:37
[1930] 正直者 投稿者:發車場っ子 投稿日:2008/07/04(Fri) 15:52 [返信]


毎年のことですが、掛け声が
「エッサノコラサノエッサッサ」
から逸脱した町内が非常に目障りです。
大音量のスピーカーで御神酒所の上で馬鹿騒ぎしたり。
お囃子のテンポを全く無視した掛け声をしたり。
中には
「佐倉の男は祭りが一番」
「ヤッコヤッコ…」
など最早ただの馬鹿騒ぎ状態の町内も存在します。
因みにその町内、他の町とすれ違うとき先方は絶対に挨拶に来ません。
それで金髪やらピアスやらの暴走族みたいな格好のやつが他の町内の綱に乱入することもあります。
TV中継で新町交差点で映ったときの品の無さは目を覆いたくなります。

実行委員会の皆様
1掛け声
2服装
3各町内の連携
について真剣に議論して下さい!
また、祭りの情緒を乱すような振る舞いをする町内には厳しい対応をお願いします。


243:重要無名文化財
08/07/30 01:50:49
佐倉市新住民です。

各町内の御神酒所引きまわしの時のスピーカー使ったバカ騒ぎは何とかならないものでしょうか。
なぜ地声ではいけないのでしょうか。
いつから拡声器使って怒鳴るような掛け声をかけるようになったのでしょうか。

こちらに住み始めて当初、お祭りが盛んでなかなか楽しそうだとは思ったのですが、
發車場っ子さんの投稿に全く同意見で、祭りやその参加者に品位が感じられません。
暴走族のような姿、振る舞いの下品な団体が多すぎます。
佐原や成田のお祭りの方が、優雅で洗練されていて祭りのしっとりした情緒があって素敵だと個人的には感じています。
その町の文化度が現れているようで、恥ずかしく思います。

244:重要無名文化財
08/07/30 01:51:31
佐倉市新住民です。

各町内の御神酒所引きまわしの時のスピーカー使ったバカ騒ぎは何とかならないものでしょうか。
なぜ地声ではいけないのでしょうか。
いつから拡声器使って怒鳴るような掛け声をかけるようになったのでしょうか。

こちらに住み始めて当初、お祭りが盛んでなかなか楽しそうだとは思ったのですが、
發車場っ子さんの投稿に全く同意見で、祭りやその参加者に品位が感じられません。
暴走族のような姿、振る舞いの下品な団体が多すぎます。
佐原や成田のお祭りの方が、優雅で洗練されていて祭りのしっとりした情緒があって素敵だと個人的には感じています。
その町の文化度が現れているようで、恥ずかしく思います。

245:重要無名文化財
08/08/09 14:12:14
最新版!佐倉の秋祭りお囃子ランキング!(肴町は葛西囃子のためランキングには入れませんでした)

第1位   仲町
第2位   上町
第3位   袋町
第4位   弥勒町
第5位   横町
第6位   本町
第7位   栄町
第8位   間の町
第9位   田町
第10位  表町
第11位  鏑木町
第12位  宮小路町
第13位  並木町
第14位  野狐台町

246:重要無名文化財
08/08/19 16:21:51
佐倉もこれからどうなることやら・・・
URLリンク(jp.youtube.com)

247:重要無名文化財
08/08/26 12:32:12
お囃子について

やはり年間を通してお囃子の練習をやっている町は技量が上昇傾向に
ありますね。

年間を通して稽古をしている町(団体)
佐倉囃子保存会・上町・袋町・弥勒町・本町・田町・表町
(尚、仲町・横町・栄町・間の町は佐倉囃子保存会の会員で行っている)

その他の町は、年間を通して教えることができる指導者がいないため
祭の一ヶ月くらい前に集りだして即席囃子で間に合わせている。
ある意味「かわいそうな町」。
その町の程度が知れ渡る。しっかりした指導者がいる町そうでない町なんぞ
わかる人が見れば一目瞭然です。
「どうせ観客はわかるヤツはいないから、とりあえず一ヶ月くらい前から
小学生にやらせて、テケテケ鳴ってればいいや」
と考えている町はY狐。祭・囃子をなめている。
馬鹿騒ぎしたいだけならカラオケでもやっていればいいのにね(嘲笑)

248:重要無名文化財
08/09/08 10:42:36
徹底検証!各町内のお囃子の実態!(きれいごと一切抜き!)

仲町→「保存会のOB・ベテランで占める精鋭軍団」
  ここは、文句なしで佐倉の秋祭りではトップクラスである。その威光は
 圧倒的である。佐倉囃子保存会のOB・ベテランで固め、非常に技術が高
 い。

加美町→「上限を知らず、限り無く成長を続けるエリート子供囃子連」
  佐倉の祭は大体どこの町内も、子供主体である。しかしながら加美町の
 囃子連は「他の町の子供とは違う」。指導者がしっかりと通年で教えて、
 基礎基本から徹底された稽古を受けている。また、町内会が非常に理解が
 あり温かくサポートしてくれる。理想的な町内。

袋町→「最早加美町と同格!?上昇気流にのるイケイケ町内」
  ここも加美町同様に指導者がしっかりいて稽古を通年行っている。指導
 者が、舞も含め徹底してこだわりをもって教えている。以前は佐倉囃子保
 存会の発表会に参加していたが最早、独自で練習していける自信からか、
 完全に独立した。

弥勒町→「独自の稽古で祭囃子を完成させ楽しみな若手囃子連」
  ここは、若い指導者のもと通年指導。自慢にしているのは「東京芸術大
 学に笛で合格者を出している」ということ。べつに予備校でもあるまいし
 はたから聞いていると「だからなんなの…」と思わず突っ込みたくなる。
 しかし若手が成長する土台が有るのは確かだろう。


249:重要無名文化財
08/09/08 10:44:27
徹底検証!各町内のお囃子の実態!(きれいごと一切抜き!)

横町→「かなりいいんだが、お囃子方が突然カメラ!?」
  横町は、保存会でも若手の上級クラスで占めている。しかし、突然カメ
 ラ撮影を始めたりする。また、毎年メンバーが微妙に変化しており流動的
 な町である。

本町→「高校に進学する子供はかならず辞めていく頭打ち町内」
  どこの町も、子供は受験や部活を理由に消えていく者が多い。それは本
 町のことを言うのかと思う位この町は顕著である。すばらしい指導者には
 恵まれているものの、せっかく育っても良いところで辞められてしまう。

栄町→「良くも悪くも出入り自由な新鋭囃子」
  ここは祭自体フリーに行われて、引っ越してきたばかりの方もよそ者扱
 いせずに受け入れてくれる。お囃子も基本的には誰でもOK!しかし裏を
 返すと「ただ雁首並べているだけ…」という疑問もある。

間之町→「かき集めた者で毎年何とか間に合わせている町」
  ここはとにかく、囃子方集めに躍起になっている。上手下手は全く問題
 にしない。無難にこなしてくれれば誰でもいい、という感じ。

田町→「師匠に無断で教え込む無礼な町」
  ここは、囃子以前にとかく町内の問題が多すぎる。だから町内会も余り
 構うことはない(できない)。しかし、囃子方内部でも問題があり、師匠
 に内緒で笛教え込むことを行い、某サイトで「先が思いやられる」と論評
 された。


250:重要無名文化財
08/09/08 10:45:39
徹底検証!各町内のお囃子の実態!(きれいごと一切抜き!)

表町→「上手かろうが何だろうが町内会に好かれるヤツを大切にするはき違えな町」
  なんと、佐倉の師匠と呼ばれる方はここにいらっしゃる!しかし、その
 ような方がいらっしゃるにも関わらずなおざり状態。師匠よりも毎回練習
 に参加してくれる小学生の方が重宝されてしまう…技術より参加率!とい
 う一見正当かと思うが。技術がある方は既に相当の稽古をされているのだ
 から。どこの町にもいるのが「毎回練習にだけは来るが全く上達しない」
 という者。祭みたいに目立てるようなところでやれるのを目的とする、寂
 しい者を重宝とする理由がイマイチ見いだせない…

鏑木町→「子供だけの烏合の衆」
  ここは上記以外解説は不要。

宮小路町→「他の町内を全く受け付けない自己満マイウェイ!」
  町内の純血度を保ちたい気持ちが変に強い。町外の者が来るのを嫌うの
 は「自分たち以上に祭について知識の有るヤツが来たら面目丸つぶれだ
 なぁ…」という弱腰な気持ちが表には「よそ者は入ってくるな!」と偉そ
 うな態度に出る。要は強がりである。困ったことに、麻賀多の前は自分の
 もの!と宣言して譲らないため、本来の地元の横町とその隣り町の加美町
 は遠慮しなくてはいけない。べつにそんなこだわりなんか幼稚ですがね。



251:重要無名文化財
08/09/08 10:46:49
徹底検証!各町内のお囃子の実態!(きれいごと一切抜き!)


並木町→「マイウェイであることに気付かない変な町」
  ここは、一切他の町と関係がない。なんと笛も独学。それでいてあれだ
 けできるならばたいした物?と言えなくもない。ただ、それだけですけど…
 
野狐台町→「つわものどもが夢の後…」
  仮に20年15年前にランキングしたらトップ3に入った。その頃はこの
 板にかきこまれているヤツとは別にベテランの方がしっかりと指導していた。
 9月に入ると、毎日昼から練習に明け暮れていたイケイケの時期もあった。 
 しかし、だいぶ以前にいなくなった。それ以降急落を続ける。ようやく若手
 が育ち、しっかり指導できる環境が整ったころにお囃子方の暴行事件で崩壊
 した。再建は不可能に近い。このまちはあらゆるいみにおいてヒドイ。

252:重要無名文化財
08/10/11 12:18:57
或町の、「カメラマン囃子方」
今年はどうやら囃子から下ろされて、綱引っ張っていた。
さすがに囃子中にカメラ撮影はじめたら、つまはじきされても仕方ない。
まだ町内に残れただけいいね。

253:重要無名文化財
08/10/16 11:36:57
お囃子を教える立場の人が平気でカメラ撮影してるからタチが悪い。

254:sage
08/10/19 14:24:49
K町のことですね、わかります。

255:重要無名文化財
08/10/24 23:35:29
シャボン玉町さんへ、貴重な文化財に液がついたらどう弁償するんですか?

256:重要無名文化財
08/12/17 22:45:21
ごみ箱が少なすぎる。もっと設置するべきだと思った。

257:佐倉卍初代参上!
09/07/17 12:43:44
今年も楽しみだね~ オマ○○大好き♪

258:重要無名文化財
09/07/23 11:50:37
千葉に棲むシュレック=意思革
保存会を退会して千葉から出てこないで下さい。
また金でF氏を操るのはやめましょう!42731

259:重要無名文化財
09/07/24 11:59:40
横町囃子=シュレッ会
横町の囃子には千葉に棲むシュレックがいるよ~

260:重要無名文化財
09/07/28 16:29:13
シュレック=千葉に棲む石○
42731
佐倉に来るな

261:重要無名文化財
09/08/01 21:35:55
千葉の和楽囃子=シュレッ会
傀儡F蔵S一もいる

佐倉囃子保存会が何故本年の子ども教室を取りやめたか。
シュレックと傀儡F蔵S一が影でしきって我が物にしてしまうため
内紛が発生してしまったのだ。
シュレックは征服欲の塊でチンギス・ハンみたい

262:重要無名文化財
09/08/13 14:48:51
昨年各町内の御神酒所に乱入した男
↑超上手い方です
今年乗ってきたら歓迎して下さい

263:重要無名文化財
09/08/14 17:06:01
最近のシュレッ会

腹駄の婆が練習中くっちゃべっててうるさい

264:重要無名文化財
09/08/15 21:23:04
それならアンチスレ立てます!


265:重要無名文化財
09/08/16 15:41:07
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる

公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立

国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進

人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる

国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増

在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅

日本乗っ取り完了

 「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索


266:重要無名文化財
09/08/19 22:16:40

                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《





267:重要無名文化財
09/08/23 18:53:03
>>248
袋町が保存会の子供教室から撤退したのは教えている人(河童顔でスネ夫そっ
くりな○野)が保存会をあやつっているシュレックが気に食わないから。

268:重要無名文化財
09/08/23 20:04:22
                 .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《




269:重要無名文化財
09/08/23 20:05:29
                 .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《




270:重要無名文化財
09/08/24 21:27:18
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる

公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立

国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進

人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる

国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増

在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅

日本乗っ取り完了

 「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索



271:重要無名文化財
09/08/24 21:32:30
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる

公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立

国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進

人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる

国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増

在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅

日本乗っ取り完了

 「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索



272:重要無名文化財
09/09/14 18:17:36
最近の佐倉囃子保存会&きさらぎ会

若山社中の奴の癖して佐倉に来て、「あれは駄目」「これも駄目」
と会員にケチばかりつけて他の会員から嫌がられている奴がいる。
ケチつける位ならしっかり教えてやればいいのだ。それをしない
自分の指導力不足が問題だ。現にこいつの弟子は皆さんヘッタ糞。
鷹○であのざま。文句ばかりでは人は育たない。師匠のように
「そこはこうしなさい」「ここはこうだ」と模範を見せればいいのだ。
シュレックといかがわしい関係。東京で江戸囃子やっているのだから佐倉
には来るな!

273:重要無名文化財
09/09/14 18:49:35
そう思ってるならこんな所に書いてないで直接言えば?

こんな所に書いて何もしないなら、
>ケチつける位ならしっかり教えてやればいいのだ。それをしない
ってのと端から見てると同じだけど。

274:重要無名文化財
09/09/14 23:04:05
>>273
それ以前に272は保存会にもきさらぎ会にも、もう来てない人ですし。



275:重要無名文化財
09/09/15 12:29:13
>>274>>273>>272
若山社中の人は確かに技術はトップクラスであるからよほどの過失がないと
誰も文句が言えない。
そして、逸線会という自分の会を佐倉市内で立ち上げているのに佐倉囃子
保存会にきて文句ったれるのはなぜ?自分の会でしっかり指導して保存会を
退会するか逸線会を解散するか、どちらかにしなくてはならないのではあり
ませんか?

276:重要無名文化財
09/09/15 12:57:07
技術はトップクラスだから言えないってのは関係ないよ
自分達がやってる事なり囃子に自信がなくコンプレックス抱えてるからだと思うけど・・・
上手い下手は関係ない、熱意の問題だよ。


アレは駄目これは駄目ってイチャモン言うだけで模範なり指導しようとしないなら、邪魔だから来ないで
とでも言えばいい。
うちがやってるのは江戸囃子じゃなく佐倉囃子なんだとかね

277:重要無名文化財
09/09/15 13:45:20
>>276
確かに「邪魔だからこないで」と言いたい方も居る。当然教えている場合
もあるが小学生の子供にも良いところをほめたりもせずイチャモン…
しかしながら、鷹○のような逸線会の弟子もいるし、衣装・道具の扱い方
など、詳しく知っている奴はいない。佐倉囃子の技術も師匠が御高齢とな
った今や誰もかなわない。しかも、シュレックの傀儡。
要は、自分の先生や先輩で技量がある方にはイチャモンは付けられない。
今の佐倉囃子は子供ばかりで指導できる方がいない。

278:重要無名文化財
09/09/15 13:54:22
>>273>>276
たしかにここに書き込んでも無意味
でもそれしたら喧嘩になるだけ


279:重要無名文化財
09/09/15 21:24:53
                .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《


280:重要無名文化財
09/09/20 21:15:33
江戸囃子だの佐倉囃子だのどうでもいいことウジウジ気にして
しっかり教えるの教えないのこんなところ書き込むの…
文句ばかり言って困っているなら江戸囃子やっている人は佐倉
囃子辞めればいいべ?
素人からすると芸は一つの流派を極めるものでは有りませんか?
両方に所属すること自体イミフ

281:重要無名文化財
09/09/24 18:08:24
>>272
あなたが言いたい人は佐倉囃子保存会で鷹○に暴力振るって
追い出された人でしょ?もう来ていませんよ。若山社中でもありません。
他の会員からも「先輩で芸達者でもあのやり方はない。」
と言われたみたい。社会人という自覚も常識も全くない人。
それにしても鷹○って暴行事件に遭遇しやすいね。
野狐でも暴行されたもん。

282:重要無名文化財
09/09/26 15:05:47
>>281
イチャモンどころか暴行するなら確かに「もう来るな!」って言える。
それはいくら技術が高くても言うべきだ。
逸線会の会主はしっかりと「ここはこうだ」「あそこはおかしいから、
こうしなさい」と指摘している。会員の中では不評どころか尊敬されて
いる。

283:重要無名文化財
09/10/12 00:22:36
中日…佐倉囃子保存会とケーブルTV296が乱闘した

284:重要無名文化財
09/10/12 12:53:09
詳細希望

285:重要無名文化財
09/10/13 15:43:42
ミクシーで「祭りが終わったけれども何か面白なかった」
みたいなこと書いた輩!だったら祭りに出なければいいじゃん!
横町の変な髪形のデブ!
カメラ事件で囃子方追い出されたのに。
のぐちやの前の囃子を実行委員にちくって中止にさせようと出しゃ
ばりやがって!

286:重要無名文化財
09/10/13 17:50:56
のぐちやの前のお囃子が保存会?

287:重要無名文化財
09/10/13 23:10:01
そうですね、なんであれやってたんだろか

288:重要無名文化財
09/10/14 00:10:29
>>287
逆になんで今までやらなかったのか?そのほうが疑問。
市の文化財であるし、会長の下どこの町内にも出来ない位の技量がある。
本部のスペースががら空きよりは、保存会囃子で盛り上げるのは
来年以降も続けてもらいたい。
あの獅子は圧巻です。

289:重要無名文化財
09/10/14 02:07:00
>>288
二日日に偉いさんとかが見物するテントみたいなのはどうしたんですか?
初日は無かったようだから

290:重要無名文化財
09/10/14 14:49:57
町内によってかなり演奏に差がありますね。
保存会が講習でも開けばいいのに。

291:重要無名文化財
09/10/14 20:53:36
>>288
保存会の会員は各町に散らばっているから物理的に出来なかったのでは?
ほとんどの会員はどこかの町内で参加しているでしょ。

292:重要無名文化財
09/10/14 21:04:12
>>291
各町内の運行状況やメンバー編成を勘案してやりくりしました。
横町のデブが実行委員会に文句言って妨害しようとしましたが
できませんでした。
(聞いた話)

293:重要無名文化財
09/10/14 21:07:06
>>281
鷹●にも社会人という自覚・常識は全くないのでお互い様といえる。
もちろん暴行するほうが100%悪いけど、暴行したい気持ちはよく分かる。
社会人という自覚も常識もありますので自分はしませんが。

294:重要無名文化財
09/10/14 21:11:12
>>292
保存会の方?お疲れ様でした。

来年はもう少し遅くまで(22時はムリでも、20時半とか21時とか)やってもらえたら更に盛り上がると思います!


295:重要無名文化財
09/10/14 23:11:47
>>29
よい試みだと思います、来年以降も続けてほしいです。

296:重要無名文化財
09/10/15 01:15:35
>>293
鷹○は社会人じゃないぞ。現在学生だよ

297:重要無名文化財
09/10/15 02:10:27
>>293
学生か社会人かは余り問題ではないですよ。
因みに余り知られていないが、鷹○さんはキックボクシングの経験者で
数年前引退までは全日本クラスで活躍したその世界では有名な人ですよ。
本気で殴りたいならば相当覚悟して下さい。
また、大学も超一流大出身。
運動は全国レベル、学力優秀。そんな人は「普通」に振舞うだけで周囲
から嫉妬される事を知っているのです。
どうやら、普段バカ振舞っている事に気づいていないようですね。
彼は案外周りを見ていますよ。鷹○さんの演技に踊らされている事に気づ
かないでここに書き込むのは恥ずかしいですよ。

298:重要無名文化財
09/10/15 17:26:11
>>297>>293
ということは、293の方も
「社会人としての自覚も常識も」ないね(笑)

299:重要無名文化財
09/10/16 23:29:44
保存会の演奏はお祭り以外では聞けないのですか?
保存会のHPとかないの?

300:重要無名文化財
09/10/17 12:08:26
>>299
南図書館・志津図書館でCDを貸し出しています。
ネットは「URLリンク(sakurasyasintyou.web.fc2.com)
で試聴できます。

301:重要無名文化財
09/10/17 23:22:19
>>300
ありがとうございます。早速調べてみます。




最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch