09/09/14 01:15:22 Xe1Lu1VK
>>85
俺、>>80じゃないし。煽りとか興味ないし。>>85も煽りの書き込みばかりしてて関心しないし。
どうでもいい事は置いておいて、インボリュートでもギアの歯部分での滑りは発生する。
どんな答えで解決したのか分からないけど、もし本当に摩擦の滑りが無いギアが出来るなら
説明してもらえるとありがたい。
88:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/14 02:02:29 A3BzNC1K
>>87
そうか、わるかった。
おれ >>85 だが、あおられたから突き返しはしているが、俺からはあおってないぞ？
それどころか、トレースすればわかると思うが、初期の段階ではあれないような
流れを作るようにしてきているが？
＞ >>85 も煽りの書き込みばかりして
これはあおりになるぞ、おまえも。
どうでもいいことはおいといて、図が書けないからうまく説明できないが
勘違いをしていたかもしれない。というのは歯車の力の伝達は
連続的である必要があるか無いかという部分で。おれの考えていたのは
非連続的な力の作用での思考実験になっていたから・・・
ウィキによると
＞このインボリュート歯車は利点が多い。論理的には滑りが無く
とある。一方貴方の表現の中に
＞インボリュートでもギアの歯部分での滑りは発生する。
とある。排他的な表現であるようにかんじるが、どう、つじつまが合うか
いまいち理解できない。もしなにか俺の解釈に甘い部分があり
勘違いしているようだったら指摘してもらえるとうれしい。
とりあえず理想理論的には、「滑りがない＝摩擦がない」という部分は
「滑りがない＝エネルギーロスがない」という意味として取ってほしい。
（摩擦係数μはかならずあるので、その辺はおいといてという意味で）
とりあえず事実だけ知りたかったので、インボリュートはペンディングにしていたが
もそっとしらべてみる。
89:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/14 05:36:00 A3BzNC1K
んーと、もう完全にスレチに走ってしまっていてここで話すのには迷惑でわるいが、
（単純に答えが返ってくるとおもてたんだが・・・）
とりあえず、理想的に１００％の効率でエネルギーを伝達するしくみってのを単純に
以下のように考えたん（もとはもうちょっと歯車らしい形でかんがえてたが
話を簡単にするため以下のようにした）
↑
+-------○
●-------+
↑
理想的な剛体で上のような棒の先に球がついたものを + の
部分を支点に回転させる場合で、●が動力源側として速度１０で○にぶつかる。
理想剛体なので○には●から１００％のエネルギーが伝達される。
（この状態で●は静止し、○に●の１０の速度が伝達され○が回り始める。）
○はちょうど一周してまた同じ位置で止まる（速度０）になるように、負荷がかかっていて
また●もちょうど一周する間に、また同じエネルギーまで（モータか何かで）加速され
また速度１０で衝突する。（衝突のたいみんぐの問題はあるが、○にかかる負荷を不均等
にすればそれはいくらでも調節できるので、まぁおいておくとする）
これを歯車と呼べるかというと呼べないのはいいとして
だれでも思いつくあまりにも幼稚な例ではあるが、とりあえず上の仕組みで（理想的な古典力学上で）
ロス０でのエネルギーの伝達が可能・・・（実を言うと無限大or無限小をもちこまないと
どうしても●○間でμ＝∞という条件が必要になりそうなのだが、理想剛体の条件のため
μ＝∞を要請しないで済む・・・かな？？？）
で、まぁこんな幼稚な例で可能なんだから、きちんとした工学理論の世界では
何かしらの方法でいくらでも理想理論上効率１００％でエネルギー伝達できる
歯車はあるのではないか、というか歯車はそうできてるんでないの？
それがインボリュート歯車なんだね！という理解だったのだが・・・
なんかそうではないというつっこみがあったので、Web上あさってみると
ネガティブな意見もちらほら見つかってきた・・・でまたわからなくなってきた。
答えはどちらでもいいので、どちらかはっきりさせたかったんだけど
まぁ、あとは機械・工学板のほうででもきいてみるわ。
とりあえず、>>87 さん。突っ込みサンクス＆
＞インボリュートでもギアの歯部分での滑りは発生する。
っていう部分だけ、ウィキと異なっているので、またそういう記述もWeb上で
みつかったので、どういう解釈をすればいいか時間があるようでしたら
教もらえるとありがたいです。
一応ここで終わらせますんで。
他の皆さん、スレチなカキコで占有してすんませんでした。
90:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/14 05:41:14 A3BzNC1K
あ、上の図、ずれた・・・書き直し
↑
+-------○
●-------+
↑
91:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/14 06:39:56 C7OeH9t8
見事に隔離スレとして機能しているな
92:81
09/09/14 22:34:00 Xe1Lu1VK
>>89
それは振り子になっちゃうのでは？
ウィキの解釈については、俺も専門家というわけではないので断言はできないです。
自分の解釈では、良く理解していない人が間違って書いたか、摩擦車に対してギアは滑りが無いと
いう意味か、２軸間の角速度が変動しないというのを滑りが無いと書いているかのどれかだと思っ
てる。
とりあえず、機械・工学板での健闘を祈って、俺の書き込みもおしまい。
93:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/14 23:26:15 A3BzNC1K
>>92
サンクス。
図は >>90 になるんだけど、まぁ「摩擦のないテーブルの上にのっていて
って補足が必要だったかな・・・で互いに ＋ の軸の周りを回転するようになってるイメージ。
ってことで、あとはもそっと深く潜ってみて、手に負えなさそうなら工学板かOKにでも
いってきます。
94:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/20 08:38:00 GITcPvkZ
有名なRCTによるとライトツンの奨励ギヤ比は、下記だが信頼できるとおもて、よろしいですか？
結構高いんだね。
3.9ってギヤ比付けるのに苦労しそう。
＞1500g、3700HV搭載のツーリングカー前提で、ミディアムナロータイヤで4.2±0.3（！）
PS. 氏に対する個人的評価・感情は無しでお願いします。
95:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/20 12:07:03 p9QLOf9e
>>94
ハチイチを走らせて丁度いいコースならともかく、高すぎる。
それに、ライトチューンを使うのは大抵レギュに縛られてるときだろ？
94の持ってるシャーシが無改造で設定できる最大のギア比にして、それでも
足りなければ上げる方法を考えればいい。
96:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/20 12:32:35 s/WWGHd4
ギヤ比なんて条件次第でコロコロ変わるもの
モーターの適正ギヤ比なんて決まっているものじゃない
97:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/20 13:36:56 GITcPvkZ
94だが。
現在、4.38で走っている。
クーリングファンをぶんぶん回してだ。
Sorexなのでタミヤ MNタイプAより直径が大きいことは理解しているが、まだあげれそうに思う。
シャーシ的には多分４が上げられる。いいかどうかば別として。
>>95
98:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/20 13:37:51 GITcPvkZ
>>95
あいにく、ギヤ無制限なので。
99:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/20 13:43:05 LKV5d0y+
>>97
ライトチューン指定でギア比無制限？ちょっと珍しいな。
そこまで自分でやってるならふぇらの書いてることなんて
気にする必要もないし、ここで聞く必要もないだろ。
ちなみにラップタイム取ってるのか？
ギア比を上げていくときには、時々ギア比を下げてみることも
忘れずにな。気づかぬうちに上げすぎてることがあるから。
100:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/20 15:27:13 GITcPvkZ
自分では、これ以上上げるは怖い気がして、ここで雰囲気を利いてみた。
今のギヤで最速ラップを刻んでいる。
1枚ずつピニオンを上げてラップを測るよ。 ブローするかも。
ギヤ比無制限はタムタムとかでもやっているので、そんなにレアとは思ってなかった。
URLﾘﾝｸ(www.hs-tamtam.jp)
101:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/26 19:12:36 lnzxpZbd
06モジュールのキットに０８モジュールつけても大丈夫かな・・・。
102:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/30 18:27:02 8RzGDl8e
だめですよ
って釣り？
103:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/30 18:29:18 7LKDo9pw
ピニオンとスパーセットでってんならアリだし、そういう意味だと思ってたw
片方だけ変えるってんなら付けた時点でわかるだろうし。
104:名無しさん＠電波いっぱい
09/09/30 21:15:49 Jm/icK8t
Mシャーシでスパーは変えられないんです・・。
他の方法見つけましたのでOKです。
105:名無しさん＠電波いっぱい
09/10/06 23:15:04 yAtteY2Y
ギヤなのかギアなのか。
どっちなんだ？
話はそれからだ！
106:名無しさん＠電波いっぱい
09/10/06 23:18:52 AvYfOLsb
カルマンギア
107:名無しさん＠電波いっぱい
09/10/06 23:28:21 mX9E04vg
少なくともタミヤのはギャーって鳴るからギヤ。