09/10/07 15:42:00
>>324
ラジコンフライトの習慣でなのか連絡（指示）がないと不安になるのかww
332:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:42:45
>>328
重箱っぽいが・・・
「一時的な連絡手段（雑談的会話も含む）、として使用することも可能」
一時的にと言うのは逆に言えば主たる目的が連絡手段ではダメと解釈できないだろうか？
本来業務の「ついで」と言う位置付けと俺は解釈するんだが。
>>328は「一時的」はどのように解釈した？
333:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:45:00
>>330
いいえ、６エリアのことです、他エリアは静観中
相談者個人に回答したダケ
334:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:47:52
>>332
１０のうち「たまたま」一つぐらいならＯＫ
１０全部はダメ
335:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:50:09
>>330
問い合わせ先は九州総務省だけど
メール差出は総務省としてもらってるよ。
スクショは先日うｐした
336:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:50:23
>>332
お役人ことばかな？
337:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:54:14
>>332
ちょっと前を見ればすぐわかる
「無線局の本来目的であるお互いの意思の疎通のための連絡等は
ごく限られた分野になってしまい、アマチュア無線の運用実態と
かけ離れてしまいます」
>>332が言いたいことは本来の目的を損ねるっていうことだよ。
338:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:54:17
>>335
総務省九州総合通信局九州総合相談所・・ローカル
総務省ｘｘｘ（本省の部門名）でない・・本省（全国）
339:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:55:40
>>334
それは無線運用内の割合でいいんだよな。
340:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:57:21
>>338
メール差出人は「総務省」で来てた
341:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:59:52
>>330
東海、関東、本省（パラの無線の使い方で回答をもらった）に真意（規制緩和）を確認中、
現在回答なし
342:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 16:10:34
昔はそれこそ技術的な話しかしてはいけないとか
後ろでTVの音が入ったからといって警告を受けていた時代があったかも
しれないけど総務省は法の解釈を現状に合った形で変えてきてるよ。
法は変わらないが法自体が玉虫色。
自衛隊派遣の時を見てもわかるように結構どんな解釈でも出来るもんだよ。
そして現状についてこれないのがパラ叩きのあんた達。
昔の亡霊に取りつかれて「あれダメ。これダメ。」って言ってるだけ。
実際には問い合わせたら返答来たじゃん。
「狩猟、トラック、登山で使える」具体的な返答だよ。
それに顔を真っ赤にして
「じゃあ、こういう形ならダメだろ」
そんな意味のない事して何になるの？
「レジャーで使える」
今回のことでこの事実は変わらない。
でも、ルールを外れると使えないのは当たり前。
レジャーに限ってならパラでも使える事が不満なんでしょ？
でも、もうそんな時代は終わったらしいよ。
343:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 16:19:21
>レジャーに限ってならパラでも使える事が不満なんでしょ？
アマ無線は個人のもの、自由に使えばよい
344:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 16:20:41
スクール生時代は、アマ無線で訓練を受け
卒業すると個人使用は合法と叫ぶのは虫がよい、害虫並み
345:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 16:23:24
>>342
＞「狩猟、トラック、登山で使える」具体的な返答だよ。
「狩猟、トラック、登山で連絡手段としては一時的になら使える」
こうじゃないのか？
346:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 16:27:48
パラの個人使用は、クラブ専用エリアのみ、スクール営業エリアでなし
全国にそんなに多くない、九州に多いかも、公共エリアが多い
いつまも個人使用を議論する価値なし、時間無駄、暇つぶし
347:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 16:35:26
業界の諸悪の根源がある。一番の問題点は、コンプライアンスを無視し、”営利第一主義”
の法律の規定を無視し『自分の都合』を人に押し付ける業者（指導者）であり『アマチュア無線
＆簡易無線を食い物』にしていること。
この行為を技能証を発行する団体は協賛し『業界の組織的行動』である。
348:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 16:39:19
>>342
パラの世界は、個人使用が大きな問題でない
大きな問題点は、業務使用＆不法無線局（特にスクール生）である
349:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 16:42:53
薄汚い遊びで間違いなさそうだな
パラグライダーって
このスレは勉強になる
350:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 16:43:56
>>345
使える使えないだったら使える。
ハムも同じこと
技術的話題をそれたラグチューに使えるか使えないかだったら使える。
ラグチューを例にとって一時的の現状を考えると
おのずと答えは見えてくるでしょ？
351:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 16:50:18
>>342
日本式グレーゾーンでなく、前例の回答があった。
重要な見解であり総務省（本省）（公式見解として広報）の見解となるように運動中。個人では無理かな！
現在は相談者個人用で終わる。（九州が広報すればよいが！）
352:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 17:17:59
>>350
ハムも同じと言うかアマチュア無線の免許持って運用してればみんなハムだろう。
ハムとパラの対立ととらえるのがおかしい。
ハムの中での正論派とグレーゾーン派の対立だよな。
353:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 17:22:49
パラに限っては、グレーゾーンでない
明らかにアマチュア無線の不正使用、
グレーゾーン派はスクール業者、校長、イントラ
354:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 17:29:23
>>353
グレーゾーンかどうかは議論中。
断定的に書くのは良くないと思う。
355:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 17:42:45
>>352
現役引退したかもしれないがアマ無線家が多くいるよ
356:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 17:45:55
>>354
１０年以上経過したが永遠に検討中？ｗ
357:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 17:56:27
>>353
難癖で違法にしたい御方登場ｗ
レ ジ ャ ー の 利 用 は 合 法
利 益 を 伴 う 業 務 の 中 で の 利 用 は 違 法
ハッキリした答えだよ。
「上記と同様に、狩猟、トラック、登山において、連絡手段として使用し、通信の中
で自己の呼び出し名称を発呼し、世間話を一時的にすることは可能であります。
ただし、狩猟、運送業、登山を業として営んでいるものが、その業務（仕事）のみの
目的達成のためにアマチュア局を反復・継続的に使用することは出来ません。このよ
うな場合は、アマチュア無線ではなく業務用無線を使用することとなります。 」
仕事中のトラック運転手が仕事以外の雑談に使うのは合法
狩猟が趣味ではなく利益を上げる目的でその目的の為に使えば違法
パラだから違法というのは無いね。
使い方次第で違法にも合法にもなるのはどれも同じ。
358:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:14:57
>>346
クラブ専用エリア（公共エリア）のエリアルールで
アマチュア無線での連絡が強制されてる場合に個人使用だと
言い逃れできるのかが現在の争点。
このような場合
○紀○イー○ルス管轄エリアルール
８．その他
8-4. フライト中は必ず無線機を携帯し､常に地上と交信できるようにすること｡
９．罰則規定
エリアルールに従わなかった場合､当事者及びその個人の所属するクラブまたは団体を、
期間を定めて利用停止する事があります｡
無線機は100％アマチュア無線機です。
359:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:17:09
>>358
そこのエリアって晒されてからＨＰの隅っこに下記逃げ口上を追加記載したよ
「会員同士の緊急連絡は、430Ｍｚのアマチュア無線を使用する事もあります。
通常は、特定小電力無線を使用してください。」
360:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:24:30
>>358
同じ事繰り返して書いても答えられないんでしょ？
>>197
東紀州イーグルス管轄エリアルール
８．その他
8-4. フライト中は必ず無線機を携帯し､常に地上と交信できるようにすること｡
９．罰則規定
エリアルールに従わなかった場合､当事者及びその個人の所属するクラブまたは団体を、
期間を定めて利用停止する事があります｡
これでも個人使用乙
>>216
アウトドアクラブじゃねーかｗ
どこに問題があるんだよwwwwww
それならハムクラブ全滅だなｗ
以後コメント無しだが?
361:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:25:15
>>357
狩猟、トラック、登山においてアマチュア無線の使用を強制し
従わなければ狩猟ができないとかトラックに乗れないとか登山させないって
規定がありますか？パラの場合には公共エリアであっても指定する通信手段が
なければフライトできないって完全強制があるから個人使用も問題となる。
過去レスに総通への実情を踏まえた質問内容があるから嫁よ
単に個人使用なら周波数の独占さえクリアーすれば合法で間違えないんだからさ
あっ！周波数の独占とは混信しなければ独占しても良いって屁理屈レスやめてくれよ
362:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:28:07
>>360
>どこに問題があるんだよwwwwww
近々総通から正式な回答がでるから藻前が決める事ではない
363:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:30:38
>>360
馬鹿？アホ？基地外？
過去レス読んでからにしましょうね、坊や♪
364:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:32:00
>>361
全然問題が違うよ。
アマチュア無線を強制することにどんな問題が?
個人じゃなくて団体だと何故いけないの?
全然意味が分からないんだけど
その行為が駄目ならハムのコンテストって開催出来ないでしょ。
365:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:34:04
>>360
「狩猟、運送業、登山を業として営んでいるものが、その業務（仕事）のみの
目的達成のためにアマチュア局を反復・継続的に使用することは出来ません。このよ
うな場合は、アマチュア無線ではなく業務用無線を使用することとなります。 」
エリアルールで強制されると目的達成のためにアマチュア局を反復・継続的に
使用することになるから総通からの正式な回答待ってるのに理解不能でつか 藁
366:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:36:35
馬鹿な>>364相手にするの止めよう
総通からの回答待ちって日本語が理解できない在日みたい
367:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:37:53
厨房が紛れ込んだみたいだなｗ
368:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:39:58
>>364
比べる時限爆弾、なんでもハム関係と比べも比較対象がない
自作自演じゃろう、ごくろうさん
369:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:41:31
そりゃ周波数を独占的に占有したらアウトでしょ。
でも
＞8-4. フライト中は必ず無線機を携帯し､常に地上と交信できるようにすること｡
これのどこが該当するの?
この話>>365は無線の会話内容じゃなくてチャンネルの占有でしょ?
クラブチャンネルを謳ってるハムクラブってどうなるの？
370:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:42:51
>>365
その回答は、パラにピッタシ、かんかん、
毎日、会員と楽しくやっている
371:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:46:11
>>369
＞クラブチャンネルを謳ってるハムクラブってどうなるの？
どこのクラブが？
クラブＨＰでＰＲしているのか、うｐしろ
事実であればお友達のあんたが注意をど＾ぞ
372:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 18:47:55
>>362
はやく、督促して、永遠に検討中にならないように
373:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 19:07:44
>>365
あいつもやってるのに俺だけが違法なのはオカシイって考えの椰子が登場した模様
マジレスしても相手するだけ無駄だから勿体無い
374:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 19:14:37
要は、公共も含めたフライトエリアでアマチュア無線機を連絡手段として強制装備させ
装備しないフライヤーはフライトできませんって規定があるのに
パラのアマチュア無線使用は個人使用ですって言い訳が合法なのか違法なのかって
事だよなぁ～
375:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 19:15:01
パラ団体へ周知・啓発活動を依頼しょう（相談所経由
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
各種団体への周知・啓発活動
376:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 19:16:27
>>373
パラの得意とする言い訳ｗ
377:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 19:17:37
>>374
追加）
強制装備並びに使用周波数の指定
378:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 19:18:27
>>374
大会運営の典型的な事例、
大会ならグレーゾーンなし
379:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 19:26:49
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
クラブチャンネルは駄目
そりゃ占有宣言ともとれるクラブチャンネルは駄目でしょ。
でもさ、何度も同じ事繰り返してるけど
ルールを守ればレジャーでも使える
それはパラでも同じ。
ルールを守らなければハムクラブも駄目
そう言うことだよ。
なにもルールを守らないパラの味方をするつもりはない。
いいかい？
フライトエリアのルールでクラブチャンネルを設定してるのなら
そりゃ駄目だ。
駄目な理由はパラだからではなく周波数を占有する行為だから。
だが、パラでは使えないという話とはまた違う。
法律を守ればパラでも使えるんだよ。
380:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 19:43:05
>なにもルールを守らないパラの味方をするつもりはない。
航空法は守るが電波法は無視
381:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 19:43:16
実際
こんな奴ばかりです…
「無線の免許はありませんが、有料で貸してくれます 指示を受信するだけなら違犯ではありませんから」
関東某スクール
382:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 19:46:13
ルールはルール
そりゃ当たり前。
守らなきゃね。
しかし、事実を曲げて
「パラがアマチュア無線を使うのは違法」
っていうのは間違いなく正義ではないね。
383:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 20:10:07
パラスクールサイトの過去の写真に某局を見つけた。
まだそんなに禿げていない顔。
数年前にやっと講習で４尼になった彼だがこの写真には笑った。
だってパラの無線運用批判が凄い人だから。
あれは自分の過去に対する批判だったのか
384:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 20:14:23
>ルールはルール
>そりゃ当たり前。
>守らなきゃね
エリアルールのマナーを優先し電波法は二の次の次
385:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 20:19:44
そうだね。
ルール守らないパラの人は駄目だね。
でも、それはパラレジャーでアマチュア無線が使えないという
理由にはならないよ。
ハムでもトラック乗りでも免許以上の出力を上げたら駄目。
パラに限らずルール守らない人は駄目。
それはトラックだからハムだから駄目じゃなくて
ルールを守らない人が駄目って事だよ。
386:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 20:20:24
俺のVX-3でパラフライヤーと交信できるフライトエリアはどこ？
387:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 20:27:46
>でも、それはパラレジャーでアマチュア無線が使えないという
>理由にはならないよ。
業務使用のこと？、不法無線局？、
個人使用のことであればあきた
388:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 20:31:21
>>386
どこにもない、
パラフライヤーと交信をできない、ラジコンフライトの邪魔をする、墜落するぞ！
389:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 20:49:27
>>387
ルールを守ってパラレジャーで使うのは問題無い。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
390:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 21:22:42
ルール？
業務使用に無免許幇助がルールです
「無線の免許はありませんが、有料で貸してくれます 指示を受信するだけなら問題ありませんから！」
関東某スクール
391:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 21:30:15
>>358-359
クラブ会長が経営するスクールへ
東海総合通信局の見解を連絡した。（最近メールでの回答）
疑問点があれば陸上課へ問い合わせとした。
要点は下記
パラグライダーの無線の使い方に合した見解です。
アマチュア無線を次の３項目は使用できないといってる。
不明な点があれば陸上課まで問い合わせください。
１・人命・財産にかかる通信・・大会、日常等で緊急名目で携帯・準備できない
２・業務用通信・・主にスクールの無線誘導＆エリア管理
３・アマチュア無線を使用しての連絡・・主に個人使用、フライトに関する情報交換
392:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 21:37:55
>>391
もうちょっと日本語頑張ってみようか?
もしくはお仲間の誰か翻訳してよ。
393:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 21:44:46
東海総合通信局の見解を連絡した。（最近メールでの回答）
うｐ汁
394:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 21:56:10
>アマチュア無線を使用しての連絡・・主に個人使用、フライトに関する情報交換
あれれ？
九州と見解が違うよ?
本物だったら九州のときみたいにスクリーンショットうｐしてよ
395:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 22:24:06
>>391
これはさすがに読解難しすぎるだろwwwww
>>394
パラ叩きの特徴は「言うだけはタダ」みたいなものだからなｗ
ソースなんて無理だよwwwww
396:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 22:29:59
>391
nakagawaさん。
何で自分で立てたスレに固定ハンドルを使わないのですか？。
自己の主張が正しいと胸をはっていえるなら固定ハンドルを使ってください。
お願いします。
397:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 22:46:15
フライトのための連絡手段として無線を使いたいなら専用無線を使いましょう。
「一時的」な連絡しかできない尼無線じゃ役にたちません。
398:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 22:49:13
主張が変わったwwww
399:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 02:14:11
>>391
こんな怪しい文章書く奴が
返信先を陸上課にしてパラ業界にメール出した？
受け取った人可哀想だなwwww
400:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 04:35:13
>>391
壮大にわろたwwwwwwwwwwwww
不明な点が多すぎるだろwwwwww
何が言いたいのかさっぱりわからんｗ
401:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 04:36:42
>>358-359
東海エリアでメルアドのわかっているスクール＆ＪＨＦ県連あて
見解書（回答）を転送しとく（ローカルの見解なので東海のみ）
(クラブのメルアドは不明）
図太い、懲りない面々は、素直に聞き入れないと思う。故意犯を継続する
８０条報告を発行するときは貴見解（回答）の次に該当する」とすれば
処理が早くなると思う。
「人命・財産にかかる通信」「業務用通信」「アマチュア無線を使用しての連絡」
402:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 05:14:30
こんなに単文なのに理解するのにかなり時間がかかったｗ
ちょっと翻訳してみる。
403:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 05:20:56
東海エリアでメルアドのわかっているスクール＆ＪＨＦ県連宛に
東海総務省から回答のあった見解書を転送しておいた。
（ローカルの見解なので東海のみ）
残念ながらクラブはアドレスが判明しなかった。
ただ送りつけるだけでは、図太く懲りない面々は
素直に聞き入れないと思うので故意犯を継続するはず。
「関係機関に通報（８０条報告を発行する）ときは
貴スクールは東海総務省見解の次に該当する」
とすればスクールも何かしらの返答をするかもしれない。
「人命・財産にかかる通信」
「業務用通信」
「アマチュア無線を使用しての連絡」
こんな感じ？
404:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 05:26:43
「業務用通信」＝「アマチュア無線を使用しての連絡」
だろ？
クラブ相手ならアマチュア無線のルールを守っていたという前提で
「人命・財産にかかる通信」というのは関係ないと思うけど。
「人命・財産にかかる通信」にアマチュア無線を使ってはならないって
電波法あった？
405:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 05:35:09
>>403
これなら理解できるwwww
書いた文もメチャクチャなら言ってることもメチャクチャなんだなｗ
406:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 06:01:11
わろたwww
よくあんな文章力でメール出す気になったもんだな。
伝えたいことの半分も伝わらんだろw
407:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 07:00:08
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
小 添 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 馬 え
学 削 L_ ／ ／ ヽ 鹿 |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
408:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 07:47:24
フライトのための連絡手段には使えません。
釣のためなら良いの？
狩猟のためなら良いの？
ドライブのためなら良いの？
カード集めのためなら良いの？
なんでフライトのためだけはダメなの？
409:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 07:53:19
人命に関わるから使っちゃダメって言いたいみたいだよ。
人命に関わるからアマチュア無線を使ってはいけない
と言う法的理由は多分本人も分かってないｗ
410:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 07:55:53
スクール生時代は、アマ無線で訓練を受け （３年以上、業界ぐるみ
卒業すると個人使用は合法と叫ぶのは虫がよい、害虫並み
411:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 08:07:16
「フライトのための連絡手段」という目的があるなら専用無線を使いましょう。
無線技術の興味を粗末にするなら尼無線を使わないでください。
412:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 08:19:22
フライトの手段ではない。
主目的は連絡だ。
413:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 08:32:25
>なんでフライトのためだけはダメなの？
パラは、お上からの注意を受け入れず、２０年以上、悪いことをしている。
アマチュア無線＆簡易無線の使用禁止
414:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 08:36:06
>>412
そのような会話を聞いたことなし、どこのエリアかな？
415:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 08:38:18
ここは一応パラスレだからパラ限定にしとく
「フライトのための連絡手段」という目的があるなら専用無線を使いましょう。
無線技術の興味を粗末にするなら尼無線を使わないでください。
416:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 08:41:46
>>412
管制官ゴッコはアマチュア無線でないといわれている。
一般的な世間話にしろ
417:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 10:00:23
>>408
釣のためなら良いの？ ダメ
狩猟のためなら良いの？ ダメ
ドライブのためなら良いの？ ダメ
パラだけがダメではない。
アマチュア無線の本来業務のためじゃ無ければダメ。
一時的に他の連絡に使う程度は容認される。
カード集めのためなら良いの？
QSLカードならいいんじゃね。
418:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 10:12:58
QSLカードならいいんじゃね
なんで？
カード交換が目的でアマ無線やってる奴は良いの？
419:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 10:24:36
>>417
特区エリア・九州地方はＯＫです、あしからず
420:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 10:26:02
>>418
そんな難しいことを！２ｃｈで無理
4アマ講習会で質問してよｗｗ
421:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 10:39:03
>>403
御指導ありがとうございました。
今、訂正してメール発信した。
御確認を！ｗ
422:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 10:50:16
>>418
続きはQSLカードスレで。
ここでする議論じゃない。
423:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 11:10:00
>>422
違法伐採だの白タクだのはスルーしたのに？
424:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 11:10:54
台風の影響で
２、０、９、１、７のＴＯ場所（はげ山）が壊れた可能性大
会員は、総動員で復旧に努めること、２ｃｈで御遊びの余裕なし
425:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 11:16:50
>>424
そんなことよりみんなアンテナは大丈夫だったか？
426:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 11:19:14
不景気で大型ＡＮＴはない、ワイヤーＡＮＴで影響なし
427:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 11:24:50
>>394
件名：アマチュア業務の規制緩和に関して
問合せ・相談内容：相談者へ回答された「アマチュア業務」の規制緩和に関して
スカイレジャーの無線の使い方の見解と１８０度異なります。
本省＆東海の回答を紹介します。
省内で調整されスカイレジャー・パラ＆ハングの無線の使い方に
合した見解（回答）をお願いします。
428:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 13:29:45
>>413
>>415
>>416
それ、あんたの主観でしかないよ。
総務省で「パラでのアマチュア無線使用禁止」という
コメントのソースはない。
逆にパンフレット内容のレジャーで使用にはルールさえ守れば
問題無いってコメントが出てる。
総務省がパラ禁止ってソース持っておいで。
いくら九州だなんだと屁理屈こねても
総務省＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞パラ叩き
でしかないんだからさ。
429:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 13:33:18
>>417
わかりやすくすると
パラ叩き
アマチュア無線の技術的内容じゃないと駄目
総務省
狩猟、トラック、登山において、連絡手段として使用し、通信の中
で自己の呼び出し名称を発呼し、世間話を一時的にすることは可能であります。
総評
総務省が認めた範囲内での使用ではあるが
パラ叩きが「アマチュア無線は僕らの物だ！！うぇーーん」
と泣いてるだけ。
430:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 13:36:09
>>427
それ、ソースって言わないで相談内容って言うんだよ。
ソースって言うのは総務省からの返答で
さらに本物ですよと画面のスクショをアップして
嘘偽りがないとみんなに証明するのを「ソース」って言うんだよ。
知ってた?
ところで、あんたが返答内容を自作してコピペ掲載しても
一発で判別できそうな文章力だなｗ
431:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 13:39:37
>>421
どうやって確認するの?
ところでメールヘッダには登録されてる氏名が
記載されて送信されるって知ってる?
多分受信した人は一個人から変な文章が届いて
「なんぞこれ？wwwwwwwwww」
ってなってるかもｗ
もちろん文章内で「総務省」語ってたりしたら･･･
相手の動き次第だけど大変なことになるｗ
432:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 13:51:02
人気レスがあった
433:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 13:56:59
>>429
パラ叩き
基本はアマチュア無線の技術的内容であるが一時的ならば雑談・連絡は許容される。
総務省
狩猟、トラック、登山において、連絡手段として使用し、通信の中
で自己の呼び出し名称を発呼し、世間話を一時的にすることは可能であります。
パラ擁護
一時的なんていっても形骸化してるんだから無料または実費の個人および団体ならOK
こんな感じだな。
434:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 14:02:27
>>433
失礼。
個人または無料・実費の団体だな。
435:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 15:30:08
スカイスポーツ・レジャー業務には
貴重な資源の電波を配分された
”安全第一”スカイレジャー専用無線（アナログ＆デジタル）をつかいましょう！！
436:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 15:37:29
>>130>>134
回答はありませんか？
おいらにもなし
普通、２～３日以内に回答がある。
頭を使っているのかな？
437:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 15:40:33
>>429>>433
個人使用のことでしょう、パラの世界は少数派
438:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 15:45:06
まず、スカイスポーツ・レジャー業務に
スカイレジャー無線機を使ってから
個人使用は合法と言ってくれ
439:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 16:06:49
URLﾘﾝｸ(www.tele.soumu.go.jp)
新しく許可されたデジタル簡易無線（登録局）（空用）は
東京スカイダイビングクラブのみ
440:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 16:12:53
訓練生時代は、アマ無線で訓練を受け （３年以上、三味一体型共同作戦
卒業すると個人使用は、アマ無線の利用は合法と叫ぶのは虫がよい、害虫並み
441:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 16:23:44
こんなに薄汚い遊びなんて
どんどん取り締まればイイんだよ
糞の役にも立たない
アホグライダー
442:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 16:26:27
後援者＆自冶体も電波法素人と見て主催者は適当に返事をしている。
>後援申請窓口の＊＊市河原町総合支所様を通して、
>実行委員会へ問い合わせたところ『許可を得ている無線』
>とのことです。
443:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 16:33:26
>>436
回答ないね。
スルーかもしれん。
444:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 16:36:24
>>437
そんなことだから話が通じないんだよ。
パラの不法行為は弾圧するべきだし認められる事じゃない。
しかし「レジャーのパラでルールを守って使うことは
何も問題ない。」
いいかい？
ルールを守らず不法行為を行ってるパラを庇うつもりはないよ？
445:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 16:52:15
>>443
都合が悪いとか
役人独特のあたりさわりのない回答に困っているな！
446:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 18:27:59
>>433
総務省返答では連絡手段となってるけど
この問い合わせの時の連絡手段とは
「狩猟の場合では動物の動向の連絡、登山なら天気の話題やルート確認」
となってる。
447:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 20:25:25
アホグライダーの無線運用の結論は
違法不法脱法ということでOKですね
448:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 20:33:35
>>447
結論を急ぐな
フライヤーの中にはフライト連絡用に特小を装備し、上空からの交信を楽しむのに
アマチュア無線を使う局長だっているだろう。
449:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 20:45:06
>>447
この書き込みを見て分かるとおり
パラ叩きの特徴は
根 拠 無 い 理 論
これにつきます。
450:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 20:46:06
>>446
ああそうだな。
総務省の所はそのままコピペしちまった。ありがとう。
そっちまで改変してるとは思ってなかったわｗ
と言うわけで修正。
パラ叩き
基本はアマチュア無線の技術的内容であるが一時的ならば雑談・連絡は許容される。
総務省
狩猟、トラック、登山においても、通信の中で自己の呼び出し名称を発呼し、
一時的になら世間話・連絡手段として使用することは可能。
パラ擁護
一時的なんていっても形骸化してるんだから個人または無料・実費の団体なら使用OK
451:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 20:47:39
それで「根拠無い理論」についてあらためて聞いてみましょう。
ただし前提として以下の総務省の見解があります。
「無線局の本来目的であるお互いの意思の疎通のための連絡等はごく限られた分野になっ
てしまい、アマチュア無線の運用実態とかけ離れてしまいます」
「狩猟、トラック、登山において、連絡手段として使用し、通信の中
で自己の呼び出し名称を発呼し、世間話を一時的にすることは可能であります。」
【質問】
パラの不法行為は弾圧するべきだし認められる事じゃない。
しかし「レジャーのパラでルールを守って使うことは
何も問題ない。」
【答え】
違法不法脱法
こう仮定する。
そして
【再度質問】
質問に対して「違法不法脱法」とのことだが
具体的には電波法のどの部分に抵触するのか？
以上
「根拠無き理論」に反論するなら
この問いには答えられないとおかしいよね?
452:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:01:11
>>450
>パラ叩き
>基本はアマチュア無線の技術的内容であるが一時的ならば雑談・連絡は許容される。
それは間違ってるでしょ?一時的な利用も否定してる。
>>413>>415>>416>>447
こんな変わり種もある
>>437
なぜか団体で使うとダメで個人ならいいらしい。
電波法のどこに抵触するのかね？
453:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:02:26
みなさん、パラ叩き叩きが合法へと導こうとする実際のパラ連中の運用とは
かけ離れた前提での話題逸らしレスに反応するのは止めましょう。
パラのエリアルール等実態を踏まえた質問に対する総通の回答を待ちましょう
454:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:09:09
>>453
質問に対して「違法不法脱法」とのことだが
具体的には電波法のどの部分に抵触するのか？
これに答えられなければ主張は全て破綻するよ。
現時点で「違法不法脱法」と明言してるのだから
総通の返答は必要ないでしょ?
455:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:10:04
>>130
>パラグライダーでのアマチュア無線運用に関して合法なのか違法なの実情を理解されて回答願いたい。
>実情）
>飛行エリアには非営利のエリア管理団体が存在し、管理団体が決めた飛行規則（エリアルール）に
>アマチュア無線機の携帯及び使用が定められ、アマチュア無線機での通信手段がないと飛行が許可されません。
>飛行エリアの指示を受ける為に陸上との連絡用としてアマチュア無線を運用するのは違法なのでしょうか
この質問だとパラ叩き叩きが涙目なのも理解できる。
456:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:13:53
>>454
何言っても法の解釈とか大嘘吐き妄想と否定する椰子なんだから
総通の回答得れば否定できなくなるじゃんｗ
そしてこの長寿スレも終了だよ
457:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:20:13
総通の回答より自分が正しいと信じてるカツオの叩き
パラの個人使用は確かに合法だろうけど、エリアルールによる強制が公けになって
個人使用ってパラの世界でも通用するのか総通の回答に期待が膨らむわｗ
458:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:25:01
>>455
何故涙目？
俺も>>134で同じ質問出してるよ
ただし>>130の文章はとても大人の書いた文章とは思えないので
添削してあるけどｗ
459:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:28:24
>>457
はいダウト。
>総通の回答より自分が正しいと信じてるカツオの叩き
これ俺じゃなくて>>447なんだよね。
それでは証明してみよう。
【質問】
パラの不法行為は弾圧するべきだし認められる事じゃない。
しかし「レジャーのパラでルールを守って使うことは
何も問題ない。」
【答え】
違法不法脱法
爺さんは長文読み切れないようなのでいったん切る
460:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:30:45
>>448 特別ケース、ニュースになるぞ！
１～２人、毎回できるコンデションでない、２～3回／年ぐらいのチャンスしかない
そのアマ無線家が無線の使い方を指導すれば最高
461:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:31:47
>>458
>添削してあるけどｗ
添削してエリアルールの存在や強制使用を消し去ってないですか？
楽しい質問の争点はエリアルールによる強制なのをお忘れなく♪
462:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:31:57
質問の
「レジャーのパラでルールを守って使うことは 何も問題ない。」
というのは
総務省の
「狩猟、トラック、登山において、連絡手段として使用し、通信の中
で自己の呼び出し名称を発呼し、世間話を一時的にすることは可能であります。」
という明確な返答があるから。
このソースを元にルールを守れば問題無いと言ってる所に
パラ叩きは
「違法不法脱法」と答えた。
法務省の見解を元に書いてるのに
「違法不法脱法」
と答えるのはまさに
総 通 の 回 答 よ り
自 分 が 正 し い と 信 じ て る
カ ツ オ の 叩 き
ですよねwwwww
463:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:32:30
>>454
個人使用の見解？
464:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:33:40
訓練生時代は、アマ無線で訓練を受け （３年以上、三味一体型共同作戦
卒業すると個人使用、アマ無線の利用は合法と叫ぶのは虫がよい、害虫並み
465:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:34:31
>>461
あんたアンカーも確認できないのかwwww
134 ：名無しさんから2ch各局… ：sage ：2009/10/05(月) 20:33:43
模造されても困るので同じく質問を送信した。
ただし日本語が少々おかしかったので訂正有り。
聞く内容は同じ。
問い合わせ先
九州総務省 総合通信相談所
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
件名：パラグライダーでのアマチュア無線について
問合せ・相談内容：パラグライダーでのアマチュア無線運用に関して合法なのか違法なのか教えて下さい
飛行エリアには非営利のエリア管理団体が存在し、管理団体が決めた飛行規則（エリアルール）に
アマチュア無線機の携帯及び使用が定められおり
アマチュア無線機での通信手段がないと飛行が許可されません。
このような飛行エリアの指示を受ける為に陸上との連絡用として
アマチュア無線を運用することが可能なのでしょうか？
以上
もちろん今回もスクリーンショットのソース付で
回答をうｐします。
さぁ、回答をお楽しみにwwwww
466:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:35:48
>>463
なになに？
「個人使用の見解」ってなんて電波法？
467:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:36:55
>>462
質問者は特殊な無線の使い方をするパラを意図的に入れていない
468:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:36:59
アホグライダーには
専用の無線機を使っていただきましょう
ちゃんと「申請」してからね
469:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:38:44
スカイスポーツ・レジャー業務には
貴重な資源の電波を配分された
”安全第一”スカイレジャー専用無線（アナログ＆デジタル）をつかいましょう！！
470:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:40:59
>>467
あんた面白いな
それでは元の質問をコピペ
「特殊な無線の使い方」とはどこの表現かな?
130 ：名無しさんから2ch各局… ：2009/10/05(月) 19:08:32
パラグライダーでのアマチュア無線運用に関して合法なのか違法なの実情を理解されて回答願いたい。
実情）
飛行エリアには非営利のエリア管理団体が存在し、管理団体が決めた飛行規則（エリアルール）に
アマチュア無線機の携帯及び使用が定められ、アマチュア無線機での通信手段がないと飛行が許可されません。
飛行エリアの指示を受ける為に陸上との連絡用としてアマチュア無線を運用するのは違法なのでしょうか
471:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:41:41
>>462
その回答にパラグライダーも適用されるのかと質問したが現在のところ回答なし
472:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:43:21
ルールを守ってパラレジャーで利用するアマチュア無線が
違法不法脱法って電波法のどこを指してるんですか～？
473:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:43:22
こんな奴等が殆どです
個人使用なんて有り得ない
「無免許ですが、有料で無線機を貸してくれます 指示を受信するだけなら問題ありません」
関東某スクール
474:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:47:27
>>471
おかしいよね？
レジャーに使えると「回答があった」事に対して
「違法不法脱法」と答えたが
その「根拠」は質問を出しただけで、返答が「無い」んでしょ？
それって
「根拠無き理論」って言うんだけど?
475:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:56:37
レジャーで無線を使いたいパラの皆さん専用無線を使いましょう。
レジャーについてはお役人の歯切れもいまいちよくない尼無線を使わないでください。
476:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:58:41
話が多岐にわたってるので回答無しをまとめる。
>>454
「違法不法脱法」とのことだが
具体的には電波法のどの部分に抵触するのか？
>>466
「個人使用の見解」ってなんて電波法？
>>470
「特殊な無線の使い方」とはどこの表現？
477:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 22:01:39
次は確定事項
>>457
パラ叩きが総通の回答より自分が正しいと信じてるカツオの叩き
>>474
パラ叩きの根拠無き理論
478:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 22:28:14
安価ミスったので訂正ついでに1レスに
話が多岐にわたってるので回答無しをまとめる。
>>454
「違法不法脱法」とのことだが
具体的には電波法のどの部分に抵触するのか？
>>466
「個人使用の見解」ってなんて電波法？
>>470
「特殊な無線の使い方」とはどこの表現？
次は確定事項
>>462
パラ叩きが総通の回答より自分が正しいと信じてるカツオの叩き
>>474
パラ叩きの根拠無き理論
479:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 22:28:17
>>452
ああそうだな。
でも間違いとは言い切れない。
そう言う奴も居るし違う奴も居る。
480:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 22:29:59
>>479
じゃ、まとめなんて意味ないじゃん。
481:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 01:41:44
パラ叩きは
「総通の電波法解釈の回答が間違っている。俺の電波法解釈が
正しいのだ。俺が電波法だ！」
って言わんとしているわけだ。
しかし常識ある者の結論として
「パラ叩きは電波法じゃなくて、パラ叩きはただただデンパなオヤジ」
って言うのが本当のオチ（爆）。
482:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 01:54:56
上も同じｗ
483:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 01:55:58
電波なオヤジwwwwww
これほどピッタリ来る言葉はないなｗ
電波オヤジ昨日の戦歴>>478
5戦5敗（内2KO）
484:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 02:05:25
「電波オヤジ」より「デンパなオヤジ」がしっくりくるｗ
485:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 04:18:17
業界はパラをレジャーと言っていない、スポーツ。
スカイスポーツと高級品
486:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 04:20:51
まず、スカイスポーツ・レジャー業務に
スカイスポーツ・レジャー無線機を使ってから
個人使用は合法と言ってくれ
487:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 04:30:10
＿＞＼ 父さん!
< 強い電波です
／|/＼＼
`-＼ ﾊ
/｜
(◎) / ｜
_ﾉ(ハﾉ ヾ
／ ＼
`/ ﾉ人 丶
( /･ヽ＼) 丶
|｜ | ヾ) )
|人_ノ(｡｡ ヽ )
｜ ⌒ | ﾉ リ
人 | |ノ iノ
＼ ⌒ ﾉﾉノ
_＞ー―-"丶＿
/L_|Ｖヽ／/＿/丶
`/｜ | o / / |
488:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 04:34:02
┌┬┬┬┐
――┴┴┴┴┴―――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ デンパなオヤジを迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
489:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 04:50:27
デンパの書き込み
パラグライダーでのアマチュア無線運用に関して合法なのか違法なの実情を理解されて回答願いたい。
実情）
飛行エリアには非営利のエリア管理団体が存在し、管理団体が決めた飛行規則（エリアルール）に
アマチュア無線機の携帯及び使用が定められ、アマチュア無線機での通信手段がないと飛行が許可されません。
飛行エリアの指示を受ける為に陸上との連絡用としてアマチュア無線を運用するのは違法なのでしょうか
訂正版
飛行エリアには非営利のエリア管理団体が存在し、管理団体が決めた飛行規則（エリアルール）に
アマチュア無線機の携帯及び使用が定められおり
アマチュア無線機での通信手段がないと飛行が許可されません。
このような飛行エリアの指示を受ける為に陸上との連絡用として
アマチュア無線を運用することが可能なのでしょうか？
言ってる内容は同じなのに自分の質問内容にケチをつけてるのは
流石にデンパだなwwwww
デンパは自分の言いたいことの1/10も
表現することが出来ないんじゃないか？
それってストレートに言わせてもらうと
た だ の 馬 鹿 じ ゃ ん ｗ
490:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 05:21:55
>>489
レジャー無線愛好者が発行じゃろう
パラ無線のことをわかっているものはそのような内容にならないぞ！
491:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 05:24:18
URLﾘﾝｸ(jhf.hangpara.or.jp)
１９９８年、当局からスクーリング＆大会にはスカイレジャー専用無線
の使用と指導を受けている。（当時お年玉年賀状補助で１４４台を購入）
一日でも早く実現を望む（アマチュア無線→→”安全第一”スカイレジャー無線
マイクロライト：スカイレジャー専用無線を標準としている。
グライダー：グライダー専用無線やスカイレジャー専用無線を標準としている。
492:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 05:36:36
総通の公式見解が出てしまった今、
デンパなオヤジが何を書いても虚しいだけ。
493:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 05:37:09
>>490
やはりデンパはデンパだなｗ
「パラ叩き叩きが涙目」の内容の質問らしいよｗ
455 ：名無しさんから2ch各局… ：2009/10/08(木) 21:10:04
>>130
>パラグライダーでのアマチュア無線運用に関して合法なのか違法なの実情を理解されて回答願いたい。
>実情）
>飛行エリアには非営利のエリア管理団体が存在し、管理団体が決めた飛行規則（エリアルール）に
>アマチュア無線機の携帯及び使用が定められ、アマチュア無線機での通信手段がないと飛行が許可されません。
>飛行エリアの指示を受ける為に陸上との連絡用としてアマチュア無線を運用するのは違法なのでしょうか
この質問だとパラ叩き叩きが涙目なのも理解できる。
494:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 05:45:14
>>492
いつまでも個人使用をネタにして話をそらすな、
495:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 05:56:08
>>493
お上は、パラのことを机上論しか知らない、あんたと同じ
そのお上にそのような質問を出すやつの顔を見たい、
あんたわんの自作自演か
496:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 06:09:34
>>495
デンパが見えない敵と戦い始めたｗ
言いたいことは
「総通の電波法解釈の回答が間違っている。俺の電波法解釈が
正しいのだ。俺が電波法だ！」
ですね？わかりますｗ
497:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 06:31:39
>>492
レジャーの連絡用に堂々と胸を張って使えばよい
パラの個人使用は小数派でめずらしい存在、
「個人のアマ無線」でありルールを守り自由に使えばよい
関係のないスレでいつまでも騒ぐのをやめてくれ
498:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 06:35:30
無線を使いたいパラの皆さん３５１ＭＨｚの上空対応デジタル無線機を使いましょう。
これならお役人も太鼓判をくださいます。
お役人を困らせる尼無線を使わないでください。
499:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 06:38:03
>>497
>レジャーの連絡用に堂々と胸を張って使えばよい
出来るわけ無いでしょ？
>>462>>471>>>>474
パラレジャーまで「違法不法脱法」って言い切るデンパが居るんだから
レジャーでの利用も「違法不法脱法」って言われてるんじゃ
黙ってられないね。
500:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 06:41:30
>>498
総省は困ってませんよ？
以下ソース
アマチュア業務とは、「金銭上の利益のためでなく、専ら個人的な無線技術の興味
によって行う自己訓練、通信及び技術的研究の業務を行う無線局」とされており、こ
れを厳格に解釈すると、無線技術に関する業務となってしまいますが、これでは、無
線局の本来目的であるお互いの意思の疎通のための連絡等はごく限られた分野になっ
てしまい、アマチュア無線の運用実態とかけ離れてしまいますので、通信において、
自己の呼び出し名称を発呼し、一時的な連絡手段（雑談的会話も含む）、として使用
することも可能であります。
501:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 06:42:56
困ってるのは
「総通の電波法解釈の回答が間違っている。俺の電波法解釈が
正しいのだ。俺が電波法だ！」
とぶっ飛んだ思考のデンパだけwwwwwww
502:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 07:01:25
指示って何？
何故、アマチュア無線周波数で指示が送信されるの？
「無線の免許はありませんが、有料で無線機を貸してくれます 指示を受信するだけだから、違犯ではありません」
関東某スクール
503:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 07:39:20
指示はこういう表現だね
「無線局の本来目的であるお互いの意思の疎通のための連絡等」
除外されるのは
「その業務（仕事）のみの目的達成のためにアマチュア局を反復・継続的に
使用することは出来ません。」
レジャーはおｋ
スクールは駄目だと何度言えばわかるのかな?
朝ご飯はさっき食べたでしょ?
駄目よそれはタマの餌なんだから！
504:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 08:15:23
九州のニートがどうかしたのか？
505:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 08:28:56
ニート?
はは。わろす。
仮にニートだとしたらニートに反論出来ない人って
キングオブ底辺って事かな?
回答無し
>>454
「違法不法脱法」とのことだが
具体的には電波法のどの部分に抵触するのか？
>>466
「個人使用の見解」ってなんて電波法？
>>470
「特殊な無線の使い方」とはどこの表現？
次は確定事項
>>462
パラ叩きが総通の回答より自分が正しいと信じてるカツオの叩き
>>474
パラ叩きの根拠無き理論
>>490
都合が悪くなったら人のせい。だが>>455でパラ叩きが自爆済み
>>495訳
「総通の電波法解釈の回答が間違っている。俺の電波法解釈が
正しいのだ。俺が電波法だ！」
506:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 08:33:28
＞厳格に解釈すると…アマチュア無線の運用実態とかけ離れてしまいます
お役人も「法律の厳格な解釈」か「アマチュア無線の運用実態」か悩んでおいでです。
無線を使いたいパラの皆さん３５１ＭＨｚの上空対応デジタル無線機を使いましょう。
これならお役人も太鼓判をくださいます。
お役人を悩ませる尼無線を使わないでください。
507:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 08:36:55
>>506
あれ？なんで一つ前のレスを無視するの?
こんなに一杯負けっ放しだよ？
508:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 08:41:13
>>506
>厳格に解釈すると…アマチュア無線の運用実態とかけ離れてしまいます
都合の良いように抜き出さないでね
厳格に解釈すると、無線技術に関する業務となってしまいます”が、”
これでは、無線局の本来目的であるお互いの意思の疎通のための連絡等は
ごく限られた分野になってしまい、アマチュア無線の運用実態とかけ離れて
しまいます”ので、”
通信において、自己の呼び出し名称を発呼し、
一時的な連絡手段（雑談的会話も含む）、として使用
することも可能であります。
509:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 08:42:23
九州ローカル限定ｗ
510:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 08:46:47
>>509
パラ叩きは関東で思うような返答がもらえずにいて
レジャーに使えると「回答があった」事に対して
「違法不法脱法」と答えたが
その「根拠」は質問を出しただけで、返答が「無い」んでしょ？
こういうのを
総 通 の 回 答 よ り
自 分 が 正 し い と 信 じ て る
カ ツ オ の 叩 き
って言うらしいよｗ
511:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 08:49:51
お～い、下手な鉄砲数打てば当たる。後援者（自冶体）からの回答じゃ
四国、パラグライダー運航の目的で使用は、アマチュア無線でない
と言っている。簡単明解な見解ですな。バカグライダーでも理解できる。
>総務省四国総合通信局陸上課私設無線担当から、「アマチュア無線は、
>パラグライダー運航の目的で使用することはできません」が、
>当該目的のためでなく、あくまで電波法施行規則に規定する
>「アマチュア業務の範囲内」で通信を行う場合では問題ないと
>の回答を得ております。
>開催者に問い合わせをしたところ、法律の範囲内であり、
>生命の危険に関与するような緊急時のみに使用している
>ということであります。
>しかし、緊急時に使用することが法律に問題があるかどうかは、
>全国的に明確な見解がでていない状況でありますので、
>＊＊＊＊としましても勉強し対応させていただきたいと思い
>ます。
512:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 08:52:43
>>511
文章がすげぇ分かりづらいwwwww
これまた翻訳が必要なレベルだけど
この間と同じ人？
もうちょっと頑張って作文してみようよ。
主張がさっぱり伝わらないぞｗ
513:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 08:54:49
URLﾘﾝｸ(jhf.hangpara.or.jp)
１９９８年、当局からスクーリング＆大会にはスカイレジャー専用無線
の使用と指導を受けている。（当時お年玉年賀状補助で１４４台を購入）
一日でも早く実現を望む（アマチュア無線→→”安全第一”スカイレジャー無線
マイクロライト：スカイレジャー専用無線を標準としている。
グライダー：グライダー専用無線やスカイレジャー専用無線を標準としている。
514:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 08:56:09
>>511
>お～い、下手な鉄砲数打てば当たる。後援者（自冶体）からの回答じゃ
後援者ってパラのだろうけど何の後援者？
スクール?大会?クラブ?
>四国、パラグライダー運航の目的で使用は、アマチュア無線でない
四国の何?
>パラグライダー運航の目的で使用は、アマチュア無線でない
この部分は翻訳不可能なレベル
515:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 08:57:51
>バカグライダーでも理解できる
デンパの文章はデンパ意外には理解不能だwwwww
516:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 08:57:55
スカイスポーツ・レジャー業務には
貴重な資源の電波を配分された
”安全第一”スカイレジャー専用無線（アナログ＆デジタル）をつかいましょう！！
517:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 09:00:23
訓練生時代は、アマ無線で訓練を受け （３年以上、三味一体型共同作戦
卒業すると個人使用、アマ無線の利用は合法と叫ぶのは虫がよい、害虫並み
518:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 09:03:04
読めたｗ
>開催者に問い合わせをしたところ
これ、大会での使用に関するコメントじゃねぇか
そりゃ大会での使用なら総務省はNG出すわｗ
完全に誘い受けの質問じゃねーかwwww
519:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 09:03:17
>>510
>>511を８０条報告に使える、
520:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 09:04:27
>>511
>>519
へいへい
それパラレジャー関係ないよ。へいへいｗ
521:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 09:07:32
>>510
個人使用（クラブ使用）でも>>511を８０条報告に使える。
522:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 09:11:55
>>521
大会イベントと個人クラブじゃ違うってあれほｄ（ｒｙ
大会イベントでの使用はNGと言う解釈は俺も同じ。
でもクラブがNGならハムクラブも駄目だよ?
参考までに聞くけどその根拠は電波法の何かな?
もしかして
「総通の電波法解釈の回答が間違っている。俺の電波法解釈が
正しいのだ。俺が電波法だ！」
じゃないよね？ｗ
523:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 09:15:56
あー。過去の流れ見て何となく見えた。
クラブチャンネルはNG
これはハムもパラも同じ。
何度も言ってるけどさ
パラレジャーもハムも何であろうと「ルールを守って」使う分にはおｋ
ルールを破って使うのはレジャーが駄目だと言うことではなく
破ったルールに関して使ってはダメだって事。
同じ話題繰り返してどうする?
524:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 09:19:42
>>511
何の意味もないソースだったなｗ
525:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 09:22:33
ルールを守れないのがパラ、
バレなければ、何事も合法と思っている。
万引きをしてもバレなければ万引きでないと言っるのと同じ
526:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 09:23:03
＞厳格に解釈すると…アマチュア無線の運用実態とかけ離れてしまいます
法律にパラの尼無線使用が含まれてないことをよくご存知のお役人もおいでのようです。
アマチュア無線の運用実態に理解のあるお役人もおいでのようです。
無線を使いたいパラの皆さん３５１ＭＨｚの上空対応デジタル無線機を使いましょう。
これならどのお役人も太鼓判をくださいます。
厳格に解釈するお役人なら尼無線を使わせてくれないかもしれません。
527:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 09:25:18
>>522
個人使用、クラブ使用の通信内容のしらない”ドド素人”、レジャー専門者？
528:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 09:27:26
今日もこのスレは一番人気、スレたて名人
529:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 09:38:16
２ｃｈ情報は次のとおり
レジャー全般の連絡はOK
人命・財産にかかる通信はNo
業務用通信はNo
アマチュア無線を使用しての連絡はNo
パラグライダー運航の目的使用はNo
530:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 10:00:27
>>526
高いとケチをつけて使いません、人命を犠牲してお金が一番ありがたい
URLﾘﾝｸ(www.tele.soumu.go.jp)
新しく許可されたデジタル簡易無線（登録局）（空用）は
東京スカイダイビングクラブのみ
531:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 10:08:12
>>529
あと放送も不可だな。
532:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 10:15:46
すごいことをするパラクラブ
前例のない規制緩和、
スカイレジャー団体＆スクールはもっとがんばれ
通信事項：航空レジャーに関する事項
通信の相手方：
免許人所属の携帯局及び受信設備並びに免許人と異免許人間通信を同意
した他の免許人所属の携帯局
URLﾘﾝｸ(www.tele.soumu.go.jp)
533:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 10:27:32
>>525
オーバーパワーも、バレなきゃおｋってハムと同じだなｗ
534:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 10:31:30
認めたなｗｗ
535:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 10:42:25
>>531
イントラの一人ごとが多い、
右に左、上、下、いそがしくて目が回るｗ
536:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 13:37:17
なんだ。
またクラブチャンネルの話で逃げようとしたら
バレちゃったんで前の話蒸し返してるのか。
でも全部同じだな。
レジャーで使うにもルールがある。
ルールはハムもレジャーも同じ。
ルールを守らないで使えないのは
レジャーで使えないというのではなく
それはルールを守らないから使えないという理由だ。
散々語り尽くされた話を今更して何してるの?
537:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 14:48:45
エリアルールで強制されてるのが個人使用になるのか回答が楽しみだなｗ
538:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 14:55:15
ああ。>>470ね
いまだに特殊な使い方が不明なんだかw
539:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 15:29:29
>>537
特別仕様
540:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 15:32:32
>>537
80条報告の多い総務省でないと苦悩しとるな、実態をしらない
541:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 15:44:08
>>537
漏れは２と３エリアの総通に地元フライトエリアの公表してるエリアルールを
参考に添付して送ったが２日経過でまだ返事なし。
紀州のように連絡は特小で、緊急連絡にアマチュア無線使いますなんて
緊急通信目的についても違法性がないか確認中です。
542:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 16:00:33
アホグライダーの悪行は直りません
543:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 16:00:38
>>541
一週間経過しても回答なけれは本省へ聞けば回答あるかも
XXに相談しても回答なしを明記すれば！
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
各府省への政策に関する意見・要望
544:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 16:39:57
今度、見学装おって調べようかなｗ
何も知らないフリすりゃ楽しそう
545:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 16:43:50
一生懸命重箱の隅をつついてるようだけど
パラレジャーでは使えるよ
何度も言ってるけどルールを破れば駄目
それはパラレジャーが駄目なのではなく
ルールを破ってるのが駄目って事。
ルールに関しては分かり切ってるだろ？
ただ一つだけおかしいのは
個人は良くて団体は駄目という言い分
ルール守ってる前提で何故団体が駄目なんだい？
法的根拠はなに？
546:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 16:52:42
アホグライダーの団体使用だと？
そんなの業務使用に無免許幇助しているだけじゃねーかよ
お前、本当はパラの実態知らねーだろ？
547:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 16:56:49
>>545
レジャー個人全般のことは他スレでやってくれ、
548:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:00:17
>>546
また同じ話？
大会はNG
クラブはルールを守ればおｋ
ルールを破ってNGなのはパラレジャーがダメなのではなく
ルールを破った行為が違法に当たる。
549:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:00:53
レジャー無線で花盛りのスレ
アマチュア無線の運用の仕方について考えるスレッド
550:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:04:09
>>547
マイルール乙
[1]T-Nakagawa 10/4(日)17:45
空ｽﾎﾟｰﾂの無線を語れ
合法なｱﾏﾁｭｱ無線利用のｴﾘｱって本当にあるのか？
専用の周波数が割り当てられていて､ﾒｰｶｰが無線機器を製造しているのに
ﾊﾟﾗｸﾞﾗｲﾀﾞｰの連中がｱﾏ無線を使用するのって違法だろう
「専用無線があるからアマチュア無線はダメ」
こういう、トンでも理論を論破するスレだよｗ
もう対抗できなくなったんなら出ていくのはデンパなオヤジのほうだよ。
551:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:06:19
ルールを破るも何も
パラは業務(練習)の指示しか聴いた事ないぞ
関東なんて意味不明な電波が案外飛んでくるぞ！
一方的な片道送信が
下手すりゃ、２エリアだって入感する
552:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:08:13
早くも５００を越えたぞ、レジャー無線、バンザイ
553:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:10:46
>>551 そのとおり、
パラフライトエリア
おおうそ、コピペ、自作自演、妄想、と合唱してパラ山は天国
アマチュア無線が聞こえれば
業務使用や不法電波のおいらパラ山だ
554:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:11:00
>>551
スクールならアウト。
当たり前だろ？
クラブならセーフ。
いい加減過去ログ読め。
昨日の話も忘れたかｗ
555:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:13:34
>>553
大嘘？妄想？
それってデンパなオヤジのことでしょ？
ソース貼られてまた恥をかくかい？ｗ
556:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:13:52
>>544
その手が一番、手ぶらで即判る、工数低減
557:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:14:35
>>545
なんか勘違いしてないか？
団体・個人の区分けはクラブコールを使うかどうかの違いだぞ。
558:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:15:02
URLﾘﾝｸ(jhf.hangpara.or.jp)
１９９８年、当局からスクーリング＆大会にはスカイレジャー専用無線
の使用と指導を受けている。（当時お年玉年賀状補助で１４４台を購入）
一日でも早く実現を望む（アマチュア無線→→”安全第一”スカイレジャー無線
マイクロライト：スカイレジャー専用無線を標準としている。
グライダー：グライダー専用無線やスカイレジャー専用無線を標準としている。
559:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:16:40
>>556
デンパが興奮して文章がおかしくなってきたｗｗｗｗｗｗ
560:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:17:40
>>541
援護射撃で２エリアの相談窓口へメールした
561:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:19:01
>>557
それは周波数の占有行為じゃん。
占有行為は駄目だろ。
でも、パラレジャーが全般的に使えないという理由にはならないね。
562:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:20:03
>>557
同じクラブコールを同時に２～３人が使っていた、勿論８０条した
563:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:21:31
>>561
意味がわからん。
何が周波数の占有？
個人と団体の区別の話をしてるんだが？
564:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:21:41
必死にもらう回答も
パラレジャーで使えないって言う回答じゃなくて
周波数の占有は禁止って回答をもらうために頑張ってるのかｗ
565:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:23:13
>>561
>それは周波数の占有行為じゃん。
一日中同じ、365日おなじ
一度周波数が判ればあとは、らくしん
566:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:24:31
ん？
じゃあ、無免許かい？
そりゃ違法でしょ。
ところで、後付け理由の無免許や周波数の占有とかじゃなくて
パラレジャーでNGを求める質問してる人いないの？
567:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:28:19
>>566
一時的になら可能って回答来ちゃってるからな。
逆に言えば恒常的には不可だし。
もうこの辺が結論だろ。
あとは何処までが一時的かと言う話じゃね？
568:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:31:44
今パラ叩きが質問だしてる内容ってさ回答が簡単に推測できるじゃん。
○という行為は電波法○条に違反します。
スカイレジャーで使う時はルールを守って正しく使いましょう。
これ、今まで散々外出の内容でしょ？
そんな回答は俺が先日もらった回答一発で論破出来るよ？
ちょっとは頭を使って具体的な回答を得られるような質問を
作ったりできないの？
569:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:33:49
２ｃｈ情報は次のとおり、
**パラは個人使用でもアマ無線を使えない**
レジャー全般の連絡はOK
人命・財産にかかる通信はNo
業務用通信はNo
アマチュア無線を使用しての連絡はNo
パラグライダー運航の目的使用はNo
570:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:34:19
レジャー派の頭のよさに惚れたｗ
デンパの頭の悪さにわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
571:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:35:45
>>569
電波法より２ｃｈのデンパ法ですね
わかりますｗｗｗｗｗｗｗ
572:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:36:37
>>568
パンフやリーフレットの内容
573:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:37:41
「デンパ法」じゃなくて「デンパなオヤジ法」だろｗｗｗ
574:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:38:26
この無限ループの会話いつまで続くの？
575:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:38:49
>>570-571
ずばりのときに使うセリフ、ドッキリカメラwwwwwwwwwwwwwwww
576:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:40:04
>>574
毎日、ひますぶしの連中
577:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:40:08
>>572
俺はそのパンフを元に質問を作って回答をもらってるぞ。
あんたがパンフを元に俺を論破出来るならやってみな？
578:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 17:42:43
あ～、早く、ＪＰＡ＆ＪＨＦがリーフレットを発行してくれ
579:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 18:15:25
**パラは個人使用でもアマ無線を使えない**
狩猟、トラック、登山の連絡はOK ・・九州
人命・財産にかかる通信はNo ・・東海
業務用通信はNo ・・東海
アマチュア無線を使用しての連絡はNo ・・東海
パラグライダー運航の目的使用はNo ・・四国
580:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 18:26:22
狩猟、トラック、登山の連絡はOK ・・九州
ソースあり
人命・財産にかかる通信はNo ・・東海
ソース無し
業務用通信はNo ・・東海
当たり前
アマチュア無線を使用しての連絡はNo ・・東海
ソース無し
パラグライダー運航の目的使用はNo ・・四国
パラグライダーでの運行というのは模造
ソースは>>511>>518
実際には大会運営での使用はNo。
もちろん当たり前。
訂正版に続く
581:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 18:30:30
訂正版
・確定事項
どれも当たり前の内容です。
狩猟、トラック、登山の連絡はOK ・・九州
業務用通信はNo ・・東海
大会運営の目的使用はNo ・・四国
・以下ソース無し
人命・財産にかかる通信はNo ・・東海
アマチュア無線を使用しての連絡はNo ・・東海
おそらくデンパの根拠無き理論であり
「総通の電波法解釈の回答が間違っている。俺の電波法解釈が
正しいのだ。俺が電波法だ！」 と言うことを言いたいようです。
582:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 18:39:09
>人命・財産にかかる通信はNo ・・東海
これか。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
ルールを守ったアマチュア無線には全く関係ないな。
内容はオフバンド送信の違法局に関することだ。
２ 重要無線通信妨害に対する取組
電気通信、消防・防災、航空無線などの重要無線通信への妨害は54件の
申告がありました。妨害の主な原因は、不法無線局からの電波発射や
電子機器からの雑音等で、急を要する事案については緊急出動(8件)し、
妨害解消に努めています。人命・財産確保に影響を及ぼす妨害に対しては
重点課題として監視体制を強化しています。
583:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 18:40:14
このような通信はないのか？、
大会運営でこのような連絡を行うのか？、初耳
パラグライダー運航の目的使用はNo ・・四国
584:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 19:01:20
>>541 次の内容でおいらもメールした、少しは援護射撃になると思う
緊急通信を確認したことはありませんが危険なスポーツのイメージがあり
一般的に人命にかかわる通信と思っています。
貴局の見解はアマチュア無線を人命・財産にかかる通信に使えないとなっています。
585:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 19:01:57
>>583
あんた頭大丈夫か？
ソースは>>511>>518
質問内容はパラグライダー”イベント”でアマチュア無線が使えるかどうか。
パラグライダーでの利用がNGと言うことではなく
実際には大会運営での使用はNGと言う内容だよ。
はっきりとパラグライダーでNGともらうなら大会云々じゃなくて
パラレジャーでの利用で使えるかどうか総務省に聞かなきゃ
パラ単体での利用不可は答えてくれないよ。
586:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 19:22:12
>>584
>貴局の見解はアマチュア無線を人命・財産にかかる通信に使えないとなっています
この見解ってどこにある？
ソースは2chですか？
587:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 19:31:28
いいですかー？
パラ叩きのみなさーん
よく読んでくださいね－。
「パラで○な利用をしていますが許されるのですか？」
こんな質問をしてもパラNGと言うことではなく
○が不法行為って事だよ？
わかりますか？
×イベント利用
×仕事に関わる業務
×無免許
こんなこと違法ってわかりきったことですから。
パラNGの回答聞くなら
「パラレジャーでアマチュア無線を使えますか？」
こう聞かないとパラで使えるか使えないかという
回答にはならないよ。
なんでストレートに質問が出来ないのかな？
理由付けしないと質問さえ出来ないほど自分の意見に自信ないの？
パラ叩きの皆さん
レジャー派の俺にアドバイスされるって終わってるよ？
588:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 19:40:31
日本語でおｋ
589:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 19:51:04
>>582
簡易無線の免許条件を聞いたときの回答に電波行政は使っている。（非常通信と区別？）
電波法関係審査基準、第五条関係別紙２無線局の目的別審査基準に該当するもの
及び人命、財産の安全に関わる通信事項は、「簡易な事項」には、該当しない。
590:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 19:56:31
>>587
わかりきったことをやっているのがパラ組織、故意犯
591:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 20:04:53
>>587
URLﾘﾝｸ(jhf.hangpara.or.jp)
１９９８年、当局からスクーリング＆大会にはスカイレジャー専用無線
の使用と指導を受けている。（当時お年玉年賀状補助で１４４台を購入）
一日でも早く実現を望む（アマチュア無線→→”安全第一”スカイレジャー無線
マイクロライト：スカイレジャー専用無線を標準としている。
グライダー：グライダー専用無線やスカイレジャー専用無線を標準としている。
592:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 20:21:47
>>589
「簡易な事項」
明らかに簡易無線だね。
簡易無線がパラのアマチュア無線とどう関係が?
日本語ワカリマスカ?
593:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 20:29:46
>>591
まず、それはパラの社団法人の広報誌だね。
内容は大会・イベントに関する文。
スクール・イベントにはアマチュア無線は使えないよ?
それとパラレジャーになんの関係が?
パラレジャーに使えないって明文化してるのは持ってこれないから
苦し紛れですか?
594:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 20:44:51
>>592
人命、財産の安全に関わる通信事項はアマ業務？？
595:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 21:00:13
地元１０スクール（陸の孤島を除く）を確認したところ、無線誘導に「特小」を
使っていたのは一スクールのみ（エリア管理はアマ無線）。
ひどいスクールは、無線誘導にアマ無線＆簡易無線を併用であった。（商売繁盛）
お空をクリーンにするのに２年間かかった。（泥沼に足を取られた）（総務省の動きも悪い）
現在は、無線に関しては合法エリアと思っている。（懲りない面々の再発・・？）
８０条報告の少ないエリアは、合法で営業しているスクールがあるかな？
行政指導が公表された６＆４は進展しているでしょうか！。
596:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 21:01:07
アンカーまともに確認出来ない情薄さんが混ざってるから
もう一度貼っとくね。
※問い１について （アマチュア局の定義・・・技術的な話題しか会話してはいけな
いのか）
アマチュア業務とは、「金銭上の利益のためでなく、専ら個人的な無線技術の興味
によって行う自己訓練、通信及び技術的研究の業務を行う無線局」とされており、こ
れを厳格に解釈すると、無線技術に関する業務となってしまいますが、これでは、無
線局の本来目的であるお互いの意思の疎通のための連絡等はごく限られた分野になっ
てしまい、アマチュア無線の運用実態とかけ離れてしまいますので、通信において、
自己の呼び出し名称を発呼し、一時的な連絡手段（雑談的会話も含む）、として使用
することも可能であります。
ただし、呼び出し名称を発呼せず、誰が使用しているのかわからないような状態
で、周波数の独占使用、節度のない冗長通信はアマチュア業務とは言えないと判断し
ます。
597:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 21:02:15
※問い２について （狩猟、トラック、登山などでアマチュア無線を利用できる
か。）
上記と同様に、狩猟、トラック、登山において、連絡手段として使用し、通信の中
で自己の呼び出し名称を発呼し、世間話を一時的にすることは可能であります。
ただし、狩猟、運送業、登山を業として営んでいるものが、その業務（仕事）のみの
目的達成のためにアマチュア局を反復・継続的に使用することは出来ません。このよ
うな場合は、アマチュア無線ではなく業務用無線を使用することとなります。
598:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 21:08:13
まず総省の回答を見てみよう。
「無線局の本来目的であるお互いの意思の疎通のための連絡等はごく限られた分野になっ
てしまい、アマチュア無線の運用実態とかけ離れてしまいますので、通信において、
自己の呼び出し名称を発呼し、一時的な連絡手段（雑談的会話も含む）、として使用
することも可能であります。」
どのように許可されているかで判断したのではなく
禁止事項に当てはまらないと言う解釈をしてる。
次に
「呼び出し名称を発呼せず、誰が使用しているのかわからないような状態
で、周波数の独占使用、節度のない冗長通信はアマチュア業務とは言えない」
禁止事項に当たる行為は認めないとなっている。
これをふまえて
人命、財産の安全に関わる通信事項はアマ業務か？
ではなく
人命、財産の安全に関わる通信事項はアマ業務は
電波法のアマチュア業務のどの禁止事項に該当するのか説明しなければならない。
599:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 21:10:24
それではあらためて。
>>594
「人命、財産の安全に関わる通信事項」は
電波法でのアマチュア業務にどのように禁止事項に抵触するのか？
600:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 21:31:30
無線は命綱とおっしゃるパラの皆さん専用無線を使いましょう。
混信しやすく危険度が増す尼バンドを使わないでください。
601:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 21:36:01
>>600
返答はデンパですか？
「総通の電波法解釈の回答が間違っている。俺の電波法解釈が
正しいのだ。俺が電波法だ！」
ですね。わかりますｗ
602:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 21:43:44
>>598
＞「呼び出し名称を発呼せず、誰が使用しているのかわからないような状態
＞で、周波数の独占使用、節度のない冗長通信はアマチュア業務とは言えない」
ちょっと違う。その書き方だとand条件に見えてしまう。
呼出符号を発呼し身元を明らかにしても周波数の独占使用、
節度のない冗長通信はアマチュア業務とは言えない。
単純に直すとこんな感じだが「一時的に」が「節度のない冗長通信以外」
と拡大解釈されているのは気になるところ。
603:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 21:52:52
>>602
なるほど。
そこはミスかもね。
わかりやすくすると
アマチュア業務とは言えない行為は
・呼び出し名称を発呼せず、誰が使用しているのかわからないような状態
・周波数の独占使用
・節度のない冗長通信
こういう事を言いたかったんでしょ。
604:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 21:59:58
いずれにせよ九州限定のローカルルール
605:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 22:11:38
九州限定と言いきるには
「アマチュア無線はレジャーに使えない」
という総省の見解をソース付で出さないとね。
現時点ではパラ財団発行機関誌の
「スクール・イベントにはアマチュア無線は使えない」という内容の
お粗末な物しか出せてないんだがｗ
606:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 22:21:56
>>605
九州の様にある程度許容する回答がないところは
法に厳密に従えって解釈でいいんじゃないの？
607:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 22:31:52
>>606
そりゃーあんた
「総通の電波法解釈の回答が間違っている。俺の電波法解釈が
正しいのだ。俺が電波法だ！」
って事だよ。
関東総務省も狩猟についての見解を出してる
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
アマチュア無線の運用は…
？周波数、空中線電力（パワー）は、無線局免許状に記載されている範囲内で運用しなければいけません。
？通信を行うときは、指定された識別信号（コールサイン）を必ず付してください。
？周波数の独占及び冗長通信を行ってはいけません。
？周波数の使用区分に従った運用を行ってください。
？無線電話（FM）で使える範囲は、（レピータ通信、衛星通信の場合を除く）
九州の回答とほぼ同等の内容だよ。
狩猟についての注意文だが「狩猟に使ってはならない」ではなく
「狩猟で使うにはルールを守れ」となってる。
608:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 22:51:07
ココって…
パラの実情を知らない奴等がカキコしてんだなｗ
609:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 22:52:11
信越も発見
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
次のような用途には使うことはできません。
１ ●運送車両の配車・運行、道路・電気・ガス等の工事、木材伐採、狩猟、
選挙運動・連絡・開票速報、警備等の”業務”の用途
２ ●展示会、博覧会、講演会、祭礼、花火大会等の”催事及び集会の業務”の用途
３ ●マラソン競技、運動会、スキー競技、カーラリー等の”競技会の業務”の用途
最初に言っておく。
ま ず 落 ち 着 け ｗ
九州からの返答の一文を見ればよく分かる
「ただし、狩猟、運送業、登山を業として営んでいるものが、その業務（仕事）のみの
目的達成のためにアマチュア局を反復・継続的に使用することは出来ません。」
禁止事項に出てくる業務とは「生業を伴う仕事」の事を指してる。
信越の使えないと羅列されているのは最後に
”業務”
”催事及び集会の業務”
”競技会の業務”
とわざわざ限定した中で禁止している。
続く
610:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 22:53:21
信越続き
パラは無いけど同系列でわかりやすい一文は
●マラソン競技、運動会、スキー競技、カーラリー等の競技会の業務の用途
ここだね。
スキー競技・カーラリーは「競技会の業務」では使えないとしている。
スキー競技・カーラリー全般で使えないのなら
わざわざ「競技会の業務」と言う言葉は使わないんだよ。
信越には
「スキー競技、カーラリー、狩猟で使える」一文がある。
611:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 22:56:51
はい。
関東も、ついでに信越もレジャー有利なソース出しましたwwww
612:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 23:21:09
エリアルールの存在なくして語り合いたいのね
不利な事は隠蔽するパラの得意技
レジャーに使うのがＯＫなのは今更ソース必要なの？
パラの目的遂行に強制使用されてるアマチュア無線は
意味違い
613:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 23:24:51
>>607
頭大丈夫か？
回答が間違っているなんて言ってない。
回答があるならそれに従う。無いなら法に厳密に従う。
こう言ってるのだが？
614:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 23:27:31
細けー事は良いんだよ。
匿名でやってりゃどうせつかまらねーんだしさ。
615:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 23:29:55
>>612
何を今更ｗ
1 ：Ｔ-Ｎａｋａｇａｗａ ：2009/10/04(日) 17:45:24
空スポーツの無線を語れ
合法なアマチュア無線利用のエリアって本当にあるのか？
専用の周波数が割り当てられていて、メーカーが無線機器を製造しているのに
パラグライダーの連中がアマ無線を使用するのって違法だろう
他にも
>>594>>600>>604
レジャーNGを主張する書き込みは直近だけでもこれだけあるんだが?
616:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 23:31:32
>>613
参考までに聞く。
このスレのどこで言ったのかな?
レジャーNGとはよく見かけたが。
同じく>>615ね
617:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 23:33:29
>>616
>>606で言ってる。
618:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 00:22:28
>>617
これね
>九州の様にある程度許容する回答がないところは
>法に厳密に従えって解釈でいいんじゃないの？
本人ですか？
それなら馬鹿です。
他人ですか?
それなら文盲です。
「九州の様にある程度許容する回答」
厳格に解釈すると、無線技術に関する業務となってしまいまい
その他の会話は全く出来なくなると言うのが九州の説明。
これをふまえて九州では、それでは会話の内容が限られすぎるので
実態に沿って他の話をしても大丈夫との意見を出してる。
それに対して
「法に厳密に従え」
と言うのは
無線技術に関する業務なので
その他の会話は全くしてはならないと言うこと。
結論
>>606はレジャーに使うのがＯＫとは全く言ってない。
619:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 00:24:44
>>608
あらしの過ぎるのを根気よく待つこと
620:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 00:47:27
ツーリング、ハンター、登山等でなく次に使うぞ
１・カーレース（個人の練習）のピットとドライバーの連絡用に使える。
２・草野球の実況中継の連絡につかえる。（仲間に連絡する）
621:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 01:01:30
何でパラ以外の話を出すの？ｗ
不思議だよ
622:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 01:23:49
ラジコン（カメラ付）の無人機を飛ばせる
623:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 01:26:24
レジャーのことの議論と思った
624:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 03:37:17
>>618
何でループするんだよ。
「九州の様にある程度許容する回答」
それに対して
「法に厳密に従え」
全然違う。文盲？
「それに対して」では無く「それ以外に対して」と言ってるんだが？
九州での運用は回答が来ているのでそれに従う。
それ以外の地域では未回答ならば法に従う。
625:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 04:41:23
>>624
日本は州政ですか？
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
各省庁は地方支分部局としてあるけど
それは一つの省庁だよ。外部じゃない。
レジャーにアマチュア無線が使えない
例外の地方があるというのなら
まずはそれを持っておいで。
現時点での情報は3つの地域で「レジャーは可」という
ソースが出てきた。
普通に国内で通用するソースだと思うが
この意見を覆す意見はある？
626:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 04:52:18
よくわからんのだけど・・・・
①デンパオヤジ＝パラ叩きの事？それともカツオの叩き？
②「総通の電波法解釈の回答が間違っている。俺の電波法解釈が
正しいのだ。俺が電波法だ！」これって過去レスでカツオの叩きがレス
してるはずなんだけど、パラ叩きのレスに変わったの？
③パラがアマチュア無線を使う実際の状況（エリアルールでの強制）に関係なく
パラがアマチュア無線使うのは周波数を独占せず、コールサイン言ってたら
あとはフライト情報の交換連絡だけに使っても合法って、カツオの叩きによる
カツオの叩きによる電波法の解釈で結論出たの？？
627:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 04:54:52
パラ叩き叩き＝非常通信肯定オヤジ
現在は「アマチュア無線の運用の仕方について考えるスレッド」で大活躍
628:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 05:06:50
>>627
非常通信を肯定する意見なんか出したかな？
パラレジャー＝非常通信？
そんな条件で話はしてないし
免許を取ってルールを守って使う通常のアマチュア無線は
非常通信なんかじゃないよ。
「レジャーとしてルールを守るならパラでもアマチュア無線は使える」だよ。
629:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 05:09:33
>>626
あんたの言いたいことの方がよくわからんわwwwww
自分が理解できるだけじゃなく他人に伝えられるように頑張ろうね。
630:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 05:18:38
>>628
スカイスポーツ＝レジャーでつかｗ
都合でスポーツとレジャーを使い分けするんでつかｗ
631:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 05:28:31
いや。別にスカイスポーツでもいいけどさ。
どっちにしろ変わらないよ。
>>610
>スキー競技・カーラリーは「競技会の業務」では使えないとしている。
>スキー競技・カーラリー全般で使えないのなら
>わざわざ「競技会の業務」と言う言葉は使わないんだよ。
632:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 05:43:52
ああいえばじょうゆう・・・・古すぎかｗ
633:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 05:47:01
イーグルス フライトエリア
会員同士の緊急連絡は、430Ｍｚのアマチュア無線を使用する事もあります。
通常は、特定小電力無線を使用してください。
634:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 05:50:05
今更、個人使用ＯＫは重要なことでない
２０年前から堂々と合法として使っている。
ブームがさり、全国で１００人程度が個人使用、他は業務使用＆不法電波
635:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 05:52:31
アマチュア無線を緊急連絡に使えない、
これ一般社会の常識、パラの非常識
636:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 05:56:37
＞「レジャーとしてルールを守るならパラでもアマチュア無線は使える」だよ。
ルールを守っている交信をワッチしたい、ＨＦで聞ける？
637:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 06:00:03
>>633
ＨＰに記載されてるの過去レスにコピペされたんだけど
パラ叩き叩きの野郎得意の都合悪いレスは無視だからスルーされた
「通常は、特定小電力無線を使用してください」って記載してるだけでも
珍しく少し健全なエリア管理団体だと褒めましょう
638:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 06:02:52
>>636
ＨＦでも144でも430でも無理
フライト情報交換にしか使ってませんのであしからず。
但し、会員同士の緊急連絡に使用する事もあります。
639:名無しさんから2ch各局…
09/10/10 06:06:42
>>610
パラ＆ハンターはダメと差別待遇を受けているとなるな
【北海道総合通信局のＱ＆Ａ】
Q31：狩猟用やパラグライダーなどのスポーツ競技、
イベントなどに使用する目的でアマチュア無線を使用
することはできないのでしょうか。
A31：アマチュア無線は、アマチュア業務（金銭上の利
益のためでなく、もっぱら個人的な無線技術の興味に
よって行う自己訓練、通信及び技術的研究の業務をい
う。）を行う無線局をいいます。
狩猟用やパラグライダーなどのスポーツ競技、イベン
トなどは、アマチュア業務に該当しませんので使用す
ることはできません。