09/10/04 17:46:44
パラ叩きが大嘘つきだとの根拠がみつからない
パラ擁護派は過去の事例はコピッペだと言い逃れ
現在の事例は少数だからと言い逃れる。
言い逃れできなくなると馬鹿の一つ覚えみたいに
大嘘だと決め付け連レスや話題逸らしで逃避を図ろうとするのが
長寿スレとなった理由である。
合法的・模範的なエリアを晒せと問えば義務がないと言い逃れし、
パラ叩き側が違法エリアを晒せばマナー違反だと基地外みたいな
レスしかできないおっさんに敬意を表したい
3:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 17:51:46
パラ叩きはなぜフライヤーを悪者にするのですか？
実態はエリア管理者や団体がエリア使用条件にアマチュア無線機が規定されてるから
それに従わないと飛ぶことができないんですよ。
エリア紹介のＨＰ等では特小無線機と書いてあっても実際にはアマチュア無線機なんです。
4:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 17:52:53
フライヤーが合法運用なんてどうやってるの？
フライヤーがコールサイン送出して交信楽しむのは合法だと理解できるが
フライヤーがアマチュア無線機を所持してるのはフライト連絡用でしょう
パラ叩き叩きなる擁護派がいくら言い訳しても合法にはなんないじゃんｗｗ
5:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 17:54:23
スクールに限らずどこのエリアでも有志と名乗る管理団体が存在する。
管理団体がアマチュア無線機所持や連絡用周波数を指示している以上は
パラの個人使用なんて有り得ない。
アマチュア無線の使用をパラ個人の責任だと決め付けるのは
エリア管理の実情を知らないパラ叩きであり、アマチュア無線を使わないと
飛ぶことが許されないエリア規制がある事も考慮してほしいと願う。
6:7さま
09/10/04 17:55:27
でも汚蚊駄さんはね
正真正銘の１０Ｗですよ
7:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 17:57:46
終盤になると必ず「レジャー個人使用」で話をそらし、荒れる。クセになった？
8:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 17:57:57
①無免許者が受信目的でも無線機を所持する事は法の解釈に関係なく違法なのですが知ってますか？
②適宜コールサインも言わずに交信を続ける事は法の解釈に関係なく違法なのですが知ってますか？
③スクール等の営利団体が業務内容内で使うのは法の解釈に関係なく違法なのですが知ってますか？
④パラが飛行中の交信は合法でも情報交換だけでは法の解釈に関係なく違法なのですが知ってますか？
パラの違法状態晒しレスで法の解釈で合法なんて言えるレスはないでしょう。
9:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 17:59:15
レジャーでの使用って意味がわかってますか？
パラがコールサイン言って世間話で交信楽しむのは問題ないってパラ叩きも認めてるだろう。
しかしだな、パラがフライト情報交換や発着連絡用に携帯してるから違法なんだよ。
総通に対して都合のいいように質問して得た回答こそ大嘘の根源だろう。
フライト用に特小またはレジャー無線を装備して、アマチュア無線は上空での
交信を楽しむ為に携帯してますってのなら合法だろうよ。
エリア管理者がアマチュア無線機（周波数指定）の携帯をフライト条件にしてる現状で
パラのレジャー使用がありえないんだからパラ全体が違法だって事なんだよ
法の解釈以前に運用の実情を正確に総通に説明して回答もらえ
10:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 18:00:10
東紀州イーグルス管轄エリアルール
８．その他
8-4. フライト中は必ず無線機を携帯し､常に地上と交信できるようにすること｡
９．罰則規定
エリアルールに従わなかった場合､当事者及びその個人の所属するクラブまたは団体を、
期間を定めて利用停止する事があります｡
無線機は100％アマチュア無線機です。
こんな規定があるのにレジャー使用なんて不可。
11:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 18:29:52
>>10
言い逃れ用にＨＰ画面の隅っこに記載したぞ！
「会員同士の緊急連絡は、430Ｍｚのアマチュア無線を使用する事もあります。
通常は、特定小電力無線を使用してください。」
12:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 18:37:50
緊急だったと言い逃れして通常通り使ってますよ
きららの件（星の広場への着地許可）は、もう絶望的でしょう。『危険行為を禁止させなかった、市職
員の職務懈怠』という別の見方もあるし｡
パラグライダー墜落、市が無許可着地を黙認／三重
四日市市水沢町の市水沢市民広場（通称・星の広場）そばで４月３０日に起きたパラグライダーの
墜落事故で、同広場をパラグライダーの着地点として使用することを、市が長年にわたって黙認し
ていたことが明らかになった。
管理する市教委は黙認していたことを認め、無許可で使用していた地元のパラグライダー愛好者ク
ラブに、広場へ着地しないよう申し入れたが、広場は一般開放されているため、一歩間違えば市民
を巻き込む可能性があり、市の管理責任が問われている。
広場は約２万５０００平方メートルの芝生グラウンドで、広場を所管する市教委青少年育成室によると
、団体が専用利用する場合は、事前に申請が必要だが、これまで、愛好者団体から着地点としての
利用申請は一回もなく、同室は「着地点にしていることは知っていた。もっと早く対処すべきだった」と
話している。
事故は４月３０日昼過ぎに発生し、神奈川県から来た大工の男性（６４）が広場から北西へ約２・２キ
ロの雲母（きらら）峰上から飛行し、広場北約５０メートルの雑木林に墜落して死亡した。
市から申し入れを受けた愛好者クラブは、５月末までの飛行を自粛するとしており、同室は「安全面か
ら広場への着地は好ましくない」との考えを示しており、７日にクラブ代表者と話し合う。
URLﾘﾝｸ(cat.cscblog.jp)
『一歩間違えば市民を巻き込む可能性があり、市の管理責任が問われている』わけですから、仮に
一般人を巻き込んだ事故がおきたら、市の関連部署や指定管理者の事務所が家宅捜索をうけたり、
その職員が取調べや刑事訴追の対象になる可能性が非常に高そうですし。
13:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 19:05:28
>>11
緊急用ならアマ無線ＯＫ、
緊急用＝非常通信のこと、
いつも２台を持ってフライトするのか？
14:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 19:18:15
墜落して地獄に落ちろ
15:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 19:24:23
パラ墜ちまくり
16:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 20:58:07
６エリアのツーリング万がきげんように御遊びしとる、人気スレの宿命！
17:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 21:09:22
>>11
パラの緊急通信とは・・・？
・風が悪くなった、至急ＬＤせよ
・事故が発生した、至急ＬＤせよ
・ＸＸがツリーランした（見えなくなった）、全員で探せ
・救助ヘリがくる、至急ＬＤせよ
**フライヤーさん、どのような連絡でしょうか？**
18:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 21:15:29
新スレに移行したのであらためて
「趣味でパラグライダーをする人が個人で飛びながら
アマチュア無線を（もちろんアマ免許所持で） 利用するとして、
そこには非営利のパラクラブ内で無線の管理団体が存在し
飛行エリアの指示を受ける為に陸上との連絡用としてアマチュア無線を
運用するというのはアマチュア無線業務内の運用になるのか
それともアマチュア無線の利用は違法になるのか」
この問い合わせ文で問題点は?
個人的にはこれ全然問題なさそうだけど･･･・
19:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 21:31:26
>>18
俺が今まで総通局に問い合わせてきた経験だと問題ないと思う。
もちろん個人的な経験からの解釈だから、是非そのまま
総通局へ問い合わせてみてよ。
問題があるのはパラ叩きの勝手な電波法解釈だけ。
20:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 21:41:23
尼無線って「技術的な興味で行う通信」だっていうのは俺の妄想です。
文章Ｘ＝「衝突しそうだから右旋回してください」
パラ地上局＝JA1$$$
パラ飛行局＝JE1###
「JE1###こちらはJA1$$$この文章とれますか”文章Ｘ”どぞ」
尼無線局であるJE1###にとって大事なのはJA1$$$のコールサインが取れたかどうか、
ＲＳ、変調の質、混信の有無、ノイズ…であると妄想する。
JE1###が文章Ｘをフルコピーできないとしたら
原因は自分のアンテナ、感度不足、伝播条件、混信…
JE1###が文章Ｘをフルコピーできたとしても
「JA1$$$こちらはJE1###”文章Ｘ”５９でフルコピーです。弱いＱＳＢがあります。どぞ」
JE1###が文章Ｘをコピーできてもできなくても、JE1###の生命財産には何の影響もあってはならない。
のが尼無線だと俺は妄想してた。
個人だろうが業者だろうが。
21:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 21:41:43
>>19
ですよねー・・・
そこで気になるのがパラ叩きの人。
この問い合わせ内容で一体どんな理由の違法性があるのかな?
22:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 21:42:43
>>19
>問題があるのはパラ叩きの勝手な電波法解釈だけ。
疑問があるのなら自分で問い合わせればよい
23:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 21:47:24
>>18
通信目的：パラのフライトのため
通信内容：飛行エリアの指示を受ける為に陸上との連絡用のみ
フライト毎にこの通信内容のみ？
24:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 21:50:45
>>21
個人使用は使うフライヤーでことなると思っている＞個人使用を聞いたことなし
決まりきった会話はあるのでしょうか？
25:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 21:51:39
>>22
疑問はないが是非とも問い合わせ前に
パラ叩きの解釈を述べて欲しい
だって、管理団体が居ることでパラは駄目なんでしょ?
でもハムクラブはおｋなんだよね。
ほかに何があるかな?
26:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 21:53:13
>>23
何を付け加えたい?
>>24
抽象過ぎわろたwwww
具体的にヨロ。
27:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:00:00
>>18 御参考
パラ＆ハング専門誌：URLﾘﾝｸ(www.flyair.jp)
・デジタル簡易業務無線：2008/11
：合法で空中から使うことができる無線機が認可されました。：ＧＰＳシステムの提案あり
業界人が言っている（元JHF理事）
>私はパラグライダー愛好家です。空中から地上や飛んでいる仲間と、
>「フライトに関する情報交換」や「操作指示」などを行いたいのだが、
>アマチュア無線でそのような通信をして良いか？」とその答えは「ＮＯ」
>とキッパリ言われるはずだ。
28:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:01:21
>>26
日常、個人使用をしている会話をいえばよい
29:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:07:07
>>25 あくまでも個人使用でしょう！
＞だって、管理団体が居ることでパラは駄目なんでしょ?
＞でもハムクラブはおｋなんだよね。
営利団体（企業）でおれば議論の余地なし（アマ無線）
電波法は「通信目的と通信内容」と思うよ
30:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:07:58
>>25
＞飛行エリアの指示を受ける為に陸上との連絡用
という目的はアマチュア業務ではないと妄想します。
31:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:09:08
>>26
＞何を付け加えたい?
反対に追加することがないか聞いている
32:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:13:21
>>27
「スカイレジャー無線が認可されたから」アマチュア無線を使っては
いけないと言いたいのかな?
33:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:14:25
>>28
もうちょっと文章にしてくれないかな・・・？
非常に理解しにくいんだけど。
34:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:17:04
>>29
>電波法は「通信目的と通信内容」と思うよ
ｽﾚﾘﾝｸ(radio板:249番)
解決済み内容
35:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:19:05
>>30
解決済み内容
ｽﾚﾘﾝｸ(radio板:3番)
2の質問
ｽﾚﾘﾝｸ(radio板:249番)
回答
36:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:19:45
>>18
個人使用は、
アマチュア無線が趣味でない為（個人利用）、無線の必要性は、フライトをする仲間内に於いて
行う、フライトに関係する各種の連絡（フライトの設定、風向・風速・気流に関する情報、TO&LD の
連絡、空中における障害物の有無や、機体回収の連絡、クロカン時の無線支援等）の『フライトのた
めの一つの道具（機器）』と聞いている。
37:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:20:08
>>31
無いよ。
そもそも質問内容自体を俺が作ってるし。
38:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:22:52
>>35
他力本願、一般社会のこと
パラ無線は別世界のこと
39:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:24:58
>>37
妄想した、簡単な内容で公式回答はもらえない
40:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:25:04
>>36
必死すぎワロタｗ
個人的にはアマチュア無線は趣味ではないが
アマチュア無線の従事者免許は所持しております。
って最初に断り入れればいいかなwwwww
なんか中の人も？？？？？ってなりそうだなｗ
それ以下は
「パラクラブ内で無線の管理団体が存在し
飛行エリアの指示を受ける為に」
で済む話だよ。
無線の質問するのにパラの専門用語並べるのは意味ないと思う。
が、後でグダグダ言えないように、あえて大盛りで入れてやるよwwwww
41:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:25:48
URLﾘﾝｸ(www.flyair.jp)
の中でＴ-Ｎａｋａｇａｗａってのはフライヤーの味方って振りしてたけど、
このレスを読む限りまったく逆でアマをレジャーで使うなってはっきり言ってるね。
42:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:26:37
>>38>>39
えーと、さすがにこの人はスルーしても他の人から
文句言われないよね?
ストレートに言うとこの人が常駐してる基地外でしょ?
43:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:27:00
>>36
相変わらず日本語が不自由だな。
そんな日本語だからパラのアマチュア無線使用の解釈も
間違うんじゃない？
ちなみに誰に聞いたの？
44:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:27:35
現在、だれもパラの個人使用の実態を知ったものいない、妄想の世界
パラの個人利用は、この世にあるのか？
45:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:30:15
>>43
あんたわんの個人使用の通信内容は・・？
46:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:31:00
訂正版
個人的にはアマチュア無線は趣味ではないが
アマチュア無線の従事者免許は所持しております。
趣味でパラグライダーをする人が個人で飛びながら
アマチュア無線を（もちろんアマ免許所持で） 利用するとして、
そこには非営利のパラクラブ内で無線の管理団体が存在し
飛行エリアの指示を受ける為に陸上との連絡用としてアマチュア無線を
フライトに関係する各種の連絡（フライトの設定、風向・風速・
気流に関する情報、TO&LD の 連絡、空中における障害物の有無や、
機体回収の連絡、クロカン時の無線支援等）の道具として
アマチュア無線を運用するというのは
アマチュア無線業務内の運用になるのか
それともアマチュア無線の利用は違法になるのか
こんな質問でいいのかwwwww？
相手にしない方がいいかな?
47:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:36:31
これでも手直しかなり入れたけど
俺の名前で質問するのは嫌だwwwwww
つーことで内容的には変わらないので>>18でヨロ
48:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:36:39
>>46
個人使用のことをしらないものが質問するのか？ｗｗｗ
49:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:41:06
>>18>>46>>47
総務省相談所とは、どの程度かわかる、なにごと経験が必要
50:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:41:33
この基地外の特徴が見えてきたwwww
51:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:42:35
現在、だれもパラの個人使用の実態を知ったものいない、
パラの個人利用は、この世にあるのか？ 妄想の世界
52:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:43:22
特徴的なのは
>>48
ことをしらないものが
>>49
なにごと経験が
なwwwww
53:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:49:10
こんな風にしてみた。
スカイレジャーでの利用はスクールや大会での利用は
業務に当たりアマチュア無線は利用できないと思いますが
趣味でパラグライダーをする人が個人で飛行しながら
アマチュア無線を（もちろんアマ従事者免許所持で） 利用するとして、
そこには非営利のパラクラブ内で無線の管理団体が存在し
飛行エリアの指示を受ける為に陸上との連絡用としてアマチュア無線を
運用するというのはアマチュア無線業務内の運用として
あつかえるのでしょうか?
54:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:55:14
さいきん、やけに落下事故多くないか?
55:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:56:43
攻撃してますから
56:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 22:59:31
パラグライダーの飛行に関する指示ですから
混信妨害などで、ちょっとした一言が通じないことにより
飛行する人が危険にさらされることもありえます。
というのを追加きぼん
57:名無しさんから2ch各局…
09/10/04 23:20:30
混信妨害により、飛行する人および関連団体が損害を被った場合は
混信妨害させた無線局、ならびに、尼バンドにおけるパラの運用を認めた＄＄総合通信局様へ
損害賠償を請求いたします。
さらに追加きぼん
58:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 00:16:12
>>53
パラグライダーの飛行に関する指示ですから
混信妨害などで、ちょっとした一言が通じないことにより
飛行する人が危険にさらされることもありえます。
混信妨害により、飛行する人および関連団体が損害を被った場合は
混信妨害させた無線局、ならびに、尼バンドにおけるパラの運用を認めた＄＄総合通信局様へ
損害賠償を請求いたします。
非営利といえど団体として尼無線を使うため、
周波数は特定で、なおかつ排他的であることが望まれます。
＃＃クラブ用として433.xxMHzを認めていただき、
他の無線局が433.xxMHzを使わないよう
ご指導、取り締まり下さいますようお願い申し上げます
というのを追加きぼん
59:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 01:54:34
>>56-58
それは前提として使えるかどうかを確認しないといけない。
>>53の返答を待って「使える」というのなら
自分で問い合わせてみたら?俺はそこまで興味ないし。
ただし、
前提が「妨害電波の禁止」
もう一つは「周波数の独占及び冗長通信の禁止」
この二つに該当するのは明確な内容だけどね。
60:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 04:14:25
>>11
パラの緊急通信とは・・・？
・風が悪くなった、至急ＬＤせよ
・事故が発生した、至急ＬＤせよ
・ＸＸがツリーランした（見えなくなった）、全員で探せ
・救助ヘリがくる、至急ＬＤせよ
**フライヤーさん、どのような連絡でしょうか？**
61:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 04:56:10
>>56
それはアマチュア無線の問題点ではなくて
混信の可能性があるアマチュア無線を使うパラグライダー側の
問題点じゃないの？
だから問い合わせ先はアマチュア無線を使えるかどうかは総務省だけど
混信の影響についてはパラグライダーのクラブ団体？でしょ。
62:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 05:33:05
>>56>>61
安全を重要視するスカイスポーツ・レジャーに
アマチュア無線を使う発想がおかしい。
63:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 05:37:47
スレタイもう一度読んでみようか
今どこの板にいるか確認してみようか
64:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 05:38:28
何を今更
65:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 05:42:50
それはスカイスポーツだけ？
レジャーに使えないというのなら、現状のアマチュア無線の使い方の
大半が使えなくなる。
非営利のレジャーでならアマチュア無線が問題なく使えるのは
周知の事実。
66:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 05:47:00
>>62
大嘘まで吐いてパラのアマチュア無線使用を否定する発想は異常。
67:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 06:26:11
・１～３項は明らかに「業務用」でありアマチュア無線と認められず門前払いとなる。
（全国組織で無免許の一般業務無線をアマチュアバンドで開設・運用した反社会的行為である）
（パラ無線の大半を占める・・１５年以上継続し、自浄作用は働かない業界体質）
・４項は、「通信目的と通信内容」で都度、目的外通信に該当するのか判断が必要。
一般的には、フライトを円滑に行う、安全なフライト・危険防止のための情報交換。
レジャー用と判断すればアマチュア無線局の免許は得られない。
（通信事項をレジャー用で申請すれば許可されない）
パラ＆ハングでのアマチュア無線の利用を大きく区分すると４つとなる
１・無線誘導による訓練（ラジコンフライトと呼ばれている）
（一部クラブ専用エリアでも行われている）
団体(技能証発行機関）は違法な無線利用を認めている。
２・スクール営業エリアにおける
パイロット相手のエリア管理（安全管理）・・個人使用と言い訳あり
３・競技大会の事務局運営（安全第一）（５０人以上の集団）
（所属団体は、参加を認めている。
４・アマチュア無線の免許を持つフライヤーが、フライト時に、アマチュア無線の免許を持つ
他の者（競技大会の運営事務やスクールの運営管理等に従事・関係している者を除く）との間
で、純粋に私的（個人的）な内容の交信をするために利用する場合
・・ベテランＰは、携帯するが使う機会は少ない。（緊急・安全用と言われている）
・・・・ベテランＰが多いエリアは個人使用を聞ける機会は少ないことになる。
68:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 06:39:51
>>67
スレ住人も1-3は違法だと認識してるし
その目的で使えるという反論はないよ?
実際に1-3のような交信を聞いたのなら
80条報告は義務であり、報告しなければいけないはずだよね？
こんな所でコピペ繰り返すより
どんどん80条報告すればいいじゃん。
69:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 06:40:44
＜墜落＞パラグライダー事故が２件連続し２人死傷…滋賀
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
70:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 07:07:31
パラ死にまくり
71:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 07:30:18
パラ専用無線用意しても、落ちるもんは落ちろ
72:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 07:34:52
アマちゃあ行無でなんでもやらせろ？
73:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 07:42:10
>>69-70
すでにアマチュア無線の話題から外れてるね。
空スポーツ板に行っておいで。
>>71
ここはパラグライダーのスレではあるけど
>>1にあるとおりアマチュア無線の是非について語るスレ。
スカイレジャー無線を語りたいなら全く別の案件になるので
新たにスレ建てておいで。
74:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 09:09:49
>>68
このスレで机上論を言ってないで８０条報告を発行してちょうよｗ
75:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 09:11:55
>>73
いくらでも話そらしにあるんじゃん、このことダケ、差別待遇は禁物
76:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 09:21:41
電 波 法（報 告 等）≪身近な校長、イントラ＆フライヤーは８０条報告の義務あり≫
第80 条 無線局の免許人等は、次に掲げる場合は、総務省令で定める手続により、総務大臣
に報告しなければならない。
1．遭難通信、緊急通信、安全通信又は非常通信を行つたとき（第70 条の７第１項、第70条の
８第１項又は第70 条の９第１項の規定により無線局を運用させた免許人等以外の者が行ったときを
含む。）（遭難通信、緊急通信、安全通信：航空機＆船舶）、（非常通信：陸上）
2．この法律又はこの法律に基づく命令の規定に違反して運用した無線局を認めたとき。
3．省略
77:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 09:39:01
こんな事ばかりだから
墜落するの？
「免許が無くても有料で無線機貸してくれます 指示の受信だけだから、違犯ではありません」
関東〇平スクール
78:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 09:49:14
>>69
ラジオで大きく報道されている、６０歳以上でニュースとなっている
79:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 09:57:21
>>66
早く>>60のレスをしてくれ
80:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 10:32:19
「非常通信だから…」なんて大昔の書き込みだろ？
いまだに粘着してる意味が解らん。
つか、非常通信スレでやれよ
81:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 10:36:11
パラ緊急＝非常通信
82:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 10:37:05
なんでパラ叩きって、
このスレに居るのは、パラ叩きの他に
パラ関係者と擁護派しか居ない事にしたかがるの？
そんなに批判を受け入れる事が苦痛なの？
バカなの？
83:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 10:39:32
パラは、非常通信を目的にアマ無線機を携帯していることがわかった
84:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 10:46:03
パラが緊急、緊急と叫んでいるのは
重大な事故が発生した、非常、非常
85:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 12:18:39
非常通信？
またその釣り餌？
飽きたってｗ
86:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 13:24:56
>>74
パラって俺は見たこともないし交信聞いたことない。
80条報告出しようもない。
87:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 13:28:54
>>76
>）≪身近な校長、イントラ＆フライヤーは８０条報告の義務あり≫
これは間違ってると思うよ。
だって、違法行為をしてるのが身近な校長、イントラ＆フライヤーって
事でしょ?
この人達は報告する側の人間じゃなくされる側の人間。
報告する側なのは>>67のコピペ貼ってる人でしょ
実際に聞いたことがあるからこういう話してるんじゃないの?
それとも実際には聞いたことないけど叩いてるだけって事はないよね?
違法な交信を受信してるのなら報告するのは>>67の人はモロ該当する
のは間違いないんだけど。
88:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:03:32
結局通信内容の気象条件の伝達の目的が
・パラグライダー運用の為
・気象条件における電波搬送の考察の為
どちらが主になるかによって違うと思う。
89:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:16:37
>）≪身近な校長、イントラ＆フライヤーは８０条報告の義務あり≫
>これは間違ってると思うよ。
>だって、違法行為をしてるのが身近な校長、イントラ＆フライヤーって
>事でしょ?
>この人達は報告する側の人間じゃなくされる側の人間。
かわいそうにｗ、業界全員が業務使用＆不法と認めた、バンザイ、バンザイ
90:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:18:34
>>88
ネタ切れかい？
ｽﾚﾘﾝｸ(radio板:249番)
解決済み内容
91:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:18:41
アマチュア無線を「食い物」にして生きているスクール業者
たむろするハイエナ
92:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:20:58
>>90
パラの世界は、世間から隔離されたパラ里山
93:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:24:25
>>89
俺は関係者じゃないからね。
交信内容聞いたこともないし。
ただ、業務で使ってるのがアンチの言う通りなら
それを聞いた無線家ならここで騒ぐ前に
80条報告するべきであるし、してないのなら違法な運営している
違法無線を知りつつ通報を放置してるのは同罪でしょ。
そんな人が正義を語れるのかな？
94:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:24:25
このスレは、進行が速い、目が回るぞ、貧血かな？
95:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:25:47
>>93
パラのお友達、言い訳が好きｗｗ
96:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:27:52
＞俺は関係者じゃないからね。
＞交信内容聞いたこともないし。
暇人が多い、売れない評論家
97:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:28:18
>>94
マジレスすると君に限ってはメンヘラだと思うよ。
病院行けと言いたいけどメンヘラを認めないのもメンヘラの特徴らしいから
再起不能で手遅れになるまで勝手にやっとけ。
98:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:30:35
>>95
違法無線を放置してるアンチは話のすり替えばかりだけどね。
超絶下手だけどｗ
99:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:31:40
配慮に感謝、感謝。
がんばる
100:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:33:04
>>98
Ｗ言い訳、このすれでめずらしい存在
101:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:33:56
>>98
アマチュア無線を「食い物」にして生きているスクール業者
たむろするハイエナ
102:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:35:50
>>95
おれは>>93では無いが、
極めて当然の事しか書いてないだろ？
ましてパラとは無関係な人が、何の言い訳をする必要が有るのか？
都合が悪いから、パラ関係者の言い訳って事にして話を逸らしてるだけだろ。
それこそ、やり口がアンタが叩いてるパラと同じじゃないか？
103:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:39:52
あっそ
端から見れば
お前も同じだよ
104:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:40:42
2日で１００を越えた、新記録更新、スレたて名人ｗ
105:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 15:46:14
違法無線の80条報告については超絶スルー中ｗ
実在するなら報告済みじゃないとおかしいんだけどね
ついでに質問状の内容も全然触れられないな。
アマチュア無線業務についての内容に関しては既に回答もらってるし
聞くまでもないってことか。
106:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 16:24:25
８０条報告の件数が少ないの２０年以上継続している。
３、４、９エリアは不要と思います。特にパラの本場、関東の８０条報告が必要。
≪ ア マ チ ュ ア 無 線 を 商 売 用 に 利 用 し て い る ≫
団体（技能証発行＆イントラ認証機関）、正会員＆会員は参加している。
1)公的資格（パイロット技能証＆イントラ資格）でないことを理由にし、技能証発行機関は、
公認イントラが法律違反の道具（アマチュア無線＆簡易無線）を利用した「無線誘導の訓練」
を黙認している。適正な無線利用が進展しない。
2)団体は、正会員＆会員（訓練生＆パイロット）が「不法・違法な無線」を利用することを黙認し
スクール経営に協力をしている。適正な無線利用が進展しない。
107:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 16:35:39
で？
何が言いたいんだ？ パラ叩き
108:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 16:35:55
2009ハムフエアで説明会があったので軌道に乗る
URLﾘﾝｸ(report.dyndns.info:88)
109:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 16:44:12
>>107
高級品のグライダーを壊すと賠償要求される
害虫（悪徳業者）叩き、あしからず
110:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 16:44:41
信じられないよね
犯罪犯しながら堂々としているなんて…
「免許無くても有料で貸してくれます 指示を受信だけなら問題ありません」
111:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 16:51:46
だからスクール関係者がアマ免許持っていようとも
無免許の人にアマ無線機貸し出すのは違反でしょ？
そしてこれらの関係者は違反行為にかかわってる人たちだ。
違反報告をする人じゃない。
される側の人間だよ。
だから
80条報告をしなければならないのは
現場をなぜか知ってて交信内容まで把握しているパラ叩きの
人しかいないんだけど？
現状を知ってて80条報告してないなら
違反運用に携わってるパラ関係者と同罪だよ？
それこそパラ関係者を叩く資格はない。
112:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 17:10:16
>>111
だからお前も同じだってば
113:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 17:12:27
結局みんな無責任ｗ
そりゃレスも伸びるわなｗｗｗ
114:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 17:20:07
みんなで！やろうぜ！
業務使用＆不法電波
115:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 17:21:34
このスレは、
売れない評論家、
花盛り
116:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 17:27:08
俺はパラが行ってる違法運用の交信を聞いたことないし
そもそもこう言う話はここで初めて知っただけだ。
パラ飛んでるのも見たことない。
俺は
「パラはレジャーだからアマチュア無線使えない」
「パラはスカイレジャー無線が用意されたからアマチュア無線は使えない」
「パラは個人運用でも無線の管理団体があるから
アマチュア業務じゃない」
こういうトンでも論理に反論してるだけ。
レジャーでアマチュア無線は使っちゃいかん？
先日の総務省からの返答内容で
モウロク糞OMジジイの戯言でしかなかったのが確認されたよ。
ただ、ここで目にしたパラスクールや大会イベントの業務で
アマチュア無線を使うことは違法だと認識してるし
正当化するつもりもない。
現実ならばその現場を知ってる従事者免許持ちは
80条報告するべきだと思う。
肝心な報告もせずにガタガタ言ってるだけの奴は
従事者の義務を放棄してるわけで
スクール関係者と同罪だ。
117:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 17:30:17
親切に８０条報告様式あり
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
118:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 17:40:45
早く厳しい処分を受けて自浄作用を期待する、夢ものがたり
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
119:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 18:15:53
>>118
追い詰められて完全スレチwwwww
120:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 18:20:01
パラ叩きの言い分が大嘘だと暴露されて、
いい訳とも告発とも冗談とも取れない
訳の解らないパラ叩きの書き込みが続く。
ますますパラ叩き必死過ぎｗｗｗ。
121:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 18:39:14
総通への質問に対して即答ないのにレスできん
122:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 18:42:04
パラフライトエリア
おおうそ、コピペ、自作自演、妄想、と合唱してパラ山・わが世は天国
アマチュア無線が聞こえれば！
業務使用や不法電波のおいらパラ山だ！
123:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 18:42:47
質問内容は？
124:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 18:47:17
１・フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』“パラグライダー”の記述。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
無線機器：パラ業界が決めた理想社会を早く実現してくれ
飛行中のパイロット同士やパイロットと地上との間での通信のために、無線機器が利用
されており、無線通信の種類としては、スカイレジャー無線、特定小電力無線が現在使用
されている。
使用に当たっては電波法により、様々な制限があるので注意が必要である。
２００８年社団法人日本ハング・パラグライディング連盟（JHF）等の努力により、総務省より
351MHz帯デジタル簡易無線内に5ch(1W )のスカイレジャー無線の枠を新に得るに至った。
これにより用途に応じてスカイレジャー無線、特定小電力そして新設されたデジタル簡易無線
と３つの選択肢ができた。
詳細は「スカイスポーツで使われている無線」を参照
125:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 18:50:04
>>124
で？
wikiが何か？
126:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 18:52:40
一番身近な校長、イントラ、フライヤーに８０条報告をど～ぞ
（不法無線局に義務なし・・８０条報告を発行されていないエリアは
不法無線局が多いと解釈できる）
電波法違反の８０条報告書はこちらから
東海総合通信局-ダウンロード集
報告様式は、電波監視のメニューからどーぞ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
（報告等）
第80条 無線局の免許人等は、次に掲げる場合は、総務省令で定める
手続により、総務大臣に報告しなければならない。
1．遭難通信、緊急通信、安全通信又は非常通信を行つたとき（第70条の
７第１項、第70条の８第１項又は第70条の９第１項の規定により無線局を
運用させた免許人等以外の者が行つたときを含む。）
2．この法律又はこの法律に基づく命令の規定に違反して運用した無線局
を認めたとき。
3．省略
127:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 19:00:09
こんなスレいつまで続くの？
128:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 19:01:56
粘着>>1がＳＫするまで
129:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 19:02:03
>>115
このスレを評論してるキミの事か？
130:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 19:08:32
>>123
パラグライダーでのアマチュア無線運用に関して合法なのか違法なの実情を理解されて回答願いたい。
実情）
飛行エリアには非営利のエリア管理団体が存在し、管理団体が決めた飛行規則（エリアルール）に
アマチュア無線機の携帯及び使用が定められ、アマチュア無線機での通信手段がないと飛行が許可されません。
飛行エリアの指示を受ける為に陸上との連絡用としてアマチュア無線を運用するのは違法なのでしょうか
131:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 19:43:44
「アマチュア業務の範囲内」ならＯｋの回答と思われる
132:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 19:45:09
>>130
なるほど
九州の例からすると
利用者がアマチュア無線の従事者免許を取得しコールサインを取得すれば
利用には問題ありません。
こんな感じの返答になると思うけど
回答が楽しみだ。
133:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 20:06:42
>>130>>132
同じような質問を九州にした（本日）、お楽しみ
134:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 20:33:43
模造されても困るので同じく質問を送信した。
ただし日本語が少々おかしかったので訂正有り。
聞く内容は同じ。
問い合わせ先
九州総務省 総合通信相談所
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
件名：パラグライダーでのアマチュア無線について
問合せ・相談内容：パラグライダーでのアマチュア無線運用に関して合法なのか違法なのか教えて下さい
飛行エリアには非営利のエリア管理団体が存在し、管理団体が決めた飛行規則（エリアルール）に
アマチュア無線機の携帯及び使用が定められおり
アマチュア無線機での通信手段がないと飛行が許可されません。
このような飛行エリアの指示を受ける為に陸上との連絡用として
アマチュア無線を運用することが可能なのでしょうか？
以上
もちろん今回もスクリーンショットのソース付で
回答をうｐします。
さぁ、回答をお楽しみにwwwww
135:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 20:49:25
非営利のエリア管理団体ってことは利用料が無料ってこと？
136:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 20:55:52
非営利団体
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
会費名目での徴収は問題無いみたいね。
ハムクラブも大体2,000円くらいの年会費必要な所が多いみたいだしね。
137:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 20:56:49
>>134
ご心配なく主旨は同じですが質問内容はまったく別ものです。
関東には狩猟に関する見解が九州と違うので確認中
138:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 21:00:27
>>136
非営利団体の説明に間違いなしでしょうが
ＷＩＫＩが１００％間違いなしの保証なし、
139:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 21:04:11
>>137
えーと、もう少しまとめて書き込んでもらえる?
とりあえずここはパラのスレでしょ?
狩猟の件はどういう関係?
それと趣旨が同じだけど質問内容が違うとは
質問自体が違うことになって
「同じような質問」にはならないと思うんだけど?
ま、九州に質問したらしいので回答の報告待ってます。
もちろんおかしいなと思ったら回答文そのままに
九州に提出して確認してみますｗ
140:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 21:07:50
パラエリアの違法使用は巧妙になってきてるな。
アマ機ではできるだけ送信しないようにしているようで、スキャンさせてもなかなかかからない。
でもアマ機を持ってないと飛べない決まりだし、回収と送迎の連絡してるから業務使用はあきらかだけどね。
ちなみに８０条報告は出してますよ。
141:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 21:10:06
会費が営利になるなら会費を徴収するハムクラブは
違法クラブになるって事なかな?
>>138
大辞泉より
ひえいり‐だんたい【非営利団体】
営利を目的とせずに活動する団体。特にNPOをいう。
参考
URLﾘﾝｸ(wkp.fresheye.com)
142:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 21:19:23
アマ機を持ってないと飛べない決まりだし、
回収と送迎の連絡してるから業務使用はあきらかだけどね
ｽﾚﾘﾝｸ(radio板:249番)
詳しく聞こうか
どのような違反に該当するのかな?
143:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 23:22:31
nakagawaスレ立てたんならお前さんは固定のハンドル使えよ。
何度も名無しで書き込むのはお前の正義ではまともなことなのか?。
144:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 23:42:25
nakagawaスレってどういう事?
そもそもnakagawaって誰?
>何度も名無しで書き込むのはお前の正義ではまともなことなのか?。
と、いうことはだ。
このスレのパラ叩きに正義は無かったと言うことになるよ。
145:名無しさんから2ch各局…
09/10/05 23:50:30
>>140
>アマ機を持ってないと飛べない決まりだし、
>回収と送迎の連絡してるから業務使用はあきらかだけどね
ｽﾚﾘﾝｸ(radio板:249番)
詳しく聞こうか
どのような違反に該当するのかな?
146:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 00:07:52
nakagawaとは一日中パソコンの前で2chの番をしているような人。
特に非常通信、レジャー通信を否定している。
トラックなどはBBSを持っている例が少なく文句を言う先が無かったが
パラグライダーの連中はBBSを持っていることが多かったので自分が思
っている法解釈をずらずらと並べ立てる行為を長く行っていた人物。
>専用の周波数が割り当てられていて、メーカーが無線機器を製造しているのに
>パラグライダーの連中がアマ無線を使用するのって違法だろう
これってまったく根拠が無いしレジャー運用を違法と言い切っている。
このスレの何割かは彼の書き込みだ。
紳士を気取っているが名無しで書き込むと野次や煽りを行う。
2chに地雷仕掛けられてアクセス解析と訪問回数をさらされた経歴あり。
wikiのパラ版を何度も書き換えて書込み禁止を食らったことも。
なおどこかのパラスクール校長を「通りすがり」を名乗り攻撃しまくった。
この件は校長が明らかに違法であったがこの件を皮切りに全国のパラBBSに
足跡を残した。
この時代はBBSにipが表示できることを知らなかったが後にそれを知り、
ipに串を通すこと覚えたのには笑わされた。
こんな人。
147:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 02:03:12
一言で言うとパラ叩きの中のキングオブ基地外かｗ
解説サンクス
148:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 04:02:24
>>134
よい質問です、巷でパラ無線が話題になっているＰＲにもなる
全国で始めて専用リーフレットを発行し啓蒙した、バルーンも取り上げた。
九州エリアは、草大会が盛んである。
この草大会においてアマ無線機が使われている」とネット情報を
送った。ネット情報でも動くのかテストケース
149:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 04:17:17
>>145
質問者は、有名なパラ様を仲間に入れていない。
パラは特別待遇でしょう！ww
150:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 04:22:33
>>149
アホすぎるw
これが有名な基地外かwwwww
151:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 04:25:18
>>148
アホでしょ？
イベントでの使用はNGじゃん。
それは>>116明言してる。
152:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 08:05:27
>>151
６エリア？のお方、80条報告を発行してくれ
153:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 08:10:45
九州総通って昔からアレだからww
スルーでいいんでない?
154:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 08:20:28
極論すると、
遊びに取り入れるなら良いが、仕事に使っちゃダメ
って事でしょ？
155:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 08:22:29
周波数占拠、スクール、イベントがＮＧならパラは全滅だね
156:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 08:33:01
>>153
>昔からアレだからww
ぬすっと宿？、ブスは？ww
157:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 08:38:05
>>154
極論でもパラの８０％以上は該当する。
早く無線局使用禁止３か月となり、夜逃げしろ
158:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 10:44:06
つか、なんでパラ叩きって
そこまでパラを目の敵にするの？
実害でも有ったの？
159:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 11:14:07
>実害でも有ったの？
アマチュア無線大嵐、バカ扱いにしている
160:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 11:22:03
>>142
九州ローカルに適用じゃろう！！
今までのパラの無線の使い方対する見解と１８０度違う
重要な回答であり相談者個人用でなく全国で通用するように
本省へ確認中（公式見解として広報等）、あしからず
161:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 11:43:37
>>158
その精神が犯罪希望者に進展するww
162:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 13:19:11
今日のパラ叩きレスは7割が句読点のおかしい基地外さんだｗ
>>152
それ俺じゃない。
>>157
そんなに酷い人が多いの?
っていうよりそんなに違反交信に遭遇してるのに
80条報告出してないって無線家として問題あるんじゃないの?
義務を果たさない無線家って無免許の無線家と変わらないでしょ。
163:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 13:38:09
>アマ機を持ってないと飛べない決まりだし、
>回収と送迎の連絡してるから業務使用はあきらかだけどね
ｽﾚﾘﾝｸ(radio板:249番)
詳しく聞こうか
どのような違反に該当するのかな?
164:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 13:50:30
カツオの叩きに餌与えるなよ、
オマエのコピペは無能発揮しすぎやわ藁
165:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 14:54:00
>>162
すばらしい句読点」のつけ方、教科書w
166:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 14:58:07
今年かつおが釣れない、ボーズ続きで高値。買えない
167:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 15:33:06
>>164
無能って言うのはね
「アマ機を持ってないと飛べない決まりだし、
回収と送迎の連絡してるから業務使用はあきらかだけどね」
と言いつつ、どの部分が業務使用に当たるか答えられないという
書いた本人のことを言うんだよｗ
168:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 15:37:35
回収と送迎」の有名な白タク営業と思うw
169:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 15:41:48
それ俺じゃない。 それ俺じゃない。 詐欺のお出ましあｙ
170:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 15:54:25
>>167
ぼくちゃんの宝物か？
171:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 16:01:51
ちょwwwww
興奮しすぎてミスタイプばかりだぞwwwww
とりあえず落ち着けw
会費を集めれば全て営利団体かい？
実費の交通費回収するのは
白タクかい？
172:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 16:41:52
>>171
実費でも一見の客を乗せるのは白タクかと。
173:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 16:52:09
オンボロバンに定員を詰め込み￥５００～１０００／回（林道で故障しなのが不思議
グリーン・タクシーより儲かるぞ！
運転手はお客さんが代行すればますます儲かる＞悪人業者
警察の許可を取っているのか？（白タクでないとの証
174:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 16:55:04
>>171-172
空スポで暴露されている。利用者は罪を問われないが！
175:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 17:02:51
>>174
白タク乗車の利用者は罪に問われないとしても
もし白タク認定されたならそれに伴う無線運用は白タク業務としての運用になる。
その無線がアマチュア無線なら目的外運用で無線利用者が罰せられるんじゃね？
176:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 17:13:28
今警察と陸運局へ確認したが、実費程度を徴収するのは
白タクにならないそうだ。
その実費が取りすぎかどうかは燃料費、車検費用、保険費用
税金、自動車の減価償却から算出して、社会通念上過大な
料金でなければおＫ。
これでパラ叩きの大嘘がまた暴露された。
ってこの白タク話もパラ叩きがとっくに問い合わせして
いたんだろ？
で、陸運局からの回答がパラ叩きにとって都合が悪いから
いつもの大嘘を吠えていただけ。
177:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 17:21:27
>>175
大まかにはそうだけど微妙に違うかも。
送迎に伴う経費として回収してる料金が白タク行為として
該当してもクラブ自体が収益を上げてもそれ自体が業務と確定する訳じゃない。
理由は会費を回収しても業務には当たらないのと同じ。
ただし、白タクを含めその行為自体をしていることが生活の生業になっているなら
営利目的として判断される可能性があるね。
さて、話がだいぶ脱線してるけど
スクールや大会でアマチュア無線を使っちゃダメなのはわかりきってること。
さらに、レジャーとしてパラをしてても
その場を仕切ってる団体が営利団体であり、その者達がアマチュア無線を
使っているのならこれもダメ。
ただし、レジャー客が客同士で使う分には問題ない。
何も難しいことじゃないじゃん。
「パラのレジャーで使うのは全然問題無し」
パラグライダーショップが営利でアマチュア無線使うのが問題あるのは
当たり前でしょ。
何も特別な話じゃないよね。
パラグライダーの業界にも問題点が多数あるようだけど
だからといってアマチュア無線がパラ全体に使えないという話ではないよ。
「ルールを守ればパラでもアマチュア無線は使える」
そういうこと。
178:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 17:34:22
何にせよ
薄い遊びである
アホグライダー
179:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 17:50:07
無線は命綱だとおっしゃるパラは専用無線を使いましょう
尼無線を使わないでください
180:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 17:55:37
>>176
実費であれば白タクでないこと常識
スクールの送迎代金は実費かな？、甘い業者はいないでしょう！
図太い業者が多い、にてもやいてもダメ
181:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 17:57:51
スクールがアマチュア無線使うこと自体がダメとあれほど(ry
182:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 17:58:06
>>177
>ただし、レジャー客が客同士で使う分には問題ない。
このようなお客さんいない、このスレの対象外
183:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:00:47
>>180
>>172>>173
その常識らしき事を知らずにパラ叩きしてる方がいますが？
184:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:03:49
>>182
居る居ないじゃなくてパラで使えるかどうかの話でしょ。
パラレジャーでアマ無線は使えますよっと。
このスレというなら
【違法常識】パラグライダーの世界25【不法常識】 【違法常識】パラグライダーの世界25【不法常識】
1 ：Ｔ-Ｎａｋａｇａｗａ ：2009/10/04(日) 17:45:24
空スポーツの無線を語れ
合法なアマチュア無線利用のエリアって本当にあるのか？
専用の周波数が割り当てられていて、メーカーが無線機器を製造しているのに
パラグライダーの連中がアマ無線を使用するのって違法だろう
スレ自体が論破されてるわけだがｗ
185:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:18:33
>>177
>レジャー客が客同士で使う分には問題ない。
エリアルールで決められた通信手段の場合は・・・・・・・・
186:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:19:58
>>184
ツーリングみたにな個人使用であれば電波法の必要最小限を守り
自由に使えばよい
このスレで個人使用を問題視にしてるものはほとんどいないと思うよ
187:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:23:17
>>177
スクール＆大会で使えない」一般社会の常識は、パラの世界では非常識
188:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:25:21
>>176
>今警察と陸運局へ確認したが、実費程度を徴収するのは白タクにならないそうだ
たまたま来てる仲間の車を活用なら問題ないだろうが、送迎専用車がある場合は
実費でも白タク行為だと警察に言われたぞ
擁護派お得意の合法って回答貰えるような質問の仕方はやめようね♪
189:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:30:38
>>186
このスレ？
※1「専用の周波数が割り当てられていて、メーカーが無線機器を製造しているのに
パラグライダーの連中がアマ無線を使用するのって違法だろう」
そもそも理由が「スカイレジャー無線があるからアマチュア無線は使えない」
だろ。
個人利用でもアマチュア無線は使えないってとんでも論理で
パラ叩きしてたようだが？
>ツーリングみたにな個人使用であれば電波法の必要最小限を守り
>自由に使えばよい
パラもバイクも同じ事
「電波法の必要最小限を守り自由に使えばよい」
そう言うことだよ。
だからパラがスクール・大会運営・営利目的のショップが使うことは
NGだと言うことも当たり前。
もちろん個人がスカイレジャーで使う事に問題無いのも当たり前。
でも、前スレまでこの当たり前が通用してなかった※1不思議だね。
大会運営・スクール・ショップがアマチュア無線を使うことを
叩くことは大いに結構だよ。
190:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:30:45
>>186
アマチュア無線機での交信が出来ないと走行させませんって決められてるとどうですか？
パラはアマチュア無線機での交信が出来ないと飛行させません
191:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:34:28
>>188
白タク営業と通報すれば警察は動く、別件で電波法の調査がよいな
192:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:35:47
なんとしても個人使用は合法だと粘着乙
エリアルールで強制されても個人使用乙
白タクでも個人使用だから合法乙
個人だと言い訳すれば何でも合法乙
193:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:39:41
>>190
同好会で参加理由に
「アマチュア無線での交信が出来ること」
って事でしょ?
一体何が問題あるの?
電波法の何に抵触するのかな?
194:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:40:19
>>190
個人使用か組織的な使用か、通信内容を聞いたものが第一次判断するしかない
どちらにしても不法＆違法と判断すれば通報する。
195:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:44:13
>>192
スクールのエリア管理（安全管理）も個人使用と言い訳しよるぞ
196:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:47:24
>>195
それはあきらかにアウト
知ってるならさっさと80条報告しろよ
197:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:47:53
東紀州イーグルス管轄エリアルール
８．その他
8-4. フライト中は必ず無線機を携帯し､常に地上と交信できるようにすること｡
９．罰則規定
エリアルールに従わなかった場合､当事者及びその個人の所属するクラブまたは団体を、
期間を定めて利用停止する事があります｡
これでも個人使用乙
198:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:48:19
>>190
その理由が駄目ならハムクラブ全滅じゃね?wwwwww
199:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:51:22
人を殺さなければ良い？
盗まなければ良い？
この程度なら
堂々と生きて行けます↓
「無線の免許は有りませんが、有料で貸してくれます 送信はしないし指示の受信だけなので違犯ではありません 皆、やっている事なので…」
関東某スクール
200:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:54:50
>>189
個人使用に力を入れているが（パイロット資格者）
どのような会話をするのか（ツーリング＆とトラッカーは想像がつく）
パラの個人使用は想像がつかない
・昼飯はＸＸを買っといて？、ビール付
・どのへんを飛んでいる？
201:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:55:22
この程度なら
堂々と生きて行けます↓
「無線の免許は有りませんが、有料で貸してくれます 送信はしないし指示の受信だけなので違犯ではありません 皆、やっている事なので…」
関東某エリア
202:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 18:58:38
>>196
８０条済み、特小へ切り替えた、担当官から聞いた話
203:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:00:13
>空の上ではアマチュア無線が大切な命綱
>無線機は、ツリーランなど不慮の事態に至った時にもコンタクトできる
>唯一の手段だということも頭に入れて、常に携帯しておくこと。
これでも個人使用乙
204:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:01:04
>>200
その会話はセーフの回答あったじゃん
205:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:03:29
>>203
具体的にアマチュア無線業務上でどんなもんだいが？
利益を伴う業務でも何でもないけど？
206:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:05:32
墜落パラグライダー捜索で、アマ無線不正使用か？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
連絡ボードを写した写真に437.68MHzと思われる数字があり。
捜索の連絡でアマ無線を使用したのなら、アマ無線業務を逸脱した違法行為!
これも有志による捜索だから個人使用乙
207:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:14:21
>>189
パイロット資格をとるための無線誘導は
合法無線で訓練を受けたのか？
208:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:16:57
>>204
妄想した会話、こんな会話をするのか
209:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:17:20
どっかの理事？は、アマチュア無線使用の合法化の研究（検討）などという事をしているらしい。
少なくとも、現行法規では、パラグライダーを使用するための連絡無線としてアマチュア無線を使う事は違法である。
非常時のためというであれば、それ以外の合法的手段を別途用意した上で行って頂きたい。
210:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:18:43
>>203
スクール営業エリアのこと、業務使用
211:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:19:27
電波法違反と言われても関係ありません
捕まらないし、自分の趣味だから
一々言われる筋合いはありません
「無線の免許はありませんが、有料で貸してくれます 指示を受信するだけなら問題ありません」
212:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:22:05
>>209
>どっかの理事？は
ＪＰＡ、ＪＨＦの理事？、そんなむずかしい話を！
213:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:29:37
>>209
アマ無線を非常通信を妄想して準備（携帯）をできない。他無線局も同じ
非常通信で免許された無線局は別
214:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:35:18
>>208
しても問題ないけど？
基地外ですか？
215:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:35:27
無線界の経済活性化のため早く買ってちょ～！
URLﾘﾝｸ(www.standard-comm.co.jp)
スカイスポーツ、高所での運用のためのデジタル簡易無線機VX-D291S
登録局／上空利用のためのデジタル5chを搭載
デジタルならではのクリアな音声
パワーあふれるオーディオ出力700mW
会話のプライバシーを守る32,767通りもの秘話キーを搭載
「ユーザーコード通信」によるグループ通話
超気密性を示す防水性能はIP57(*)相当
多くのチャネルをすばやく使いこなせるロータリースイッチ
デジタルの高速演算処理をしながらも低消費電流を実現
スピーカから最大音量でビープ音を鳴らすエマージェンシー機能RoHS指令対応
216:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:39:41
>>197
アウトドアクラブじゃねーかｗ
どこに問題があるんだよwwwwww
それならハムクラブ全滅だなｗ
217:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:42:05
>>206
民間の救助活動だろ?
何がいけないの?
赤十字のボランティア団体の中にもアマチュア無線部隊居るぞ?
218:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:45:42
>>209
パラのレジャーで使う分には何も問題無いよ。
大会・スクールはもちろん駄目だけど。
って、何回この話出るんだよｗ
219:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:47:09
>>217妄想
救助活動の無線はアマチュア業務かよ、
220:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:49:02
>>209>>218
個人使用のことを議論しているのか？
221:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:54:45
「現行法規では、パラグライダーを使用するための連絡無線として
アマチュア無線を使う事は違法である」
この事自体が誤解
ｽﾚﾘﾝｸ(radio板:248-249番)
222:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 19:59:52
>>219
URLﾘﾝｸ(www.osaka.jrc.or.jp)
223:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 20:19:00
>>222 誤解者が多い
ボランティア活動でアマチュア無線を使用できない。
非常事態が起こり非常通信で活躍していることは周知のごとく
（最近は、頼りされるケースが減った、通信インフラの充実
災害発生時に非常通信等で合法的に運用できるように準備している
山岳捜索隊のある警察でもアマ無線クラブを準備しているところあり（合法的に利用できるようにしている
（登山がアマ無線を使うケースが多いため、最近は携帯電話が活躍している）
以上
224:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 20:20:49
>>218
無線誘導は合法無線で訓練を受けたのか？
225:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 20:22:34
>>218>>221
無線誘導は合法無線で訓練を受けたのか？
226:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 20:24:40
＞大会・スクールはもちろん駄目だけど。
早く合法無線を使ってくれ＞ボス様
227:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 20:32:57
>>226
そりゃ駄目だろ。
あくまでルールを守った個人利用が前提。
228:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 20:33:56
基地外さん達
もう一度確認してみようか?
※問い１について （アマチュア局の定義・・・技術的な話題しか会話してはいけな
いのか）
アマチュア業務とは、「金銭上の利益のためでなく、専ら個人的な無線技術の興味
によって行う自己訓練、通信及び技術的研究の業務を行う無線局」とされており、こ
れを厳格に解釈すると、無線技術に関する業務となってしまいますが、これでは、無
線局の本来目的であるお互いの意思の疎通のための連絡等はごく限られた分野になっ
てしまい、アマチュア無線の運用実態とかけ離れてしまいますので、通信において、
自己の呼び出し名称を発呼し、一時的な連絡手段（雑談的会話も含む）、として使用
することも可能であります。
ただし、呼び出し名称を発呼せず、誰が使用しているのかわからないような状態
で、周波数の独占使用、節度のない冗長通信はアマチュア業務とは言えないと判断し
ます。
229:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 20:35:54
２．狩猟・トラック・登山などでアマチュア無線を利用する場合
アマチュア無線に関しない雑談をアマチュア無線を使って利用することは可能でしょ
うか？
例えば、狩猟の場合では動物の動向の連絡、登山なら天気の話題やルート確認
また、大きな範囲での日常的な世間話など。
これら話題をアマチュア無線を使ってするのは可ですか？不可ですか？
わかりやすい理由も教えてください。
【答え】
（狩猟、トラック、登山などでアマチュア無線を利用できる
か。）
上記と同様に、狩猟、トラック、登山において、連絡手段として使用し、通信の中
で自己の呼び出し名称を発呼し、世間話を一時的にすることは可能であります。
ただし、狩猟、運送業、登山を業として営んでいるものが、その業務（仕事）のみの
目的達成のためにアマチュア局を反復・継続的に使用することは出来ません。このよ
うな場合は、アマチュア無線ではなく業務用無線を使用することとなります。
230:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 20:38:45
これをふまえて
従事者免許を持ってルールを守った運用が前提で
ボランティア活動するのが、どのような違反になるのか
具体的に説明してみてよ。
231:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 20:47:13
九州のローカルルールはスルーで。
232:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 20:49:06
>>231
負け犬の遠吠え乙
233:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 20:54:27
とにかく総務省としての返答だしな。
呆けた糞ジジイOMの戯言より確実だｗ
234:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:01:21
>>218>>221
風待ちのときにＴＯからＣＱ、ＣＱでもやるのか？
235:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:02:58
>>230
4アマ講習会で質問しろ
236:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:05:23
>>228
なぜ、そんなに個人使用にこだわっているのか？、使えるのか
まず、合法無線で訓練を受けてくれ、Ｐになってくれ
237:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:06:20
>>235
答えられず
238:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:07:23
>>234
CQ関係なし
２．狩猟・トラック・登山などでアマチュア無線を利用する場合
アマチュア無線に関しない雑談をアマチュア無線を使って利用することは可能でしょ
うか？
例えば、狩猟の場合では動物の動向の連絡、登山なら天気の話題やルート確認
また、大きな範囲での日常的な世間話など。
これら話題をアマチュア無線を使ってするのは可ですか？不可ですか？
わかりやすい理由も教えてください。
【答え】
（狩猟、トラック、登山などでアマチュア無線を利用できる
か。）
上記と同様に、狩猟、トラック、登山において、連絡手段として使用し、通信の中
で自己の呼び出し名称を発呼し、世間話を一時的にすることは可能であります。
ただし、狩猟、運送業、登山を業として営んでいるものが、その業務（仕事）のみの
目的達成のためにアマチュア局を反復・継続的に使用することは出来ません。このよ
うな場合は、アマチュア無線ではなく業務用無線を使用することとなります。
239:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:10:04
>>236
グループが駄目とは言ってないけど？
営利を伴う連絡は駄目だけどね。
ただし、仕事業務中にアマチュア無線をやっちゃいけないと
言うことでもないって解釈>>238らしいよ。
240:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:18:05
>>238
フライト中にそんなむずかしい話をするのか、操作ミスをするなよ
241:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:21:33
>>239
仕事をしないお上の回答ｗｗ
上司はそのような回答をしないｗ
242:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:23:00
>>240
明後日の解釈乙
どんだけ文章が読めないんだよ
年とるって大変なんだなwwww
243:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:23:32
>>238
実際の会話をはなせないな、まるヒｗｗ
244:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:24:22
>>241
屁理屈はいいから
その上司とやらの回答をもらっておいでよ。
245:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:25:43
世界タイトル、カメ負けた
246:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:28:13
本来業務＞＞＞雑談＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞他の目的の補助としての通信
目的が通信の為の通信なのか他の目的の補助としての通信なのか
主たる目的がどちらかで壁があるかと。
247:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:28:37
>>243
仕事中にアマ無線をやってもよい」と上司は言わない、ひやかし
あんたの上司は許可するやろうｗｗ
248:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:30:51
>>248
そりゃ会社なら駄目な所が多いだろうけど
なにもドライバー全般が勤め人って事はないよ。
もう少し社会を見ておいで。
249:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:31:19
>>246
そんなむずかしいことを＞バカグライダーは理解困難
ひらいたいおことばをかけてちゅ＝よ
250:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:32:32
おお。安価ミスった。
>>247
そりゃ会社なら駄目な所が多いだろうけど
なにもドライバー全般が勤め人って事はないよ。
もう少し社会を見ておいで。
251:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:33:27
>>248
ひとり親方が多かった、歳をとるとダメぼ
252:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:42:50
＞「ルールを守ればパラでもアマチュア無線は使える」
これじゃどんなパラならダメでどんなパラなら使えるかわからんな。
２３８氏の質問にしたって短いし、
違法疑惑のパラが無線を使ってやりたいことやっていることを
お役人に伝えきれてるか疑問。
パラが無線を使ういくつかのケースを現場再現してみたいなあ。
いやできんけど。
253:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:48:30
>>252
質問
「登山なら天気の話題やルート確認
また、大きな範囲での日常的な世間話など」
回答
「登山において、連絡手段として使用し、通信の中
で自己の呼び出し名称を発呼し、世間話を一時的にすることは可能であります」
こういう事だろ?
254:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 21:59:13
「尼無線の個人使用」ってのは
私はパラをしながら尼無線を使うが、
尼無線にかかわるトラブルの責任はすべて私が負う。
ということだな。
255:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 22:01:32
>>254
当たり前のことを今更何を？
「アマ無線で混信して墜落したのは総務省せいだ」とでも言いたいの?
あんたチョンか?
256:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 22:19:48
>>255
俺みたいなチョン相手に余計難しいレスしてきたなあ
っていうか
期待したレスをしないあたり流石というか
257:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 22:23:21
>>253
それは読みあきた
なんていったらチョン扱いか？
俺みたいなチョンにはそんな一般論じゃ
おまいさんが描く「ルールを守るパラ」像が浮かんでこぬ。
おまいさんが描く「ルールを守るパラ」の交信が聞きたい。
おまいさんがパラに興味無いというパラ叩き叩きなら無理かな。
258:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 22:33:07
なんだかチョンが思いの外、癇に障ったらしいｗ
わかりやすすぎるだろwwwww
レジャーのパラでアマチュア無線運用する事は問題ない。
アマチュア無線業務のルールを守っていれば飛行に関する連絡も
問題無い。
スクール・ショップ・大会での運用は利益を伴う業務に当たるので
アマチュア無線運用は違反。
こんなに簡単な話なのにね。
259:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 22:40:43
実態のない机上の空論。
パラエリアでルールを守ったアマチュア無線の通信なんてない。
俺もパラ乗りとのQSOの機会を待ってるんだけど、いったいどこのエリアへ行ったらいいのかな。
260:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 22:45:12
>>259
電波法のどこにQSOしなければならないとある?
電波法のどこにカード交換が必須とある？
歳を取ると特に思い込みが視野を狭くするんだよ。
261:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 22:45:25
>>258
あとエリア管理者(団体)が管理の為に使うのも違法だな。
有料無料にかかわらずにね。雑談の範疇を超えてるだろ。
262:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 22:47:39
>>261
じゃ、ハムクラブの管理者が運用するのも違反になるよね?
何度同じ話してるの?
263:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 22:57:40
コンテストの運営者も使えないことになるなｗ
264:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 23:29:29
ハムクラブとパラ管理団体の区別もつかん馬鹿に何を言ってもムダ
265:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 23:50:58
尼無線のルール解釈に自信の無いパラの皆さん、専用無線を使いましょう。
ルールがちょっとややこしい尼無線は避けたほうがいいですよ。
266:名無しさんから2ch各局…
09/10/06 23:58:15
こういう罵り合いから
尼無線や３５１ＭＨｚのルール整備へ発展する。
なんてありえんか。
267:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 00:39:45
>>264
パラ叩き叩きもその程度のレベルだから
最後は大嘘・妄想と主語のない言い訳を繰り返す
268:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 00:56:40
パラ叩きの自分勝手な電波法解釈に根拠のない事を
完全に論破されてぶち切れまくり。
まあ賢明なこのスレをご覧になっている方はとっくの昔に
お気付きと思います。
パラ叩きは、パラのアマチュア無線使用が合法であろうと
違法であろうと本当はどうでも良い。
パラにアマチュア無線を使われる事が個人的に嫌なため、
電波法を自分勝手に解釈したり、大嘘を吐きまくったり、
Wikiを荒らしたり、パラの掲示板を荒らしたりなど、
非常識で傍若無人な振る舞いを行っている。
なので、いくら総通局の回答を基地外パラ叩きへ突き
つけようが、パラへの根拠無き誹謗中傷という犯罪を
止める事はない。
パラ叩きは結局一生日本のアマチュア無線の恥部として
存在し続ける。
またパラ叩きは、あちこちの掲示板へ大嘘を書き筒けるから、
それを読んだ初心者が間違った電波法解釈を信じ込まないように、
善良なアマチュア無線家がパラ叩きの大嘘を暴き続け、パラ叩きの
異常性を示していかなければならないのである。
269:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 01:03:46
口癖は
嘘に恥部です
270:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 01:04:14
>>267
>最後は大嘘・妄想と主語のない言い訳を繰り返す
パラ叩き叩きが毎回書き込んでいる典型的な文章。
＝パラ叩きは大嘘吐き！
＝パラ叩きは妄想オヤジ！
って、これのどこに主語がないの？
実は「主語」って言葉の意味を理解していないんだろ？
道理でパラ叩きの書き込みへ「パラ叩きの書き込みは
主語がない」といくら忠告しても改善されないはずだｗｗｗ。
271:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 01:19:02
>>268
>パラ叩きの自分勝手な電波法解釈に根拠のない事を
>完全に論破されてぶち切れまくり。
総通からの回答待ちですよ。
裏づけもないのに論破したなんて自己満足は
パラ叩きと同じ行為なのでやめて下さい。
個人使用に関してはエリアリールというキーポイントがあるので
個人使用だから合法などと決めつけもやめて下さいね。
272:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 01:21:01
エリアリールじゃなくエリアルールの間違えです。
無闇にパラ叩き叩きの餌となるような間違えは控えましょう
273:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 01:30:15
>>268
妄想の組合
274:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 01:33:11
>>268
「合法無線で技能証」を買って（２００万以上）から大きな口をあけろ
275:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 01:36:34
>>271
総務省の相談窓口は、急にパラ関係が多くなり
いそがしいとひめいが聞こえる
276:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 01:38:48
>>270
妄想の世界に住んでいる＞パラ業者のアルバイト店員
277:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 01:43:36
>無闇にパラ叩き叩きの餌となるような間違えは控えましょう
かつおのタタキにはタレが必要ｗｗ
278:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 01:46:40
>>264
ハムクラブとパラ管理団体の区別は
パラにエリアルールがあるからって言うのが根拠なんでしょ?
エリアルールがあるから何?
エリアルールがあると利益を伴う業務となるの?
アマチュア業務とは、「金銭上の利益のためでなく、専ら個人的な無線技術の興味
によって行う自己訓練、通信及び技術的研究の業務を行う無線局」とされており、こ
れを厳格に解釈すると、無線技術に関する業務となってしまいますが、これでは、無
線局の本来目的であるお互いの意思の疎通のための連絡等はごく限られた分野になっ
てしまい、アマチュア無線の運用実態とかけ離れてしまいますので、通信において、
自己の呼び出し名称を発呼し、一時的な連絡手段（雑談的会話も含む）、として使用
することも可能であります。
ただし、呼び出し名称を発呼せず、誰が使用しているのかわからないような状態
で、周波数の独占使用、節度のない冗長通信はアマチュア業務とは言えないと判断し
ます。
どこに抵触するんだろうね?
ただ、ハムクラブのクラブチャンネルの方が問題大ありのようだが？
279:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 01:53:00
>>277
話題逸らしの餌になって個人使用が合法だって決めつけレス始まる
個人使用で最後の問題は周波数の独占だと思う。
パラの場合、無線機の周波数が勝手に移動して死亡事故につながった
事例もあるくらいだから対応不可能だろう。
この事故のソースは過去スレにあるから頑張って自分で探せよ。
周波数の独占は144/430では団虎連中が常識化してるが
パラ叩き叩きが求める合法ＯＲ違法になると違法で間違いない。
エリアルールで周波数まで指定される以上は独占してませんなんて
言い訳できるか疑問である
280:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 02:01:19
エリアルールで周波数を完全固定してるなら問題大あり。
ただし、混信に備えて周辺±100程度で柔軟な指定ならいいらしい。
間違ってもハムのクラブチャンネルみたいに他人が使ってたら
「クラブチャンネルだからどけ」って横入りするのは
大問題だけどね。
周波数の独占ってハムのクラブの方が抱えてる大きな問題じゃないの？
281:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 02:07:05
>>279
周波数独占の事は最後の切り札だからやめて欲しかったなぁ藁
総通が必ず付け加えるのが「周波数の独占は違法です」ってこと
話題になってるエリアルールで周波数まで押し付けられて
パラが１周波数を独占する行為が・・・・・・・
まぁトラック連中がやってるから悪くないなんてパラ叩き叩きの
言い訳レスがあるんだろ
282:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 02:13:42
>>280
>周波数の独占ってハムのクラブの方が抱えてる大きな問題じゃないの？
パラスレなので話題逸らしはやめて下さい。
>エリアルールで周波数を完全固定してるなら問題大あり。
無線機のロック機能が不備で墜落死亡事故に発展したケースあり
>混信に備えて周辺±100程度で柔軟な指定ならいいらしい。
意味不明？？？？
>「クラブチャンネルだからどけ」って横入りするのは
「パラグライダークラブで地元・・・ハムクラブよりお借りしてますので
フライト中は使わせて下さい」って必死にアナウンスしてるのも同じでは
283:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 02:18:30
>>282
話題はそらしてないよ?
「エリアルールで周波数を完全固定してるなら問題大あり。」
明言してる。
これはパラでもハムでもクラブで完全指定したらマズイでしょ。
柔軟な指定ならいいって言う意味が分からないの？
逆に考えてみたら?固定だったら何故マズイ?
そう言うことだよ。
クラブチャンネルはハムならおｋでパラでは駄目とか
これまたとんでも論理だよ。
「周波数の独占使用、節度のない冗長通信はアマチュア業務とは言えないと判断し
ます。 」
総務省からの回答にこうあるんだよね。
284:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 02:22:32
>周波数の独占使用、節度のない冗長通信はアマチュア業務とは言えないと判断し
>ます。
パラ無線とそくりさん。
みなさん、聞いたことないのでしょうか？
285:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 02:24:56
＞呼び出し名称を発呼せず、誰が使用しているのかわからないような状態
パラ無線とそっくりさん
286:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 02:27:21
＞クラブチャンネルはハムならおｋでパラでは駄目とか
大昔、Ｙ～さんがやっていた（資金源の元）
287:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 02:30:36
>>283
>クラブチャンネルはハムならおｋでパラでは駄目とか
>これまたとんでも論理だよ。
何処にそんなレスあるのやら妄想激しすぎやろ藁藁
288:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 02:34:55
>>283
>柔軟な指定ならいいって言う意味が分からないの？
混信に備えて周辺±100程度なんて表現されても120ｃｈ仕様ＣＢしか知らない
漏れには理解できない。±100kHzとか±100Mhzって事なら理解可能
289:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 02:37:11
>>283
パラの事をまったく知らない素人乙
290:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 03:37:05
どんどん話が広がってるようだがｗ
アマチュア無線業務に沿った運用でなければならない。
パラもハムクラブも変わらない。
そりゃ周波数を独占的に使ったり営利目的で使うのは
どんな形態でもNG
俺はパラだからレジャーだからおｋとは言ってないよ？
「レジャーのパラグライダーでアマチュア無線を利用することは問題ない」
これは変わらない。
俺が言ってるのは、これ以上でもこれ以下でも無い。
ルールを守って使うって事だよ。
ハムクラブもパラクラブも同じだよ。
291:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 04:12:19
>>289
>パラの事をまったく知らない素人乙
ほっほぉ～！
つまりあなたはパラの事をよく知る玄人だと？
玄人って大嘘を吐かなきゃパラのアマチュア無線使用を否定できない？
ほっほぉ～！？
そんないい加減な囲みしかできないのに、パラに対する玄人宣言して
よく恥ずかしくないねぇ？ｗｗｗ
292:291一応訂正
09/10/07 04:14:34
>そんないい加減な囲みしかできないのに、パラに対する玄人宣言して
>よく恥ずかしくないねぇ？ｗｗｗ
＝そんないい加減な書き込みしかできないのに、パラに対する玄人宣言して
＝よく恥ずかしくないねぇ？ｗｗｗ
293:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 04:34:43
犯罪犯しながら
のほほ～んと飛んでます
「無線の免許はありませんが、有料で無線機を貸してくれます 指示を受信するだけなら問題ありません 送信はしないもん！」
294:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 04:36:10
総務省に問い合わせているようだけど
内容はエリアルールの件が含まれてるようだね。
おそらくクラブチャンネルが存在すると言うことだろうけど
「周波数の独占使用」と言うことでNG回答は見えてるじゃん。
それはNGを貰うための質問でしょ？
ハムクラブ・トラック・狩猟等に置き換えて質問しても同じ事だよ。
今の時点で話をしておくけどさ
クラブチャンネルの存在でNG回答もらっても
レジャー（パラグライダー）でアマチュア無線を使っては
いけないということじゃない。
それは周波数の独占使用をしてはいけないという回答でしかないよ。
295:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 06:06:08
>そりゃ周波数を独占的に使ったり営利目的で使うのは
>どんな形態でもNG
パラスクールの典型的使い方
296:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 06:11:21
パラの個人使用は、クラブ専用エリアのみ、スクール営業エリアでなし
全国にそんなに多くない、九州に多いかも、公共エリアが多い
いつまも個人使用を議論する価値なし、時間無駄、暇つぶし
297:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 06:21:05
パラ業界叩くのは結構
悪は悪に間違いなし
ただとんでも理論でバラはアマ無線禁止と言うのはは違う。
ルールを守れば使える。
同じようにハムクラブでもチャンネルの独占使用はダメ
何も難しい問題じゃないよ
298:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 06:32:14
独占も何もＶ／Ｕ帯なんて閑古鳥が鳴いてる。
居てもトラック乗り。
他を排除して初めて“独占”と言えるのであって、
排除する対象が居なけりゃ“独占”する事は不可能だろ？
299:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 06:40:03
>>298
何明後日のこと言ってるの?
「周波数の独占使用、節度のない冗長通信はアマチュア業務とは言えないと判断し
ます。 」
周波数帯の独占じゃなくて周波数の独占。
300:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 06:43:45
>>298
荒れすぎて、アマ無線を趣味にするものはいやになって引っ越した
301:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 07:13:58
>>262
何度言ってもわからないのか・・・・
「誰が」じゃなくて「何を目的として」通信してるかが問題かと。
ハムクラブの管理者でもその通信内容がアマチュア無線の業務外
であれば違法だし、業務内であれば合法。
302:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 07:20:59
>>298
スクール業者の代理人みたいｗ
303:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 07:23:28
>>261
スクールが行うエリア管理（安全管理）のような通信を言っているのか？
304:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 07:27:16
スクール生時代は、アマ無線で訓練を受け
卒業すると個人使用は合法と叫ぶのは虫がよい、害虫並み
305:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 07:27:40
>>301
分かってないのはあんただよ
>>261
>あとエリア管理者(団体)が管理の為に使うのも違法だな。
これに対して
>>262
>じゃ、ハムクラブの管理者が運用するのも違反になるよね?
となってるわけだ。
管理の為に使うのが違法ってあんたは言ってる。
でも、ハムの件に例えればわかるだろ?
クラブの管理は違反じゃないんだよ。
もちろんハムもパラも同じだがコールサインを言って
ルールに沿った運用の場合だよ。
金銭が関わらないクラブ運用の管理に違反に当たる行為はないよ。
あんたらが好きな関東総務省のチラシ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
特定のグループが周波数を独占したり他局を排除していけないのは
ハムもパラも同じ事。
306:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 07:42:04
パラグライダーの無線」ヒットが多い
URLﾘﾝｸ(www.sankyo-tm.co.jp)
307:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 07:47:49
関東は、立派なチラシを発行していた。
一般的なことで「電話ゴッコ」が主なものは理解困難
パラ無線は、全て該当するな、めずらしい存在
308:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 07:55:21
>>305
チラシに
不法電波は犯罪です
１００以下の罰金または1年以下の懲役
はやくパラにも適用してくれ、お金持ちが多いので１００万にしてちょ～
309:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 07:57:02
パラフライヤーと通信できるフライトエリアはどこにある？
310:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 07:57:52
ｐｄｆになっているのでスクールへ送ってやるか、
図太いのでなにも感じないでしょう！
311:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 07:59:30
>>309
この世になし。あの世、地獄にあり
312:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 08:01:59
日本語が不自由なメンヘラさんがお目覚めの時間か･･･
313:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 08:02:52
>>301
わかった？
314:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 08:07:56
>>312
不法滞在者が目覚めの時間か･･･ww、早く日本語学校へ入れ
315:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 08:38:51
「無線局の本来目的であるお互いの意思の疎通」が「アマチュア業務」より優先なのか。
こりゃ面白い。
316:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 09:36:11
電波法の第一条は福利厚生と思ったが！
317:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 09:38:19
スクール生時代は、アマ無線で訓練を受け
卒業すると個人使用は合法と叫ぶのは虫がよい、害虫並み
318:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 10:37:37
（目的）第１条 この法律は、電波の公平且つ能率的な利用を確保することによつて、
公共の福祉を増進することを目的とする。
319:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 11:38:54
>>305
解ってないのはあんただよ
>>261
>あとエリア管理者(団体)が管理の為に使うのも違法だな。
これに対して
>>262
>じゃ、ハムクラブの管理者が運用するのも違反になるよね?
261では目的について語っているのに262で誰がの話にすりわかってる。
じゃ、ハムクラブの管理者が「管理の為に」運用するのも違反になるよね?
こう聴かれればYESと答えるぞ。
しかしハムクラブの違法行為についてはスレ違いになるのでこのスレでは言及しない。
おわかり？
320:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 13:33:17
>>319
なるほど。
ゴメン。俺間違ってるわ。
言うとおりに正しくは
「ハムクラブの管理者が”管理の為に”運用するのも違反になるよね?」
だよ。
それでは、管理の為に運用するのが一体どんな不法行為になるの?
「雑談の範疇を超えてるだろ」
ただ単に雑談の域を超えてるから違反？
>>229を見て欲しい。
（狩猟、トラック、登山などでアマチュア無線を利用できる
か。）
上記と同様に、狩猟、トラック、登山において、連絡手段として使用し、通信の中
で自己の呼び出し名称を発呼し、世間話を一時的にすることは可能であります。
ただし、狩猟、運送業、登山を業として営んでいるものが、その業務（仕事）のみの
目的達成のためにアマチュア局を反復・継続的に使用することは出来ません。このよ
うな場合は、アマチュア無線ではなく業務用無線を使用することとなります。
業務（仕事）のみの目的達成のためでなければ
連絡手段（ルート確認）もおｋって言う内容だよ。
321:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 13:57:46
>「ハムクラブの管理者が”管理の為に”運用するのも違反になるよね?」
どのような事例があるのか？
噂でも聞いたことなし
322:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 14:24:18
>（狩猟、トラック、登山などでアマチュア無線を利用できるか。）
関東、東海、本省へ規制緩和されたのか問い合わせたが回答なし
回答なければ九州ローカルのみに有効となる。
323:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 14:34:33
>>321
逆に言えばその管理のための通信をしていないから問題にならないのかと。
違反だからしない。しないから事例がない。
何か問題ある？
324:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 14:41:04
>>323
連絡手段としての利用も可能なようだが？
325:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:08:51
どんな連絡事項があるのか、クラブ局運用中に会長が指示する？
クラブ会議をアマ無線で行う？
326:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:14:50
>>325
あれ？
>>319今この話にハムの話は関係ないようだよ？
だれかハムクラブの話してるのかな？
さて、団体のパラクラブによる「管理のための運用」
（もちろん大会運営等のイベントを除く）がどのような違法行為に
なるのかな？
327:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:20:23
>>326
（ 目的外使用の禁止等）第52条
無線局は、免許状に記載された目的又は通信の相手方若しくは通信事項
（放送をする無線局（ 電気通信業務を行うことを目的とするものを除く。）
については放送事項）の範囲を超えて運用してはならない。
328:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:31:39
「目的外通信」
便利な言葉だと思ったでしょ？
目的とは何か？
それはアマチュア無線業務
ではアマチュア無線業務の解釈はどうなるのか？
「 アマチュア業務とは、「金銭上の利益のためでなく、専ら個人的な無線技術の興味
によって行う自己訓練、通信及び技術的研究の業務を行う無線局」とされており、こ
れを厳格に解釈すると、無線技術に関する業務となってしまいますが、これでは、無
線局の本来目的であるお互いの意思の疎通のための連絡等はごく限られた分野になっ
てしまい、アマチュア無線の運用実態とかけ離れてしまいますので、通信において、
自己の呼び出し名称を発呼し、一時的な連絡手段（雑談的会話も含む）、として使用
することも可能であります。」
連絡手段として使える。
連絡手段とは
「狩猟の場合では動物の動向の連絡、登山なら天気の話題やルート確認
また、大きな範囲での日常的な世間話など」
ここまで含んで聞いてある。
329:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:33:39
そして目的外を具体的にどのようにとらえているか？
「狩猟、運送業、登山を業として営んでいるものが、その業務（仕事）のみの
目的達成のためにアマチュア局を反復・継続的に使用することは出来ません。このよ
うな場合は、アマチュア無線ではなく業務用無線を使用することとなります。 」
こういうことだよ。
330:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:34:16
>>328
それって全国レベルでの公式見解なんだっけ？
331:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 15:42:00
>>324
ラジコンフライトの習慣でなのか連絡（指示）がないと不安になるのかww