【運用編】APRSて大丈夫! 2at RADIO
【運用編】APRSて大丈夫! 2 - 暇つぶし2ch65:あぼーん
あぼーん
あぼーん

66:名無しさんから2ch各局…
09/06/10 16:05:09
こちらです

67:名無しさんから2ch各局…
09/06/10 22:17:31
いろいろありがとうございます。

2チャンネルとはいえ、
個人が特定出来ますので、
怖いもの見たさで見てしまいます。

私の偽物も出ています。
そんなところで書いたりはしませんので。


68:名無しさんから2ch各局…
09/06/12 16:47:33
>>1
全国的な運用周波数の統一が出来ないものか。
各地区色々歴史があって難しいとは聞いてるが、どうなのかな。

69:名無しさんから2ch各局…
09/06/16 00:50:36
なやな

70:名無しさんから2ch各局…
09/06/18 10:08:38
e5b2a1 e5b1b1 e79c8c e381af e9a6ac e9b9bf e381b0 e3818b e3828a

71:チャレンジクイズのコーナーです。
09/06/18 10:12:30
↑パケットやってる連中ならこの位は解読してみよう

答え分かった人は黙ってニヤけるように!

72:名無しさんから2ch各局…
09/06/18 20:07:15
ビーコン間隔って、1分では短いのかな?

73:名無しさんから2ch各局…
09/06/18 20:33:33
>>72
移動中であれば問題なし。

ただ、山の上や見晴らしのいい場所、基地局の近くなど
確実に拾ってもらえる場合は2分か3分にした方がいい。
10発に1発くらいしか拾ってもらえないようだと、逆に短くする。
あとは自分の移動速度なんかにも寄るけどな。
その辺を自動でやってくれるのがスマートビーコンなんだが、VX-8なんかは搭載してないんで
「移動中は1分間隔、ホテルや移動運用地などでは15分間隔」
がおすすめかな。
30分より長いとaprs.fiのデフォルト画面から消えるので、それよりは短くね。


74:名無しさんから2ch各局…
09/06/18 21:49:35
>73
スマートビーコンは、なんだか子供じみていないか
まして、TT3とかは、APRSではないと言われたよ。


75:名無しさんから2ch各局…
09/06/18 23:12:44
>>74
VX-8発売以前、個人輸入したTH-D7A持ってる連中がそんなことほざいてたな。
メッセージ交換もできないのがどうのこうの。
海外でも製造中止になって、買いたくても買えないで、仕方なくTT3で我慢してるところを
自分たちは持ってるもん、いいだろ~、と言わんばかりの状態。
買えない物に対して「メッセージ交換できないTT3は迷惑なんですよね」「位置情報だけがAPRSだと思われちゃ」
なんて勘違い発言多発。APRSは別にお前らの所有物じゃないんだが、勘違いしてないか?w

店行けば買える物を買わずにTT3使ってるならまだしも
うってねーものをどうしろってんだこのクズ、と思ったよ。
ほんと、こいつらガキかって思った。
で、TT3しか買えなかった人間を、TH-D7Aディスコン後の新参者って上から目線で話ししてたからなぁ。
ならイベントで展示なんかやるなよ。
古参のオナニーだけでよろしくやってりゃいいんじゃないのか?
TT3で簡単ですよ、なんてデモやっててAPRS人口増やすのは、そうやって上から目線で見下すためか?w
ほんと、低俗な人間が多いと思ったよ。

以上チラ裏でした




76:名無しさんから2ch各局…
09/06/19 07:39:11
>>75
そうだ

77:名無しさんから2ch各局…
09/06/19 10:16:59
TH-D7EのAとの違いは?

78:名無しさんから2ch各局…
09/06/22 07:17:59

THD7E ヨーロッパ仕様
THD7A USA仕様
かな
大きな 違いは 動作周波数

79:名無しさんから2ch各局…
09/06/22 09:20:50
THD7EでAPRSできますか?


80:名無しさんから2ch各局…
09/06/22 12:01:43
7J2って外国人かよ

81:名無しさんから2ch各局…
09/06/22 22:43:17
関東じゃないの?

82:名無しさんから2ch各局…
09/06/22 23:15:56
>>79
ええ できるはずです。 
技適の番号はないので 申請には注意が必要。

申請方法はJAPRSXのBBSで聞くと良い。

GPSも忘れずに


83:名無しさんから2ch各局…
09/06/24 12:53:59
>>82
アマチュアバンド以外を送信できないようにしないと保証認定(TSS)通らないので
送信できないようにするハードウェア改造が必要だよ。
まぁ、改造方法は教えてあげないけどね。自分で苦労して考えてね、ウヒヒ。

と、岡山の某障害者が言ってた気がする。
相変わらず上から目線で情報隠し持つことでニンマリする魂の腐った奴だと思った。


84:名無しさんから2ch各局…
09/06/24 17:29:14
>>83
そういう性格のやつはよくいる

85:名無しさんから2ch各局…
09/06/27 09:52:00
>>83
D7Eは日本と同じ周波数だよ


86:名無しさんから2ch各局…
09/07/02 22:07:54
a☆g☆e

87:名無しさんから2ch各局…
09/07/03 09:39:32
携帯とらっかーー は、ARRSではないの?

88:名無しさんから2ch各局…
09/07/03 10:35:43
APRSです。
否定する香具師いたら、脳の硬化が始まっている香具師なので優しく流してあげましょう

89:名無しさんから2ch各局…
09/07/03 14:44:06
>88
APRSのこと知らないやつは、怖いな
携帯ごっこだろう

90:名無しさんから2ch各局…
09/07/03 21:42:04
携帯つかうならVX-8位買えよな

91:名無しさんから2ch各局…
09/07/04 01:09:22
>>90
VX-8は携帯電話じゃありませーん!

92:名無しさんから2ch各局…
09/07/04 22:10:51
>91

TT3は、APRSじぁない


93:名無しさんから2ch各局…
09/07/05 07:46:32
携帯とらっかーーは無免許でおk

94:名無しさんから2ch各局…
09/07/05 10:52:06
APRS Automatic Packet Reporting System
おまいらパケットを使ってるか?

95:名無しさんから2ch各局…
09/07/05 21:06:08
i-modeもEZwebもパケットだろ

96:名無しさんから2ch各局…
09/07/06 20:24:45
ぱけほーだい

97:名無しさんから2ch各局…
09/07/06 21:10:51
携帯でAPRSは負け組

98:名無しさんから2ch各局…
09/07/06 23:33:36
>>97
そんなことは無い。どこでもビーコンでむしろ勝ち組!

99:名無しさんから2ch各局…
09/07/07 00:38:11
>>97
それはアレだな、

携帯GPSの居場所をカミさんに常時チェックされていて、
会社帰りに新橋辺りの飲み屋に寄ると直後に
「あんた!何やってんの!」とチェックが入る
サラリーマンの旦那ってヤツだな、、、携帯でAPRS

100:名無しさんから2ch各局…
09/07/07 04:46:16
携帯のGPSは使ったことないからよく知らんけど、APRSはグーグルで誰でも位置情報とかメッセージみることができるから
複数の人たちに情報を提供する面では勝ってるんでは?
問題はI-GATE局のカバーエリアが携帯並になるかだね

101:名無しさんから2ch各局…
09/07/07 12:34:40
I-GATEって勝手に作ったらいけないんでしょ?
その辺がよくわからん。
PCは詳しいが無線の免許とったばっかりだから、勝手にやっていいものか悩む。
OMに怒鳴られたり、晒されそうで怖い。
無線ってハブられるのが一番怖いよ。

102:名無しさんから2ch各局…
09/07/07 14:29:05
勝手にやって飯田炉。許可もらう先が無いんだから。

103:名無しさんから2ch各局…
09/07/07 18:01:48
まあ実際需要を考えてgate立てればおk。
OMなんかシラネ

104:名無しさんから2ch各局…
09/07/08 00:20:34
OMって何だ?

105:名無しさんから2ch各局…
09/07/08 00:44:17
old man

106:名無しさんから2ch各局…
09/07/08 02:10:05
=ジジィ

107:名無しさんから2ch各局…
09/07/08 10:14:15
携帯とラッカーを使って何が悪い糞野郎

108:名無しさんから2ch各局…
09/07/08 10:19:37
Old Man 直訳して "古い"人
先人が賢いとは限らない。
OM… 考え方も古い人
脳味噌硬化
思考固着
反抗的、悲観的、負けず嫌い、一人勝ち組

結論=孤独で寂しい人


109:名無しさんから2ch各局…
09/07/08 15:30:43
ラッカー吸い過ぎるとイッチャウよ!

110:名無しさんから2ch各局…
09/07/12 00:14:35
チンコ吸われるとイッチャウよ!

111:名無しさんから2ch各局…
09/07/19 18:42:17
111

112:名無しさんから2ch各局…
09/07/24 06:54:22
レス進まなくなったな
広島も秋田んだね

113:名無しさんから2ch各局…
09/07/27 08:14:12
毎日、決まった時間に決まったルートで職場まで、決まった時間に決まったルートで自宅まで。
お仕事ご苦労様。
でも見ていてつまりませんから!残念!


114:名無しさんから2ch各局…
09/07/27 11:19:53
自宅警備員乙。

115:名無しさんから2ch各局…
09/07/27 21:14:36
I-GATEは、初心者には危ない設定

116:名無しさんから2ch各局…
09/07/28 07:31:20
I-GATEは、ちょっと設定を間違うだけで大変なことが起きるので
詳しく知れば知るほどI-GATEはやりたがらないようだ。
簡単にできると思うのは初心者だけだな。


117:名無しさんから2ch各局…
09/07/29 23:15:23
「。」


118:名無しさんから2ch各局…
09/08/06 01:28:27
何か 丘山のお山の大将さんが 比呂しまのデジを(かなり広範囲カバー)ジャクするために
石焼人(解かる)PASSを教えろと有線したらしい!
比呂しまのデジの管理団体が激怒してたよー
丘山のお山の大将さん 友達ばかりか各局相手にしなくなるよー
よーく よーく 考えたらー! デジピータは みんなで使ってもらうのは良いことだけど
  丘山のお山の大将さん!あなたの私物では無いのだから!やり過ぎではないの?
ここで 書かれてもしょうがないかもしれませんねー  

119:名無しさんから2ch各局…
09/08/06 01:53:36
118>>丘山のお山の大将 タイホーやぁな 馬鹿ちゃうん、
やること えげつない奴やぁなぁー タイホー!タイホー!
別件でもええから 緊急タイホー!

120:名無しさんから2ch各局…
09/08/08 09:45:25
APRSの元締めQSYするそうじゃまいか

121:名無しさんから2ch各局…
09/08/10 20:22:17
元締めの子分だよ。

122:名無しさんから2ch各局…
09/08/10 20:58:42
>120
オジーサンのことか?


123:あぼーん
あぼーん
あぼーん

124:名無しさんから2ch各局…
09/08/10 22:22:23
これ以上伸びないな。
まっ、ちょうど良いかw

125:名無しさんから2ch各局…
09/08/13 16:07:35
>>123
ぽ~っ!


126:あぼーん
あぼーん
あぼーん

127:名無しさんから2ch各局…
09/08/23 07:43:10
FTM-350キター


128:名無しさんから2ch各局…
09/08/23 23:41:20
>>127

GPSがディスプレイの裏側についてるんだよね
それとセパレートケーブルがRJ45規格

129:名無しさんから2ch各局…
09/08/28 13:47:09
>>127
必然とディスプレイはダッシュボード近くに  という訳か?
解像度じなかった・・・・・・画面サイズはTM-D710より大きいですか?

130:名無しさんから2ch各局…
09/08/29 09:29:37
東京湾がすごいことになってる・・・

131:名無しさんから2ch各局…
09/08/29 10:04:07
yokohama bay から出てくるヨットか?


132:名無しさんから2ch各局…
09/08/29 10:32:29
すごいね しばらく見なかったけど こんなにあったけ?

133:名無しさんから2ch各局…
09/08/29 16:56:40
AIS船舶の表示を切れば、今まで通りスッキリ。

134:名無しさんから2ch各局…
09/09/06 17:41:22
>>127
FTM-350って、何時ごろ発売予定なのでしょうか?

135:名無しさんから2ch各局…
09/09/06 18:21:14
今冬くらいじゃない

VX-8みたいに販売延期になるかもしれんが・・・

136:名無しさんから2ch各局…
09/09/07 16:49:38
仕様が既に終わってる件について・・・
YAESU党な香具師しか買わないだろう


137:名無しさんから2ch各局…
09/09/07 19:02:17
>>135
冬ですか…
>>136
仕様が載っているページって有るのですか?

138:名無しさんから2ch各局…
09/09/10 20:59:40
URLリンク(loda.jp)

139:名無しさんから2ch各局…
09/09/10 21:24:45
FTM-350 と TM-D710 の違い

開発協力:ケン木
コンセプト:今流行りのAPRS対応モービル機を売りたい

● 進歩 ●
・ディスプレイが大きい
・バックカラーを多数変えられる。(8色)
・気圧センサー内臓 (何に使えるの?w)
・Bluetoothユニット「BU‐1」を装着可能。
・ディスプレイバネルにマイク及びスピーカー内蔵
・AM/FMラジオ周波数が聴ける。FMはステレオで聴けるぞ!!(藁


● 弱点 ●
・GPSが型番からして VX-8のGPS2より前。 GPS誤差(特に高度)が信頼出来ない可能性有り。
・FTM-10の後継機種扱いだが防水仕様ではない。
・GPSがディスプレイ取り付け型なので、ディスプレイを置く場所が限られてしまう。
・受信が1000MHzまで。1200MHzを聴く事は出来ない。


その他、カタログ・パンフレットに載っていない事も営業から聞いているが、
とりあえず微妙だw


140:137
09/09/10 22:08:40
>>138,>>139
ありがとうございます。

141:名無しさんから2ch各局…
09/09/10 22:40:30
東京湾に船ってこんなに居たっけ?


142:名無しさんから2ch各局…
09/09/11 00:24:25
>>139
GPSの高度誤差を補うための気圧センサー内蔵じゃあるまいか?

一般的に高度計と言えば絶対圧気圧計だからね。


143:名無しさんから2ch各局…
09/09/11 00:57:39
QNH

144:名無しさんから2ch各局…
09/09/11 21:05:38
校正が必要

145:名無しさんから2ch各局…
09/09/11 21:06:30
高度計と言えばレーザー高度計

146:名無しさんから2ch各局…
09/09/15 14:15:33
INET to RF垂れ流しだったJアーノレフォーデブエッチKがハムセンターのホームページで店に絡んでいる件について・ ・・


147:名無しさんから2ch各局…
09/09/15 15:22:47
ハムセンターってどこ?

148:名無しさんから2ch各局…
09/09/18 18:59:43
Off Duty と in Service の 意味は

149:名無しさんから2ch各局…
09/09/18 19:18:42
前者は休日などのプライベート利用、後者は業務中(営業中)と認識しているが。

150:名無しさんから2ch各局…
09/09/19 01:03:03
前者は「運用してない=応答不可能」、後者は「運用中=応答できる」という
使い分け解釈みたいですよ。JAでは。
どっちでもいいと思うけど。


151:名無しさんから2ch各局…
09/09/19 07:15:31
アマチュア無線運用中、交信してね! が in Service だと思っていたが。
商売営業運送中じゃないよね? >>149

152:名無しさんから2ch各局…
09/09/19 08:25:24
APRS局の96%が配達中の車でつ

153:名無しさんから2ch各局…
09/09/19 09:21:15
V/U FM局の99%が仕事中の業務無線。
鈴木さーん、次入ってー。マルですよー。


154:名無しさんから2ch各局…
09/09/19 19:57:16
ICOMさんがAPRSは放送業務だろうって

155:名無しさんから2ch各局…
09/09/20 00:04:57
DPRSは?

156:名無しさんから2ch各局…
09/09/20 09:20:53
>>154
お前の神はICOMさんか?
随分安っぽいなw

157:名無しさんから2ch各局…
09/09/21 20:58:28
>>155
すでに終了だろ、そんなもん。

158:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 21:03:55
初心者です。
先日、「%se!」ってメッセージを受けとったのですが、意味が分かりませんでした。
先方さんは、何を伝えようとしていたのでしょうか?


159:名無しさんから2ch各局
09/10/07 22:43:36
>>158
「%ge!」ではないでしょうか?

「%」は、受信側がTM-D710+VGS-1(音声合成ユニット)の場合、受信側にメッセージを読み上げさせるための文字。
(「ジー、イー」と読み上げるはず)
「ge!」は、「Good Evnening!」の意味です。

160:名無しさんから2ch各局…
09/10/07 23:28:31
%o2
乙と聞こえるらしい


161:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 19:40:43
>>159
なるほど!!
もう一度よく見たら確かに「%ge!」でした。
そうか、挨拶だったのですね。

当局、VX-8を使用しており、読み上げる機能はありません…


162:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 21:42:16
VX-8でMSGが届いたときに、ランプの表示はあるけど音で知らせてくる設定だれか教えて


163:名無しさんから2ch各局…
09/10/08 23:01:39
お山の大将HP復活してるねえ
アドレス微妙に変わってるけど
もう無罪になったの?

164:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 05:27:34
無線LANを使ったAPRSってないのかな?
FONなんかでやったら面白そうな気もするけど。

165:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 16:31:06
無線LANでも特小でもケータイでも何でもできるけど
サービスエリアが狭い奴だとすごい飛び飛びになるぞ

166:名無しさんから2ch各局…
09/10/09 18:13:15
秋葉原とかならやたらスポットあるからそうでもないんじゃないかなあ?
っていうか、すれ違う時に互いにデジったりしたら面白いのに。

167:名無しさんから2ch各局…
09/10/15 09:51:21
衛星でAPRSってどうなの?

168:名無しさんから2ch各局…
09/10/16 06:39:08
APRSのデジピータもデジパス指定してれば何でも中継してくれるんだな
UIチャットとかできるな
わからん事だらけでおもろい

169:名無しさんから2ch各局…
09/10/19 23:11:17
というか関東ではデジピータやめろよ
JAPRSXも、輻輳対策であれこれ能書き垂れる前に
デジピータではなくIGATEにするように誘導しろよ。
今時どこの家庭でもネットくらいあるだろ。
いつまでデジピータなんてやってるんだ。
デジするだけで、一発のビーコンが単純に倍になる。
走行地点のロケがよければ複数の局が輪唱デジ。
無駄の極み。
デジパス指定云々以前に、デジピータそのものがIGATEになって
デジしなければいいだけの話。
インターネット常時接続が難しかった10年前ならいざ知らず
今時どこの家庭でもネットくらい来てるだろ。
設定もUIViewでデジ運用してるスキルがあれば簡単にできる。

170:名無しさんから2ch各局…
09/10/21 20:50:02
関東にはお祓いビーコンがありまつ。
最初何のことか分からなかったよ。
表記が紛らわしい。

171:名無しさんから2ch各局…
09/10/23 00:12:18
デジピータは単純に違法トラッカーによる周波数ジャック防止のためだよ。
ほとんどが移動局側のビーコンだけだと直接は出届かない分、静かに感じてしまうからな。

デジピータでハイパワー&好ロケ高利得でデジピートしまくることで
トラッカーどもの違法占有の通信を邪魔して追い出すため。

いくらアマチュアがバカだからといっても、輻輳状態だと認識してるのなら
今日日ネット接続があるのに無駄にデジピートし続けないよ(w
輻輳解決は急務だけど、デジピートを減らした分違法トラッカーがはびこったんじゃしょうがないからな。

だから、あまり音がしない9600も進まない。
耳障りな1200である必要があるんだよね。

172:名無しさんから2ch各局…
09/10/23 01:39:44
普通のハンディトランシーバのNFMを使ってPSKにしているから、
マイク入力端子に人間の音声帯域に合わせたBPFが入っているし、
チャンネルステップが10kHz間隔になっているという事情があるから、
通信速度を9.6kbpsにするのは結構困難、という話ではなかった?


173:名無しさんから2ch各局…
09/10/23 11:48:47
>>172
ハンディなんか使ってないよ。今時はDATA端子がついていて当たり前。
APRSのほとんどはD710などの9600を標準で内蔵しているモービル機だしな。
デジ側はハンディなんかでやってたら熱が問題になる。

9600がムズカシイって、いつの時代だか・・・カムバック組でつか?

174:名無しさんから2ch各局…
09/10/23 14:19:19
9600のザーっという音、最近聴いてないな

175:名無しさんから2ch各局…
09/10/23 15:29:19
>APRSのほとんどはD710などの9600を標準で内蔵しているモービル機だしな。
今GoogleMapsAPRS見たら移動局の半分近くTinyTrak系だったぞ

176:名無しさんから2ch各局…
09/10/24 22:33:27
1200のAPRSはこれからも残るのか?

177:名無しさんから2ch各局…
09/10/25 03:51:30
9600って交信距離短くならない?


178:名無しさんから2ch各局…
09/10/26 09:57:35
>>175
173は、APRSで9600bpsをやっているほとんどはD710などの…って読み取れたんだが。

179:名無しさんから2ch各局…
09/10/26 22:44:18
>175 残るとは思うとるけど見てくれたりmsgくれる人少なくなるのと思わない?

180:名無しさんから2ch各局…
09/10/27 08:29:30
「。」


181:名無しさんから2ch各局…
09/10/27 22:14:00
>>179
思わない。
特に無線家は爺さんばかりで、進化することに抵抗がある(古い物がいいものだ思想)ので
1200bpsがメイン、PC はPentium3の中古、通信規格はRS232C、電池はニッケル水素で
ずっと未来永劫行くんじゃないか。

「新しい物がいいとは限らない」 「~で充分!」 「物に頼らず技術でカバー」(プ
が口癖。

182:名無しさんから2ch各局…
09/10/27 22:52:07
俺も1.2は無くならないと思うけど もう古いかな


183:名無しさんから2ch各局…
09/10/28 15:37:41
「。」

184:名無しさんから2ch各局…
09/10/30 23:11:28
で、9600って交信距離は短くならないの?

185:名無しさんから2ch各局…
09/10/31 19:38:40
>>184
アマチュアなら自分で試したら?


186:名無しさんから2ch各局…
09/10/31 23:08:25
9600の設備持っとらん

187:名無しさんから2ch各局…
09/11/01 14:42:02
確かに1人では厳しいな。

188:名無しさんから2ch各局…
09/11/01 22:23:19
TT3は9600に対応しているの??? 今さら新しい設備は買えない

189:名無しさんから2ch各局…
09/11/02 23:20:39
>188
1200BPSは、TT3利用だけになるんじゃないの

190:名無しさんから2ch各局…
09/11/03 02:43:10
TT4でもまだ受信だけ
対応予定とはなってるけどまだ先臭いし
ハンディ機のマイク入力に接続って使い方も多いから9600化はそう簡単には進まないと思う

191:名無しさんから2ch各局…
09/11/03 07:25:30
>>184
なる。
VX-8でやってるが、9600だと拾ってもらえないところでも
1200なら拾ってもらえる。
もうちょっとパワー入れれば違うのかな?

192:名無しさんから2ch各局…
09/11/05 21:37:03
>>191
URLリンク(www.cqcqde.com)

追加情報


193:191
09/11/05 22:12:51
>>192
ふむふむ、相性の問題もあるって事ね
SM37は既にONなので、後はTX Delayか。
今度の休みにでも調整してみよう
VY TNX

194:名無しさんから2ch各局…
09/11/14 22:43:09
SSIDの -1と-3って何が違うの?

195:名無しさんから2ch各局…
09/11/15 02:58:52
常置場所にあるかないかじゃね?

196:名無しさんから2ch各局…
09/11/15 07:30:40
>194
-1は、固定局の1200のデジピータ
-3は、山の上の1200のデジピータ


197:名無しさんから2ch各局…
09/11/15 17:58:26
>194

-1でも-3でもどっちでもいいだろう SSIDはあまり意味ないでしょう

198:名無しさんから2ch各局…
09/12/03 10:51:00
196の解説はスマートでいいなw

199:名無しさんから2ch各局…
09/12/05 21:22:56
1200bpsは基本 無くせないよなー(無くならないか?)
9600は技術向上で、、、
周波数含め JARLで決めてくれると 全国統一となるのに、 無理か!


200:名無しさんから2ch各局…
09/12/05 21:47:55
>>199
9k6の向上は良い話だが
今、主要運用グループで周波数やルールが決まりつつあるのに、
JARLが出てくる筋合いがどこにあるのか疑問。
JARLは自分の尻拭いにD★だけに自重してもらいたい。

144.660MHz 1200bps AFSK
144.640MHz 9600bps GMSK

でいいじゃまいか

ナブトラは431.020MHzに追いやれば、後はAPRSのみでスッキリ!
JARLなんて組織に決めて欲しい頼り症の 199 に良い案があるなら言ってみろ


201:名無しさんから2ch各局…
09/12/05 22:29:47
JARLはもはやリーダーでも何者でもない、ただの無能集団

これからは、こちら専門部隊がすべて取り仕切ります。

202:名無しさんから2ch各局…
09/12/05 23:35:31
ところで、山岳デジピーター自身がローカルにI-GateがあるのにデジパスにWIDE/WIDE1-1/WIDE2-1などを設定して
他エリアデジピーターまでビーコン経由させてるのって何か意味があんの?

I-Gateが自局ビーコンにWIDE1-1やWIDE2-1を設定してるのって どゆ事???
とてーーも無意味に思うが?

5 とか 5 とか 5とかね
デジパス設定指導出来る奴おらんのか?


203:名無しさんから2ch各局…
09/12/06 01:53:08
>>200
無理やり統制なんかしようとしないで、アマチュアなんだから好きにやればいいだろ。
田舎以外は144.64MHzで1200bps運用しているんだから、
そこに9600bpsが同居するのはいいとしても、勝手に1200bpsを違う周波数へ追いやるなよ。

204:名無しさんから2ch各局…
09/12/06 04:55:14
>>203
田舎以外は144.64MHzってどこの県ですか?
地域事情で各エリアとも 144.660MHzを1200bpsで運用する事が主流となってきている今、
いつまでも64に拘るのは、相当情報遅れがあると見えます(藁)
田舎は144.66MHzに逃げないと運用できない状況とは、貴方のお住みのエリアは相当協調性が無い人ばかりなんですね。
144MHz帯も広帯域デジタル区分は64,66以外もありますが、64に固着した考えを持たれている面から察するに、
「好きにやればいいだろ」という発言とは矛盾してますよね?それとも何ですか?
人に指示されたくない好き勝手無茶苦茶な運用をやりたいという意思の表れでしょうか?ご説明下さい。

205:名無しさんから2ch各局…
09/12/06 08:35:51
どうせお遊び無線だし、硬いこと言うなよw

206:名無しさんから2ch各局…
09/12/06 10:07:55
まったくだ。
なんでも人に指示したいやつがいるんだよな。

207:名無しさんから2ch各局…
09/12/06 12:05:44
位置情報受信のみしか出来ずメッセージ送っても届かない設定になっとるとか、
インターネットに位置情報が表示されたからって満足して駄目な設定をしている事に気付かない
人の話も聞かない。これって人をなめ腐っているとしか思えないよね!
硬いこと言うなとか遊びだ趣味だって五択並べてる香具師に限って設定滅茶苦茶
人に失礼な自分勝手な運用設定しか出来ていない事に早く気付けばいいけど、
人の話を聞く気が無いんだから無理だろうなw
WB4APRが宣言したくなる気持ち分かるわ

208:名無しさんから2ch各局…
09/12/06 12:27:43
スレが伸びていると思ったら、なんだか香ばしい香具師が沸いているな
御託並べる前に、まずは自分のメアド欄を確認しろよ

209:名無しさんから2ch各局…
09/12/06 12:39:58
>>208
確認してますが何か?w

210:名無しさんから2ch各局…
09/12/06 13:25:26
こうするんだよw

211:名無しさんから2ch各局…
09/12/06 15:37:33
>>210
なるほど・・・

212:名無しさんから2ch各局…
09/12/06 23:28:42
>>211
そうか!そういう事か!!

213:名無しさんから2ch各局…
09/12/07 00:11:22
Hage

214:名無しさんから2ch各局…
09/12/07 11:23:48
>>196
そっか
-1は固定局なんだ、という事は2尼以上がほとんどか
わいは、1尼でも 固定局申請してないから-1は無理だな

>>200
ナブトラ追いやる?
あーAPRSって俺たちが一番って考える集団みたいだな、
そこのけそこのけ、APRS様がお通りだ。
尼無線のごく一部のはずだが、
尼無線、もっと気楽に自由にやりたい無論迷惑はいけないけど、十人十色の考えがあって良い
が、携帯電話は、携帯電話だけのネットワーク作れば医院で内科医



215:名無しさんから2ch各局…
09/12/07 14:46:34
>>214
 >>196の【固定局】という言葉は誤解を招くかと・・・>>214みたいなエロい人が来ると誤解されますよね!
 -1を固定局と断言してまうと、現時点で-0及び-1で運用している人の殆どが運用出来なくなります。
 APRS仕様書を良く読み適切な日本語を使用してくださいね!


216:名無しさんから2ch各局…
09/12/08 00:03:43
パチ屋に入り浸っている様がよく分かる。いいシステムだ!!
俺は絶賛してやるぞ!!APRSもっと流行れ!

217:名無しさんから2ch各局
09/12/08 00:18:59
パチ屋でビーコン発射したら警報が鳴るんで内科医?

218:名無しさんから2ch各局…
09/12/08 01:34:20
144.66Mhzで1200bpsって主流なの?
大阪周辺じゃ9600bpsしか聞こえないけど

219:名無しさんから2ch各局…
09/12/08 01:57:33
うちも大阪ですが、1200bpsは144.64MHzが主流ですよ。

220:名無しさんから2ch各局…
09/12/08 09:50:56
>>204

ここの県じゃないの?
URLリンク(jr0ypj.web.fc2.com)

●APRS 周波数変更のお知らせ  
現在、関東~東海については、主に144.64MHzにI-GATE・Digiが設置されております。
しかし、関東ではI-GATEとDigiIの乱立によりパケットの衝突がおこり、通りが悪い状況が発生しているようです。
この現象を少しでも解消する事を含めまして、次のような変更が行われるとの情報が入ってきました。

144.64MHz  9600bps 高速パケット(DPRSを含むようです)
144.66MHz  1200bps 従来のTT3、OT+にも対応

これに伴い、長野県内のI-GATE・Digiについても、11月中に144.66MHzへ移行する計画があります。
すでに、長野I-Gate・須坂I-Gate・松本WS・池田Digi・箕輪I-Gate・岡谷Digiは11月8日より、飯田WS・伊那Digiは11月15日より、蓼科I-Gateは11月22日より、144.66MHzに変更しています。
そのため、中央道/長野道/上信越道(一部)では、144.66MHzになっていますので、通行される場合は周波数をご確認ください。

他の地域でも様子をみていただき、移行していただければと思います。
また、移動局の設定変更もお忘れなく!


221:名無しさんから2ch各局…
09/12/08 11:10:54
>>位置情報受信のみしか出来ずメッセージ送っても届かない設定になっとるとか、
メッセージがうざい!わざと届かないようにしている

>>インターネットに位置情報が表示されたからって満足して
満足して良いのでは、人それぞれに楽しみ方がある
>>駄目な設定をしている事に気付かない
ほう アマチュア無線の本質逸脱

>>人の話も聞かない。これって人をなめ腐っているとしか思えないよね!
硬いこと言うなとか遊びだ趣味だって五択並べてる香具師に限って設定滅茶苦茶
人に失礼な自分勝手な運用設定しか出来ていない事に早く気付けばいいけど、
人の話を聞く気が無いんだから無理だろうなw

押し付けかよ、視野狭いね、かえって人の話聞かない一方的だなちょっと知ってるからって
俺たちが一番知ってる俺たちの言うとおりにしろって、本当にAPRSを理解しているOMは、そんな押し付けしない
性格が見えるAPRS!天下統一、俺たちがいっちばーん、どうだどうだ なんて小学生並だな

>>WB4APRが宣言したくなる気持ち分かるわ
笑っちゃうな、裏を考えろよ そのままとったのかよ 浅墓浅墓 まっその程度だろうな

222:名無しさんから2ch各局…
09/12/08 11:38:22
大阪は1200bps 144.64でしょ。

223:名無しさんから2ch各局…
09/12/08 13:27:36
>>221
人の裏ばかり詮索する人か陰湿な奴なんだなオマエは
みなさん変態オジサン登場ですよ!


224:名無しさんから2ch各局…
09/12/08 13:39:42
>>218,>>219
大阪は激滅茶苦茶運用区なんだってな?この前大阪通ったけど、全然ビーコン拾わねーし!
大阪のフレンド曲も「大阪は駄目駄目ですよーーー」つてワイヤーズで愚痴っとったわ
大阪人は口だけつーのがよーわかるわ!


225:名無しさんから2ch各局…
09/12/09 20:58:34
>>224
昼間はトラックが居座ってるから通りにくいよ。なかなかしぶとい。

226:名無しさんから2ch各局…
09/12/10 05:55:58
トラックじゃなくてバカみたいに延々ネット→RFで流す局がいるから通らないんじゃない?
ピギャピギャうるさい144.64でしゃべってるの聞いた事無いし

227:名無しさんから2ch各局…
09/12/10 07:56:55
>226
各エリアに↑の意味がわからない、Iゲーターが居るようだぞ。
メッセージの扱いも同様だな。
何のためにその場所にIゲートを上げ、何のためにその場所にデジピータを設置するか
仕組みが理解できると、乱立は自ずと無くなって来るよ思うのだが。
乱立すればするほど通りが悪くなってくるのも理解できていないのだと思うね。




228:名無しさんから2ch各局…
09/12/10 10:32:18
>ピギャピギャうるさい144.64でしゃべってるの聞いた事無いし
ハイパワーで前後連なって走る違法ダンプが、1エリアの東京湾岸エリアと
霞ヶ浦周辺にいる。
あれだけパケットが飛び交っている中で、よくQSOしてるなって思う。

229:名無しさんから2ch各局…
09/12/10 14:35:38
>>228
TSQ使ってんじゃね?

230:名無しさんから2ch各局…
09/12/10 17:02:42
TSQ-6売っている?

231:名無しさんから2ch各局…
09/12/10 19:03:26
当局はIC-71にTSQ-6を使っております。


232:名無しさんから2ch各局…
09/12/10 21:27:07
いきなりアンテナかよ?


233:名無しさんから2ch各局…
09/12/13 09:09:50
>>227
それ以前に(よほどの田舎を除き)デジピータ自体が不要
今時どこだってネットくらいあるだろ、家に。
ないヤツが無理してやらなくても、都市部ならいくらでもやる奴がいる。
そして都市部では輻輳が激しいんだから
デジピータは禁止にしてほしいよ。
無駄にデジピートするだけで、トラフィックが、倍々ゲームになることすらわからないバカども。


234:名無しさんから2ch各局…
09/12/13 10:12:36
>>232
これってAPRSやっている人のカキコ?

おそらくトラッキング専門の人だな。

>>そして都市部では輻輳が激しいんだから

おかしな設定のI-ゲートがたくさんあるからだね


>>無駄にデジピートするだけで、

無駄にデジピートさせないような設定してね




235:名無しさんから2ch各局…
09/12/13 10:19:27
ネット繋がった環境でUI-View32使ってデジピータ動かしている人ってなんなの?
全く分かっていないとしか思えないんだけど。

236:名無しさんから2ch各局…
09/12/13 10:20:39
自分には無駄でも、他人には無駄でないときもあるからそこが難しい

237:名無しさんから2ch各局…
09/12/13 10:41:04

>>ネット繋がった環境でUI-View32使ってデジピータ動かしている人ってなんなの?
そこの場所からアクセスできるIゲートがあるからで、弱い移動局の信号をIゲートまで
運ぶためです。

移動局の位置情報のみをインターネットに流して、グーグルmapsに表示させるだけの
トラッカーには、送信をする基地局は全く不要な物であるようです。
そこのところをはっきりさせ、住み分けをしないとメッセージ不要論者にとっては
デジピータは敵であり、何でも吸い込むIゲートは神様に思えるのでしょう。


238:名無しさんから2ch各局…
09/12/13 12:26:52
デジピータが不要だと言っている奴が多い割に
デジパスなしで移動局やっている奴を見たことがないのは
俺だけか?

239:名無しさんから2ch各局…
09/12/13 13:57:27
これからAPRSやるには、つまるところ9600bpsのほうがいいのか?

240:名無しさんから2ch各局…
09/12/13 15:36:33
まあ、高速移動体の場合はパケット短くて済む方が有利なんじゃないの?
そういえば流星バーストとかオスカーでaprsやってる局って居るんだろうか?

241:名無しさんから2ch各局…
09/12/13 19:21:46
Aって局から直接見えないBって局にメッセージ送って、
AとBから直接見えるXってIゲートに届いたら、そのIゲートは中継してくれるの?

>>240
衛星つかったのはネットで見かけた

242:名無しさんから2ch各局…
09/12/13 22:35:51
>239
これから始めるなら9600bps対応だね

243:225
09/12/14 00:02:52
>226
水曜木曜と聞こえなかったから消えたかと思ったら
土曜日にはしっかり聞こえてた。

多分大阪市内だと思うけど、「アズマくん」と先輩?の会話が
聞こえるよ。

244:名無しさんから2ch各局…
09/12/14 01:34:34
>>237
ネットに繋がっているんだから、自分のところで直接I-Gateすれば良いのでは?
それをわざわざRFでデジする意味は何ですか?
(ネットに接続されたPCのUI-View32でAPRSサーバーに接続しつつ、デジをONにしている)

245:名無しさんから2ch各局…
09/12/14 02:06:56
移動局に中継させるってこと?

246:名無しさんから2ch各局…
09/12/14 02:21:40
移動局ではなくて、一見UI-View32を使った単独デジのようなんですが、
ネットでAPRSサーバーへ繋がって、そっちへもステータス情報などを流しているんです。
デジってそもそもインターネット接続する必要あるのか?と思ったわけです。

247:名無しさんから2ch各局…
09/12/14 03:59:43
RFのデジなら問題ないじゃん。WIDEってそういうものじゃないの?
ネット情報を垂れ流す話かと思ってた。

248:名無しさんから2ch各局…
09/12/14 08:05:26
>>246
それは単なるやりたがりという奴でしょうね。
とりあえず何でもやってみたいという病気で
何のためにデジを上げ、何のため誰のためにIゲートをやるのか
目的が見えていないのだろうと思いますね。
TNCが余ってて、2mのトランシーバーもあるし、なんだか良くわからないけど
みんなやってるので簡単に出来るみたいだし、ネットに書いてあるみたいに
繋げたら出来ちゃった。
でも設定なんかぜんぜんわからないけどとりあえず自分のコールサインが
地図上に表示されているからOK。
なんて乗りなんだろうと。




249:名無しさんから2ch各局…
09/12/14 08:41:43
要は、何も分かっていないってやつでしょ。

250:名無しさんから2ch各局…
09/12/14 12:03:49
文句なのか質問なのかハッキリさせた方がいいんじゃない?
デジなんて受身なんだから、無駄だと思うならデジパスを指定しなきゃいいんで、その地区ではそれを推奨したら?

251:名無しさんから2ch各局…
09/12/14 14:42:02
なるほど了解!

やたらアイコン二つも三つも表示させたがるのも居る
地図見にくったらあらしまへん

それも単なるやりたがりと何でもやってみたいという病気か、
ほなしかたあらしまへんな、
病気ならおおめにみてやらんとあきませんな!

252:名無しさんから2ch各局…
09/12/14 15:16:20
もう一つ、仕切りたがりってのも必ず居て、そっちの方が始末に悪いからね。

そもそも興味本位こそがアマチュア業務の定義と言えなくもないし。

253:名無しさんから2ch各局…
09/12/14 15:20:37
APRSってインターネット死んだら、全滅だよね?

254:名無しさんから2ch各局…
09/12/14 16:42:45
仕切りたがる奴いるねぇ。
目立つのが好きなんだか知らないけど、ウザい。

255:名無しさんから2ch各局…
09/12/14 22:20:36
そうだねぇ。Y矢ー図や絵子厘区表示なんかその類だろー名!
どのコンファにつながってるかわかんねーし、遠方で利用したいときは、
前もって調べてリストもってくだろ、
オブもウザイ!

256:名無しさんから2ch各局…
09/12/15 17:44:13
>>253
今って多段デジ最大でどこまで飛ばせるの?
昔のパケット本には東海道をパケットに1分掛かりで往復させるのに成功したみたいな話もあった気がしたけど。


257:名無しさんから2ch各局…
09/12/15 21:17:20
ナビトラガイイヨ ウザイヒトハデテイナイカラ コレカラハナビトラダヨ

258:名無しさんから2ch各局…
09/12/15 23:42:16
>>256
APRSのソフトって3段までしかデジパス指定するところ無いのが多いから
3段までじゃないの
東海道は無理そう

259:名無しさんから2ch各局…
09/12/16 22:46:46
>>237
え?
デジピートしなくてもメッセージの送信は可能だよ?

260:名無しさんから2ch各局…
09/12/16 23:27:23
まあ配線の関係とかでそうなることはあるんじゃないか?

261:名無しさんから2ch各局…
09/12/18 21:00:37
デジピータがデジをやめてI-gateになってくれたら
デジパスなんか指定しないんだけどね。

262:名無しさんから2ch各局…
09/12/19 04:04:34
無線設備のところまでネットが来てるとは限らないだろうに。

っていうかもう自分でi-gate専用のエイリアス振ったネットワークでも作ったらどう?
wideってあくまで広域デジなんだから、ゲートに届いたからといって途中で勝手に送信止めたら困ると思う。

263:名無しさんから2ch各局…
09/12/19 12:37:11
144.64で出ている違法中国人モービルを強制送還してください。

264:名無しさんから2ch各局…
09/12/19 13:26:43
強制送還になると帰国後二週間以内に銃殺になりまつ。

265:名無しさんから2ch各局…
09/12/20 00:50:54
>>263
日本語と韓国語でしゃべっているから、違法韓国人モービルだな。

266:名無しさんから2ch各局…
09/12/20 08:14:32
もう焼肉とキムチは食わない。
反韓族になりまつ。

267:名無しさんから2ch各局…
09/12/20 22:56:11
>>266
とりあえず焼き肉についてはキミの頭の韓国起源説を何とかしろw
完璧に都市伝説だぞ。

268:名無しさんから2ch各局…
09/12/21 05:44:53
キムチにはおばちゃんのタンが入っているから食わない

269:名無しさんから2ch各局…
09/12/22 07:55:09
カニハサムト イタイ ニダ


270:名無しさんから2ch各局…
09/12/22 23:31:46
長野方面のある局のBBSで、SYSOPに対して周波数の移行に噛み付いていた人がいましたが、勝手に退散してしまった模様。

要約すると「I-Gateを開設している私のところには、そのような情報や連絡は一切入ってきておらず開設局数局に確認してみましたが、そんな話は何も聞いていない」のだそうですが、そんなの聞いてなくて当たり前でしょ。
1エリア代表のような書きっぷりだけど自分が周囲から疎まれているってことに気づけよ  (;´∀`)…痛いなぁ…
同じ穴の狢なお友達の数局に聞いてみても「知らない」に決まっているだろうが  ww
取り巻き以外の周囲から相手にされず最新の動きから取り残されている人に限って騒ぎ立てるのはどこでも共通だね



271:名無しさんから2ch各局…
09/12/23 01:26:42
おまいも十分痛いことに気づけよw

272:名無しさんから2ch各局…
09/12/23 02:47:57
246はよく考えて質問すべし
248は不適切回答


273:名無しさんから2ch各局…
09/12/23 07:21:40
遅漏回答乙

274:名無しさんから2ch各局…
09/12/24 00:50:19
>>270
関東の事情しか知らないけど、関東じゃAPRSはなんか
古参のキモイ連中と取り巻きが我が物顔でマイルール押しつけるところがあって
閉鎖的でいまいちな感じがあるね。
「APRSをはじめよう!かんたんだよ!」
なんて誘っておいて、いざ始めたらネチネチあれこれマイルール押しつけられる。

アニオタやパソオタもキモイけど
アマチュア無線も、オタという単語がなかっただけで、カテゴリ的には
太古の昔から(悪い意味での)オタクの世界の人間だな、と知らされる局面だ。

275:名無しさんから2ch各局…
09/12/24 01:07:50
企業や大学・国公立研究所が取組むような先進技術研究を、
誰に頼まれた訳でもなく、興味のおもむくまま自ら進んで
私財を投じて研究し、ここ100年以上の無線技術や、
インターネット技術の進歩や普及に貢献してきた人達の、
独特の世界だからね  > アマチュア無線


276:名無しさんから2ch各局
09/12/24 01:19:56
>>270
「古参のキモイ連中と取り巻きが我が物顔で」押しつける「マイルール」って何?

277:名無しさんから2ch各局…
09/12/24 03:54:00
>>276
2chの鉄の掟って知ってるかい?

278:名無しさんから2ch各局…
09/12/24 06:43:31
マイルーラなら知っている

279:名無しさんから2ch各局…
09/12/24 07:49:05
>>270 >>274
だから関東の特殊事情なのに、わざわざ痴呆でうまくやっている人たちに圧力かけるのはねぇ


280:名無しさんから2ch各局…
09/12/24 09:05:44
っていうか、話聞いてると転送系&パケクラの時代と全然変わってないなって印象だなあ。

まあ、そう言ってる2chだってデタラメなアクセス規制とか、時計の針を逆戻りさせるような事が起きつつあるけどね。

281:名無しさんから2ch各局…
09/12/24 09:27:27
>>275
>>「古参のキモイ連中と取り巻きが我が物顔で」押しつける「マイルール」って何?

社会人として生活していくうえで必要なルールでは?
例えば、廊下を走ってはいけませんやごみを捨ててはいけませんとかですね。





282:名無しさんから2ch各局…
09/12/24 11:44:07
>>275
少なくとも、日本のアマチュアは、今は真空管とかアナログとか
昔の技術に拘泥して、古い物バンザイの爺さんばっかりの
誰も見向きもしない懐古趣味になってしまってるけどね。
アナログツマミの針メータ大好き、みたいな。
先端どころか、どんどん昔に戻っている。
自分が輝いていた頃の時代が忘れられないんだろうな。

そんな古い技術にしがみついていて、発展しようとしないアマチュア無線家は
もはや世の中からは不要な存在で「技術発展に寄与」はゼロ。
周波数召し上げも近いだろうなぁ。
APRSもいつまでもアナログ1200。
テレビも鉄道無線も世の中はとっくにデジタル。
ラジオもデジタル化されていくし、アマチュアは、技術を牽引するどころか
どんどん置いて行かれる。
それじゃ、若者は来ないわな。
先端歩もうとすると「基本」とか言って、アナログ押しつけられるんだから(w

283:名無しさんから2ch各局…
09/12/24 13:44:12
>>282
アマチュアや町工場が技術の先端にある程度ついて行けたり先端を作り出せていた時代と違って
今はもう素人が家で半田ごて握ってどうこうできる技術レベルの時代じゃないしね。
そうなると、負けが見えている先端技術ではなくて
あえて退行してノスタルジーに浸ることで負けを認めずに済むオナニーだな。


284:名無しさんから2ch各局…
09/12/24 21:58:39
>>279 簡単に言うと、こういうことだな
千葉の一弱小局が出身地の無線家に「おまえら孤立するぞ」と難癖つけてみたが、誰からもまともに相手にされず、気づいたら自分が孤立していたわけだ

だって孤立するどころか自分の住んでいるとこ以外は周波数移行して統一されつつあることで自明でしょ  (≧ω≦ )プププ

285:名無しさんから2ch各局…
09/12/25 03:12:55
誰か運用周波数とボーレートと、DIGIとIGATEの設置場所まとめてくれ~

286:名無しさんから2ch各局…
09/12/25 14:29:29
>>282
アマチュアもデジタル化と動いたのはいいが、D-STARで失敗した。
283が言う通り、個人の技術でどうこうのレベルではなくなってしまったということ。

287:名無しさんから2ch各局…
09/12/25 14:53:51
いや、ネットワーク層技術はむしろ無駄が許されない低速回線こそ、進化して然るべきだと思うんだけどね。
プロトコルが目で追えて分かりやすいネットワークなんて貴重じゃないかな?

288:名無しさんから2ch各局…
09/12/26 00:12:02
>>270
そのBBSとやらを見てきた

同県出身で今は船橋あたりに住む局が、情報の出所はどこだと
迫るソース厨となって攻め入っているのに対して、掲示板主は
まともに相手にしてない図式。これは真の理由がわかっていな
いのではなく、>>274 にあるような「古参のキモイ連中と取り
巻きが我が物顔でおしつけるマイルール」に忠実なために、戯
れ言をいう(あるいは古参の連中の意向に逆らう)局に対して
はまともに相手しないということなのだと見た。
掲示板主がのらりくらりに見せかけて、一方で一生懸命リンク
貼って古参の連中のルールとやらをヒントとして与えてくれて
いるのに、困惑するだとか知能指数の低い間抜けなことを言っ
てるから開いた口がふさがらないや。

この勝負、いくら掲示板で論戦を挑もうとも、古参のキモイ連
中と取り巻きが我が物顔でおしつけるマイルールが事の真相な
のだと理解していない船橋のソース厨の明らかな負け。ってい
うか掲示板主がとても知能犯で確信犯。一枚上手。
的確な回答が無いなどとぬかしている時点で敗退決定。おまけ
に同県内に別のI-GATEを置いているらしいこの船橋の局は周波
数の移行に意固地になって反対しつづけているようなんだけど、
ここは大人の世界、周囲に体よく巻かれなければ、スルーされ
て今回のように情報をもらえない孤立の道を歩んでいくしかな
くなってしまう。
これが、>>274の 古参のキモイ連中と取り巻きが我が物顔でお
しつけるマイルール ってやつなのだろう。

289:名無しさんから2ch各局…
09/12/26 00:34:48
>>288
2ch運営で言う所の却下屋とか物見遊山の隠居キャップなのかな?

日本でコテハンなんか張ってると、どうしてもそうなってしまうのかもね。

290:名無しさんから2ch各局…
09/12/26 02:25:36
全ては「古参のキモイ連中と取り巻きが我が物顔でおしつけるマイルール」とやらが、
アマチュア無線を駄目にした(新参者が入りにくい構図を作った)ということでFA。


そんなことより、期待の?FTM-350の評判を教えてくださいな。
もし良かったらD710をヤフオクに出すのでw

291:名無しさんから2ch各局…
09/12/26 03:29:30
なんで144.64が9600で144.66が1200なの?
元々144.64は1200で使ってたんだから
9600は144.66使えばいいのに
九州に合わせた?

292:名無しさんから2ch各局…
09/12/26 06:45:22
>>290
【スタンダードAPRS対応無線機は所詮KENWOODのコピー】と言えばまだ可愛い!
【スタンダードAPRS対応無線機はKENWOODの実験台】コレが正解。
幾ら頑張ってもスタンダード無線機がKENWOODを上回る事はない!

>>291
それ何のネタ?


293:名無しさんから2ch各局
09/12/26 08:24:46
>>291
その様です。
TM-D710やVX-8が普及して9600bpsの運用局も各地で増えてきたので、どうせ住み分けするなら先行の九州に合わせましょうってことになった模様。

また見方によっては「メインの144.64MHzはこれからは9600bpsに移行しましょう。」ともとれるわけでして。

いずれにしろ、9600bpsへの移行をきっかけに周波数の全国統一に動き出したのは良かったのではないでしょうか。

294:名無しさんから2ch各局
09/12/26 08:33:04
>>292
スタンダードがAPRS対応無線機を出したので、KENWOOD一社の時よりも市場ははるかに活性化している。
スタンダードもKENWOODもそれぞれ特長があり、後は客の好みで選択できるのは良い事。

295:名無しさんから2ch各局…
09/12/26 17:43:04
>>292
>>TM-D710やVX-8が普及して9600bpsの運用局も各地で増えてきたので、
>>どうせ住み分けするなら先行の九州に合わせましょうってことになった模様。

プッ
そうなんだ 本当?



296:名無しさんから2ch各局…
09/12/26 18:30:33
>>293
九州の人はAPRSに積極的だからなあ
旅行行ったときAPRSでメッセージもらったの九州だけだし
無線人口から考えれば利用者数は驚異的

297:名無しさんから2ch各局
09/12/26 18:50:28
>>295
「九州方式(w」は、西からだんだんと東に伝搬して来ましたね。
自分も新参者でデジやI-Gateを運用しているが、今の住み分けはなかなか具合が良い。
APRSも趣味の世界。「だれかがトップダウンで決めて、皆が従う」のではないのが良いところ。
「古参のキモイ連中と取り巻きが我が物顔でマイルール押しつける」なんて体験したこともない。

298:名無しさんから2ch各局…
09/12/26 19:36:59
>>297
いや、一般的な話だけど、そもそも新参というのは元々居る者には取り巻きに見えるものだろう。
自分では好き勝手にやってるつもりでも○○チルドレンみたいに確実に紹介者の影響を受けてて
それに気づかずに釈迦に説法したりして、密かに顰蹙を買うものなんだよ。
要は2chで草生やしてるのと一緒。

299:名無しさんから2ch各局…
09/12/26 21:41:30
>>290
私は、ナビトラをやりたいので、出品してください。

300:名無しさんから2ch各局
09/12/26 21:55:34
VX-8もFTM-350も、ナビトラの信号を受けても全く反応無し。
昔スタンダードでC5750なんてナビトラ機もあったのに・・・

301:名無しさんから2ch各局…
09/12/27 08:23:40
ナビトラなんて全然ダメ企画だったな

302:名無しさんから2ch各局…
09/12/27 08:38:49
ナビトラとaprsって変換出来ないのだろうか?
っていうか両方のフォーマット載せるとか無理なんだっけ?

303:名無しさんから2ch各局
09/12/27 10:16:36
>>302
TM-D710はナビトラとAPRSのどちらも送受信可能ですが、送信はどちらかひとつをメニューで選択。
ひとつのビーコンに両方載せるのは無理。(受信は切り替え無しで両方ともOK)

304:名無しさんから2ch各局…
09/12/27 14:40:28
ナビトラは全てAPRSに乗り換えろ!

305:名無しさんから2ch各局…
09/12/27 15:32:33
>>304
おいおい、地味に楽しんでいるんだからそんな事言わないでよ。

306:名無しさんから2ch各局…
09/12/27 17:29:00
TinyTrak4+ハンディ機だから9600化されると困る
ハンディホイップに1.5Wだから、今でもギリギリなのに

307:名無しさんから2ch各局…
09/12/27 19:32:13
9600ってハンディ機じゃできないの?


308:名無しさんから2ch各局…
09/12/27 20:27:12
TT4で96対応間近。
現在、v0.60aで受信のみOK。

ただし、96対応出来る非APRSハンディは現行ではTH-F7しか無い。


309:名無しさんから2ch各局…
09/12/27 20:36:06
TT4とかAPRSにはもう必要ないでしょ

310:名無しさんから2ch各局…
09/12/27 22:42:13
全部込みのリグでAPRSとか面白いのか?
ちょっとくらいいじらせろと

311:名無しさんから2ch各局…
09/12/28 00:15:50
最新式リグを買って来て使うだけ、というよりも、
原始的なモノから最新技術を含むモノまでひっくるめて
自分で部品から弄れる事の方が、よりアマチュアらしくて良いと思う。

話が横へそれるけど。
AMラジオまでデジタル化が完了したら、
小学生のダイオードラジオ実験ももう出来なくなってしまうんだよ。
ダイオードラジオは、小学生でもLC共振回路の基礎から最新のRFタグ
とかトランスポンダの原理までを身近に学べる、良い教材なんだけどね。


312:291
09/12/28 08:41:08
>>295
漏れは292ではないが、292が言うちょーような事ば聞いちょるで

313:名無しさんから2ch各局
09/12/28 21:33:19
>>312
はむヘヤ~頃の話では、「ジャンケン後出しのFTM-350は、TM-D710にある機能は全部入るらしい」てな事を聞いたんだが・・・

314:名無しさんから2ch各局
09/12/29 00:13:08
>>313
努力目標だろう

315:名無しさんから2ch各局…
09/12/29 23:18:36
>>311
まぁ、アマチュア(というかオタ)には多い思想だが
楽しみ方は人それぞれ。
それなのに、
電子工作できなきゃアマチュアじゃないとか
CWができなければアマチュアじゃないとか
VUだけではアマチュアじゃないとか
国内更新だけではアマチュアじゃないとか
コンテストに出てなければ
などなど、勝手に自分の価値観押しつけてるヤツが一番ウザい。
特に、オペレーションを楽しむやつと
工作(自作)を楽しむヤツの溝は深いと思う。

いずれにしても「進歩的であること」に関しては
今のアマチュアは全く当てはまらないな。
懐古趣味もクラシックカーと同じでひとつのカテゴリだろうが
みんながみんな懐古趣味じゃ先が知れてる。

316:名無しさんから2ch各局…
09/12/29 23:37:13
>>315 ガンダムの製作者はみんな仲が悪かった
だからうまくいった
みんな違う方向に向いていながらも同じカテゴリー内に住んでいるのだから
進歩的であるといえる
同じ方向に進んでしまうと先が短い
これからも押し付け合いでいいんじゃないか?


317:名無しさんから2ch各局…
09/12/31 12:53:33
ピガー

318:名無しさんから2ch各局…
10/01/03 19:42:31
パーンツ!

319:名無しさんから2ch各局…
10/01/11 01:16:57
VX-8のアップグレードサービス 延期ですと

320:名無しさんから2ch各局…
10/01/11 01:25:38
公式サイトのリンクも消えてますた

321:名無しさんから2ch各局…
10/01/11 02:01:03
おいおい、アップグレードぶら下げて
旧機種叩き売った岐阜は責任取るんだろうな

322:名無しさんから2ch各局…
10/01/11 23:31:55
グレードアップ延期の責任はバーテックスにあって販売店には無いでしょ。

323:名無しさんから2ch各局…
10/01/12 05:05:17
APRSって、通信ブロトコルはAX.25だったんだな、さっき初めて知ったよ
TT3とかって、あんなのでGPS IFとTNCの機能が入ってんのか!すごいなと
あまり地方じゃ使われてないのは、まだまだ敷居が高いのかな
TT3や互換機を輸入するかな

特小とかと組み合わせて、小学校の周辺を子供らに歩かせて、ほーら究極の子供防犯トラッキングです!とやれば、なかなかよさそうじゃん
緊急時のEMGボタンつけて置いて、HELPMEメッセージが自動送信されると、最寄り交番に自動通報されるとか、すぐできるな
無線の一斉同報は、一刻を争うようなセキュリティ関連は元から向いてるし、一斉に互いの現在地をステータス付きで確認数できるてのは、航空の2次レーダーと同じだし、履歴が残るのも凄いね
携帯のGPSより将来性あると思うな


324:名無しさんから2ch各局…
10/01/14 20:43:27
普通にケータイの方が良いと思う

325:名無しさんから2ch各局…
10/01/19 18:42:39
>>323
AX.25ってマイナーなプロトコルだったんだね。
うちの大学(情報通信系)の教授に聞いたら、「なにそれ?X.25の間違いでは?」
と言って知らなかったよ。

326:名無しさんから2ch各局…
10/01/19 23:41:58
大学教授だからといって、何でも知っているわけではないからね。

商用の実用化済みプロトコルしか知らなくても不思議ではないし、
まして学生からの質問が「AX.25って何ですか?」とかだったなら、
その学生がX.25の名前を覚え間違っていると勘違いしても不思議ではないから。

327:名無しさんから2ch各局…
10/01/21 23:45:57
転載になりますが何か

6056ノードでSoftTSQを導入したので、テストにお付き合い下さい。
いつでもいいのでノードにコネクトして御相手下さい。

股、私のルーム 0914 でもOKです。

尚、ご協力頂いたノード局様のノード番号は、お礼といたしましてTwitterで紹介させて頂こうと思います。
よろしくねーーーーーん


328:名無しさんから2ch各局…
10/01/22 12:50:31
>>319
板ちがい

329:名無しさんから2ch各局…
10/01/22 21:38:06
無線板で板違いならドコへ行けと?w

330:名無しさんから2ch各局…
10/01/23 14:46:01
VX-8 のアップグレードはAPRS機能の拡張だけです。

331:名無しさんから2ch各局…
10/01/25 08:28:00
>>320
スレ違いだろっ!


332:名無しさんから2ch各局…
10/01/31 15:10:45
APRS機能を拡張する内容のVX-8のアップグレード。

VX-8ユーザーの中でも、APRSをやっている人達にだけ関係があります。

VX-8のAPRS機能がVX-8D相当になるだけで、
APRS機能以外については何も変わりませんから、
APRSをやっていない人達には関係ありません。

受付は明日からです。申し込みは販売店経由に限られます。


333:名無しさんから2ch各局…
10/01/31 23:18:09
機能でごまかすな、性能をどうにかしろ

334:名無しさんから2ch各局…
10/02/01 18:15:26
>>333
性能って何?
ハンディで10W出るようにするとか
14kのデータ通信ができるようにするとか
水深100m防水にするとか
10mの落下に耐えられるとか?

335:名無しさんから2ch各局…
10/02/01 20:13:46
消費電力とかBTの飛びな

336:名無しさんから2ch各局…
10/02/02 02:37:27
結局のところ1エリアの周波数&ボーレート区分って現在の主流はどうなってんの?
144.64/9.6kbps
144.66/1.2kbps
に棲み分けたいらしいけど、別に決まりがあるわけじゃなし、今は混在してわけわからん状態だよね。

他地域では違うようだし。こないだ8エリアの話を聞いたけど逆が主流みたいだったな。

あと431.02はどうなってんの?


337:名無しさんから2ch各局…
10/02/02 06:41:24
ハンディ専用周波数がいるよな。
潰されて面白くない。

338:名無しさんから2ch各局…
10/02/02 09:45:16
>>336
そもそもどこの誰が決めたんだかわけわからんし
おそらく、一部の仕切り屋が「そうすることに決まってた」
と発言しだして、広めただけだろうね。
アマチュア無線には知ったかぶりや、さも本当のように嘘をつく奴が結構多い。

339:名無しさんから2ch各局…
10/02/02 14:54:16
無理やり棲み分けなんかせずに、共存できる方がいいと思われ。

340:名無しさんから2ch各局…
10/02/02 21:39:07
そうだね。わざわざ周波数やボーレート変更するのも面倒だし
全国統一の周波数とボーレート決めてくれ

341:名無しさんから2ch各局
10/02/02 23:16:08
今でも九州から青森までは、1200bps/14.66MHzでかなりいけるんじゃないかな?

342:名無しさんから2ch各局…
10/02/02 23:20:26
遅くて使いたくない

343:名無しさんから2ch各局…
10/02/03 09:39:32
>>336
パワー合戦が始まりそうな予感?


344:名無しさんから2ch各局…
10/02/03 20:12:45
パワー合戦なら50w機がどんどん出回って既に始まってる気もするけど
ハンディでも長いアンテナつけたらそこそこ行けるよ。

全国統一は賛成だね。俺1エリアだけどぜんぜん統一されてない感じで
わけわからん。

>>341という意見もあるが144.64の方が1200だと通りやすい気もするし。

九州が先行してるとかいう輩が多いから、そこに合わせる形でもいいから
ぼちぼち統一の旗振りを願いたいところだ。


345:名無しさんから2ch各局…
10/02/03 22:44:48
>>338 JMZ乙! 一人で負け犬の遠吠えでもしていろ

346:名無しさんから2ch各局…
10/02/03 22:50:43
わんわん

347:名無しさんから2ch各局…
10/02/04 17:48:03
>>345
なんだ、またパケット時代みたいなパワーゲームやってるのか。
相変わらずレベルの低い連中だな。
チンピラみたいな自営業のわがままオヤジが多いから仕方ないのかな。

348:名無しさんから2ch各局…
10/02/04 20:24:25
移動中に、他局の位置を画面で見られる機器って、ハンディGPSの、画面だけ?

349:名無しさんから2ch各局…
10/02/04 23:57:16
>>348
画面以外でどこで見るんだ?!

350:名無しさんから2ch各局…
10/02/05 00:38:15
脳内じゃね

351:名無しさんから2ch各局…
10/02/05 07:48:47
fiの画面でもプリントアウトして持っていくとカラーでも見られるよ


352:名無しさんから2ch各局…
10/02/05 12:46:35
>>343
カラーで出すとインクが減るのが早い

353:名無しさんから2ch各局…
10/02/05 13:27:07
>>339
仕事もしないでTNCばかりいじっているニートもいるしな

354:名無しさんから2ch各局…
10/02/05 14:11:45
もな

355:名無しさんから2ch各局…
10/02/05 16:56:31
自宅警備員の俺様のことか?

356:名無しさんから2ch各局…
10/02/05 20:07:54
>>353
オマエモナー

357:名無しさんから2ch各局…
10/02/05 20:34:15
山本モナー

358:名無しさんから2ch各局…
10/02/06 08:11:29
>>348
iphone

359:名無しさんから2ch各局…
10/02/06 13:36:44
>>348

>>353って見えん

360:348
10/02/06 22:06:32
出先でビーコンだけ出して、帰ってからネットで、記録を見るだけってのは、
つまらないと思って。

361:名無しさんから2ch各局…
10/02/06 23:51:55
ケータイトラッカーでいいんじゃない
ケータイは嫌ならパソコンとか。
iphoneでやってるのをツベで見た記憶もある

362:名無しさんから2ch各局…
10/02/07 08:09:53
>>360
カーナビは車に付いていないのかな?
リアルタイムで自分の現在位置も軌跡も手軽に見られると思うよ。
やれデジしてくれないだのIゲートが無いだの気にしなくていいからね。


363:名無しさんから2ch各局…
10/02/07 11:06:43
>>360
車なら、nuvi + Tracker2で、他局の位置やメッセージをカーナビに表示できる。
携帯なら、KeitaiTracker、Windows Mobileなら、APRSISCEやAGWTrackerがある。
もう少しどうしたいか提示してもらえば、アイデア出せると思う。

364:名無しさんから2ch各局…
10/02/07 12:16:31
nuviってなに??


365:名無しさんから2ch各局…
10/02/07 12:30:12
あほな議論だな。
カーナビとかケータイトラッカーなんて言ってるのは
無線なんかやらないで、携帯電話やSkype使えと言ってるようなもんだ。
インフラと趣味の道具を混同してるようでは…。

「大学で東京に来たのですが、地元九州は大分の友人と7MHzで交信しようと思うのですが、
 うち (東京)から届きません。どうしたらいいでしょう。
 アンテナはこれこれでこんな設備で出力はほげほげすが・・・
 アパートからでは九州は無理でしょうか。アドバイスください」
 ↓
「家の電話から友人に電話すれば?」

みたいなもんだ。

366:名無しさんから2ch各局…
10/02/07 14:51:21
>>364
ググったらどうよ。

>>365
いいんじゃない。位置情報をやりとりしたいだけなら携帯でも。
どこまで電波が飛ぶか試したいならWSPRお勧め。

367:名無しさんから2ch各局…
10/02/07 17:59:45
>>365
その質問ならその回答が正解だろ
それに電波だけじゃ他局の情報なんてほとんど取れね得よ

368:348
10/02/07 20:35:27
用途は、某スカイスポーツで、互いに免許を持った上空局とチェイスカーで、
交信しながら、追跡するのに使いたいと思っています。
昔の、ナビトラの設備はMU-101が入手できないので…

369:348
10/02/07 20:42:33
>>363
有難うございます。
nuvi + Tracker2 で検索したら、参考になるサイトが見つかりました。

370:名無しさんから2ch各局…
10/02/07 21:12:01
>>368

アマチュア業務外

371:363
10/02/07 21:44:27
>>368
それなら、google latitudeがお勧め。
携帯電話のネットワークが使えるから確実。
Windows Mobileかandroidの携帯を用意すれば簡単に使えるよ。
GPSが受信できなくても位置取得できるから安心だし。

372:名無しさんから2ch各局…
10/02/07 23:05:02
Garminのトランシーバ使えよ。
アマ無線は止めとけ、落とされるぞ。

373:名無しさんから2ch各局…
10/02/08 00:52:03
APRSって、何かに役立ってると思う?
登山とスキーを趣味とする小生としては、山岳地帯のふもととか山小屋に局があれば役立つのだが。
JARLもアマ無を普及させたいなら、山岳会とかを啓蒙・支援してアウトドア地域を遠巻きにAPRSのゲート局を配置してはどうかな。
VX-8だが、GPS搭載できてもソフトがだめだな。
特定ポイントを20くらいでいいから登録できて、相対位置を直読できるような使い方できないとほとんど実用にならない。
馬鹿ちゃうの?バーテックスの開発担当。


374:名無しさんから2ch各局…
10/02/08 01:17:19
>>373
そういうのは業務無線とか簡易業務無線とかの守備範囲でしょ。
必要だと思った機能があったら四の五の言っていないで自分で作る、
それがアマチュア。

375:名無しさんから2ch各局…
10/02/08 04:34:22
アマチュア無線ってのは、あくまで趣味であってやりたい事をやってるだけで
何かに役に立つかどうかってのは二の次
災害対応だなんだってのはついでだよ
趣味に電波使わすなって言われたときに言い訳

376:名無しさんから2ch各局…
10/02/08 07:27:23
役に立つか、役に立たないかで判断している運送業の人たちは
コストパフォーマンスに優れたTT3とポンコツ2mモービル機で
十分仕事の役に立ってるよね。


377:348
10/02/08 20:11:20
位置情報を出すから、いろいろと問題になりそうですね。
まだ無線機を買っていないので、やめときます。

378:名無しさんから2ch各局…
10/02/08 21:32:12
先ほど、iphoneにiBCNUってアプリ入れて見ました。

無線局と同様に移動MAPが表示されました。

携帯だから、コールサインの後は―12としてます。

379:名無しさんから2ch各局…
10/02/09 02:57:08
iphone+TT4でやってる人もいたような

380:名無しさんから2ch各局…
10/02/10 07:47:47
甘茶無線の中の1つの部類だからね。APRSも・・・・



381:名無しさんから2ch各局…
10/02/10 09:13:50
>>374
災害だの防災だのに無線を使おうと考えてる香具師が多いようだが
そんなときに被災記念QSLカード発行中なんてCQ出してたら怒られるぞ。
そんな時まで無線やるなよ。


382:名無しさんから2ch各局…
10/02/10 19:18:07
>>373
APRSでQSLカード交換ってするの?

383:名無しさんから2ch各局…
10/02/10 19:52:40
JARL経由でおながいしまつ

384:名無しさんから2ch各局…
10/02/11 19:35:40
>>375
JARLに入ってないよぉぉぉ

385:名無しさんから2ch各局…
10/02/20 22:30:25
430MHz帯だと431.02だったっけ?
しばらくやってなかったから忘れちまった

386:名無しさんから2ch各局…
10/02/21 21:10:28
中継やゲートは違法性がある物もありますね。

387:名無しさんから2ch各局…
10/02/23 19:39:50
>>378
なにが違法なの??


388:名無しさんから2ch各局…
10/02/23 21:13:52
個人局で移動のモービルと固定のI-GATEとか同じコールサイン同士交信する事になるとまずいだろうね
こだわる人はクラブ局開設したりしてるけど

389:名無しさんから2ch各局…
10/02/23 22:42:48
お遊び無線だし

390:名無しさんから2ch各局…
10/02/23 22:48:06
>>389
お遊びとは言え法治国家なわけだし

391:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 00:18:54
>>388
うちは多エリアで別コールを取ってるよw
クラブ局なんて、そんなのに参加してくれる物好きはいないしね。

392:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 00:51:22
クラブ局のコールサインにしても無線従事者が以下ry

393:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 08:54:30
>>380
そういう俺はRXのみのI-GATE(w
これってダメなのか?

394:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 09:50:44
>>390
どの法律に抵触し、どんな刑をうけるのだ?
いままでそんな前例があるか?これからそうなると思うか?

395:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 10:49:19
>>392
あなたはトラッカー?



396:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 10:55:22
>>387
ドラッグはやってます

397:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 13:13:30
>>393
RFのみだとMSGが通らないのにパス残るからだめ、みたいな
話があったような?

398:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 15:31:09
RXONLYが多い方が移動局向けメッセージのACKが返りやすくなるから、別にRXONLYでも何ら問題ないかと。
TRX > RX > IGATEなし の順にベター。

399:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 18:11:42
パケット通信が流行った頃から思ってたんだけど
I-GATEの無人運転って良いの?
VoIPも表向きは無線従事者が監視してるって事になってるよね?

400:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 19:22:44
>>391
ニートなら問題ないでしょ
仕事クビになって、家にいて、彼女いなければ出かけることもないし....w


401:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 20:46:59
だいたいアメリカで開発されたシステムを
無理矢理日本で動かしているのだから難がある

いくら法律を拡大解釈しても無理です

法律の土台がちかうんだよアメリカとは

デジピ-タやI-GATEは違法性満載です

単純にビーコン出すのは問題ないですけどね。

402:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 22:21:11
だからどの法律の何条の何項に引っかかるのか説明しろよ。

403:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 22:40:08
>>402
じゃぁ、君が何をもってAPRSは合法だと主張するのか証明してくれたまえ。

404:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 22:48:26
違法だというソースもなければ、合法だと証明できるソースも無いということで

終了


405:名無しさんから2ch各局…
10/02/24 22:51:17
>>403
刑法233条
【信用毀損及び業務妨害】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

【解説】
1 保護法益(=この法律条項によって守るべき対象)は
「人の経済的な評価」とされている。

2 「信用」とは経済的な意味での信用を意味する。

3 「虚偽の風説」とは「事実と異なる噂」のこと。

4 「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為のこと。
インターネット掲示板はまさにその典型。

5 過去の判例および通説では本罪は危険犯とされている。
 つまり、(ここ重要→)現実に人の信用を低下させて
 いなくても成立する。本件に即して言えば、このスレッドの
 記事を見て注文を手控えた人物を証人として探す必要がなく、
 スレ主の書き込み完了時点で既に触法している、ということ。



406:名無しさんから2ch各局…
10/02/25 11:09:28
>>396
そう。ニートには法も不要

407:名無しさんから2ch各局…
10/02/25 11:49:13
出た出た
こちらにも違法論

自局の電波を自局で受信してなぜ違法?
離れたところで送信してなぜ違法?
2波同時送信がなぜ違法?
自動送信がなぜ違法?

どこにそんな条文あるんだよ

408:名無しさんから2ch各局…
10/02/25 13:11:11
文句を言うことしかできない爺が多すぎ。
寝てていいぞ、二度と目を覚まさなくていいからな

409:名無しさんから2ch各局…
10/02/25 17:57:42
もしも、本当に違法ならそのうちに総通が「あなたは違法だから、やめなさい」と
言いに来てくれるでしょうから普通にやってます。




410:名無しさんから2ch各局…
10/02/25 19:55:38
わざわざクラブコールに変える奴も金玉の小せえ野郎だな。
無線やめちまえw

411:名無しさんから2ch各局…
10/02/25 20:19:02
つくばはいつまで1200bpsで頑張るんだー

412:名無しさんから2ch各局…
10/02/25 21:17:31
>>403
1200の続く限り

413:名無しさんから2ch各局…
10/02/25 23:26:47
>>410
玉は小さくても竿はでっかいでつ。

414:名無しさんから2ch各局…
10/02/26 02:21:15
少し長距離走ったらわかるけど、1200と9600、144.64と144.66、激しく混在してるよね。
もうちょっと何とかならんのかな。バラバラでうれしい人ってあんまりいないような。
けっきょく様子を見ながら144.64/1200と144.64/9600と144.66/1200をぐるぐる廻して
やる羽目になってる。基本的には66/1200かなー。


415:名無しさんから2ch各局…
10/02/26 03:04:57
移行期なんよ~
後数年待つんじゃよ~

416:名無しさんから2ch各局…
10/02/26 15:24:48
>>414

それぞれの諸事象があるんでないでしょうか

417:名無しさんから2ch各局…
10/02/26 20:44:50
>>416
派閥とかプライドってのが邪魔してんだよ
哀れだな集団の楽しみってのち堕ちた遊びは


418:名無しさんから2ch各局…
10/02/27 09:39:21
>>407
そう言ってる間に死んじゃうかも

419:名無しさんから2ch各局…
10/02/27 11:31:59
俺の彼女は毎晩「死ぬ、死ぬぅ~」って言っているぞw

420:名無しさんから2ch各局…
10/02/27 12:17:50
>>419
メンヘル彼女がご愁傷さまに
あフォーなエリアにもメンヘル女いたな

421:名無しさんから2ch各局…
10/02/27 12:33:30
「逝ぐ、逝ぐぅ~」って言うときもあるお。
さすが漏れの息子はロングジョン

422:名無しさんから2ch各局…
10/02/27 14:55:18
「んんっ!・・・あぁっ!あ゛~っ!」とかだな。
言葉になってないぞ

423:名無しさんから2ch各局…
10/02/27 17:24:30
>>412
いいじゃん メルヘン

424:名無しさんから2ch各局…
10/02/27 18:30:10
>>403
免許状に記載された範囲内なら問題ないのでは?

425:名無しさんから2ch各局…
10/02/27 18:43:11
小学生もやっているお遊び無線だし
難しい事言うなよ

426:名無しさんから2ch各局…
10/02/27 21:29:37
個人局も社団局も同じです

デジもゲートも問題ありません

当然、放置無監視状態は法的以前の問題です

427:名無しさんから2ch各局…
10/02/27 23:25:38
デジタルでも無監視はダメなの?

428:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 00:08:34
>>419
デジモノは良いね

429:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 00:53:57
ARPSのデジやIGATEアメリカでは合法でも日本では違法!

第二条 この法律及びこの法律に基づく命令の規定の解釈に関しては、次の定義に従うものとする。

五 「無線局」とは、無線設備及び無線設備の操作を行う者の総体をいう。但し、受信のみを目的とするものを含まない。


まず個人コールでもクラブコールでもデジやゲートの操作を行う者がいなければ「無線局」
にはなりません。つまり留守のシャックで勝手に無線機が送信しているのは誰が操作しているの?



430:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 01:01:23
>>429
>留守のシャックで勝手に無線機が送信しているのは誰が操作しているの?

有資格者が、予め一定の状況を想定し、動作の手順を定め、
それを機器に設定することで、操作しているのです。

431:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 01:31:03
>>430

>有資格者が、予め一定の状況を想定し、動作の手順を定め、
>それを機器に設定することで、操作しているのです。

第二百五十八条  アマチユア局は、自局の発射する電波が他の無線局の運用又は放送の受信に支障を与え、
若しくは与える虞があるときは、すみやかに当該周波数による電波の発射を中止しなければならない。
但し、遭難通信、緊急通信、安全通信及び法第七十四条第一項に規定する通信を行う場合は、この限りでない。

有資格者が一定の状況を想定しているのであれば、受信状況はどのようにして想定しているのか?
AX.25のプロトコルがあるのでCSMA/CDが実装されているであろうが、それ以外の事態についての
把握並びに混信妨害等についてはどのようにして対応できるのか?



432:431
10/02/28 01:41:49
訂正


無人の場合で


有資格者が一定の状況を想定しているのであれば、他局への混信状況はどのようにして想定しているのか?
AX.25のプロトコルどうしであればCSMA/CDが実装されているであろうが、それ以外の事態についての
把握並びに混信妨害等についてはどのようにして対応できるのか?

またAPRSで決められた周波数で万が一非常通信が始まった場合ただちに
デジピートやIGATEやWXのビーコンを停止できるのか?




433:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 03:21:50
>>432
>またAPRSで決められた周波数で万が一非常通信が始まった場合ただちに
さすがにこれは無理がありすぎる想定条件なので別案をお願いします

434:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 04:06:49
CSMA/CD が実装されているなら、スケルチが開きさえすれば、
その信号がデジだろうがアナだろうが、もちろん緊急通信でなくても、
「すみやかに当該周波数による電波の発射を中止」するからねぇ。


435:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 04:09:28
正確には、
「スケルチが開いている限り送信しない」から
「当該周波数による電波の発射」が出来ないんだよね。


436:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 07:04:43
「すみやか」とは何分だ?
移動先からでも、速やかに、直ちに、電波の発射を中止すればいいだろ?

免許人は無線局の運用中、送信所を離れてはならないなどと言う決まりはないし
免許人がその場にいなければ無線局とはならないなどという解釈は歪みすぎていないか?

それから、周波数の独占云々とかいう輩もいるが、固定周波数での長時間運用や連
続送信の禁止を謳う事項もない。

437:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 08:44:13
>第二百五十八条  アマチユア局は、自局の発射する電波が他の無線局の運用又は放送の受信に支障を与え


つまりTVIやBCIが発生した場合無人のシャックでどうやって電波止められる事ができるの?



438:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 10:28:54
ここはよくできてる
URLリンク(wikiwiki.jp)

439:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 10:29:51
>>437
現在の技術水準では、事前に有人状態で空中線電力や送信周波数が一定の範囲を超えて
変動しないよう機器を設定し、TVIやBCIが発生しないことを確認すれば、その状態で
無人で運用してもTVIやBCIの発生する蓋然性は高くありません。

もちろん、万一、TVIやBCIが発生すれば、速やかに送信を停止する必要がありますが、
「直ちに」ではないことに注意する必要があるでしょう。

440:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 10:39:25
>>439

それは理解できるが、無線局側はそうかもしれないが受信側(TVIやBCI側)
の状況は刻々と変化しているのは考慮しないのか?

「すみやかに」の日本語を理解できますか?


441:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 10:40:44
直接通信できないAとBって局がいて、AとBから同じI-GATEへ通信できる場合
I-GATEはメッセージの中継してくれるの?

442:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 10:46:26
>>440
>「すみやかに」の日本語を理解できますか?

法律用語として、「直ちに」「遅滞なく」「速やかに」はそれぞれ異なる意味を持ちますが、
もし、あなたがこれまでに気にしたことがないなら、ググってみると発見があるかもしれませんね。

443:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 10:59:55
ここはよくできてる
URLリンク(wikiwiki.jp)

444:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 11:21:21
>>438 >>443 あフォーなエリアの回し者?

445:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 12:21:17
小学生でも出来るお遊び無線なんだからややこしいこと言うなよw

446:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 12:25:10
本当にケツの穴の小さいやつらばかりだな。

447:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 12:30:34
ケツの穴が大きいと垂れ流しになるのでそれはそれで問題かも知れない。
「キンタマの小さい奴」にしよう

448:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 12:31:02
そうだよね法律なんて
どうでもいいぞーっとまるまる~


449:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 12:55:10
ここはよくできてる
URLリンク(wikiwiki.jp)


450:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 13:57:33
広島のしわざ

451:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 14:05:23
広島ってQRA?QTH?

452:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 16:49:18
>>429
違法だという根拠はわかったが、あくまでもあんたの勝手な解釈でしょ?

パケットがはやった1980年代からAPRSが普及した今に至るまで、BBSや山頂に設置されたデジピーターの
運用方法で、総通に処罰を受けたケースは聞いたことが無いがなぜ?

APRSにいたっては、デューラスに頼るまでもなくコールサインと発信位置まで特定できているというのに・・・・

453:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 16:55:49
山岳デジはなんだかんだでリモート制御できるようにしてあるしな

454:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 17:45:20
ここはよくできてる
URLリンク(wikiwiki.jp)

455:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 21:31:53
RBBSが流行った頃にJARLが自動運転に渋ったって話を聞いたけど
そんな事があったの?

456:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 23:00:49
>>452

摘発を受けるか処罰があるか等は別問題
単に 合法 なのか 違法 なのかです。
デジピ-ターという行為も「依頼通信」
第二百五十九条  アマチュア局の送信する通報は、他人の依頼によるものであつてはならない。
にバッチリ抵触しております。


457:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 23:07:33
>>456
その論法だと、レピーターも違法なんですね。

458:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 23:10:42
>>457
レピーターは免許状に書いてある指定事項が一般局と違います。




459:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 23:16:43
>>456
第三者通信と、単なる中継とを混同してしているのではないでしょうか?

460:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 23:23:26
>>459
デジピーターって違法な内容も中継するんだなw
中継したデジピ-ターも違法だなw

でたらめなコールサインの信号も中継するからな、無線従事者が居ないので
即座に中継を停止できないのが現実なのでAPRSなんて違法w

461:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 23:26:33
デジピータというかパケット通信は第三者通信でも中継でもなく
他局のメッセージを読み取って自局のメッセージとして送信してるって扱い
だからメッセージ転送なんてのができる
単なる中継はレピータ以外許可されてなかったし

462:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 23:34:37
>>461
そうなのか?知らなかった。
たとえば・・・

JA1QRZからJA1QSYへの通信をデジピ-タであるJA1QRTを介した通信の場合
つまり JA1QRZ> JA1QSY via JA1QRT とした場合

JA1QRZからの通信の相手方はJA1QRTでありJA1QRTはJA1QSYとJA1QRZが
通信の相手方となるのか?


463:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 23:39:02
>>456
>摘発を受けるか処罰があるか等は別問題
>単に 合法 なのか 違法 なのかです。

そして、他人がなんと言おうと、自分の法律解釈こそが正しいと思ってるんでしょ?

464:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 23:47:49
>>463
オマエガナー

465:名無しさんから2ch各局…
10/02/28 23:59:34
じゃぁ皆やめちゃえよ
どーせ小学生でも出来るお遊び無線ごっこだ。

466:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 00:07:40
>>462
転送系もPRUGも各局の通信相手はホスト局。

例えばJA1QRTとJA1QHTとがデジピータとしてあって、
JA1QRZとJA1QSYがそれぞれ接続してメッセージ転送して、

 JA1QRZ <-> JA1QRT(デジ) <-> JA1QHT(デジ) <-> JA1QSY

となっていた場合、
メッセージにはJA1QRTとJA1QHTを経由したことが、
パスの情報としてヘッダに明示的に付加されていたね。


467:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 00:13:49
>>465
第二十二条  免許人は、その無線局を廃止するときは、その旨を総務大臣に届け出なければならない。


468:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 00:14:53
>>456
で、80条報告は済んでいると・・・・


469:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 00:15:52
>>466
それは昔のW0RLI等のRBBSの場合でしょ?
デジの機能では無いでしょ?

470:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 00:24:39
>>461
そういえば昔、音声デジピータとかいうレピーターもどきがあったな。

普及することも無く廃れてしまったが、まんま461さんの書いてる通りの動きをしていた。

471:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 00:28:30
>>469
デジピーターもメッセージを自局内に恒久的に蓄えずに、すぐ吐き出すだけで
同じ理屈でないかい?

472:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 00:39:00
W0RLI系のRBBS同士で投稿の差分を交換してたっけ。
古い投稿は残らないから恒久的に蓄えられていたワケでもない。

メールもすぐに転送経路へ吐き出す動作だぞ。
恒久的に蓄えられたりなどしていない。

寺子屋システムもその辺は同じだったね。


473:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 00:48:14
>>472
なんだかんだ言っても今振り返ってみれば違法だと思うな。

寺子屋なつかしいね

yomi kaki soroban だったね、NOSでやってました
JA1QSP.amper.jp みたいなドメイン組んでたな

とにかくいまのAPRSは違法だ!

474:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 00:58:14
URLリンク(www.tapr.org)

何回読んでも日本の電波法には無理があるな。

475:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 01:01:42
違法だと言うのならaprs.fiで検出可能な全局を80条報告ないしは告訴でもしてみてはどうかね?


476:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 01:07:39
>>475
わかった、80条報告しろというならそれにかかわる費用を貴君が工面してくれたまえ。
話はそれからだ。

477:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 01:20:16
俺もAPRS使ってるから断る。

478:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 01:59:45
JARLはこう言ってる
URLリンク(www.jarl.or.jp)
APRSは「インターネットに接続する場合」に当てはまるんじゃないの

479:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 04:03:03
>>478
もう少しAPRSというかAX25を勉強してから出直してきてください。
インターネットに接続する以前の問題ですよ(無人デジとかです)

480:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 05:47:13
>>471
ここはよくできてる
URLリンク(wikiwiki.jp)

481:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 06:27:59
日本の法律が時代に追いつけないだけだな。
何だかんだ言っている奴の頭脳と同じだw

482:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 08:29:49
>>480
ちゃんねる内に横行しているスパム書き込みは
そのサイトの一味の仕業ということでよいか

483:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 10:23:08
自衛隊と同じ。

やるべきことは可能なように解釈する。

APRSやVoIP等が規制される解釈には絶対ならない。

484:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 10:28:16
>>479
わからん
プロトコルなんて何使ってもインターネットにアクセスしてる事には変わらんのじゃないの

485:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 11:22:19
>>482
480の書いているサイト管理者に確認した「にちゃんねるでホームページ書かれてるよ」と内容を伝えると
> あらあら 宣伝して下さる方がいるのですか? 光栄な事ですね。
とか返ってきた

>>484
そもそも、インターネットにアクセスしているのではなく、RFをインターネットに垂れ流しにしているだけ。
479の言いたい事はインターネット部分を除いた無線運用体制だと思うが?

486:名無しさんから2ch各局…
10/03/01 11:40:50
素朴な質問です。
私のコールがJA1QRZだとします。私が自宅にJA1QRZ-3という
デジを作って、モービルでJA1QRZ-9のビーコンを出して走ると、違法
なのでしょうか。免許は移動局1つです。どうなんでしょうか。まじめな質問
です。よろしくおねがいします。

487:名無しさんから2ch各局…
10/03/03 20:28:49
そりゃそうだ
一味が書いてるんだから
自分じゃないの?

488:名無しさんから2ch各局…
10/03/03 20:33:05
>>486
だいじょうぶ
だが、送信機はきちんと申請するんだぞ

489:名無しさんから2ch各局…
10/03/03 20:33:09
ここはよくできてる
URLリンク(wikiwiki.jp)

490:名無しさんから2ch各局…
10/03/03 21:08:48
>>483
自衛隊の是非には議論があると思うが、他は同意

491:名無しさんから2ch各局…
10/03/03 22:05:08
難しいこと言うのやめてくれ、俺は小学生でも手軽に遊べるアマチュア無線をやっているんだ

492:名無しさんから2ch各局…
10/03/04 03:40:57
>>486
自局から自局への通信になります。

コレがNGかOKかは総務省に聞いてみてください

無論、モービルで出かけている間は自宅は留守なので
無線従事者があきらかに不在(しかも自局が無人運用です)なので
         ^^^^^^^^^^^^^


問題有りです。


493:名無しさんから2ch各局…
10/03/04 08:02:43
留守で不在で無人というからいけなくなるわけで

494:名無しさんから2ch各局…
10/03/04 08:51:00
>>492
次の二つを使い分けているようだけど、それぞれどういう意味でつかっているの?
・無線従事者が不在
・無人運用

495:名無しさんから2ch各局…
10/03/04 09:00:59
>>476
費用云々ではなく80条報告は義務として課せられているのでは?
その費用が無いというのであれば義務を果たせないということなのだが。

496:名無しさんから2ch各局…
10/03/04 09:06:16
ここはよくできてる
URLリンク(wikiwiki.jp)

497:名無しさんから2ch各局…
10/03/04 10:07:51
一味は嫌われている

498:名無しさんから2ch各局…
10/03/04 11:42:07
総通で聞いたときは
無人運転は禁止されてはないけど色々要求があって、要求を満たせばおkだそうだ
細かい事も聞いたけど自分のやりたい事だけ聞いたので、ここでの場合に当てはまらないので
電波法関係審査基準とかの関連文書見てくれ
しかし総通の陸上三課って役所なのにクソ親切だな。一課はスゲーやる気無かったのに

499:名無しさんから2ch各局…
10/03/04 12:42:14
>>493 言葉足らず。

留守で不在で無人というからいけなくなるわけで、

出向いて管理のもと自動で運用しているのだ。

自局同士の通信がいけない根拠は他にもあるのか?


500:名無しさんから2ch各局…
10/03/04 14:56:41
遠隔操作なりするならそれの申請もあるし
トラブって連続送信状態になったら3時間以内に止められるようにしないといけないとか
色々あるから、機材つないでそれでおkってわけにはいかんな
たいてい携帯電話とかインターネット通して監視したり電源切れるようにしたりしてるんだろうけど無監視の人多そう
クラブ局みたいに複数で監視するならともかく、一人でずっと監視とかめんどいし
アマチュア無線の個人局で自局同士の交信はダメとも良いとも言えないって総通に言われた、想定して無くて規定が無いらしい
だからダメって言われるまでやって良いんじゃね
一つの局免でやっていいかは聞けなかった、誰か聞いといて


501:名無しさんから2ch各局…
10/03/04 15:13:10
>>499, 500

「自局同士の通信」について、総務相(本省)に確認いたしました。

===============
免許状に「通信の相手方 アマチュア局」と記載されているが、この「アマチュア局」
には自局(この免許状によるアマチュア局)は含まれない。
したがって「自局同士の通信」はできない。

コールサインが同じでも移動局と固定局の様に免許状が別の場合、異なる免許状の局と
の間の通信であれば、「自局同士の通信」とはならないので可能。
===============

との事ですので、一つの局免ではダメですね。

502:名無しさんから2ch各局…
10/03/04 15:18:14
免許が電波法がとこんなところで話してどうにかなるわけ?
暇人多杉プギャ

503:名無しさんから2ch各局…
10/03/04 15:23:26
質問したものです。

「自局同士のQSO」というところからスタートしたらそうなんだろうと思いますが、
APRSのデジピーターは私の信号については受信するだけですから、私と交信して
ることになるのかどうかという、前の議論があるような気がするんです。
もっとずばり、APRSのデジピーターを同じコールサインで使う、という風に聞いた人は
いないのでしょうか。
無人がだめというひともいますが、これだけおおっぴらにやっていて、雑誌にも書いて
いて、それで違法といわれても「ほんまかいな?」と思います。

実を言うと、デジピーターのために移動局をもうひとつ申請したら、逆に受け付けても
らえなかったんです。
具体的な質問でのQ&A情報はないようなので、自分で聞いてみて、はっきりしたらご
報告します

みなさんありがとう!

504:名無しさんから2ch各局…
10/03/04 15:36:32
>>503
あなたのいうようにAPRSは当初想定されている交信とは違う。電波を受信して
いったんメモリに保存し、それを不特定に相手に発信している。これがはっきりと
交信といえるならば、ラジオを受信して録音し、それを流したらラジオ局と交信し
たことになるのか、ということになる。
リモートについても当初から想定しているものとは違う。

これらは合法とは言わないが、違法と判断されるまでは合法扱いするのが法的な常
識だろう。

505:名無しさんから2ch各局…
10/03/04 17:32:14
>>503
>APRSのデジピーターは私の信号については受信するだけですから、私と交信して
>ることになるのかどうかという、前の議論があるような気がするんです。
どんな機材使ってるか知らんけど、メッセージ走受信機能がある奴だとデジピータから自局宛メッセージ送られてきたらACK返しちゃうよ
ビーコンは単行だけど、メッセージは双方向で通信してる
それにビーコンだけがAPRSじゃないし、そもそもビーコンは通信なのかって話はって>>504の人が書いてるな…

>無人がだめというひともいますが、これだけおおっぴらにやっていて、雑誌にも書いて
>いて、それで違法といわれても「ほんまかいな?」と思います。
無人つっても決まり事を守ればやってはいけないわけじゃないし、雑誌等もそれも守ってるって前提でのせてるんでしょ
BBSにしてもブログにしても雑誌にしても、明らかにおかしいのがわかれば突っ込まれるよ

>実を言うと、デジピーターのために移動局をもうひとつ申請したら、逆に受け付けても
>らえなかったんです。
固定局はいくつでももらえるよ、デジピータなんだから固定でいいでしょ

>具体的な質問でのQ&A情報はないようなので、自分で聞いてみて、はっきりしたらご
>報告します
最初っからそうすればいいのに、役所っていっても総通のアマチュア無線担当は親切だよ



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