09/02/08 01:50:41
>>825
ご自分が馬鹿だと気付いてないようですね。
（電波監理審議会への付議）
電波法 第八十五条
第八十三条の異議申立てがあつたときは、総務大臣は、その異議申立てを却下する場合を除き、
遅滞なく、これを電波監理審議会の議に付さなければならない。
審議会に付議された時点で「却下」はありません。
830:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 01:56:18
>>829 馬鹿の相手はつかれるよｗ
電波審議会で議決された内容は、直接ではなく総務省が決定を下すんだよ。
831:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 02:01:47
>>830
お疲れさん
話をすりかえるなよｗ
832:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 02:08:07
>>831 オツムの悪い相手は、疲れますよ。
勉強してから、ここにきなさいねｗ
833:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 02:21:45
>>832
審議会が議決した後に総務大臣が行うのは決定であって
「却下」じゃないだろ
>>810-811には「却下」と書かれていますが
834:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 02:37:33
>>833 カス公は、異議申立てを出しただけですよ。
総務省が電波監理審議会へ付議を出したんだよ。
当然、異議申立てを総務省（総務大臣）が却下することができるんだよ。
835:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 02:55:01
>>834
総務大臣が異議申立てを却下しないで
電波監理審議会へ付議を出してしまったら
異議申立ての却下はできないですよ。
836:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 02:55:14
審議には、JARLが5年ぐらいかかって断念したので、あと4年は、がんばってね。
何年かかるか興味心身だよｗ
837:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 02:59:07
>>836の誤字訂正します
× 興味心身
○ 興味津々
838:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 03:06:48
>>835 決定には、却下を含めて、いろいろな種類がありますよ。
あと最低4年以上先のことは、心配しないでもいいんじゃない？
839:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 03:39:39
現在のPLC装置に対する許可はそもそも違法だったとされたら、
製品そのものが使えなくなる。
そんな危険があることを消費者に伝えずに販売して良いのか？
840:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 07:33:44
2年間以上、実害報告ゼロのPLCモデムに騒ぐ、PLC反対派は、アホです。
841:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 07:36:58
PLC訴訟団の漏洩電界実験は、｢周囲雑音レベル｣を混同した勘違いｗ
これじゃ論外、まるっきし、ダメじゃんｗ
/つ_∧
/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ）
|（ ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) 朝青龍の気合もシェ ─ ｯ !?
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/
842:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 08:51:06
高速電力線通信は、我が国の政策です。
電波法の規制緩和もPLCモデム発売の為に行いました。
カスは、カスらしく、JARLのように、お上に平伏して、生きてい行きましょう。
843:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 10:02:20
>>842
使えねーものを。使う環境によって動いたり動かなかったり酷い製品が
国の政策なんて 金だけだとみんな見ているよ
アー嫌だ嫌だ
844:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 10:35:56
>>838
赤っ恥を晒してしまったねぇ。
君は知らないのだろうが、電波監理審議会の異議申し立ては、裁判における第一審相当なのですよ。
裁判でも、訴状を提出した後に裁判所が訴状の内容を検討し、裁判を開始するに値しないと「却下」するのでなければ、裁判が開始される。
裁判を開始して原告・被告双方の主張を聴き、原告の主張（訴状の内容）を退けるのが「棄却」。要するに原告敗訴がこれ。
電波監理審議会の審理でも、今は申立人と国の双方の主張を聴いている段階。申立人の主張を退けることを審理官により決定されれば、「棄却」
という審理結果が言い渡されることになる。この場合申立人は、東京高等裁判所に「控訴」することができる。逆に、審理で審理官が申立人の
主張を認める決定（申立人勝訴に当たる）し、国が納得しなければ国は東京高等裁判所に「控訴」することができる。
つまり、この先どういう審理結果の決定があるにしても、「却下」だけはあり得ない。
845:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 10:57:58
>>842
＞電波法の規制緩和もPLCモデム発売の為に行いました。
PLCで大もうけしようと夢見たお馬鹿メーカーからたっぷり政治資金をもらったお馬鹿政治家が
無理無理政府にねじ込み、「越後屋、お主も悪よのぉ」「いいえ、お代官様ほどではございません」という
やりとりをしたのだが、市場が無かったことが分かり、水戸黄門に成敗されているということよ。
846:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 12:03:03
>>839
良いはずはない。
それじゃ、まるで国家ぐるみの詐欺をはたらいているようなもの。
首相が詐欺呼ばわりされた国だから不思議ではないけれど。
847:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 12:05:00
>>834
相も変わらず君は分かっていない。
自分の間違いを認める勇気を持とうね >>830 >>832
848:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 12:18:06
>>844 裁判と、すりかえてるところが赤っ恥。
なら、総務省に対する異議申立ての「却下」だけ、何故、遅延して良いんだい？
付議を受け取った電波監理審議会が審議し、決定を下すまで時間がかかるからだよ。
849:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 12:26:11
>>848
せっかく丁寧に説明してあげたのに、困った子だね。
異議申し立ては「準司法手続き」と総務省自らが述べているんですよ。
>>829 が説明してくれているけれど，総務省は異議申し立てを電波監理審議会に付議（議に付すること）する決定を
した。言い換えれば、却下せずに異議申し立て人と論争します、と決めたということなのですよ。
だから、論理的に考えれば、付議された異議申し立てを今後却下することはあり得ないのです。
850:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 12:38:13
異議申し立て（書類）に対して、却下がありえないと思ってる奴はアホだね。
851:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 12:50:01
市議会なんかも「準司法手続き」ですよ。
議論を尽くした上で、申入れ勝利は、却下になっていますよ。
852:訂正 >>851
09/02/08 12:51:34
市議会なんかも「準司法手続き」ですよ。
議論を尽くした上で、申入れ書類は、却下になっていますよ。
853:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 13:37:53
却下されることに快感を覚えるマゾ集団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ _･)ぷっ
854:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 13:43:53
>>850-852
「却下」と「棄却」の違いをこれだけ説明しても理解できないようではどうしようもないね、キミ。
そういうことではPLC技術基準が間違っていることも理解できないだろう。
PLC技術基準の間違いは巧妙に隠されているから、キミの理解力でそのカラクリを理解するのは不可能。
855:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 13:47:56
「却下」と「棄却」の違い
URLﾘﾝｸ(www.sekidou.com)
民事訴訟においては，申立て（訴えなど）の内容に理由がないとしてこれを排斥することを“棄却”といい，申立てがその
形式（訴訟要件など）を具備していない不適法なものとして排斥することを“却下”といいます。“棄却”が内容まで踏み込んで
審理したうえでの判断であるのに対して，“却下”は，たとえば原告に訴えの利益がなく当事者適格を欠くことなどを理由に，
本案（内容）に踏み込むことなく訴えを斥けることであるわけです ―いわば「門前払い」ということができましょう。
なお，(旧)民事訴訟法（明治23年法律29号）の条文においては “棄却”，“却下”両者の用例が統一されていませんでしたが，
平成8年の同法改正（平成8年法律109号）においてこの点が整備されました。
856:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 13:49:47
「却下」と「棄却」の違い
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
857:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 13:53:56
はいはいよかったねー
858:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 14:01:08
「却下」と「棄却」の違い
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
859:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 14:13:00
PLC推進派や擁護派というのは、こんなにレベルが低い連中なのだね。
860:名無しさんからPch各局…
09/02/08 15:00:45
PLC連中は「却下」が心の拠り所でこれしかないからねぇ。
申し立てを退けてくれないと困るんだよ。
申し立てが相当効いているのがよく分かる
良スレ
861:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 15:57:05
PLC推進派や擁護派は技術論だけでなく法律論でも
まともな反論が出来なく、相当焦っていると言うことが
よく分かる ｢良スレ」。
862:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 16:45:54
異議申立人より主任審理官の忌避の申立てをして、
審議を行った結果、本件忌避申立てを却下されたのは、誰ですかねｗ
863:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 16:49:10
お前らが、アホなことに気づけよｗ
864:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 16:51:52
審議をしてからの却下がありえないわけないだろ。
865:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 17:00:21
国が提出した準備書面には、「申し立ての棄却を求める」と書いているんだが。
（平成19年5月15日付け 準備書面（1））
棄却を求めるということは、申し立てが適法、かつ、申し立て人の申し立て資格を認めるということを
意味している。
866:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 17:03:09
カス公らの異議申し立ては、審議に10年ぐらい時間がかかりそうだから、頑張りたまえ。
その間にHD-PLC製品が、溢れているだろうよ。
867:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 17:03:36
>>862
忌避申し立てを却下したものの、結局、主任審理官を入れ替えたのはどういうことを意味するだろう。
その忌避された審理官が異動になったわけでもないのに。
868:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 17:04:38
>>866
＞その間にHD-PLC製品が、溢れているだろうよ。
そうだね。パナの倉庫に不良在庫として溢れているだろうよ。
869:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 17:05:37
推進派と擁護派はまともな論議をするつもりがない
事がよく分かる 良スレ
_･)ぷっ
870:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 17:07:19
推進派と擁護派はまともな論議をするアタマがない
事がよく分かる 良スレ
_･)ぷっ
871:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 17:08:29
>>865 棄却は自らの申し立てを破棄することをいうんだよ。
却下は、審議する側の判断だよ。
872:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 17:13:29
>>871
オマエ、脳みその移植を受けた方がいいかもな。
マルコメ味噌を詰めたほうがまともな判断ができるかもしれんよ。
873:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 17:15:32
>>865 国が、お前ら面倒だから、申し立ての棄却をしてくれよと言ってるだけです。
874:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 17:19:21
>>873
国が申し立て内容を認めるわけないじゃん。棄却を求める、というのはごく当たり前のことを言っているだけさ。
推進派と擁護派はまともな論議をするアタマがない
事がよく分かる 良スレ
_･)ぷっ
875:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 17:27:12
PLC推進派や擁護派は技術論だけでなく法律論でも
まともな反論が出来なく、相当焦っていると言うことが
よく分かる ｢良スレ」。
876:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 17:50:36
カス公が、主任審理官の忌避の申立てをして、電波監理審議会で審議を行った結果は、却下だよ～ん。
/つ_∧
/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ）
|（ ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) 朝青龍の気合もシェ ─ ｯ !?
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/
877:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 17:57:36
平成１９年５月１６日付けで付議された広帯域電力線搬送通信設備の型式指定処分に係
る異議申立てについて、同年６月１４日付けで、異議申立人より主任審理官の忌避の申立て
が行われた。
本件については、審議を行った結果、本件忌避申立てを却下した。
878:↓
09/02/08 18:02:36
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
879:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 18:07:44
付議でも却下されることに気づけよｗ
880:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 18:21:15
>>877
これだからバカにはつける薬がないと言うんだよ。
異議申し立ては付議されたので却下はあり得ない。
「忌避申し立て」と「異議申し立て」は違うことなんだよ。
アンタには永遠にその違いが分からないんだろうなぁ。
881:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 18:22:40
>>876-879
恥の上塗りを続けていることにまだ気づかないのかい？
882:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 18:26:35
１９．５．１６付議第２号関係に該当しないの？
なぜ審議したの？
往生際悪すぎｗ
883:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 18:46:57
ハム畜涙目ｗ
884:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 19:34:18
>>882-883
今頃自分のアホさ加減に気づいて真っ青、ですか？
885:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 19:52:33
馬鹿公については、スルーします。
886:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 19:54:04
反対爺涙目
887:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 20:32:38
電波監理審議会は、PLCモデムも、現電波法で、全て対処するつもりです。
PLCモデムに限らず、家電製品についても、重大な被害を及ぼさない限り、総務省は、重い腰を上げたりしません。
お互い平行線に近い審議は、いつまで続くんでしょう？
10年？、いや20年？想像もつきません。
JARLは、5年で断念したことだし、異議申立人がいつ断念するかの問題ですよね。
888:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 20:43:17
>>887
国際機関に日本政府（総務省）が提出した文書の評判の悪いこと、悪いこと。
「日本がこんなバカなことを制度化したとは！」という反応。
異議申し立て対策どころか、国際的についた嘘をどう誤魔化すか、嘘の上塗りに必死。
国際舞台で日本のPLC技術基準の嘘がばれるカウントダウンが開始されている。
国際舞台で日本のPLC技術基準の嘘が確定するのに1年はかからない。
さて、嘘と認定されるPLC技術基準をどうやって「絶対に正しい」と言い張ることができるのだろうか。
889:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 20:45:18
>>885
スルーしてへんやん
890:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 21:44:04
>>882
該当しません。
審議は既に始まっていた。
往生際が悪いのは、キミ、キミだよ。
891:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 21:56:09
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
近所の家電量販店に売っていないので試したくても試せません。
パナソニックのお貸し出しサービスに申し込もうとしましたが、貸し出しもダメですか？
やっぱりPLCには手を出さない方が賢いのでしょうか？
どなたかご指導をお願いします。
892:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 22:43:40
どうせもうすぐサイレントすうんだしｗｗｗｗ
残り少ない時間を妄想勝利でうめつくしたまえｗｗｗ
ドンキホーテ公畜ｗｗｗ
893:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 22:47:21
国： 自滅
PLC推進企業： 地獄
もう結果は見えている
894:名無しさんから2ch各局…
09/02/08 23:06:57
はいはいよかったねー
895:名無しさんから2ch各局…
09/02/09 02:54:18
だから！
現在のPLC装置に対する許可はそもそも違法だったとされたら、
製品そのものが使えなくなる。
そんな危険があることを消費者に伝えずに販売して良いのか？
ええ、良いのか？
896:名無しさんから2ch各局…
09/02/09 07:14:23
電波法で、完全武装の総務省。
訴訟阻止の盾は、電波監理審議会。
片や棺桶に片足入った老いぼれ爺公原告団。
審議の期間は、10年？いや20年？
半永久的にに訴訟できない地獄の始まりです。
897:名無しさんから2ch各局…
09/02/09 09:03:54
>>896
そうとでも思わないと君たち、生きていけないんだろう。
PLCを製造している某メーカーでは全員の退職金金額を試算したらしいね。
898:名無しさんから2ch各局…
09/02/09 11:08:30
写真でも見て、コーヒーブレイクしませんか？
/つ_∧
/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ）
|（ ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) 朝青龍の気合もシェ ─ ｯ !?
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/
URLﾘﾝｸ(www.offtime-arekore.info)
899:名無しさんから2ch各局…
09/02/10 00:09:46
>>896
完全武装し、引きこもり、都合の悪いことは絶対耳に入れないようにしているということだ。
聞いたらアタマが狂ってしまうからか。
900:名無しさんから2ch各局…
09/02/10 00:12:32
はいはいよかったねー
901:名無しさんから2ch各局…
09/02/10 01:27:45
PLC事業は消えるという噂
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:251-257番)
902:名無しさんから2ch各局…
09/02/10 06:40:36
排斥されたPLC訴訟原告団には、JARLの役員ポスト無し。
903:名無しさんから2ch各局…
09/02/10 06:48:16
発売以来2年以上も報告ゼロのPLCモデムに騒いでるｶｽ公は、アホです。
904:名無しさんから2ch各局…
09/02/10 06:52:39
PLC訴訟原告団がサボってるから、HD-PLCだけでも、こんなに発売されちゃいましたｗ
↓
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
905:>>903 訂正します
09/02/10 06:58:13
発売以来2年以上も実害報告ゼロのPLCモデムに騒いでるｶｽ公は、アホです。
906:sage
09/02/10 07:00:41
朝から粘着ご苦労さん
907:名無しさんから2ch各局…
09/02/10 07:12:10
高速電力線通信は、我が国の政策です。
電波法の規制緩和もPLCモデム発売の為に行いました。
カス公は、カスらしく、JARLのように、お上に逆らわず、生きて行きましょう。
908:名無しさんから2ch各局…
09/02/10 10:22:23
お上の言いなりになった連中は不幸になった
909:名無しさんから2ch各局…
09/02/10 13:22:04
PLC事業は消えるという噂
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:251-257番)
910:名無しさんから2ch各局…
09/02/10 17:50:25
現在のPLC装置に対する許可はそもそも違法だったとされたら、
製品そのものが使えなくなる。
そんな危険があることを消費者に伝えずに販売して良いのか？
911:名無しさんから2ch各局…
09/02/10 18:17:46
はいはいよかったねー
912:名無しさんから2ch各局…
09/02/10 18:22:19
訴訟もしないのに、カンパを募る振込み詐欺には注意しましょう。
913:名無しさんから2ch各局…
09/02/10 21:47:41
＿＿＿＿_
r'ff77"/////〃〃∠=:､ ＣＱ デルタ デンマーク エックスレー
. ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l
. l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三! ハロ－ＣＱ デルタ エックスレー
|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三i
. l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､ ハロ－ＣＱ ～～ まったく聞こえませんが ～～ ５と９ おくりま ～～ｽｗ
}==｡ｧ ::,, ==｡=＝ ::::::r;=､ミ|. ＼
. l.`ﾆ! ::::: `ﾆ二´ :::::rﾆ||:ミ! ヽ､._ コーリング ＣＱユーアー スタンデングバイ！
_,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._ ::::::-ﾘ ミ| l
l/ﾞ= ---─っヽ ::::下ﾐ:ﾐﾐ| |
l ｀￣￣´ | .::::::|:: ヾ:ﾐ| |
ﾄ､ ﾞﾞﾞﾞ ........_;;:::-‐'::: >| |
, --､ | ｀ Tヾ￣:::::::: ／ |. |
l;';';';';';}|. | ＼ .／ | |
. 〉-y'´| _| ＼ ／ |_ :|
/7./ .＞'' ´ | / ＼ | `''‐＜
914:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 00:39:07
CISPRで去年の今頃PLCの許容値の草案を各国に打診したんですよ
その草案というのがどこかの国のPLC許容値とそっくり
ところが各国のCISPR専門家からのコメントは否定的なものがほとんど
それがまたどこかの国のPLC訴訟団とやらの言い分とそっくり
915:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 03:12:04
PLCモデムのイミュニティ対策は、家電機器の規格（10V/m）と同じです。
916:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 07:42:55
「HD-PLC」方式が世界的な標準になります。
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
917:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 07:43:49
ハム畜涙目ｗ
918:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 07:55:00
>>913
キュシーキューシーじゃないの？
919:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 09:14:13
>916 は？
IEEE P1901委員会がなんなの？たかだか米国電気電子学会傘下の標準化委員会
だろーが・・・
_･)ぷっ
ジュネーブの国際会議で日本のPLC技術基準と同等の CISPR/I/257/CDが否決されました。
CISPR/PLT-PTとはC I S P R（International Special Committee on Radio Interference：国際無線障害特別委員会）
のなかにあり、PLT（Power Line Telecommunication:高速電力線搬送通信）設備からの
電磁妨害波許容値および測定法の標準化を議論している部門です。
日本のCISPR委員会はCISPR規格と日本の技術基準との整合を図ったわけですが、それが出来なかったのです。
日本のCISPR委員会は，CISPR 規格を日本の技術基準に合わせれば，どんなに漏洩が出ても 「国際規格と同等
だから問題ない」と突っぱねられると目論んでいたが，その当ては外れました。
我が国の現行の広帯域電力線搬送通信の技術基準や、 現在CISPR で議論されているPLC の 許容値案
(CISPR/I/257/CD)は、いず れもコンセントで測定したLCL に基づいて、それと同じ値の LCL を持つISN と
PLC モデムを接続して測定したCM 電流 に対して許容値を定めています。 しかし、この方法は、コンセン トLCL が
CM 電流を過小評価することと、ISN による規制が 実際には差動出力や漏洩電界強度に対して何の規制にもならな
いという2 重の意味で、原理的に間違っており、直ちに見直す 必要があります。
920:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 10:03:34
>>919 無関係すぎて、笑えるよｗ
ハム畜必死だなｗ
921:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 10:17:35
民間の規格がどうしたってんだろうねーーー
笑える
922:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 10:18:07
なぁ、カス公くんたち、いいから、PLCノイズの報告を総合通信局なりに報告してよ。
もう、かれこれ2年以上も待っているんだぜｗ
923:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 10:19:37
発売以来2年以上も実害報告ゼロのPLCモデムに騒いでる奴、アホです。
924:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 10:27:58
脳内のノイズがＰＬＣと思ってる基地害が騒いでるだけよ
925:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 10:36:51
>>922-923
思うように体が動かんで脳・・・ワシの残りの人生全てなんじゃ・・・邪魔せんでくれんか脳・・・・
,,,.／ ,./ ｀''-,,
: ,／:;: ! ./ ＼
/;::::::./ : _, ,,,,,,、 ヽ
,,,,lﾞ::::,ﾉ゛.r'ﾞ二;;___: ::｀‐ ｝
,i'ﾞﾝ'' |l/゛-‐ ＜,/ﾞ.ｌあ､ .__、 / │
! .`::::.i〔 : --｀-｀-: ...- :ﾞヽ. ../ │
｝..ｌ;: ! .ヽ / ,.ｨ;;ﾆi､ :､'､ / ,,ix'|
ヽ.l" : ./ _..-'''ち_, .′ : .ｌ＼.まi〕 ! ,i'";:;::/
i′./ ,i‐″ ::::ゃ-┐,i ヽ ｀'''ﾞ,,､,/;::: /
lﾞ .′./ ヽii- 、 ´.i _i二./
ｌ、 .′ .,むせ、 ｝ ,..､/''ﾞﾞﾞL|
/ ヽ, ｀';:んｌi,,,,./ .／.／:::::::::У ﾌﾟﾙﾘ
,ｒ'"'''ｰ l,ﾞ,;::::::ヽ . / / .,i'ﾞ'二ﾆｰ'゛ ﾌﾟﾙﾘ
＿＿x─￣ / ' ´ ll :.:.:.ヽ ´ / ｀
＼ j __i ＼ :.:.:.｀ ―￣ｰ )―'´
926:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 10:57:28
PLC事業は消えるという噂
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:251-257番)
927:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 11:00:00
確か、2chでコピペしても捕まったよなｗ
928:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 15:18:57
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:265番)
929:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 15:20:19
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:281番)
930:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 16:45:31
>>919
うーん 概ね 正しいんですが ちょっと違うんで一応指摘しておきますね
257/CDは否決されましたが それはジュネーブの国際会議ではないです
各国のCISPR国内委員会(NC)からのコメントがほとんど否定的だったからです
ちなみに257/CDについては多くの国で意見募集や公開の議論が行われましたが
なぜか 日本では257/CDに関する議論は公式には全く行われていません
257/CDは葬り去られたものの 次のCDの草案には日本のPLC技術基準と同じものが
なぜか生き残っています
CISPRでの議論はPLT-PTというワーキンググループで行われていますが
実際にはこの中のさらに少数のメンバーだけの会議で草案は作られます
そこには日本人が2名参加しているのですが 彼らは日本の技術基準を
CISPR草案に反映させるというか残すことに必死のように見えます
そのように日本政府に命令されているのでしょうが
他の国から見ればかなり無理があるように見えるそうです
931:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 17:08:56
>>905
総務省の方しか知らないはずの情報ですね
もしかしてその筋の方ですか
そもそもCISPR関係の情報は国民に十分周知されているとは言えず
クレームをどこに入れたら良いか誰も知らないんですよ
少なくともBCLのコミュニティでは誰も知りません
クレームが無いことと実害がないことはイコールじゃない
役所が怠慢だと本来上がるべきクレームも上がってこない
役人はサボればサボるほど仕事が楽になる仕組み
これって民間の常識から乖離してるよな～
932:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 17:27:08
ハム畜くん、地デジ対応で総務省は忙しいんだよ。
警告したけど見込みのない「異議申し立て」は、とっとと、棄却してよ。
933:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 17:38:52
高速電力線通信は、我が国の政策です。
電波法の規制緩和もPLCモデム発売の為に行いました。
カス公は、カスらしく、JARLのように、お上に逆らわず、生きて行きましょう。
934:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 19:45:46
>>933
役所の犯した間違いを国民として正してあげているのだよ。
935:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 21:00:42
PLCアダプターの満足度80%
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
936:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 21:09:38
>>934 祖国は北の半島だろ。
工作行為でアマチュア無線機使うと違法だよ。
937:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 21:39:15
>>935
古いネタだし、ヤラセ疑惑がプンプン。
938:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 21:44:38
はいはいそうだねー
939:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 22:46:02
>>932
＞ハム畜くん、地デジ対応で総務省は忙しいんだよ。
PLC担当の部署は地デジ担当ではないよーー
役所は縦割りなので、他部署のしでかした不始末は冷笑してみているだけ
940:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 23:01:44
第三回お貸し出しキャンペーン！は、好評終了。
第四回の受付開始は3月5日15:00からです。
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
941:名無しさんから2ch各局…
09/02/11 23:04:01
今日は、全て入食い、大量だｗ
942:>>941 訂正
09/02/11 23:05:26
今日は、全て入食い、大漁だｗ
943:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 00:43:58
PLC技術基準の間違いに気づいたら、早めに謝罪するほうが傷は浅い。
944:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 01:33:19
嘘がバレちゃってもうすぐ売れなくなるので各メーカーとも在庫処分に必死です
特に必死なのが大量に作ってしまったＨＤです
945:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 01:37:53
hihiｿｰﾀﾞﾈｰ
946:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 06:47:56
パナソニック、「BCN AWARD 2009」のPLC部門で最優秀賞受賞。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
947:↑
09/02/12 06:51:02
量販店から、喜ばれた受賞です。
ハム畜涙目
948:↑
09/02/12 09:25:16
パナがBCNに広告費をたっぷり払った、というだけのこと。
年間10数万台しか売れなかった製品は、本来、授賞対象外なんだから。
949:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 09:32:11
それに、受賞ってたって「ＰＬＣ部門」だろ。
さまざまな環境で競合他機種（無線ＬＡＮ）と比較して最優秀と認められたならまだしも、
そもそも使い物にならず売れない方式の機種同士で競い合っても余り意味がない。
パナソニックはＩ／Ｏ等に比べれば圧倒的にネームバリューがあるから、
「他社製品よりは」売れるということを量販店から評価されたということではないの？
950:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 10:02:37
PCC社員、会社が消えるかもしれないと思っているってね。
951:sage
09/02/12 10:25:42
>>947
きみの名前が載っているよ
URLﾘﾝｸ(dqname.jp)
952:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 12:04:20
>>947-951
売れてる商品部門しかありません。
ラジオ部門、ましては、アマチュア無線機部門などは、存在しません。
BCN AWARDとは
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
953:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 12:33:01
弊社とデータ提供契約を締結している全国のパソコン販売店・家電量販店の1年間（1月～12月）のPOS
データを集計し、部門別に販売数量第1位の企業を表彰する。
なお、部門の選考にあたって、「BCNランキング」の集計対象アイテムであっても、弊社が定める下記の
基準を満たさない場合は、表彰対象から除外する。
* （1）該当する製品の1年間の総販売数が、弊社が定めた基準を超えていること
総販売数基準が公表されていないのには笑える。
PLC用の販売数基準を決めればいい、という理屈になるわけだ。
954:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 17:25:38
欧州議会採択文書
URLﾘﾝｸ(denziha.net)
22.一般の人々のために設けられた電磁場被曝に関する限度値は時代遅れである
ことを強調する。電磁場（0Hz?3０GHz）への一般の人々の被曝限度に関する
1999年7月12日の協議会勧告「1999/519/EC」の結果として、それらの限度値は
調整されていないからだ。明らかに、情報・通信技術の開発や、ヨーロッパ
環境庁によって発行された勧告、ベルギー、イタリア、オ?ストリアなどによっ
て採用されたより厳しい被曝基準を考慮していないし、妊婦や新生児、子ども
などの傷つきやすいグループの問題を検討していない。
23.必然的に、加盟国による最善の行動を考慮するため勧告1999/519/ECを
改正すること、周波数帯0.1MHz～300GHzの電磁波を照射するあらゆる機器
（訳注：携帯電話電磁波もこの周波数帯に含まれる）について厳しい被曝
限度値を設定することを欧州理事会に求める。
955:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 17:26:02
ＥＵ環境保護局 高周波では（屋外で）0.1μＷ/ｃ㎡予防限度値を推奨 バイオイニシアティブレポート
バイオイニシアティブレポートの概要（がうす通信90号より）
>ＥＵ環境保護局がその方針に採用している「バイオイニシアティブ報告」は
高周波の部分では、携帯電話基地局などの影響を受ける環境では0.1μＷ/ｃ㎡
を提唱していることを前号89号に紹介した。電力設備については２ミリガウス
、子供や妊婦の居住する場合は１ミリガウスの基準値を提唱している（88号）。
>報告では携帯電話基地局、無線ＬＡＮ，など高周波電磁波の影響について、
潜在的な健康リスクが存在することを認め、小さなレベルでの無線被曝（慢性
被曝）も現在、安全性を主張することができない、ことなどを述べている。
>現在の規制制限以下の被曝レベルで、最初のがん遺伝子の活性化で変化を
起こすかもしれず、結果としてＤＮＡ損傷と染色体逸脱、学習の遅れ、運動
機能の遅れ、など示唆する証拠があるとし、基地局から数百ｍ以内に住む人々
に病気の影響を作るという研究報告で信用できる文献がある、とする。そこで
携帯電話アンテナ、などの高周波発生源、パルス波の屋外での累積的な高周波
被曝について警告的な目標レベルとして0.1μＷ/ｃ㎡を提案している。 また
、特に子どもたちについて潜在的な健康影響についてもっと多くのことがわかる
まで、高周波電磁波に影響を受けないようにするため学校や図書館では無線ＬＡＮ
に変わって有線が設置されることを勧め、予防的措置を推奨している（以上抜粋）
956:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 18:49:18
>>953 天邪鬼公ｗ
957:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 19:04:59
>>948 カス公くん、PLCモデムが売れてないという妄想はいいけど、販売台数等のウソは、やめようね。
決算前だし、情報を買う以外、わかるはずもない。
本当だと言張るなら、根拠みせてね。
958:↓あくまでも試算です
09/02/12 19:29:36
確か、アイオーがシェア２０％で月５千台生産だから、
全体では
１００（全体シェア）÷２０（アイオーシェア）×５，０００（台）×１２（ヶ月）
年間生産台数＝３００,０００台
年間販売台数を年間生産台数の８割程度と考えれば、
年間２４万台ぐらいは、売れてると思うよ。
959:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 20:04:57
>>957
2008年2月の時点でパナソニックは50万台出荷したと述べた（西日本新聞2月29日）
URLﾘﾝｸ(qkeizai.nishinippon.co.jp)
2008年11月12日付け国の準備書面(12)の24ページには累積で65万台出荷とある。
URLﾘﾝｸ(plcsuit.jp)
ということは、PLCモデムの売れ行きはガクンと落ちていて、2008年3月から10月の間で約15万台。
1月平均約2万台弱しか売れていないということが分かるのだよ。
これらの数字は、推進側が出した数字だから、そこのとこ、ヨロシク。
960:９５９
09/02/12 20:07:17
>>958
結構数字が合っていましたね。
961:９５９
09/02/12 20:11:47
>>958 氏が、生産台数（出荷台数）の8割程度が売れると仮定していますが、それに従えば、
1ヶ月 2万台生産 --（×12)--> 年間24万台生産 --(× 0.8)--> 年間19万台販売
ということになるね。但し、全メーカーでの数字。
962:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 20:24:08
>>959
うーーむ。その台数じゃ商売になんないね・・・
963:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 22:07:54
もうそろそろ省幹部も担当課の無能ぶりに気付いても良さそうなものだが
このままだと省ごと玉砕
964:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 22:24:14
ＰＬＣサービス しゅうりょ～～～～
URLﾘﾝｸ(neostyle.ntt-neo.com)
965:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 22:26:57
在庫限りで しゅうりょ～～～～
URLﾘﾝｸ(www.logitec.co.jp)
966:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 22:46:35
逃げろー！
ＰＬＣ－Ｊから有力メンバーがいつの間にか抜けていた
967:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 23:06:54
>>930
日本の信頼を失墜させる売国はとっとと罷免すべきだな。
968:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 23:15:44
>>963
その省幹部が無能なのだから、怒るのを通り越して笑っちゃうよ。
ホントに亡国の役所だぜ。
969:名無しさんから2ch各局…
09/02/12 23:39:41
>>932
却下厨も少しは学習してるようだなｗ
970:名無しさんから2ch各局…
09/02/13 01:48:12
>>969 「棄却」と「却下」の違いを勘違いしてたのはカス公です。
971:名無しさんから2ch各局…
09/02/13 01:57:32
>>969 カス公頭悪すぎｗ
平成１９年５月１６日付けで付議された広帯域電力線搬送通信設備の型式指定処分に係
る異議申立てについて、同年６月１４日付けで、異議申立人より主任審理官の忌避の申立て
が行われた。
本件については、審議を行った結果、本件忌避申立てを却下した。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
付議でも、却下されていますｗ
972:名無しさんから2ch各局…
09/02/13 02:06:14
PLC訴訟原告団が不当に審議を伸ばしてると判断されれば、全て・・・
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□□□□□■□□■□□□
□□□□□■□□□□□□
□□□□□■□□□□□□
□□□□□■□□□□□□
です。
973:名無しさんから2ch各局…
09/02/13 06:37:22
BUY PANAKUSONIC （笑）
974:名無しさんから2ch各局…
09/02/13 07:48:01
>>971
よくあることなんですよね
国側は一応面子は保ったが
実際には主任審理官は更迭されました
大臣が暴言を吐いて 野党から辞職勧告案が提出
それを与党が否決はするんですが 結局は更迭とか
よくあるパターンなんだからそろそろ覚えましょうね
975:名無しさんから2ch各局…
09/02/13 08:21:01
>>971
「忌避」を申し立てるのと「異議」を申し立てることの区別が分からないお馬鹿な奴。
お馬鹿キャラはもう流行らないよ～
976:名無しさんから2ch各局…
09/02/13 08:46:37
PLC推進派や擁護派は技術論だけでなく法律論でも
まともな反論が出来なく、相当焦っていると言うことが
よく分かる ｢良スレ」。
977:名無しさんから2ch各局…
09/02/13 14:05:14
未だに新製品が出てるのに無くなるとかねーよｗｗｗｗｗ