◆PLC衰退の一途◆ Part33 技術基準見直し at RADIO
◆PLC衰退の一途◆ Part33 技術基準見直し  - 暇つぶし2ch250:名無しさんから2ch各局…
09/01/20 16:19:14
薄型ができたのですね場所をとらなくっていいね。

251:名無しさんから2ch各局…
09/01/20 17:15:33
どんなに騒いでも日本の法律で認められている物です

よって合法です

252:名無しさんから2ch各局…
09/01/20 17:36:13
>>251

合法か違法かを争っているんじゃーないですよ。

って今頃そんな事書かれてもねぇ・・・・

ただ認可された技術基準が科学的に誤っている
ので、その認可の取り消しか見直しが必要だと論議されています。

しかし推進派はその誤りを認めようとせず、技術論では一切反論せず
その誤りを指摘する人たちを人格攻撃する、という図式がここの
スレッドの概要です。


URLリンク(plcplc.sblo.jp)
このページとそこからのリンクを読めばだいたいのことは分かりますよ。


253:名無しさんから2ch各局…
09/01/20 19:16:46
そうだ!そうだ! 推進派は自然界に存在するノイズの定義すら歪めて
しまった。総務省も抱きこんで。

HD-PLCテスト用に購入した機材を連れに譲って使用実績を尋ねても、
「不安定で繋がらないよりまし」という評価だ。

概ね市場の評価と同じ。やはり安定動作には大きな壁があるものを
「便利」だけで勝負したのは市場を甘く見すぎた驕りと焦りそのものだよ

よって今年でPLC祭りは終わる


254:名無しさんから2ch各局…
09/01/20 20:07:35
パナソニックのレンジ、発煙・発火事故18件
URLリンク(www.asahi.com)

PLCアダプタもリコール対象のはず。

255:名無しさんから2ch各局…
09/01/20 20:39:36
この季節、野犬や野良猫も少なくなったし、必死でゴミを漁るのは、カラスとハムぐらいだな。

256:名無しさんから2ch各局…
09/01/20 20:46:56
PLC技術基準こそリコール対象

257:名無しさんから2ch各局…
09/01/20 21:09:30
シャックに篭って、他人の会話をニャニャ笑いながら盗み聞き、ハムってマジキモイ。

258:名無しさんから2ch各局…
09/01/20 21:44:36
>>245
高速である必要が全くないのだが。

259:名無しさんから2ch各局…
09/01/20 21:46:39
>>238
この技術基準を作った学者先生には是非とも法廷で北川先生と対決して
技術基準の正しさを証明していただきたい

260:名無しさんから2ch各局…
09/01/20 23:02:03
>>259
S先生もK先生も 彼らが作った技術基準が正しいということを証明する能力はないでしょう。
自分たちが間違いを犯したことを理解する能力に欠けているのだから。

261:名無しさんから2ch各局…
09/01/20 23:19:57
それならT先生の出番ですね。

262:名無しさんから2ch各局…
09/01/20 23:47:39
もっと能力がないんですが

263:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 01:06:47
量販店がいつまで置いてくれるか、、だね。
彼らもボランティアじゃないし

264:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 01:09:14
量販店に置かないとアキバの怪しいショップにたくさん並ぶかもね。

265:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 05:19:44
交差点にある信号は、トラック無線に影響されやすいし、コストダウンになるので、HD-PLC制御にした方がよいな。
「HD-PLC街頭」は、イギリス・ヒースロー空港で設置は、今夏中だし、2012年のロンドン五輪でも、ほぼ確実、日本でも、HD-PLCは、室外解禁になるでしょう。

266:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 05:28:46
「グリーン・ユビキタス」で、HD-PLC街頭。
日本には、街頭いくつあるの?
ハム畜涙目w

267:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 09:11:29
>>265
と言うことは、パナソニックが英国でも訴えられる、ということになるのですね。
日本から逃げ出して、台湾や英国にトンヅラ、ってわけにいくかなぁ。

朝5時過ぎに、こんな低レベルの書き込みするくらいなら、メシがまずい英国勤務に備えてKing's Englishでも勉強しておきなさい。

268:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 09:33:24
>>267
バカの相手はしない方が良いですよ。相手をするからつけあがるんです。無視の方向で一つ。

269:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 09:35:19
HD-PLCアダプタを作ってきたPCCって消えるの?
スレリンク(company板:88-91番)

270:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 09:38:21
PLCの終焉と共にPCCも消えゆくのです。因果応報っていう奴でしょう。・・・合掌

271:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 09:43:49
っちゅうか集団訴訟を起こされた機器メーカというイメージを新生パナソニックが嫌ったのは
間違いない。社名変えてこれからという時に次々と集団訴訟を起こされたダーティーイメージの
子会社要りますか?売れてない機器に莫大な投資までされて挙げ句に将来性もないのが次々
露呈してきている。

昨今の金融危機でお荷物会社を持つ意味もない。普通の経営者なら切るのが当たり前。そういう
ことです。

272:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 09:52:40
ついでに許認可取ったデータは捏造が確定。しかも技術的にも国際標準からは乖離している始末。
これじゃ継続する意味は皆無と。完全終了だな。

273:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 10:45:00
日本の体質から言って一度許可された物は、そう簡単に無くなりませんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

274:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 10:47:11
PCCが無くならない、という意味ですかぁ。
そういうお荷物を抱えていたら世界恐慌を乗り切るのは無理ですよぉ。

275:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 11:09:43
PLC技術基準に賛成したメーカーのPLC部門はすべて終了です

276:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 11:48:37
>85 名前:   投稿日: 2009/01/17(土) 00:17:38 ID:d/14W+SV0
>たしかに2月に組織変更があるな。
>4月にもあるらしいけど。
>わけがわからん。

何かあったの? 

277:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 18:34:51
PLC反対派の行政訴訟
 ↓
提訴そのものを「却下」
 ↓
電波監理審議会の異議申立
 ↓
異議申立を「却下」
 ↓
打つ手なし
 ↓
現実逃避による妄想 ←現在ハム太郎は、ココ


278:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 18:45:44
PLC行政訴訟するといって、却下のまま進展しない「カンパくれくれ詐欺」には、注意しましょう。

279:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 19:13:39
>>277-278
妄想家のカキコですか?

280:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 19:20:43
シャックに篭って、他人の会話をニャニャ笑いながら盗み聞き、ハムのキモサは、チキン肌。

281:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 19:45:40
歴史は正確に書きましょう

PLC反対派の行政訴訟
 ↓
東京地裁は、まず、電波監理審議会の異議申し立てをしてください、という理由で「却下」
 ↓
電波監理審議会に異議申し立て
 ↓
異議申し立てで、国側の間違いが明らかになる
 ↓
異議申し立ての件数が増える
 ↓
PLC推進派には打つ手なし


282:訂正します。
09/01/21 20:00:15
シャックに篭って、他人の会話をニャニャ笑いながら盗み聞き、ハムのキモサに、チキン肌。

283:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 20:05:22
>>281 「カンパくれくれ詐欺」が抜けていますw

284:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 21:28:06
次回の審理が楽しみだ。

嘘をついた国、御用学者、PLCメーカーがどんな顔をして審理に出てくるのか、
じっくり見てやりたい。

285:一口1万円カンパください
09/01/21 22:35:58
永久ループかw
それともカンパ集める詐欺商売か?

 ┌───────┐
 ↓                   │
PLC反対派の行政訴訟(カンパクレー) │
 ↓                    │
提訴そのものを「却下」         │
 ↓                    │
電波監理審議会の異議申立     │
 ↓                    │
異議申立を「却下」           │
 ↓                    │
打つ手なし                │
 ↓                    │
現実逃避による妄想          │
 ↓                   │
有志による訴訟に持ち込む     │
 │                   │
 └───────┘



286:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 22:40:54
そんな商売お先真っ暗でウマークナイw
3周目あたりで3周回ったことも認知出来ずに
痴呆爺ども死絶えているがなwww

287:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 22:44:27
PLCの技術基準って、ド素人が作ったってホントですか?

288:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 22:49:03
ド素人無線技士

289:名無しさんから2ch各局…
09/01/21 23:23:24
今のPLC型式指定をとったPLCモデムを使った時に電力線から放射される漏洩電波が環境雑音を
超えないことを 証明してくれ

290:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 00:05:15
>>284 今まで、ハム畜が意図する結果になったことは、一度もありませんw
人数確認するから、全員分の無線局免許状の番号と無線従事者番号を提出してね♪

291:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 00:11:24
量販店の置き場所だんだん隅っこに追いやられてるw
売れないものを一等地に置くほど甘くない

292:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 00:24:31
PLC反対派諸君、電波のような公共資源は共存して使うものです。
お馬鹿な君達に誰でもわかる道路で例えてみましょう。
自転車に乗るのも、道路を歩くにも免許はいらないでしょ。
アマチュア無線は、無線の中では、原チャリのようなものですよw
自分たちが、公共の財産である道路を、我物顔で走れると勘違いするんじゃないよ。

293:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 00:26:06
>>290
受信障害を問題視して異議申し立てしている人数を確認するのに免許状が関係あるかなぁ。

いつから受信に免許状が必要になったのかなぁ >> 無能役人殿

294:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 00:27:55
>>292
整列して歩いている歩道に、ワンパク小僧がチャリで乗り付けたりするのはオッケーなのかい? >> 無能役人殿

295:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 00:30:26
近所のアマが一番の受信障害の原因
おまえらのモガモガのせいでローバンド全滅だよ
by BCL


296:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 00:32:42
オーバーパワーなので免許晒せません
総通HPで検索しないでねw

297:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 00:33:11
>>295
と、偽BCLになって内紛を起こさせようとする無能役人であった、とさ。
アンタ、電波法をもう一度勉強し直したほうがよさそうだね。

298:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 00:35:02
>>295
どうせデッチアゲをするのなら、アマチュア無線のデムパのためにサブプライムローンが焦げ付き、
世界的経済危機が起きた、ぐらいの法螺を吹いてほしかった。

299:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 00:42:43
アマは仲間じゃない

by BCL

300:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 00:44:37
無能あまは一生無駄なあがきをしました、とさ。

301:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 00:46:29
詐欺アマが無能アマを騙してカンパ集める詐欺商売か?

 ┌───────┐
 ↓                   │
PLC反対派の行政訴訟(カンパクレー) │
 ↓                    │
提訴そのものを「却下」         │
 ↓                    │
電波監理審議会の異議申立     │
 ↓                    │
異議申立を「却下」           │
 ↓                    │
打つ手なし                │
 ↓                    │
現実逃避による妄想          │
 ↓                   │
有志による訴訟に持ち込む     │
 │                   │
 └───────┘


302:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 00:50:29
さぁ、今週と来週は、電波監理審議会の審理が開催されます。
楽しみだなぁ。

303:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 00:55:58
PLCに反対するアマチュア無線愛好家は、偽善者ぶってHFが聞こえなくなるとかいってます。
真実のところ、奴らは、空いてるバンドを違法に使いたいだけです。

304:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 01:04:31
合法的に周波数分配を受けて運用している無線利用を 邪魔しようとしているのがPLCなんですけど。
まるで悪評の高かったブッシュ政権のような嫌われ者。

305:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 01:05:04
>>302
また空振りだろうw

306:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 01:05:58
アマが最も嫌われてますがwww

307:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 01:09:52
>>306
嫌うというか、存在自体
普通は知らんがな

308:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 01:12:31
PLC反対派は、BCLの事なんか、これっぽっちも思ってない偽善者達です。

309:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 01:20:09
>>301-302
修正はコレでエエかwwww

 ┌───────┐
 ↓                   │
PLC反対派の行政訴訟(カンパクレー) │
 ↓                   │
提訴そのものを「却下」        │
 │                   │
 ├←─────┐ │
 ↓                 │ │
電波監理審議会の異議申立  │ │
 ↓                 │ │
異議申立を「却下」        │ │
 │                │ │
 ├→─────┘ │
 ↓                    │
打つ手なし                │
 ↓                    │
現実逃避による妄想          │
 ↓                   │
有志による訴訟に持ち込む     │
 │                   │
 └───────┘

310:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 01:23:34
( ̄ε ̄)b グッド!

311:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 01:30:17
>>309
ハム太郎
生きている間に何周回れるか?
洩れは小さいループを20回、大きいループは2周目半ばでSKと見ている。

312:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 01:34:16
>>311
そ・・そんな・・に・・・・・・もた・・もたん・・よ・・・・・・お・・お迎え・・が・・・もう・・き・・・・ま・・つ・・・・・
                  ,,,./  ,./             `''-,,
                : ,/:;: ! ./                  \
                /;::::::./ :  _, ,,,,,,、            ヽ
              ,,,,l゙::::,ノ゛.r'゙二;;___: ::`‐               }
               ,i'゙ン'' |l/゛-‐ <,/゙.lあ、      .__、    / │
            ! .`::::.i〔    : --`-`-:   ...-   :゙ヽ.  ../  │
            }..l;: ! .ヽ          / ,.ィ;;ニi、 :、'、 / ,,ix'|
              ヽ.l" : ./   _..-'''ち_,   .′ : .l\.まi〕 ! ,i'";:;::/
                i′./ ,i‐″   ::::ゃ-┐,i   ヽ `'''゙,,、,/;::: /
                l゙ .′./ ヽii- 、     ´.i      _i二./
                l、 .′    .,むせ、  }    ,..、/''゙゙゙L|
                / ヽ,        `';:んli,,,,./  ././:::::::::У プルリ
        ,r'"'''ー l,゙,;::::::ヽ          . /  / .,i'゙'二ニー'゛   プルリ
 __x─ ̄   / ' ´ ll :.:.:.ヽ        ´    / `
     \    j    __i \ :.:.:.` ― ̄ー )―'´

313:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 01:38:45
スクールコンタクトでもわかるでしょ。
その日を狙って、妨害したと思われがちですけど、
日常、そのバンドを違法に使っていた馬鹿公がいただけなんですよ。

314:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 01:44:19
  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \
大好きな甘茶だけど…

PLCのノイズが酷いんでやめる事にしました。
ごめんなさい。
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::\
| (●), 、 (●)、 ::|
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|
|   ト‐=‐ァ'   .:::|
\  `ニニ´  .::/
/`ー‐--‐‐一''´\
PLCノイズはカット出来なかったけど
人生カットになったよ!

315:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 03:15:45
まじあきれちゃうよ。

科学的・技術的論議には一切参加できないPLC推進派。

そりゃー誤りが表に出てしまうからね。



つまりこのスレは認可された技術基準が科学的に誤っている
ので、その認可の取り消しか見直しが必要だと論議されています。

しかし推進派はその誤りを認めようとせず、技術論では一切反論せず
その誤りを指摘する人たちを人格攻撃する、という図式がここの
スレッドの概要です。


URLリンク(plcplc.sblo.jp)
このページとそこからのリンクを読めばだいたいのことは分かる。


一度でいいからPLC推進派の技術的反論を聞いてみたいとは思うんだけどね。


負けが決定しているからできないんだろうけど。




316:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 06:12:05
アマチュア無線愛好家に迷惑している住民の叫び
スレリンク(radio板:54番)

317:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 07:54:54
BCLとHAMの分断工作 乙
よっぽど困るんだろうな
BCLからの異議申立てが
そりゃそうだ
放送バンドにはノッチ入ってないもんな
インチキがばれちゃうもんな

318:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 09:18:45
推進派の悲痛な叫びが書き込まれているけどねぇ。
自業自得だよ。

そもそも電力線には、「高周波信号を流してはいけない」もの。
それは電力線がアンテナになって電波を放射するから。

こんなことは昔からよく知られていた。

やってはいけないことを無理無理やり、自分たちに不都合なことが起きると被害者を責め立てる。
PLC推進派やPLC擁護派は、人として最低の存在だ。

319:名無しさんからPch各局…
09/01/22 16:56:53
>>292
PLC推進派諸君、電波のような公共資源は共存して使うものです。
お馬鹿な君達に誰でもわかる道路で例えてみましょう。
免許が要る車もバイクも道路を並んで走っているでしょ。
そこへ免許が要らないチャリが道幅一杯に広がって走るようなものですよw
自分たちが公共の財産である道路を我が物顔で走れると勘違いするんじゃないよ。

夜間はライトを点灯
 (ID送出やコールサインなどの識別信号を出す)
信号が赤なら停止する。
 (放送波など通信波が出ている時は停波する)
並進しない。
 (狭い短波帯ではOFDM等の占有周波数帯域幅が尋常でなく広いスペクトル拡散変調方式を使わない)
 (使うとしても10KHz~450KHzの範囲内に留める)

320:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 17:35:59
なお、HD-PLC の安定性については、携帯電話の充電器を同一の電源コンセントに挿入することで、
伝送速度の低下、通信の切断等の現象が確認されており、HD-PLC のノイズ耐性と大容量トラヒックの
伝送能力について更なる検証の必要が指摘されている。


国による調査研究報告書にこのような下りがありました。

321:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 18:36:26
>>319 自分で考える事も、できない馬鹿公の説明でしたw
しかも、わかりにくいわ。

322:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 18:42:00
>>319 PLCは、国策なので、白バイ警官に先導されるマラソンが正解でした。

323:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 18:48:01
PLCの為に電波法を規制緩和したので、適法です。

324:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 18:51:14
2年以上も実害報告がないPLCは、まもなく室外解禁となります。

325:322を訂正します。
09/01/22 19:02:02
PLCは、乗物に例えると、チャリンコで、国が新たに作った自転車専用道路を走ります。

326:名無しさんからPch各局…
09/01/22 19:16:15
ライトを点けずに走るわ、
赤信号を無視して飛び出すわ
道幅いっぱいに広がって走るわ
騒音を撒き散らしてもお構いなしだわ
横暴なPLCは暴走族と何ら変わりは無いわ


電力線から放射される漏洩電波が環境雑音を超えていたりと
原動機付き並の出力。チャリどころではないな。

327:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 20:54:47
広帯域電力線搬送通信設備の型式指定処分に係る異議申立ての付議

URLリンク(www.soumu.go.jp)



328:名無しさんからPch各局…
09/01/22 21:50:42
                          刀、           , ヘ
                  /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
              ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
               /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
     ,. -─「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
    /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
    ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
     /: :     ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/  /: : : : :/         、
.    /: : /  . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : |  /: : : : :/            |\
   /: : ィ: : : : :.i: : |   \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:!  ,': : : : /              |: : \
   / / !: : : : :.ト‐|-    ヽ    \: : : : : l::::__:' :/  i: : : : :{              |: : : :.ヽ
   l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
      l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
        !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
              ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これはBCL乙じゃなくて
                  ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
              r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
               /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\

329:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 22:23:22


悔しかったらもっと流行らせてみろよ!


メジャーにしてみろよ!


一般的にはまだまだ知名度低いぜ!


PLCなんて絶滅寸前だろ?www





330:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 22:28:53
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)

【第9回ファイバーオプティクス EXPO】
パナソニック電工、フレッツ・テレビ対応の宅内LANパネルなど


更に追い討ち  電工さんはやっぱり正攻法で来ているじゃない
PLCなんか代替の代替でも不安定な通信技術なんてまともな商売というより
会社を支える商売なんて無理だよ PLCの店じまいだね じゃあね。

331:名無しさんから2ch各局…
09/01/22 23:31:53
>>327
異議申立ての参加者がどんどん増えて行きますね。
異議申立ての代表者はどなたでしょうか?
ぜひ次回は私も参加させていただきたいので連絡先が知りたいです。

332:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 00:06:31
>>331
そんな個人情報を2チャンネルで尋ねるのって、どこか臭うな。

333:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 00:19:17
"アマチュア無線家からの異議"、"短波放送受信者からの異議"というのが変。
"納税者たる国民様からの異議"だろうが、馬鹿役人。


334:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 01:02:01
雇用者(国民)が被雇用者(国家公務員)に異議ありと言った、ということですね。

335:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 01:25:08
>>333
まったくそのとおりです。
ずさんな検討で誤った規則を作ったお役人は、大臣の権威を利用し、
国民の血税を浪費して高額な弁護士を雇って、自己保身をはかって
いるんでしょう。
仮に私が総務大臣なら、役人の言うことを鵜呑みにせず、まずは疑い
ますね。外部のセカンドオピニオンを訊くなどして、役人の仕事を検証
します。パブリックコメントなども官僚でなく第三者に評価させます。
いまは逆に役人が大臣を利用してるんだよね。まったく役人天国。

336:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 01:55:47
PLCは、国策なのでJARLも賛成しています。
電波障害の源のボケ爺公が、いくら反対しょうが屁のツッパリにもなりません。

337:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 02:02:20
実害なくして、訴訟はない。
チェックメイトです。

338:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 02:11:03
>>336-337
で、あのヤメ検弁護士には、毎回いくら払っているんだ?

339:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 02:15:32
さぁ、今日は、電波監理審議会の審理が開催されます。
これまで御用学者とボンクラ役人が積み重ねてきた嘘が次々に暴かれます。

楽しみだなぁ。

340:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 02:29:15
>>339 今まで、公畜の想像した結果になったことは、一度もありませんw
さらに証拠を求められて、ボケ爺公には、大変な宿題が待ってると思います。

341:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 02:35:10
実害なくして、異議はない。
チェックメイトです。


342:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 02:37:27
>>340
次々に異議申し立て件数が増え、日本政府始まって以来の大事になってしまったぞ。

343:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 02:38:18
さぁ、今日は、電波監理審議会の審理が開催されます。
これまで御用学者とボンクラ役人が積み重ねてきた嘘が次々に暴かれます。

楽しみだなぁ。

344:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 02:40:03
>>342 異議申し立ては、何件出しても、自由です。
だけど、証拠がなければ、「却下」です。


345:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 02:41:27
>>344
付議されるということがどういう意味なのか分かっていないバカ発見!

346:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 02:42:00
さぁ、今日は、電波監理審議会の審理が開催されます。
これまで御用学者とボンクラ役人が積み重ねてきた嘘が次々に暴かれます。

楽しみだなぁ。

347:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 02:51:04
>>345 馬鹿公との会話は、キモイので嫌だけど、これは、ボランティアです。
PLCモデムに対する付議

電波監理審議会の審査

却下

348:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 03:07:53
>>347
今日の審理を傍聴してからカキコしてね。

349:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 18:42:36
電波監理審議会の傍聴で、厄介払いされたハムの一言。
くやしいです。

350:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 18:53:26
で、電波監理審議会の審査の結果はどうなったの?

351:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 21:42:48
BCLや電波天文(電波天文が仲間と思っているか定かではないが)と公畜&PLCは犬猿の仲ですよw

そもそも、過去スレでは公畜がBCLや電波天文を蔑んでました(行動起こさないBCLはバカだと・・・)w
腹立ちましたw
絶対に仲間にはなりませんw

そんなわけでPLCは確かに共通の敵ですが、最終的に敵の敵は味方というわけにはなりません。
電波出す側と出さない側では合いいれませんがなw


    by BCL

352:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 21:48:10
国策に適うわけありませんがなw

353:名無しさんから2ch各局…
09/01/23 23:09:56
SK間近の糞公ジジィ  _・)ぷっ
一人でアンチ公畜やらPLCマンセー厨やら社畜やら無能役人らを相手に大変じゃ脳  _・)ぷっ
仕事はないようじゃから深夜早朝日中書き込みできるようじゃが脳  _・)ぷっ

最後の蝋燭、エエ使いかたしとる脳  _・)ぷっ  _・)ぷっ

354:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 01:04:36
889 名前: 名無しさんから2ch各局… 投稿日: 2006/11/11(土) 10:11:05
嫌なこった。
それより草野訴訟団100名強のうち、SWLが2名・電波天文関係者が1名の、
たった3名しか非アマチュア無線家がいない件について説明しやがれ。

894 名前: 名無しさんから2ch各局… 投稿日: 2006/11/11(土) 10:21:34
>>889
単にBCLの組織力・政治力がHAMよりさらに、驚くほど低いというだけ。
BCL系の反PLCキャンペーンサイト見てみろ。頭数が一桁か二桁少ないぞ。
そのうえ(ほとんど廃局だが)コールサインを持ってた者が大半なのに、
HAMは卒業したとか、HAMは氏ねとかの感情を持ってる奴が多く、共闘しようという気が全然無い。
HAM側もあんな連中は無視していい。現に戦力になっていない。

448 名前: 名無しさんから2ch各局… 投稿日: 2006/11/19(日) 15:52:53
>>445
貴方は偉い。国家、国民のために戦っているんですね。
じゃあ今回アマチュア以外が何人参加しているんでしょうか。
アマチュア50万人に対して天文200万人、BCL100万人もいるんですけど。
自衛隊その他ももっといるんですが彼らはどこにいっちゃったんでせうか。

450 名前: 名無しさんから2ch各局… 投稿日: 2006/11/19(日) 15:55:47
>>448
>アマチュア50万人に対して天文200万人、BCL100万人もいるんですけど。
プッ
どこの脳内数字だ
おまいらはそれらしい数字を捏造する能力すら著しく低い愚か者か
まぁ愚者はお上に管理され産業界に搾り取られるのがお似合いだがな

473 名前: 名無しさんから2ch各局… 投稿日: 2006/11/19(日) 18:41:48
今回はBCLの連中が本当に無力であることはよくわかった


355:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 01:05:06

419 名前: 名無しさんから2ch各局… [sage] 投稿日: 2006/12/24(日) 13:05:51
ノッチ入れてもらって、頭なでられてそれでOKかい。
そんなのがいつまで続くと思ってるんだい。
君たちアマ茶みたいな腰抜けとは違うぜ。
BCL&天文一同

425 名前: 名無しさんから2ch各局… 投稿日: 2006/12/24(日) 13:16:00
>>423
実際問題アマチュア無線家とそれ以外は、共闘してないわけだが。
共闘できるのにしなかった。
特にBCLには意固地な奴が多かった。まぁその代償は払わされたわけだが。

426 名前: 名無しさんから2ch各局… [sage] 投稿日: 2006/12/24(日) 13:22:05
もともと電波を出す方(加害者側)のアマチュア、と出さないほう(被害者側)
のBCLということで仲悪いんだからしょうがない。
推進派工作員の「PLCと甘茶は近所迷惑という意味では同じ」というアジ説法
もあったけどさ。

430 名前: 名無しさんから2ch各局… 投稿日: 2006/12/24(日) 13:31:16
>>426
そんな簡単な利害対立ではなかった。
特にBCLの中でも、従免を持ち、かつてアマチュア無線もやっていたが、
今はもう電波出すのは辞めた、という連中こそが、
いちばん現役のアマチュア無線家に憎悪を剥き出しにしていた。
このスレでアマチュア氏ねPLC万歳、と書き殴ってる何名かが、
自らも(元)アマチュア無線家なのと、同じ構造だ。
同族嫌悪というか、負け組・落ちこぼれが現役を妬んでるというか。


356:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 01:09:10
このスレにいるBCLは、負け組み落ちこぼれの元公畜だそうだw

357:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 02:32:24
PL推進派という共通の敵の前にすれば、多少の立場の違いを乗り越えて共闘するもんよ。

358:名無しさんからPch各局…
09/01/24 03:49:36
立場は違おうともトンデモ理論を吹くいかれたPLCの連中という敵は同じ。

359:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 06:31:55
2年以上も、PLCモデムの実害報告がないので、日本でも、そろそろ、室外解禁です。
HD-PLCで、LED街頭、LED信号機、LED表示装置などに応用すれば、面倒な配線不要、節電になります。

360:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 07:17:39
PLCモデムの間には配線がなくても通信できる
といわれれば、そうかもしれないと思う

361:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 07:57:19
PLCは国策です。アマチュア無線などよりも優先します。

URLリンク(www.soumu.go.jp)
2-57
高周波利用設備は電波の漏えい範囲が小さく、アマチュア無線への混信は
ほとんどないものと考えております。
しかしながら、高周波利用設備は、既に多くの場所で利用されており、
アマチュア無線に混信として入感する可能性を完全に否定できず、
このような混信をすべて高周波利用設備側で除去することは、
社会的に大きな影響が考えられます。
以上を踏まえまして、アマチュア無線側が、このような混信を容認することを
明確化することが適当であると考えております。


ハム涙目w


362:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 08:02:00
※ 日本では、電波法令により高速PLCの使用は屋内に限定されています(2009年1月現在)。

PLCモデムには、この様な注意書きがあります。
でも、このカッコの意味するところは、将来的に、高速PLCは、屋外解禁されることを物語っています。
第2弾、電波法令規制緩和に期待することにします。
エコロジー重視の「グリーンユビキタス」で、有限である化石燃料(石炭・石油など)を将来の子供達の為に節約しましょう。

363:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 08:13:40
カス公は、お遊びで、ラグチューして、インターフェアだす、迷惑極まりない存在です。

364:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 08:28:24
PLCモデムの為に、国、JARLが賛成し、電波法令まで規制緩和したので、ハム畜がいくら騒ごうとも後の祭りです。
規制緩和後、2年以上もたった電波法令が、やっぱ駄目だったなんてことは、99.9%ありません。

365:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 08:31:46
小泉規制緩和が大失敗だったのは共通認識、
さらなる緩和はもうないよ

366:↑
09/01/24 08:56:04
お前、凹み過ぎだろ。
元気出せよカス公w

367:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 09:55:12
防災、農業の救世主は、HD-PLCです。
室外解禁にすれば、複数の防災施設、ビニールハウスなどを、コストをかけずに無駄な配線不要、尚且つ、節電でき、一括管理も可能になります。

368:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 10:12:01
農作物の野生獣被害についても、室外HD-PLCで、簡単に複数の場所にWebカメラを設置し、一括管理ができます。
さらには、光や音での威嚇も自動化、被害の減少が期待できます。

369:室外HD-PLCは、国際的な流れでしょw
09/01/24 10:33:13
韓国では、スキー場安全管理
URLリンク(www.hd-plcmag.com)
英国、ドイツ、台湾では、HD-PLC街頭の設置
URLリンク(www.hd-plcmag.com)

370:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 12:06:42
あちこちにPLC売り込んでいるようだけど
EMC上の詐欺がバレたら全部ゴミ箱行き
売り込んだ相手からは金返せと言われるヨ

371:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 12:08:46
>>369
韓国→経済危機 ウォン暴落 国家消滅へカウントダウン
英国→戦後最大の経済危機
ドイツ→上記に同じ

新しい市場向けの投資でしかないよ ベンチャー投資はすぐ消えるから

所詮泡沫 それより日本メーカーのPLC撤退が先じゃない?物凄い落ち込み
がこれから続くからね


372:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 12:13:57
>>357-358
単にBCLの組織力・政治力がHAMよりさらに、驚くほど低いというだけ。
BCL系の反PLCキャンペーンサイト見てみろ。頭数が一桁か二桁少ないぞ。
そのうえ(ほとんど廃局だが)コールサインを持ってた者が大半なのに、
HAMは卒業したとか、HAMは氏ねとかの感情を持ってる奴が多く、共闘しようという気が全然無い。
HAM側もあんな連中は無視していい。現に戦力になっていない。


373:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 12:33:18
カス公は、公共の電波を、ラグチューして、インターフェアだす、迷惑極まりない存在です。

374:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 16:49:13
きょう秋葉原で一通り見てきたけど、ほんとにどこにもPLCなんか
店頭においてないね。
>>373 みたいな低次元な書き込みで憂さ晴らしするしかないんだろうな。

375:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 17:49:32
そりゃメイドカフェや同人誌、フィギュア売り場にゃ置いてないよww


376:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 18:01:26
変態派公がご主人様じゃ、キモすぎるね。

377:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 18:33:22
日本最大の電気街、秋葉原で、○○無線という名のお店は、たくさんあるが、新品のアマチュア無線機は、置いてないね。

378:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 19:05:32
技術論で等は反論できない 糞 はすぐ人格攻撃をします。

これこそPLC推進派の真の姿ですね。



379:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 19:43:17
公畜嫌われ者で最低の人格だしなww

380:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 19:48:13
〃∩ ∧_∧  素人技術?
⊂⌒(  ・ω・) はいはいワロスワロス
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒  旦~

381:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 19:57:28
技術論なんかで相手する人格ないしね( ゚∀゚)(゚∀゚ )ネー

382:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 20:01:13
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \  技術論で等は反論できない 糞 はすぐ人格攻撃をします。
    |      |r┬-|    |   これこそPLC推進派の真の姿ですね。
    \     `ー'´   /  
    ノ            \   
  /´               ヽ  
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

383:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 20:04:07
キモイ人格に問題が有りすぎるので、公ネタには、困りません。
外国人も多い秋葉原で周辺のゴミ荒らして、ジャンクハントするなよw

384:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 20:12:28
アマチュア無線愛好家って、ゴミ大好きだなw

385:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 20:19:53
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386:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 20:58:00
どちらでもいい通りすがりだが、PLC推進派と
称される人たちの度を超えた誹謗は見ていて気分悪いね。

それこそほんと技術的には反論できないからなんだろうと
思ってしまうよ。

387:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 21:58:52
技術論での反論。
確かに今まで反論を書き込んだ人はいない。

PCL推進派や擁護派が相当追い込まれているから、憂さ晴らしに2ちゃんねるに暴言や妄言を書き込んでいる、
というのが実態なんだろう。

388:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 22:26:02
PLCは国策です。アマチュア無線などよりも優先します。

URLリンク(www.soumu.go.jp)
2-57
高周波利用設備は電波の漏えい範囲が小さく、アマチュア無線への混信は
ほとんどないものと考えております。
しかしながら、高周波利用設備は、既に多くの場所で利用されており、
アマチュア無線に混信として入感する可能性を完全に否定できず、
このような混信をすべて高周波利用設備側で除去することは、
社会的に大きな影響が考えられます。
以上を踏まえまして、アマチュア無線側が、このような混信を容認することを
明確化することが適当であると考えております。


ハム涙目w


389:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 22:29:27
>>388
それは長波帯のPLC。いわゆる低速PLCの話。

長波帯PLCは異議申し立てなど起こされていないのだから無関係。

無関係なものが関係あると思い込む涙目小僧、またまた恥をさらしちゃったね。

390:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 22:39:19
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \  どちらでもいい通りすがりだが、PLC推進派と
    |      |r┬-|    |   称される人たちの度を超えた誹謗は見ていて気分悪いね。
    \     `ー'´   /   それこそほんと技術的には反論できないからなんだろうと
    ノ            \    思ってしまうよ。
  /´               ヽ  
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


391:↑
09/01/24 22:41:03
痛々しいぞ。

392:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 22:41:22
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \  技術論での反論。
    |      |r┬-|    |   確かに今まで反論を書き込んだ人はいない。
    \     `ー'´   /   PCL推進派や擁護派が相当追い込まれているから、憂さ晴らしに2ちゃんねるに暴言や妄言を書き込んでいる、
    ノ            \    というのが実態なんだろう。
  /´               ヽ  
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/     自演乙だおwwwwwwwwwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


393:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 22:43:55
低人格糞公畜乙w

394:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 22:44:39
そう、うちで使っているPLCの増設用アダプタです。定価12,800円のところ、4,980円。
最近6,800円まで下がっていましたが、売れないため下げてきたみたいです。おかげで箱の端部がよれよれです。

URLリンク(arkouji.cocolog-nifty.com)

395:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 22:50:04
おれも近所のDEPOで投売り見つけたので子機増設した

396:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 22:55:23
1万円超で売っていた時代もあったのに・・・
URLリンク(nttxstore.jp)

397:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 22:56:26
hamなんか見ててイタイな

398:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 22:59:06
>>396
安くなったねw
ダメもとでも気軽に買えるな(・∀・)イイ!!

399:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 23:20:23
この値段なら、繋がらなくても簡単に諦められる。

400:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 23:31:02
発売してから2年以上も実害報告がないというが、総務省に
報告していないだけで実際はたくさんあると思うが。
BCL愛好家のブログなどではよくPLCに関する記事を見つけるが。

まぁ、推進派や擁護派は都合の悪いことは無視だろうけど。

401:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 23:36:51
>>388
135KHzデの話
HD-PLCの事ではない ボケ 引っ込んでいろ


402:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 23:38:37
>>369
推進派の宣伝ページだろ。

提灯記事しか書かないメディアのページよりも
あてにならない。

メーカー系のページはいいことしか当然書かないよな。
希望的観測も含めてさ。あたかもそうなるがごとく書く。

403:名無しさんから2ch各局…
09/01/24 23:53:33
>>396
俺が買ったのと同じヤツだが3280円だったぞ。
2台増設用に買った。

404:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 00:04:55
>>403
レンタル落ちの再生品

405:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 00:07:56
低人格糞公畜乙w

406:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 00:08:23
>>401
いつも頓珍漢な涙目小僧の言うことだから、スルーでお願いします。

>>402
日本ではもうダメになったので、海外に生き残り策を求めている、そういう記事ですよ。

407:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 00:14:00
>>403
2台で3280円だったのか?

408:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 00:35:28
>>396のは2台で3980か・・・
酔った勢いでポチるかのw

409:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 03:01:40
>>400 ばかだな。
PLCモデムが医療機器や通信施設などに障害を与えたんなら、他の電気製品同様、総務省にチクればいいじゃん。
もし、PLCモデムの責任だったら、テレビや新聞に報道され発売中止になるよ。

そんな報告が2年以上もないっていってるんだよ。

410:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 03:14:41
カス公のみなさん、自宅の側に、新しく病院や、工場ができて、HFが聞こえなくなったら、電波障害で訴えますか?
普通、そんなことで訴えたりしないと思います。
もし訴えたとしても、無駄です。
なぜなら、電波のような公共資源は共存して使うものだからです。

411:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 03:28:24
実害なくして、訴訟はない。
チェックメイトです。

412:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 05:20:26
PLCってまだあったの?
もうとっくに無くなったのかと思ってた。
ってか、これからPLCが流行るの?
なくなるの時間の問題じゃないの?

413:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 09:15:32
隣の家が、新たにIH機器、電子レンジ、インバーター・エアコン、ドライヤーなどを買いました。
そうしたら、いままで、聴けた海外放送が聴けなくなりました。
隣の家の電化製品が、原因だと、証明できますか?
あなたは、隣の家を訴えますか?
訴訟したら、勝てますか?
お馬鹿なハム畜でもわかるでしょw

414:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 09:28:26
TVIで反撃汁!www

415:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 12:18:09
>>410
論理が稚拙な厨房は時々見るが
論理がそもそも破綻している消防のカキコは初めて見た。
とっととママのところへお帰り!


416:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 12:27:11
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \  論理が稚拙な厨房は時々見るが
    |      |r┬-|    |   論理がそもそも破綻している消防のカキコは初めて見た。
    \     `ー'´   /   とっととママのところへお帰り!
    ノ            \   
  /´               ヽ  
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/     
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


417:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 12:30:01
>>413
すり替えに必死だね。

日本政府始まって以来の異議申し立て敗訴が見えてきたから,推進派&擁護派は必死。

418:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 13:00:19
PLC技術基準はトンデモ基準であった、と認められる。

もう担当者が飛ばされるのは間違いない。必死になるのも当然だな。

419:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 13:11:56
必死だな

420:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 13:46:38
現実に流行ってないし
流行る気配もない。
何を言った所でもう絶滅寸前でしょ?

421:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 15:12:29
そして今回の恐慌で真っ先に開発が中断して放置される

しかもPLC取り扱い企業の倒産続出でもはや絶滅状態が確定しているし

422:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 16:00:52
     カス
     公は
却下だよ
却下だよ~ん
却下だよ~~~ん
却下だよ~~~~~ん
却下だよ~~~~~~ん

423:名無しさんからPch各局…
09/01/25 16:30:02
>>413
出ましたお得意のすり替え! PLCのお馬鹿さん。

それら家電はVCCIに適合させられるほどの物でそれなら問題になりません。
もしも尋常でないPLC並ほどまでに漏れているなら隣の家を訴えますよ。
訴訟したら勝てるでしょうね。
お馬鹿な社畜でも分かるでしょw

問題になっているのは、高周波を意図的に発生させてそれをアンテナ
として動作する電力線へ流し込んでいて家電では有り得ない程の強力な
電波を出している事です。
そもそもそれら家電はそのようないかれた構造には作られていません。

424:名無しさんからPch各局…
09/01/25 17:01:51
>>413
あ”ちなみにインバーター・蛍光灯スタンドを点けました。
そうしたら、今まで聞けた海外放送が聞けなくなりました。
隣の部屋はおろか家の中は壊滅ですが一歩家の外に出ればノイズが消えるほど弱いものです。
これで、隣の家は訴えますか。
訴訟したりすると思いますか?
お馬鹿な社畜でもわかるでしょw

電力線から短波帯域へ強いノイズを発生させるいかれた構造のHF-PLC(HD-PLC)と
そのような構造に作られていない家電は違います。

425:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 17:51:08
>>424 PLCモデムは、電波探知機に無反応。
自分で買って調べればわかるよw
だけど、パソコン、コードレス電話、IH機器、電子レンジ、インバーター・エアコン、ドライヤーなどには、反応するんだよ。

426:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 17:53:33
電波探知機に反応しない超微弱なPLCのノイズに騒いでるカス公は、アホです。

427:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 18:00:06
今まで、却下以外の結果になったことあったっけ?
どっちみち、カス公は、却下だよーん。

428:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 19:18:52
>>426
そういえば、検知周波数範囲が異なる電界強度計を使っているのに「PLCからはノイズがでない」と
言い張っていたバカがいたねぇ。

429:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 19:20:39
>>427
PLC技術基準がトンデモなのかまともなのかが問われることになるであろう。
役所だって、トンデモを正当化しちゃう訳にはいかない。

どういう落としどころにするか、役人のないアタマを使って考え中。

430:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 19:29:05
>>428 ウソこくなw

431:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 19:29:53
アマチュア無線ってウソツキだな

432:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 19:33:34
電波探知機(検知可能周波数:約1~1000MHz)
これだよ
 ↓
URLリンク(tenant.depart.livedoor.com)

433:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 19:46:23
ちなみに、簡易型盗聴器探知機(2千円ぐらい)でも結果は同じです。

434:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 19:58:35
ノイズ家電(電磁調理器など)は、PLCモデムと比較にならないほど強力なノイズを出します。
このような機器も電力線がアンテナとなれば、室外へ流れます。
よって、
>>424 の「PLCモデム以外のノイズ家電が、一歩家の外に出ればノイズが消えるほど弱いものです」
というのは、デタラメです。


435:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 20:54:23
岡山市海吉(みよし)道の駅で、自称無線家、岡田某容疑者(55)を公務執行妨害容疑で現行犯逮捕した。
調査の結果、同人宅に開設した不法に改造されているアマチュア無線機から電波が発射され、消防波に妨害を与えたものである。

436:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 20:59:36
カス公は、公共の電波(スクールコンタクト、消防波など)で、ラグチューして、インターフェアだす、迷惑極まりない存在です。

437:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 21:17:15
>>430-436
そういう書き込みをすればするほどPLC推進派&擁護派が苦しくなっていることを証明することについて。

438:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 21:23:27
>>432
盗聴/盗撮等の小出力発信機によく使われる周波数帯をカバーとあるぜ。

ところで1MHzというと文化放送やニッポン放送が聞こえるはずだが,そういうラジオ放送は聞こえるのかい?

439:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 21:31:00
推進派と擁護派が必至すぎて笑えるな。
2chなんかで書き込みしていないで、落ち所を
早く見つけろよ。

ご愁傷様。

技術論では一切反論できないことが焦りの
基なんだろうけどよ。

440:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 21:33:03
>>438 電波探知機なので、AMラジオを聴く事はできないな。
5~6m以内にノイズ源があれば、反応するだけだよ。

441:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 21:38:14
>>439 お前、それは、妄想だよw

442:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 21:43:15
>>440
へぇ。

じゃ,FMラジオ (76-90MHz) は聞こえるかい?

443:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 21:48:45
>>442 馬鹿?

444:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 21:48:52
この手の電波探知機って、無同調形電界強度計モドキだから、何を拾ってるかは全然わからない。
ちゃんと評価するならスペアナ+標準アンテナでも持ってこないと無理。

445:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 21:53:53
>>440
携帯電話の電波には反応するのかい?

446:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 21:56:59
>>444
>>440 は、スペアナや標準アンテナが何なのか分かっていない。

447:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 22:08:04
>>446 じゃ、自分で調べたらいいでしょ。
私の調査は、終了済みです。
PLCモデムのノイズは、電波探知機に反応しないほど、超微弱です。

448:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 22:15:38
どんなに喚いてもPLC売ってるがなw
だから買ってきて使ってるよw


449:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 22:16:56
>>396みたいに安くなったので非常に手軽に買えるよw

450:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 22:18:45
3980円で親機子機2台そろえることが出来るので無線より遥かにお得

451:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 22:22:10
>>447
測定とはどういうことかが分かっていないらしい。

PLCによるノイズは、2000円の短波ラジオでもとてもよく分かるくらい強力です。

452:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 22:27:40
値段がネックだったが
>>396程度のヤツが増えてきた。
売れなくて値下げ叩き売りなんかもあるかもしれんので
こまめにチェックしておけば無線LANよりぜんぜん安いなw
洩れは無線が届かない部屋(フロア)に
無線のアクセスポイント設置用でPLCモデム使ってるw


453:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 22:39:40
>>451 当たり前、そりゃ、室内では、HFにノイズはでるよw
自宅でHFラジオ聴くのなら、PLCモデム買う必要がないだろ。
カス公は、宅地内で、パソコンでPLCモデムへ大量のデータを流して、室内アンテナのHFラジオでノイズを録音してるだけ。
そんな実験、意味ないね。
ほんと、カス公はは、ノイズとゴミが大好きだなw


454:訂正します。
09/01/25 22:42:02
ほんと、カス公は、ノイズとゴミが大好きだなw

455:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 22:43:50
>>453
「室内で」と書いたっけ?

妄想家。

456:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 22:49:03
電子レンジと同じ周波数域(2.4GHz)の無線LANで頭をチンしたい方は、ご自由に。
ワシは、PLCモデムを選びます。

457:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 22:52:48
トンデモ技術基準を信奉する人って、トンデモな人だね。

458:408
09/01/25 22:53:29
酔った勢いで>>396のをポチッたが、近所のDEPOで安いの売ってたorz

459:名無しさんからPch各局…
09/01/25 22:58:50
>>438
聞こえるはずが無かろう。
盗聴器発見器に使われるような電波探知機は感度を非常に小さくしてある。
感度が高くてラジオ放送まで入ってきたら小出力発信機を見つけるどころでは
なくなってしまうからな。
ラジオ放送でさえ聞こえないものでPLCのノイズなど検知できるはずもない。
>>426はそんなものを持ち出して間抜けな事をしているねぇw

460:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 22:59:14
>>456
無線が不安定で繋がらない部屋にPLC使って、
その先を無線AP使ってるがw
アタマ朕ですかね?

461:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 23:07:03
>>459 だから、PLCのノイズは、超微弱なんだよ。
他の家電ノイズと比較して、語りましょう。
電磁調理器のノイズが入ったらどんな音?
聴きたくもないなw


462:名無しさんからPch各局…
09/01/25 23:14:43
盗聴器発見器は感度が非常に悪い。
そうであるから>>425-426は対象の電気製品に近づけて反応するなどと
抜かしているのが容易に想像できる。
>>423-424でも言った通り屋外に漏れているのが問題なのだから屋外で
検出できるものを使わないと無意味。

463:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 23:18:15
ラジオ放送の電波も超微弱なんですけど。

464:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 23:24:59
>>462 じゃ宅地内でなくて、2つの家間で実験が必要だね。
だけど、この実験は、総務省に許可貰わないと捕まるかもね。
あ、余計なこと言っちゃったかもw

465:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 23:32:45
意図的に屋外通信をPLCによって行うのは電波法違反だが,「既に漏れている」ものを屋外で受信するのは
合法だし許可を取る必要すらない。

466:名無しさんからPch各局…
09/01/25 23:32:45
社畜、狂ってやがる

467:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 23:39:24
>>465 隣の家で、データ受信できたら、完全に漏れてるよ。
ぜひ、やってもらいたい。
予想として、分電盤越えは、まず無理でしょう。

468:467追記
09/01/25 23:41:06
理由、タップ越えすら無理なので、分電盤越えは無理。

469:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 23:56:33
>>467-468
やっぱりアンタ、全然分かっていないわ。

470:名無しさんから2ch各局…
09/01/25 23:58:08
製造元企業の社員ですら屋外に漏れていることを公然の秘密として知っているのに。

471:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 00:00:10
↑根拠なし

472:467追記
09/01/26 00:04:19
>>470 公然の秘密を何故キミが知ってるの?
アマチュア無線愛好家って、ウソツキが多いなw
タップ1つ挟んで通信できないPLCモデムが、分電盤を超えて通信できるというのかい。
そりゃ、PLCモデムを発売中止にできる程、すごい情報だなw

473:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 00:05:28
>>461
マジレスすると
うちはオール電化で電磁調理器(IH)を使っているけどノイズはまったく問題ないよ。
3.5~1200MHzで確認している。アンテナまでの距離は5~10mくらい。
AMラジオを近くへ持っていくと多少ビートが入るくらいだ。
一般に電磁調理器に使われている周波数は20~60kHz。

妄想だけで書き込みするなよw


474:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 00:06:43
>>471
スレリンク(company板:677-680番)

475:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 00:09:49
>>472

公然の秘密

みんなが知っているはずの事なのに、公式の立場としては秘密である、ということになっている事実。



476:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 00:11:13
公畜狂ってやがるw

477:467追記
09/01/26 00:13:45
>>473 電波探知機では、強烈な反応だよ。
電磁調理器をガスコンロみたいに使うのは、ヤバイと思うよ。

478:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 00:14:22
やれやれ~w
もっとやれ~w
お互い死ぬまでやれ~w

で、いつ死ぬの?早く死ぬの?まだ死なないの?

479:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 00:16:48
>>475 マジ?

480:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 00:18:06
>>479 ウソw

481:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 00:19:44
PLCが無線通信に妨害を与えないなんて誰も思ってはいない。
PLCは無線通信に妨害を与えなければ成立しないものだから。

電力線に高周波、それも短波帯の高周波を流せば大きな妨害波が漏れることは、高周波技術を少しでも
かじったことのある技術者ならすぐに分かることさ。

やってはいけないことを無理強いしたのがPLC。理に反したPLC。

482:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 00:26:44
でも、今は合法w
なので俺は使うw

483:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 01:12:15
その法も風前の灯火

484:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 01:36:10
URLリンク(www.tdk.co.jp)

485:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 01:38:43
>>483
( ゚,_ゝ゚)フーン ( ゚,_ゝ゚)フーン ( ゚,_ゝ゚)フーン ( ゚,_ゝ゚)フーン

486:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 17:50:42
推進派や擁護派はよっぽど暇なのか・・・・・
ここは無線版で、少なくとも無線に興味のある人間が
色々な話題で語る場所だよな。

嫌がらせに来て何が楽しいのか。

推進したいならば自ら他でやればいいだろう。 余計な
論争をここでしても無意味だよ。 どうせ議論はかみ合わないし
推進派は技術論では一切反論しないし。

と少なくとも俺感じるが。

487:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 21:21:34
推進派や擁護派はよっぽど暇なのか・・・・・
ここは老害公畜認知症板で、少なくとも過去の思い出に興味のある人間が
色々支離滅裂な話題で自分勝手に語る場所だよな。

嫌がらせに来て何が楽しいのか。

推進したいならば自ら他でやればいいだろう。 余計な
燃料をここで投下しても無意味だよ。 どうせ老害公畜はすぐに死ぬし
反対派老害公畜は訴訟しようが異議申し立てしようが却下で世間も完全無視だし。

と少なくとも俺感じるが。m9(^Д^)プギャーーーッ

488:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 21:34:52
>>486
世間からとことん嫌われてんジャマイカw
ここにレスしているのはおおむね
推進派、擁護派じゃないだろw
アンチham、ham嫌悪派だろw
散々あちこちアンチ活動して敵増やしただけだろw
とてもじゃないけどPLC認可見直しの輪を広げる活動にはなっていないwww
あちらこちらで徹底的に理解者減らして敵増やしただけw


 Kinky of hobby!



489:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 21:39:32
>>487-488
お~~い、山田君。座布団全部持ってって。

490:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 21:40:30
技術論では勝てないPLC推進者

間違った技術基準が正しいと思っている限り矛盾が吹き出るばかり
販売数も衰退の一途なのだからPLCの販売に影響がほとんどない今が
技術基準を見直すよいチャンス

491:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 21:43:43
アマハヤクシネバイイノニネー(゚∀゚)人(゚∀゚)シネバイイノニネー

492:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 21:58:01
   .;......     ,,......。 .;,,,,,,,,           ......
   ] |  _/`、r"  ]___]!           ] |
   ] |/゛./゛    t─r .;─t.-─。.  」 .l!  _.-─rー--   r─
   ]  `、r\_\_    [ .ll. ]! ./^^\ t | l.rヾ./゛  ヽ Y ./ /゜
   ] |   \...\  | [ .ll. ]   | .l! .l! .l-^ゝ..\、  ヽ V゛./゜
   ]....J     .\..\ ].....ll. ]し|   .lし| l...ヨ   \...\__ ^r ./
                                    ]。......。r'゜

                          ./"_..|
                  __..........、_   ..J 〈.....;
                 ././─-、^ゝ ─ ー-゜  m9(^Д^)プギャーーーッ
                | .l、   ] | ] .ll.
                 ヽ,,_.ヽ─__./  [ ]!
                   ^^^^^    `、゛

  ー-l.                r─       ーイ
  ] |                」 .l! ____    [ 」 _____
  ] |_゚。`、゜ヽ  。ヾ^`、^゜.ヽ、 f  ゜゚。==。゜t、 l. ヾ゚。=。._゜-. ヾ^゚l、  f^^^
  ]  7゛  .l! 」 f゜ .l^   ゚l | 」 .l(   .l | 」 .l゛   l. .l ヽ ゝ./゛./゜
  ] |   l. f ヽ、ヽ。....。r゛./ ]  \。..。r _/ | -、...。/./  )、ヾ ノ
  ヽ=    ゜=   ^".ヽ─ "^  ヽ=^^^ー=^^^  ヽ=「゚.ヽ-:ヾ  .; .。r ノ゜


493:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 22:18:41
さぁ,今週も異議申し立て審理がありますね。

494:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 22:23:14
PLC由来の電波障害で受信が困難になっても、ハムは我慢しろって答申だったらしいな。


495:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 22:33:56
>>493-494
 ┌───────┐
 ↓                   │
PLC反対派の行政訴訟(カンパクレー) │
 ↓                    │
提訴そのものを「却下」        │
 ↓                   │
m9(^Д^)プギャーーーッ         │
 │                   │
 ├←─────┐  │
 ↓                 │  │
電波監理審議会の異議申立  │ │
 ↓                 │ │
異議申立を「却下」        │ │
 ↓                │ │
m9(^Д^)プギャーーーッ      │ │
 │                │ │
 ├→─────┘ │
 ↓                   │
打つ手なし               │
 ↓                    │
現実逃避による妄想          │
 ↓                   │
有志による訴訟に持ち込む     │
 ↓                   │
m9(^Д^)プギャーーーッ          │
 │                   │
 └───────┘


496:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 22:45:54
  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \
大好きなhamだけど…

世間に嫌われるのが嫌だからやめる事にしました。
ごめんなさい。
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::\
| (●), 、 (●)、 ::|
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|
|   ト‐=‐ァ'   .:::|
\  `ニニ´  .::/
/`ー‐--‐‐一''´\
やっぱりやめるのやめた!
SK間近だしどうせ嫌われもんの孤独な最後の人生だから
開き直ってhamやるよ!

497:名無しさんから2ch各局…
09/01/26 23:49:11
君たち根暗だね。

そんなに嫌がらせが楽しいか?

498:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 00:52:19
>>494
>PLC由来の電波障害で受信が困難になっても、ハムは我慢しろって答申

と言うより、日本の誇る先端技術を駆使し、世界に率先して環境破壊を目指せ,という答申だったらしい。

499:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 01:08:12
PLCは、国策だから、JARLのように、子猫ちゃんになっていなさいねw

500:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 01:13:11
そういやぁ、PLCとは比較にならないぐらい国を挙げてバックアップした国策があったなぁ・・・
「ニューメディア」っていったけか?

501:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 01:14:16
>>499
PLCは、国賊だから、

と読んでしまった。

502:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 01:15:46
そのうち自民党政権が倒れれば、PLCを推進した議員たちもPLCと一緒に路頭に迷うのである。

503:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 01:17:41
提出してもらった従事者免許と無線局免許のコピーは、今後、君達の違反監視に役立たせてもらうよw

504:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 01:20:34
>>503
提出した書類は総務省が発行したものだろ?
いったい何のために提出を求めたのやら。
異議申し立て件数が増えに増えて、自分たちが発行したことを忘れてしまうほど慌てたのだろう。

505:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 01:24:30
>>500
あったねぇ、ニューメディア。キャプテン端末とかなつかしす。
国がごり押ししたけど、競争技術の方がはるかに実用的だったわけで、鳴かず飛ばずで消えてったな
あの時も、負けが決定的になった後、役人はそっぽ向いて、最初から無かった事のような態度
梯子はずされたメーカーだけが、最後まで、時代はニューメディアとか宣伝してたっけ。
結局、損失だけを出して終わったプロジェクト。

PLCに結構かぶるものがあるね。

506:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 01:26:53
>>504 もちろん、お上に逆らったハムに対する嫌がらせだよw

507:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 01:32:57
>>506
しかし、役人の頭の悪さだけが際だつ結果となってしまった。

508:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 01:35:11
>>506
ない知恵を絞り切ってしまい、打つ手打つ手が失策に繋がってしまったことにそろそろ気づかないのかね。

509:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 01:36:54
PLCモデムも伝送速度に対する要求(ハイビジョン映像配信など)が、増えれば、バンド域も広がると思うよ。
超高速PLCなんてね。
その時、JARLは、喜んで、バンド明渡すと思うよ。

510:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 01:37:29
>>505
キャプテソ端末、、昔むかし、公共性のある場所でよく見掛けたw
抽象的な言い回しだが、あれも、国 搾だった訳か、、
ガキだった頃の思い出・・(夏)www

511:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 02:02:12
このスレには、実は、PLC推進派は、いない。
アマチュア無線反対派が、でしゃばりPLC反対派公を、からかっているだけである。

512:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 03:22:33
>>500
INS64もそう。完全に廃れた。お上主導はろくなモノにならんな。ISDNは完全な投資過多で
超赤字。

513:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 03:31:22
>>503
総通でも基盤局の方針は内部で支持されてるわけではない。地方のいわゆる旧電監ではPLCの施策は
ボロカスに言われてるよ。

514:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 09:40:06
意外なところでPLCが話題になっていますた。
スレリンク(korea板:143-154番)

515:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 15:24:49
合法

516:カラカラ回るのは
09/01/27 16:20:28
 ┌───────┐
 ↓                   │
PLC反対派の行政訴訟(カンパクレー) │
 ↓                    │
提訴そのものを「却下」        │
 ↓                   │
m9(^Д^)プギャーーーッ         │
 │                   │
 ├←─────┐  │
 ↓                 │  │
電波監理審議会の異議申立 │  │
 ↓                │  │
異議申立を「却下」       │  │
 ↓                │  │
m9(^Д^)プギャーーーッ      │  │
 │                │  │
 ├→─────┘  │
 ↓                    │
打つ手なし               │
 ↓                    │
現実逃避による妄想          │
 ↓                   │
有志による訴訟に持ち込む     │
 ↓                   │
m9(^Д^)プギャーーーッ          │
 │                   │
 └───────┘

517:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 19:00:55
どうせ、お前ら、却下だよーーーーーーーーーーんw

518:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 19:18:26
□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■■□
□□□■□□□■□□■□□□□□□■□□□□□
□■■■■■□■□□■□□□□□□■■□□□□
□□□■□□□■□□■□□□□□□■□■□□□
□□■□□□□■□□■□□□□□□■□□■□□
□■□□■□□■□■■□□□□□□■□□□□□
□■□■■□□■□□□□□□□□□■□□□□□
□■■□□■□■□□□□□□□□□■□□□□□

519:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 19:23:54
お年寄りは、ATMでの「カンパくれくれ詐欺」には、注意しましょう。

520:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 19:34:03
□□□■□□□□□□□□
□□■■■□□■■■■□
□□□■□□□■□□■□
□■■■■■□■□□■□
□□□■□□□■□□■□
□□■□□□□■□□■□
□■□□■□□■□■■□
□■□■■□□■□□□□
□■■□□■□■□□□□
□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□□
□□□□□■□□□□□□
□□□□□■■□□□□□
□□□□□■□■□□□□
□□□□□■□□■□□□
□□□□□■□□□□□□
□□□□□■□□□□□□
□□□□□■□□□□□□

521:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 19:40:10
>>513
霞ヶ関でも同じ。周囲は担当者を気の毒だと言っているけど。

522:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 21:14:23
>>521
あれって、もともと森元首相時代にe-Japan(今聞いても赤面ものだよねぇ~)計画をぶち上げて、
各省庁に「金ばら撒くから、期日までに計画もってこい!」って号令かけたのがきっかけ。
で、金くれるならってんで、とにかく適当に申請したら、PLC計画も通っちゃって、後戻りができなく
なったていうのが真相。じっくり練られた構想ではない。(この辺ニューメディア計画より悪い)

号令から9年たって、もはやその計画自身忘れられかけているのが現実で、とりあえずの成果を
見たのが、小泉メールマガジン(これがe-Japan計画だったっていうのも寒い)、高速衛星中継
実証衛星「きずな」の打ち上げ(実用ではない、あくまで実証試験)程度。

一体いくらの税金が散ったのやらさっぱりわからん。省庁を跨いで広くばら撒いた所為で、責任の
所在もはっきりしないし・・・
(ちなみに、インターネット博覧会もe-Japan構想の一つ。あれだけで110億円が消えた・・・)

まぁ、e-Japan計画の一環ってだけでPLC担当者も、かなり恥ずかしいことになっていることは
確か。担当も、とっとと無かったことにしたいだろうなぁ・・・

523:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 21:19:21
いい加減認めたら? PLCはどうしようもないって。


推進派・擁護派  もとい  アンチアマチュア無線は
論点を違うところに持って行けよ。

どうあがいてもPLCではアマチュア無線をつぶせない。

ってか何してもつぶれないけど。 国家資格だし。
乙。

524:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 21:41:15
総務省も審判やら裁判やら迷惑してると思うよ。


だって、このまま自然消滅して、なかったことにしたいんだもん。
正規の手順で訴えられた、相手をしないわけにはいかないし、うっかり負けたら
省内での立場なくなるし・・・

ま、役人に詰め腹切らせるっていうんなら、思う存分やってください。
ギャラリーとしては面白いから。


525:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 21:45:11
くるく~るま~わ~る~♪
公畜も~く~ば~♪♪

 ┌───────┐
 ↓                   │
PLC反対派の行政訴訟(カンパクレー) │
 ↓                    │
提訴そのものを「却下」        │
 ↓                   │
m9(^Д^)プギャーーーッ         │
 │                   │
 ├←─────┐  │
 ↓                 │  │
電波監理審議会の異議申立 │  │
 ↓                │  │
異議申立を「却下」       │  │
 ↓                │  │
m9(^Д^)プギャーーーッ      │  │
 │                │  │
 ├→─────┘  │
 ↓                    │
打つ手なし               │
 ↓                    │
現実逃避による妄想          │
 ↓                   │
有志による訴訟に持ち込む     │
 ↓                   │
m9(^Д^)プギャーーーッ          │
 │                   │
 └───────┘ ww

526:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:10:59
確かに国家資格だからな。 アマチュア無線を認可していない国は
北朝鮮だけ。

北朝鮮に対する認識は推進派も否定派も一致しているとは思うけど。

527:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:15:38
>>526 馬鹿の1つ覚えw
海に沈んだ工作船には、アマチュア無線機乗ってたな。

528:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:20:04
確か、北の半島から、日本のアマチュア無線機を使って、工作員に暗号送ってるよね。

529:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:31:06
北朝鮮工作船にあったIC-475H
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

530:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:36:22
まったく・・・・・・・・・・・

推進派・擁護派  もしくは アマチュア無線嫌悪派 はなぁ・・・・・

つける薬はないね。


ってもういい加減不毛だと認めなよ。 ここでいくら書き込んでも
なんら効果はない。  そのエネルギーを他で使えばいいのに。

嫌がらせしても嫌がらせになっていないしさ。


まじに考えたら分かるだろ。 ほんと不毛だと。


531:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:37:36
>>524
公畜が死に絶えていく様をギャラリーとして眺めてるおw
糞が流れていくのを見ても全~然っ面白くないおwwww

                     , ‐ '  ̄ ー 、
                    /        \ 
                  /          ヽ
                  / /ヽ   /ヽ    l
                 ⊂⊃     ⊂⊃  l  おっおっおっ♪
                  ヽ  (__人__)    ノ  
                   ヽ、       , '
                    /`ー-ー ''"´ ゙i
      わんわんお♪   /        、 |
.                 /   ノ      l |
         _ -ー-、   (  ,イ        | l
     , -'l´     "'-   ヽノ |       |ノ
    /  l  /ヽ  /ヽ l    |        l
    l   l   (__人__) ,'    |    ,   l
    ヽ__/       ノ     l   ノ、   ゙、  
   /⌒ヽ、     -'´    /   / ヽ、  ヽ
   l    )      ノ.    ノ   ノ   ゙i  ´ ⌒)
   `ヽ, ー'     `l )   (    ヽ,   ヽ、__,,-ー'
     ゙ー-、__(  ノ´     `ー--ー'
          `´


532:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:38:33
アマチュア無線が嫌いなら無線版に来なければ
いいのに。

人の趣味をけなして楽しいのか。  根暗な奴らだ。

533:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:39:14
公然と新製品が出て売られ続けてるからハム畜涙目w

534:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:40:02
IC-475H持ってるアマチュア無線愛好家って、大喜びだろ?

535:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:42:47
>>530
あちこちブログやら度の過ぎたネガティブキャンペーンやってきたしw
過去、BCLも電波天文も散々こき下ろしてきたしw
敵もたくさん増えたねww
因果応報よかったねwww


    みんな願ってるwハヤクシネとwww

536:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:43:05
IC-475H持ってるアマチュア無線愛好家って、きっと自慢してるよなw

537:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:44:56
捏造教授は、IC-475Hを持っていそうだな。

538:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:46:07
公畜ガ嫌いなものなら無理してでも導入します>PLC
ケーブル引いているが便所に引いていなかったので
PLCでも導入するかーwwwww

539:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:46:25
>>524
落としどころはあるんだよ。
それに総務省サイドが気づくかどうかが彼らが恥をかかずに済むかどうかの分かれ道。

しかし、周囲雑音に通信波を含めると宣言したのは大失態だった。
これで省内の無線担当部局の猛反発を招く羽目に。ま、表だっては誰も何も言わないんだけどね。

540:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:49:29
PLCモデムの為に電波法を規制緩和したので、適法です。

541:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 22:51:10
  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \
大好きなhamだけど…
2chで自演も大変だし・・・
世間に嫌われるのが嫌だからhamやめる事にしました。
ごめんなさい。
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::\
| (●), 、 (●)、 ::|
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|
|   ト‐=‐ァ'   .:::|
\  `ニニ´  .::/
/`ー‐--‐‐一''´\
やっぱりやめるのやめた!
SK間近だしどうせ嫌われもんの孤独な最後の人生だから
開き直ってhamやるよ!
     /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ
hamだし迷惑行為も犯罪もへーッチャラさww

542:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 23:39:30
趣味はアマチュア無線?

        /つ_∧
  /つ_,∧ 〈( ゚д゚)
  |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ)  シェ ─ ッ !?
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/ ̄ ̄

543:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 23:50:12
   .;......     ,,......。 .;,,,,,,,,           ......
   ] |  _/`、r"  ]___]!           ] |
   ] |/゛./゛    t─r .;─t.-─。.  」 .l!  _.-─rー--   r─
   ]  `、r\_\_    [ .ll. ]! ./^^\ t | l.rヾ./゛  ヽ Y ./ /゜
   ] |   \...\  | [ .ll. ]   | .l! .l! .l-^ゝ..\、  ヽ V゛./゜
   ]....J     .\..\ ].....ll. ]し|   .lし| l...ヨ   \...\__ ^r ./
                                    ]。......。r'゜

                          ./"_..|
                  __..........、_   ..J 〈.....;
                 ././─-、^ゝ ─ ー-゜  m9(^Д^)プギャーーーッ
                | .l、   ] | ] .ll.
                 ヽ,,_.ヽ─__./  [ ]!
                   ^^^^^    `、゛

  ー-l.                r─       ーイ
  ] |                」 .l! ____    [ 」 _____
  ] |_゚。`、゜ヽ  。ヾ^`、^゜.ヽ、 f  ゜゚。==。゜t、 l. ヾ゚。=。._゜-. ヾ^゚l、  f^^^
  ]  7゛  .l! 」 f゜ .l^   ゚l | 」 .l(   .l | 」 .l゛   l. .l ヽ ゝ./゛./゜
  ] |   l. f ヽ、ヽ。....。r゛./ ]  \。..。r _/ | -、...。/./  )、ヾ ノ
  ヽ=    ゜=   ^".ヽ─ "^  ヽ=^^^ー=^^^  ヽ=「゚.ヽ-:ヾ  .; .。r ノ゜

544:名無しさんから2ch各局…
09/01/27 23:51:53
もってけ!さぎょうふく

曖昧あと3日 そりゃクビってコトかい? ちょっ!
らっぴんぐが作業服…だぁぁクビってこたない ぷ。
がんばっちゃ やっちゃっちゃ そんときゃーっち&リリース ぎョッ
汗(Fuu) 焦(Fuu)の谷間に My 御手洗 御手洗 P L E A S E!!
なんかダるー なんかダるー ひましテるー あれ1人いなくなってるんるー
なやみン坊ー 低年棒ー 超減棒ー いーかげんにシナサイ
飛んでった加藤の火照るカラダって 所謂ふつーのハケンのコ
驚いたあたしだけ? ポンコツトラックおかわりだだだ

BON - BON 放浪者 Let's get 失業手当
RAN - RAN 送別会 Look up! 正社員
無い! 存在感・・脳内小学生 ぶつかって溶けましたぼーぜん
大いに歌って俺はクビなんじゃー!!!
もっていけ!最後に笑っちゃうのはあたしのはず さぎょうふくだからです←結論
月曜日なのに!住居無いのどうするよ??? ハロワクに行くのです←キャw人多いw
面接3回 合格するまでって無職だ やん☆
がんばって はりきって My 御手洗 御手洗 P L E A S E!!

545:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 00:01:20
  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \
PLCネガティブキャンペーンで散々blogに書き込んできたけど・・・…
2chで自演も大変だし・・・
世間に嫌われるのが嫌だからhamやめる事にしました。
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::\
| (●), 、 (●)、 ::|
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|
|   ト‐=‐ァ'   .:::|
\  `ニニ´  .::/
/`ー‐--‐‐一''´\
やっぱりやめるのやめた!
SK間近だしどうせ嫌われもんの孤独な最後の人生だから
開き直ってhamやるよ!ネガティブキャンペーン継続するよw
     /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ
それにhamだしさwww自己厨迷惑行為も犯罪もへーッチャラさwww
ゴミも漁るし溜めるし、近所中にI振り撒きながら自分のことだけ考えるよwww

546:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 01:09:33
推進側の負けが見えてきたと思ったら、発狂したらしい

547:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 01:48:57
正気では居られないだろうな。
放送波や通信波まで周囲雑音に含めるとか馬鹿な事を言ってしまったし、
嘘を嘘で塗り固めようとして生じた結果だね。
このまま意固地に続ければ更に矛盾が生じてぼろがぼろぼろ出だして行き着く先は
身の破滅。さっさと悔い改めて早まりましたと認可を取り消せばこれ以上
傷口を広げなくて済むのに… 本当にお馬鹿さん、哀れになってくるよ。

548:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 03:48:01
>>534
国内にそんな型番は無い。

549:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 03:51:24
>>539
これ下手すると無線でインターフェアが出ても周囲雑音だと開き直る奴が出るかもね。周囲雑音に
通信波を含めると宣言したのはお上だろうが!ってね。自分で自分の首を絞めてる気がする。

550:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 08:02:11
>>532 PLCモデムが嫌いなら北朝鮮にいけば
いいのに。

人の設備をけなして楽しいのか。  根暗な奴らだ。

551:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 08:07:33
もしかしたら、PLCモデムを反対してる奴の中に、工作員がいるかもれない。
3世代分の家計図も提出させよう。

552:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 09:15:31
>>549
そりゃそうさ。行政は前例主義。たとえトンデモな前例でも、役人はそれを否定することは避ける。
これからは、無線への妨害は100%起きなくなるのさ。どれだけ強い電波を発射しようとも、それにより
作られる周囲差雑音を超える妨害は起きない、というすばらしい原理が確立できるんだもの。

553:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 12:33:05
URLリンク(news.biglobe.ne.jp)
6期ぶり純損失転落へ=アジア3工場閉鎖で-パナソニック

景気動向の読み間違えですね
つい去年までは会社はイケドンだったことを示すんでしょう
つまり自爆したということ。災厄はこれで終わるのでしょうか。


554:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 12:49:46
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
パナソニック、6期ぶり最終赤字に 09年3月期見通し

同社はすでに構造改革費用を1300億円増やすことを決めたが、さらに海外3工場閉鎖などでリストラを加速する。

555:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 12:51:04
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
パナソニック赤字1000億円超の見通し、家電悪化響く

556:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 12:56:55
URLリンク(www.asahi.com)
パナソニックも赤字に 3月期純損益 数百億円規模か

主力の薄型テレビ、電子部品など事業全般で収益が落ち込んでおり、赤字幅は数百億円以上に達する
可能性がある。工場閉鎖や設備削減など不採算事業の見直し費用も追加計上する方針だ。

同社は1月の経営方針説明会で、06年以降、赤字が出ている事業の一部から撤退する方針を明らかにした。




557:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 19:04:25
ハムは、盗聴の伏魔殿、人間のカスです。

558:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 19:07:20
趣味はジャックハント?

        /つ_∧
  /つ_,∧ 〈( ゚д゚)
  |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ)  朝青龍の気合もシェ ─ ッ !?
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/ ̄ ̄


559:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 21:19:02
アマチュア無線家は盗聴なんてしないよ。

盗聴マニアとごっちゃにしているなんて
悲しい奴らだな。  _・)ぷっ

560:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 21:37:53
キャプテン懐かしいわ。。


Lモードもね!

561:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 22:10:09
つーか1000億の赤字で不採算部門の整理が始まるってのに
こんなところでセコイ工作してる場合じゃねーだろ

562:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 22:47:05
パナ派遣切りにあったから悔しいんですねw
寮を追い出されネカフェから書き込みですかw
良くわかります


563:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 22:53:19
  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \
PLCネガティブキャンペーンで散々blogに書き込んできたけど・・・…
2chで自演も大変だし・・・
世間に嫌われるのが嫌だからhamやめる事にしました。
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::\
| (●), 、 (●)、 ::|
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|
|   ト‐=‐ァ'   .:::|
\  `ニニ´  .::/
/`ー‐--‐‐一''´\
やっぱりやめるのやめた!
SK間近だしどうせ嫌われもんの孤独な最後の人生だから
開き直ってhamやるよ!ネガティブキャンペーン継続するよw
     /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ
それにhamだしさwww自己厨迷惑行為も犯罪もへーッチャラさwww
ゴミも漁るし溜めるし、近所中にI振り撒きながら自分のことだけ考えるよwww

564:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 23:07:38
>>553-556
おまえがパナ派遣切りにあった理由はそこにはないなw
単にお前の能力が低かったからだよ  _・)ぷげらっちょ


565:名無しさんから2ch各局…
09/01/28 23:16:36
うちでPLC使ってるけど、なかなか便利だよ。

566:名無しさんから2ch各局…
09/01/29 00:08:42
>>559 ↓のように守秘義務を破った時点で、盗聴と同じです。

消防無線&救急無線Part9
スレリンク(radio板)

567:名無しさんから2ch各局…
09/01/29 00:36:30
>>562 派遣切りをネタにして、あなた面白い?
ぜんぜん面白くないよ。
この寒い時期、家を失った人たち、マジかわいそうですよ。

ハムは、弱者叩きの伏魔殿、人間のカスです。

568:名無しさんから2ch各局…
09/01/29 01:04:40
>>567
>>562 は、アンチハム。仕事がなくなった君の友達だよ。仲良くしたほうがいいんじゃないの?

569:名無しさんから2ch各局…
09/01/29 01:18:20
>>566
公益であれば罪には問いにくいよ


570:名無しさんから2ch各局…
09/01/29 06:37:18
国策に反論する非国民なハム畜は、海外に移住しましょう。

571:名無しさんから2ch各局…
09/01/29 11:05:03
国の間違いを正すのは国や国民のためになるりっぱな行為。

572:名無しさんから2ch各局…
09/01/29 22:09:26
昨日の審理会の報告が来ていたが、やっぱり捏造(元)教授がバックに居たということか。

共同実験の模索も始まっているしこの先がどうなのかということろ。


基地外アンチはこういう正式な話の輪の中にも入れないw

総務省も人が代われば政策も変わるし審理方針も変わる
前のPLCを決めた人が審理官になるようなそんなおバカな話も
あったがその人も税金もって外に出されたし。

ただ、人が代わっても正確な情報が代々伝わらないという悩みもこれまた深いわけで。
苦労しております。



573:名無しさんから2ch各局…
09/01/29 22:46:56
審理会が楽しみな展開になってきたな。

574:名無しさんから2ch各局…
09/01/29 23:22:34
>>572
もしもご存知なら教えて欲しいんだけど、なんで総務省はさっさと技術基準
の間違いを認めて、見直しをしないんでしょうか?その方が傷が浅くて済む
と思うのですが。

575:562
09/01/29 23:26:24
>>567,568
れっきとしたhamですよw
ここでは(2ch)3カス級と蔑視されているがwwww
ham?はbcl、天文はおろか、ham同士でも敵対しているんでねw
別にどうでもいいと思っているよw
しかもあんた方の生殺与奪を決めるゆとり世代なんでwww


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