08/10/31 21:30:52
だから犯罪者パラグライダー
と逝ってるでしょ
264:名無しさんから2ch各局…
08/10/31 21:38:04
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
265:名無しさんから2ch各局…
08/11/01 14:12:10
>>263
だから、
そんな書き込みに何の意味が有るのか？
「テロリストは犯罪者」と書いても無意味なのと同じだろ？
その犯罪者を、どうしたいのかが、
さっぱり見えてこないんだが…？
266:名無しさんから2ch各局…
08/11/01 15:08:34
さぁさぁ
秋空に溶けこもうぜ
堂平あたりで
みんなで連絡取り合って
風の話でもしよう
今日は風があるし
墜ちない様にしないとね♪
267:名無しさんから2ch各局…
08/11/01 17:18:44
正直言って、
パラが墜ちようが電波法違反で捕まろうが
どーでも良い。
Ｖ／Ｕ帯も滅多に使わないから、誰が何に使おうが
どーでも良い。
此処に巣くう粘着偽善者も御苦労な事だが…
どーでも良い
268:名無しさんから2ch各局…
08/11/01 18:40:59
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
269:名無しさんから2ch各局…
08/11/01 19:54:01
無線の実験や研究には失敗はつきもの
身の危険をかえりみず無線研究にあけくれるパラ諸君を称えたい
270:名無しさんから2ch各局…
08/11/02 18:46:57
「なぜか消されていた」ので、再度ご質問いたします。
>>246
不都合な書き込みは問答無用で削除のようです
URLﾘﾝｸ(mie-flyers.sakura.ne.jp)
>フライト希望者は代表か事務局へ連絡願います。144.84Mhz無線連絡で構いません。
アマチュア無線の不正使用ではないですか？ と尋ねているのですけど。
144.84MHzがアマチュア無線機の周波数であるということをご存じない訳はないですよね。
271:名無しさんから2ch各局…
08/11/02 19:02:45
パラの不正使用とかアンテナどけろとか問題が有るのは最近知りました。
それはさておきｗ、
パラからＬＷ垂らして高く飛んだらイイ事ありそうな希ガス。
272:名無しさんから2ch各局…
08/11/02 22:30:48
>>270
串が刺せるようになったんですね。
前の板でＩＰ抜かれたのがよほど懲りたんだ、
退職爺さん。
正しいことをしていると思っているならなぜ串を刺すの
わざわざ串なんて使うとまた退職爺かってすぐばれるのに。
やましい気持ちがあるからそんなことするんだよね！。
273:名無しさんから2ch各局…
08/11/03 00:52:55
パラはご都合主義ですから
さぁ
堂平を追い込もうぜ!!
274:名無しさんから2ch各局…
08/11/03 23:14:26
2chインデックス見るだけで退職爺さんがどこに
遠征しているか確認できる。
275:名無しさんから2ch各局…
08/11/03 23:43:56
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
276:名無しさんから2ch各局…
08/11/03 23:45:35
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
277:名無しさんから2ch各局…
08/11/04 00:07:56
>>266
堂平山には、著名なパラグライダー場が有るぞ。
アマ無線機不法運用歴もあった。
かつて、関東平野一円に、正規のコールサインを言わない、
パラグライダー場運営に関する通信をばらまいていて、総通からお目玉食らったはず。
今でも パワーを押さえてばれないようにコソコソやってるのなら、ぶっ潰せ。
278:名無しさんから2ch各局…
08/11/04 00:12:16
自家用セスナ（ＣＥＳＳＮＡ172）で遊んでいますが、パラグライダーは危険ですよ
見るからに、あれではちょっとしたことで空中で首吊り状態になりますね
自家用ジェットコースターみたいな粗雑な浮遊は危ないです
航空機で遊ぶほうが面白いですね
アマチュア無線も移動局では４３０ＭＨｚ中心に運用しています
局免では２０Ｗですが、乗せてるリグがＦＴ－８１７なので
５Ｗ運用ですね
上空からだと１Ｗで充分かもしれません
航空は別に取得しました
時折マリンタイムモービルで遊ぶこともあります
アマチュア無線の移動局免許とは面白いと感じています
279:名無しさんから2ch各局…
08/11/04 09:34:48
あえて確認するが、
パラ連中の運用状態に問題が有るって話で、
パラ（上空から）のアマチュア無線運用自体には違法性は無いんだよね？
280:名無しさんから2ch各局…
08/11/04 09:45:45
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
281:名無しさんから2ch各局…
08/11/04 14:00:37
>>278
パラという趣味を否定は出来ないでしょ
個人の価値観の問題ですから…
他人の趣味をとやかく言うべきでは無いのでは？
此処では、あくまでも
パラによる無線運用の問題を議論(？)してるのですから。
282:名無しさんから2ch各局…
08/11/04 14:19:57
>>279
当然ですね
陸上・海上・上空の移動局ならね
283:名無しさんから2ch各局…
08/11/04 15:19:06
>>279
当然ですね
業務使用ではなく
コールサインを送出してればね
それ以前に
免許があればの話になるが……パラ
284:名無しさんから2ch各局…
08/11/04 15:21:04
>>277
堂平はまだ堂々とやってるよ
無免許でいいんだってサ
285:名無しさんから2ch各局…
08/11/04 18:45:53
>>270
またまた消されちゃってますよ。
確認してみて！
URLﾘﾝｸ(mie-flyers.sakura.ne.jp)
286:名無しさんから2ch各局…
08/11/04 21:17:50
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
広島県内で出来事！
３日午前５時10分ごろ、福山市山手町の萱野山の山頂付近にあるハンググライダー離陸場から出火、
約20平方メートルある木製の発進台と周囲の雑木林約100平方メートルを焼いた。
現場は福山市内を一望できる高さにあり、深夜に遊びに訪れる人もいるという。
福山西署や福山地区消防局は、不審火の可能性もあるとみている。
287:名無しさんから2ch各局…
08/11/04 21:20:16
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
288:名無しさんから2ch各局…
08/11/04 23:11:00
>>279
移動範囲に「上空」が入っていることは必須。
無論 「陸上」も必要だが。
>>284
「都幾川スカイラブ」から、今は名前が変わって居るんだよな。
未だやっているとなると、クラブハウスに、D-１３０とおもわれるディスコーンアンテナが有るはず。
>>無免許でいいんだってサ
誰が言って居るんだ？ 旧名称で言うが、「都幾川スカイラブ」の校長か？
このパラグライダー場の、関係者用駐車場に停まっている、HAMアンテナ付き車をまとめて80条報告しちまおう。
見て見ぬフリしている局免持ち野郎は、そいつの局免ごと（いや 従免、運転免許も）あぼーんしちまおう。
反省して、不法運用者全員の氏名住所を総通に届け出て、無免許野郎を全員実刑にするのに協力してくれるなら
酌量しましょ。
289:名無しさんから2ch各局…
08/11/05 00:21:51
>>288
現場には行けないけど
関係者が暴露してたよ♪
無免許＝犯罪
そうゆう認識が無いみたいですよ。
290:名無しさんから2ch各局…
08/11/05 00:47:53
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
291:名無しさんから2ch各局…
08/11/05 06:49:38
>>289
サンクス。
かつて、何度か現場付近に足を運んで、何通か総通に80条報告を出したことがあるのでね。
未だやっているのか。
また叩くしかないかな。
このスレ見て居る方で、堂平まで簡単に行かれる方、ヲチ可能な方も協力キボン。
他のパラグライダー場も同じね。
ちゃんと正規のコールサインを言っていなかったり、区分外運用だったら、切り口はそこからで。
むろん目的外通信もだが、明らかな無免許野郎が居れば、それを切り口にしても良い。
ちょっと都合があって、直ぐには現地確認までは行かれないけど。
って、ここで公言すると、都幾川スカイラブ関係者もここ見ているだろうから、警戒して不法運用を止めるかな。
永久に止めてくれるなら深追いはしないけど、ほとぼり覚めるのを待ってやるようだったら、
まずは各総通管轄内毎に、パラグライダー場を１か所か2か所、徹底的に叩きましょう。
１か所か2か所、関係者が「電波法令違反容疑」で逮捕されて「実刑」食らえば、あとは全国のパラグライダー場に
噂という形で広まって、抑止力になると思うが、そこまでの道のりは険しいけどね。
292:名無しさんから2ch各局…
08/11/05 10:41:34
まぁ落ち着け。
確かに「目的外通信」には違いないが、
それが即「違法」と言うのは乱暴ではないか？
ま、無免許やコールサイン不送出は別に…スクール利用は論外として…
単に、地上⇔上空との連絡に使うのが、そんなに違法性が有るとは思えないのだが…？
293:名無しさんから2ch各局…
08/11/05 12:24:23
無免許、コールサイン不送出、スクール利用を常識のように
考え使ってるパラだから叩かれるのです。
目的外なんて次元じゃないでしょう
294:名無しさんから2ch各局…
08/11/05 12:37:50
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
295:名無しさんから2ch各局…
08/11/05 17:22:40
>>293
それなら、パラによるアマチュア無線の不正利用を叩けば良いのでは？
資格を取り、コールサインで呼び合ってる個人利用者も居る。
(かも知れない)
そんな人達も、同一に扱うのは如何な物か。
また、レジャー無線等の申請をして、合法的に無線連絡を取ってる人達も居るでしょう。
にも関わらず、パラ＝悪の巣窟みたいな発言は行き過ぎでは？
違法無線を叩く事に異論は有りませんが、
パラそのものを叩く発言が目に付くもので…
296:名無しさんから2ch各局…
08/11/05 23:14:13
>>293
>資格を取り、コールサインで呼び合ってる個人利用者も居る。
資格買ってるのはいるがコールサインで呼び合ってるのは皆無に等しい。
>レジャー無線等の申請をして、合法的に無線連絡を取ってる人達も居るでしょう。
レジャー無線は通信機が高価な為、安価なアマチュア無線機を使っている。
>パラ＝悪の巣窟みたいな発言は行き過ぎでは？
不法・違法無線が常識となっているパラ集団は悪でしょう。
297:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 00:02:31
追いやってください。宜しくお願いします。
URLﾘﾝｸ(mie-flyers.sakura.ne.jp)
298:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 00:03:12
封鎖に追いやってください。宜しくお願いします。
URLﾘﾝｸ(mie-flyers.sakura.ne.jp)
299:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 05:48:54
バレないと思っているから
無資格者に無線機貸してる堂平
300:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 06:29:37
とりあえずは 無資格者（従免無し）や、無免許（局免無し）を中心に、
80条報告をだしましょう。
まずは 関東なら堂平だな。 目立つし。
無資格無免許をやらないって言うのなら良いが、パワー押さえれば、ばれないだろうって
魂胆で今もやっているのなら、こちらとしては 無免許無資格使用の事実が確認でき次第、
「免許人の義務」を果たすのみ。
見て見ぬフリしている 堂平常駐フライヤーの局免＋従免持ち、あるいは従免持ちは
「電波法令違反」の被疑者を隠蔽したカドで同罪じゃ。 あるいは見つかりにくい方法を伝授したなら
「幇助」じゃ。
301:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 09:33:51
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
302:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 11:35:34
>>298
電波法違反以外に、違法性が無い。
しかも、サイト上で違法無線を奨励してる訳でも無い。
閉鎖させるだけの理由が無い。
前にも有ったが、違法無線が悪いのであって、
パラが悪いんじゃない。
パラそのものを叩きたいなら、スポーツ板に行け
303:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 11:47:08
>>296
解らん人だねぇ
パラやってる人全員が違法無線やってるワケじゃないでしょ？
極小数でも、真面目に(合法的に)楽しんでるパラは迷惑してるんだよ！
304:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 13:06:18
パラ仲間に尼無線の使い方間違ってるやつがいるのがわかっていても
パラはそれを指摘できない
代わりにハムに八つ当たり
305:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 14:13:41
八つ当たりはパラ叩きだろ？
違法運用を憎む余り、パラ全体を批判してんだから。
もっとも、パラ叩きが言う程
違法性が高いなら、とっくに役人が動いてるだろうなｗ
306:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 15:15:51
業界全体で
浄化する気も無く
法の抜け穴ばかりを探しているパラ
最低最悪な趣味だよね
307:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 15:18:29
>>305
そうだよね
もっと動いて潰して欲しいね
パラスクールをｗ
308:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 16:18:36
>>306
オーバーパワー、盗聴、電波障害…
それらを平然とやってるアマチュア無線。
最低最悪な趣味だね
と言われたらどうする？
309:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 18:24:53
目的外などと固い事言わずに、利用可にすれば良いんだよ。
免許有っても違法と言われりゃ無免許でもイイや！ ってなる。
使って良いから、免許は取ろうね。
って事にすれば？
それでバンドが混み合っても、
Ｖ／Ｕ帯なんて使ってねーだろ？
310:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 19:32:34
目的外通信の禁止は法律で定められていますので堅いとかの話しではありません。
いくら免許があっても交信時にコール未送出では違法局で、免許ないのは不法局
311:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 19:44:07
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
312:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 19:47:43
>>308
事実だから特に…
313:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 19:51:45
パラグライダーだって？
ぷっ
314:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 20:59:35
パラグライダーって、ブルーシートみたいなのにぶら下がって山の周辺を漂っている
くだらない遊びだろ。落ちて死ぬバカも何人もいるらしいし。
315:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 21:09:04
落ちて死ぬのが怖いからアマチュア無線機を使って連絡取り合ってます。
免許持ってません。でも・・スクールでは免許が必要だなんて教えてくれませんでした。
もちろんスクールでも貸与でアマチュア無線機使ってました。
どこのフライトエリアでもアマチュア無線機の携行と通信周波数の指定を受けます。
316:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 21:52:19
>>315
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
317:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 21:56:00
>>315
パラ叩きのお得意技、自作自演。
自作自演でしかパラを叩けないパラ叩きはアマチュア無線家の恥。
318:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 22:13:29
>>315
不法無線行為を強制されているのなら、その事実を総合通信局に届け出ろよ。
>>303
>.300だけど、全員がやっているわけじゃないのは判っているけど、全員って言っても良いレベルだよ。
特に 殆どのスクールでは アマ無線機の不法運用をしないと、技能講習を受けられない。
そのおかげで、頑なにアマ無線の範囲で楽しんでいるフライヤーさんが迷惑しているのは判っているけど。
愛車が車検にはいるので、今月は堂平まで上れるかどうか判らないが、
車検整備が上がったら久しぶりに見物人装って周波数探しと状況確認しに行くかな。
319:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 22:21:55
身の危険をかえりみず飛びながら無線研究するパラヲタはパラの誇り
アマ無線振興のためアマ無線機を誰にでも売ってくれる販売店はアマ無線家の誇り
320:名無しさんから2ch各局…
08/11/06 23:40:08
>>310
最低限、資格を取り
フライトの前後にコール送出すりゃ問題無いだろ？
それに“目的外”なんて言い出したら、ほとんどの交信が目的外だろ？
ま、スクールや大会運営は業務扱いで問題有るけどな。
クラブ単位はギリギリＯＫでないか？
321:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 00:04:40
>>318
私だって、スクールを擁護するつもりは有りません。
資格所持者も小数なのは承知してます。
しかし、悪いのは違法無線を使用・奨励している事であって、
スカイスポーツが悪いんじゃ無いですよね？
322:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 00:19:27
>>320
>>最低限、資格を取り
資格（従免）だけじゃなく局免もとらないとね。
と細かい突っ込みはおいておいて、スクール運営に関する通信、技能講習関連通信は
絶対に拙いが、全てのパラグライダー場で、アマチュア無線機で行われている通信が、
局免持ちフライヤー同志の雑談程度だけ（当然 コールサインをハッキリ言っていること。
いわゆるローカルラグチューの範囲のものであること）ならば、このスレも立たなかったと思うが。
確かに 超杓子定規に「目的外通信」を叩くのなら、杓子定規のアマチュア業務の範囲の交信しかしない
方を探す方が困難だよ。
>>321
御意。 不法無線行為を奨励（強制）していることが問題。
今の御時世、「知らなかった」では済まない。 特に 関東では大平山、堂平山など、このスレ
（前スレ含む）などで８０条報告により総通がパラグライダー場関係者に接触したはずのトコでは、
電波法令違反になることを知らなかったでは済まされない。
323:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 00:28:15
スカイスポーツの電波犯罪がこれだけ多いとスカイスポーツが諸悪の根源と思われてもしかたがないね。
スカイスポーツの連中が傷をなめ合いながら電波犯罪をくりかえしてるからおいらが通報してるのさ。
324:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 00:47:16
要望が多いからこそ、スカイレジャー無線の割り当てが４６０MHｚ帯にあるわけだし。
確かに これを使うには 少なくとも3陸特以上の従免持ちが、無線器機管理人に
ならなきゃならないけど、3陸特自体の難易度は4アマよりかんたんだし。
スカイスポーツ以外では 狩猟、マリンレジャーもひどいよね。
国際VHFには 一部マリンレジャーの割り当てがあるけど、アマ無線機を使って、
マリーナとの連絡用に使っている場合も少なくないし。
こっちの場合は船舶関係の法令も絡んでくるから単純じゃないらしいが、不法運用や目的外運用は
似たり寄ったりだし。 狩猟は、ドッグマーカーなんて迷惑なのもあるし。
小電力でも 広範囲に不法運用、違法運用を垂れ流ししやすいのは スカイスポーツだから、
目立っているわけです。
だからといって、ダンプトラックや工事現場などでの不法運用も容認できないが、
ここはスカイスポーツの不法・違法運用叩きスレだから、スカイスポーツの問題運用以外はスレ違いってことで。
325:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 08:42:30
通信を傍受されて掲示板に貼り付けられても、誰も得しない 誰も損しない。
通信すること自体がナンセンスな通信なら、アマチュア業務として許容できると思う。
326:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 09:24:24
せいぜい、クラブ単位の連絡程度なら問題無いんでない？
ベテランパイロットが、ビギナーを個人的に指導・誘導するのも問題無いと思う。
スクールや大会運営には、しかるべき通信機器を用意してもらい、
個人利用に際しては、資格をとれば丸く収まる。
（局免だのコールサインたのってツッコミは無しでな）
ま、理想論だけどな。
327:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 10:14:46
個人的とはいえ指導・誘導するには、通信品質が悪いと危険。
アマチュア業務としては好ましくないと思う。
328:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 10:19:32
>>325
通信を傍受し、内容を掲示板に書き込む事は
立派な“電波法違反”ですよ。
329:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 10:33:14
>>328
違法局や不法局は無線局とみなされないので
傍受した内容を晒しても大丈夫です。
正規無線局の交信内容は晒すとダメですよ
330:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 10:51:37
正規でもインチキな違法局は居る
331:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 11:05:34
>>329
特定の相手方に対して行われる無線通信と定義されてる。
特定の“無線局”とは書いてないし、
“交信”となっていれば、無線局同士の通信と解釈出来るが、
“無線通信”としかなっていない以上、全ての通信に適用されるのでは？
いずれにしても、危ない橋には違いない。
332:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 11:20:15
通信を傍受し、内容を掲示板に書き込む事が電波法違反であっても
その内容を見た皆がツマランと思うような
通信すること自体がナンセンスな通信なら、アマチュア業務として許容できると思う。
アマ無線においては傍受されることは好ましいことでしょう。
333:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 11:23:42
>>327
使う本人が危険と判断すれば、他の通信手段にすれは良いでしょ？
とりあえず、使用の可否の話で…
334:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 11:30:37
>>332
通信自体がナンセンスな人は居ないでしょう？
例え暇潰しでも、当人には意味は有る。
傍受する人にとってナンセンスと言うなら解るが…
335:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 12:02:01
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
336:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 12:05:25
パラグライダー自体がナンセンスです
悪趣味
┐(´～｀;)┌
337:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 12:20:40
>>336
自分が理解出来ない物を否定する人は、
黙ってて貰えます？
338:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 13:53:56
他人の会話を盗み聞きしてんのも
十分悪趣味ｗ
339:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 15:39:14
>>337
理解？
理解なんてしたくないよｗ
犯罪してまで楽しむような気にならないし～
340:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 15:40:32
>>337
犯罪に荷担している人から言われても…
ヽ(´ー｀)ノ
341:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 16:14:24
どうあっても、パラ＝犯罪集団にしたいのか？
まぁ電波法違反者が大半を占めるのは判るが…
犯罪者を作る為ではなく、犯罪を無くす為の法律でしょ？
法の精神から言うと…
342:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 17:50:15
社会福祉に貢献するのも
アマチュア無線家の義務ですよ！
より良い社会の為に努力してくださいねｗ
343:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 17:53:06
パラ叩き自身が電波法違反を犯していようが、パラの使うアマチュア無線全てを
勝手に違法と決め付けてここへ書き込む誹謗中傷、名誉毀損行為を
行おうが、パラの掲示板を荒らそうが、パラを叩ければパラ叩き自身の
欲求不満の解消になっていればそれいいわけ。
パラ叩は自分自信の犯罪行為は棚に上げてパラを叩く姿はあまりにも
身勝手な行為であり、民度が低すぎて日本のアマチュア無線の恥部以外の
何物でもない。
パラ叩きがいくらで電波法違反だと騒いでも結局総通局が動かないの現状は、
パラ叩きのやり方が単に妄想ヒステリーを示す証拠である。
344:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 19:40:45
電波犯罪者 乙
345:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 19:59:35
>>341
法を守れない
法を守る気も無い
法を犯す事しか考えない
パラ
346:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 20:02:36
>>343
違法ではありません
大半が不法です
しかも
組織ぐるみだから最悪です
347:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 20:28:52
>>343
国語からやり直せｗ
相変わらず文章が変
(爆)
348:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 20:58:37
アマ無線機使って怪我したパラヲタから因縁ふっかけられたらかなわん
アマ無線機を使った 指 導 誘 導 なんて遠慮願う
349:名無しさんから2ch各局…
08/11/07 21:00:06
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
350:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 06:03:16
>>347
理解力の無さを棚に上げて、文章の指摘ですか？
言いたい事は十分伝わりますが…
それとも、反論出来な事をごまかしてるの？
ま、パラ叩きのエゴは明白だけどなｗ
351:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 06:20:55
>>349
いまさらこのコピペに反応するのもなんだが…
スポンサーが付くような登山やヨットの連絡に、アマチュア無線が使われてると思ってんだろうか？
352:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 06:30:02
>>351
ヨットで言えば、芦屋のジジイは ＪＲ３ＪＪＥってコール持ちだし、航海の度に
新品リグをメーカーから提供受けているし、インマルサットや衛星携帯電話以外に
21.437MHzで支援グループとの定時連絡の後、リストQSOで一般局との交信に応じてるじゃん。
最近じゃあ 三鶏がスポンサーになってるだろ。 モルツマーメイド号とか。
この鮎屋のジジイが、純粋なアマチュア業務の範囲でのみアマ無線機を使っているとは思えないな。
あ 船舶関係の無線機に関する法令はこの際シカトね。
アマ無線機以外の連絡手段が無いときはどうするのよってのも無しね。
このジジイの最初の航海は 今で言う旅券法違反や出入国関連法違反だったわけだからさ。
353:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 07:04:31
>>350
反論以前の問題だろーがｗ
コイツはいつも
マトモな文章書けないから指摘されるんだろ？
どうでもいい
354:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 07:38:47
>>352
船舶無線法令をシカトしといて、
旅券法とか入国審査法とか言われてもなぁ…
ここ無線板だし…
ところで、
スポンサーから提供されたリグで、一般局と交信すると電波法に触れるの？
355:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 07:44:34
>>353
並の国語力が有れば、言いたい事は解るだろ？
日本語教室じゃあるまいし、文章を指摘しても意味無いだろｗ
356:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 08:02:07
>>354
違反の疑いが有るだけにもかかわらず犯罪者扱いしたり、違反をしてない人まで同類に扱い。
人権問題をシカトして、電波法しか守ろうとしないパラ叩きの論理がそこにある。
357:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 08:15:33
おたがい遊びだよ
仲良くすりゃあいいのになあ
358:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 08:31:38
結構仲良いように見える
359:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 09:12:15
パラ連中は、こんな所見てないだろｗ
無線なんてただの道具。
興味なんて無い。
360:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 09:49:56
>>354
>>スポンサーから提供されたリグで、一般局と交信すると電波法に触れるの？
無線機をタダで手に入れたと言うことで、「金銭上の利益」を得ているし、
（提供したメーカーにとっても、あのオッサンに使って貰ってるってことが宣伝になるわけだから、
宣伝料の代わりに無償提供しているとか）
日本滞在中は、航海中のエピソードなどをネタに講演を行って、講演の講師料で収入（利益）
を得ているだろうから（あのオッサンの本業って何よ？）、直接的ではないにせよ、アマチュア無線機を「金銭上の利益のための道具」として使っているのは
明白だからな。
まあ 一歩譲って、「純粋なアマチュア業務の範囲」の通信に使っているのなら、許せる範囲ギリギリかもしれない。
この芦屋のオッサンとくらべたら、パラグライダー連中は コールサインを言わない、区分を守らない、
無資格者が使ってる（当然局免無しも多い）、明らかに講習会（彼らのメシの種の一つ）で使っているなど、
酷いもんだよな。 職業狩猟家も同じ。
361:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 10:02:15
パラは最悪な趣味だよなｗ
不法投棄
勝手な森林伐採
白タク
無許可宿泊施設
不法無線
ここまで犯罪が絡む趣味は無いよなｗ
362:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 11:47:16
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
363:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 14:31:53
>>360
はぁ？
それじゃ無線機買った時点でメーカーの利益になってんじゃん
無償提供と引き換えに、交信中にメーカーの宣伝をする契約でもしてるってか？
使用してる事が宣伝であっても、交信内容が宣伝じゃなきゃ違法にならんよ。
364:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 14:50:21
「何処の無線機使ってんの？」
『○○社のだよ』
「へぇ～。 使い心地どう？」
『結構使い易いよ。性能も良いし』
あちゃ～
メーカーの利益になっちゃうから違法運用だなｗ
あれ？
「○○軒のラーメン美味いよなぁ」
って、ラーメン屋の利益になるから違法？
大変だぁ…ｗｗｗ
365:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 17:03:23
社会に迷惑のかかる趣味だよね、パラはｗ
366:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 17:05:34
>>356
俺には何の迷惑もかかってないが…
パラ叩きの妄想？
367:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 17:42:16
パラ叩きの軽率な行為の方が、他のアマチュア無線家の顔に
泥を塗る行為だと思います。
368:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 17:47:13
>>367に同意
無線家とは皆こうゆう人種だと思われる。
パラ以上に迷惑だ。
369:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 18:06:45
どんな趣味にも一定の割合でキチガイが含まれ・・・
370:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 18:10:07
11月9日(日)水沢地区文化祭：8日(土)準備作業 名前： 宮妻事務局： [2008/11/06,22:03:08]
8日(土) 10:00から準備作業を行います。水沢小学校体育館に集合して下さい。
5名前後はフライト前に手伝いを御願いします。
(エリアクローズでは有りませんがTOへの足は不自由になります。
フライト希望者は代表か事務局へ連絡願います。144.84Mhz無線連絡で構いません。)
9日(日) 9:00 水沢地区文化祭
バザーの物販手伝い。パラグライダーコーナーの説明員が仕事です。
9:30頃 ステージからクラブ紹介
この日は会場組とフライト組に分かれて、会場上空でのフライトに積極的に挑戦して貰う予定です。
先発でフライトした方には会場組と入れ替わりで会場のお守りをお願いします。
先の会場組はフライトに出掛けて頂きます。（勿論、本人の希望と風次第ですが）
その他、今後の予定
11月8日(土)18:30サンセットポップスオーケストラ35周年記念コンサート観賞。
四日市市文化会館
希望者はペケさんへ直接連絡願います。
11月16日(日)Congratulations! NARUMI 飛んで乾杯！
11月23日(日)24日(祝)もみじ祭り協賛フライト
もみじ谷周辺で、ミス四日市の撮影会や抹茶の野点などが行われます。
12月6日(土)忘年会
371:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 18:32:46
パラはキチガイなんだｗ
372:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 18:36:55
アマチュア無線界の汚物
不法違法脱法パラ
無法者集団
373:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 19:28:42
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
374:名無しさんから2ch各局…
08/11/08 23:17:31
ここまで犯罪犯して
ホクソ笑んでる趣味は無いよな
最低最悪なパラｗ
375:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 03:41:16
>>347
基地外パラ叩きなんざ
相手にされてないだけだろｗ
376:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 12:02:28
相手にしてない割には反応するよな(爆)
言い訳は下手くそで
反論は出来ないパラ
┐(´～｀;)┌
377:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 16:24:42
勝手に犯罪者と決め付ける犯罪行為を実践しているパラ叩き。
また、他人を装ったり自作自演でしかパラのことを批判できない
パラ叩きが、パラ叩き自身の犯罪を棚に上げて偉そうなことを
書き込んでいるスレはここですか?
378:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 17:47:32
>>376
反応してんのパラだと思ってんの？
オメデタイ奴だなｗ
379:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 18:55:08
>>378
パラ叩きは、アマチュア無線側の身内から批判されている事を
認めたくないらしい。
380:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 19:09:15
無免許・コール無送出等の電波法違反を慣例的に行っているパラ集団や
パラスクールが叩かれても仕方ないことでしょう。
自分達の犯罪行為を棚に上げて他人を批判するパラ集団の方が異常に見える。
パラ集団が合法的に運用すれば叩かれる事はないでしょう。
最低限のルールぐらい守って欲しいものです。
381:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 19:26:00
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
382:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 19:26:26
でもパラグライダーが繰り返してきた犯罪の歴史は消えることがない
383:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 19:45:17
>>377
>>勝手に犯罪者と決め付ける犯罪行為を実践しているパラ叩き。
正規の識別信号を送信しない、周波数使用区別を守らない、
明らかに無資格者が使っている。
どれも電波法令で、違法行為と規定されている行為である。
目的外通信は判断基準が難しいが、無免許無資格は判りやすいからね。
無線局の、免許人は、電波法令違反をしている者を見つけたときは、電波法第80条により
総務大臣に、その存在と、捜査開始に必要な情報を報告しなければいけない。
見て見ぬフリしていると、自身が電波法第80条違反に問われる。
刑法で言うトコの「犯罪者隠蔽」にあたる。
勝手に決めつけてなんか居ないよ。
384:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 19:49:29
パラ集団が、違法・不法無線を日常的に使ってるのは周知の事実。
叩かれるのも当然。
しかし、このスレでの
パラ叩きの発言は常軌を逸してる。
385:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 20:08:13
パラは異常者集団だから
犯罪犯しても罰せられませんｗ
386:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 21:46:33
>>383
アマチュア無線家は電波法違反と思う物を発見したら８０条報告をするだけ。
勝手に犯罪者と決め付け、掲示板で晒す権利はないってことを知らないの?
犯罪者とするのは裁判所の仕事って事も知らない訳ね？
つまりパラ他たっきってこんな簡単な事もわからないバカばかりな訳だ。
387:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 21:52:40
>>386
じゃあ、逆に 正式に何処かのパラグライダー場の関係者が、電波法令違反で
実刑か罰金食らうまで、不法運用を続けるわけ？
388:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 22:32:45
>>387
余程悪質じゃない限り実際に実刑を食らう電波法違反なんて、
ほとんどないだろ。
パラ叩きのやっている行為は、法治国家に住んでいる人間として
一番最低な「私刑」。
389:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 22:39:13
>>387
だからバカだっての！
犯罪を犯しても、刑が確定するまで犯罪者とは言えないっての！
解る？
390:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 22:45:38
>>388
実刑食らわなきゃ、電波法犯しても良いのか？
って、パラ叩きのツッコミが入りそうだなｗ
ま、立ち小便で実刑食らった奴も聞いた事無い。
パラの電波法違反も、その程度の罪って事だｗ
391:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 22:54:59
いやな趣味だな
パラって…
バレなきゃいいと言う精神がイヤらしい
392:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 23:13:12
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
393:名無しさんから2ch各局…
08/11/09 23:24:03
>>392
良いと思うよ
394:名無しさんから2ch各局…
08/11/10 00:18:38
>>391
その「いやな趣味」と思っているパラに対して、自分が犯罪を犯してまで
批判するパラ叩きはもっといやらしいだろ。
ついでに他の正常なアマチュア無線家にまで迷惑を掛けている。
基地外と思われるはパラ叩きの中だけで済ましてくれないか?
395:名無しさんから2ch各局…
08/11/10 07:55:59
バレなきゃイイじゃん。
パラの不法無線も、無線家のオーバーパワーも、
人権侵害や名誉毀損も、
捕まらなきゃイイんだよ！
396:名無しさんから2ch各局…
08/11/10 09:47:35
ダントラスレが無くなって居場所が無くなった。
そこで、似た様なスレ見つけて粘着してる。
そんな俄パラ叩きは素直に名乗り出なさい。
397:名無しさんから2ch各局…
08/11/10 11:25:22
違法不法脱法を楽しみませんか？
しかも
空まで犯せます
パラグライダー珍行会
398:名無しさんから2ch各局…
08/11/10 15:12:26
趣味を楽しむのは自由。
でも、法律は守りましょう。
“パラ”が趣味な人も、“パラ叩き”が趣味な人もなｗ
399:名無しさんから2ch各局…
08/11/10 16:58:48
空を飛ぶスリルと
法を犯すスリルと
両方を堪能できます
是非
ご入会を
パラグライダー珍行会
400:名無しさんから2ch各局…
08/11/10 17:26:42
パラグライダー珍行会さま
コピーが、いまひとつ面白くありません。
もう少し捻ったコピーをお願いします。
401:名無しさんから2ch各局…
08/11/10 17:46:20
総通から警告書届いて慌てたパラ団体もありますが
恥ずかしくてパラ仲間には言えないって事でした。
俺はコツコツと８０条報告を提出してパラの違法・不法運用を撲滅してます。
402:名無しさんから2ch各局…
08/11/10 20:55:59
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
403:名無しさんから2ch各局…
08/11/10 21:08:42
珍飛団
404:名無しさんから2ch各局…
08/11/10 22:08:19
>>402
普通に考えれば、違いは判るだろｗ
あ！ 考える脳味噌ないから、
「パラの商業利用」だけに食いついたのかｗｗｗ
405:名無しさんから2ch各局…
08/11/10 22:22:49
普通なのか
406:名無しさんから2ch各局…
08/11/10 23:22:37
犯罪込みで何でもありだったパラグライダーが
ばれなきゃ犯罪はありの世界に変化したのかな
407:名無しさんから2ch各局…
08/11/10 23:45:39
>>390
>>ま、立ち小便で実刑食らった奴も聞いた事無い。
軽犯罪法に罰金または拘留って規定はあるけどね。
確かに実際に処罰された例は、滅多に聞かないな。 でも皆無じゃないよ。
>>401
乙です。
漏れも地道に80条報告を出し続けます。
408:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 01:16:57
論理で負けを確信したときに
犯罪者パラグライダーは
立ちションの論理を持ち出すのが
お好きみたいですな。
409:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 07:00:54
>>408
自己中ニコ（チン）中の野郎どもが、タバコの煙害の話になると、二言目には
車の排気ガスを引き合いに出すのも好きなのと似ていますね。
堂平山って、以前は関東一円に「ラブツー ＊＊です。 Ａクラス ＊＊さん出ます」なんて通信を
ばらまいていた。 ＦＭの区分内だったり区分外だったりだったんだよね。
ある日を境に至近距離まで行かないと確認できなくなった。少なくとも山の麓ね。
これ、ハンディ機を 機種にも拠るが ２０ｍＷモードなど、一番パワーを押さえてやって居るんだろ。
漏れも堂平をおっかけて、これに熱心な監査指導委員にガンガンレポートしたことがある。
まだやっているようなら、その事実を確認して免許人の義務を果たすのみ。
ヲチ可能な方 協力キボン。
410:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 07:20:19
>>408
最初に立ち小便理論(？)を書いた者だが、
私はパラなんぞしないぞ。
同じ無線家として、パラ叩きの常識外れな発言が目に余っただけだ。
411:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 09:33:53
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
412:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 12:06:49
>>354
>スポンサーから提供されたリグで、一般局と交信すると電波法に触れるの？
たとえ、『使用する無線機をメーカーから供与され､または借り受けたとしても、その無線
機を用いて､きちんと無線局の免許（変更許可）申請をし、その内容の通り免許（許可）の
処分が得られれば､その無線設備の施設に関する限り、電波法による問題はありません。
この場合に問題となりうるのは、「スポンサーがつく運用」ではなく、「スポンサーの利益と
なる内容を含む通信を、当該無線設備を用いて行なうこと」です。
そもそも、アマチュア局が金銭的利益と切り離した運用しか許されないと規定している施
行規則の条文自体は、『無線局の（通信）目的・種別・通信事項』を明確に区分するため
に設けられているのですから、それとは全く無関係の『無線機器の所有権・利用権』の段
階をあげて、そこで利益関係を論ずるというのは的外れということになると思います（これ
自体は､民法その他の民事法分野の範疇の話です）。
413:412
08/11/11 12:40:38
>>412
>この鮎屋のジジイが、純粋なアマチュア業務の範囲でのみアマ無線機を使ってい
るとは思えないな。
ちなみに、>>351の話題の対象になっている方は、海特1（第1級海上特殊無線技士）
あたりをお持ちの方じゃないかな、と思います（インマルサット船舶地球局を開設して
おられるようなので）。
そうなると、そのヨットには国際VHFなども搭載されている可能性が高いです･･･。
ちなみに、商用の貨客船舶の乗組員が、その船舶内にアマチュア無線クラブを設け
てアマチュア局を開局・運用することは可能ですから（通常の免許手続きのほか、船
舶所有者から開設の承認を得る必要はありますが、そのための無線設備などを船舶
所有者が提供することも可能なので）、本件の場合も状況だけをみて判断するのはち
ょっと早計かと･･･。
通信内容を実際に聞いてみないと、実際には何ともいえないような･･･
414:412
08/11/11 12:45:06
>>413
すみません､訂正自己レスです。
× >>351
○ >>352
415:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 14:31:39
ん～
難しい解説はともかく、
メーカーから金銭や無線機器の提供を受けるのは、
法的に何の問題は無いワケで…
パラスクールの業務利用とは別時限の話。
無知な発言としか言えない。
416:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 16:10:38
>>411
良いと思うよ
417:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 16:12:23
パラって犯罪の温床だよねｗ
418:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 16:26:09
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
419:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 16:33:19
犯罪の温床ねぇ…
パラに限った事じゃないけどなぁ
更に言えば、パラの犯罪は
他人に迷惑かける事が少ないよな。
だからって、パラの電波法違反を黙認・擁護するつもりは無いが…
法に触れないからって、
平気で他人に迷惑かける奴の方が、よっぽど問題だと思わんか？
420:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 16:41:20
日本語
421:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 16:51:29
>>417
パラを養成してるスクールが違法行為をして、生徒にはそれが違法だと教えないんだからね(笑)
422:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 18:15:12
>>421
だったら、パラスクールを叩けよｗ
423:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 19:30:03
だからパラ集団もパラスクールも叩かれてるじゃん(笑)
レスちゃんと嫁……バァカ～
424:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 20:42:32
>>423
それ程ヒマじゃねーよｗ
粘着ニート君
425:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 20:45:41
こんなにくだらねえレス、ちゃんと読む気になれる423は
ある意味 “ネ申”
426:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 20:46:24
パラは話のすり替えが得意
でも
言い訳と反論は下手糞
427:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 20:47:13
>>418
良いと思うよ
428:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 20:48:17
>>424
阿呆だねｗ
429:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 21:23:22
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
430:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 21:36:06
このスレのパラ叩きっていつも偉そうなこと書き込んでいるけど、
結局大嘘吐きまくったり、他人を騙ったり、自作自演で
しかパラのことを批判できていないのが現状。
総通にも相手にされないからここでへぐだぐた書き込んで
憂さ晴らしをしている。
パラ叩きは惨めな存在と同時に、日本のアマチュア無線家の恥部。
431:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 21:38:51
「大嘘吐きまくったり」って非常通信肯定爺さんの得意な言葉じゃんｗｗ
432:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 22:03:15
非常通信肯定爺さん = 場末の無線機屋の経営者
バイク旅行やパラグライダー、非常通信マニアのアマ無線不正使用を批判されることは、即ち商売に影響するわけです。
433:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 22:20:32
>>431
パラ叩きも非常通信否定オヤジも、大嘘でしかパラや
非常通信を否定できないジャン。
大嘘を吐いたり自作自演をせずに、パラや非常通信をずに
否定してみなよ！？＞パラ叩き＆非常通信否定オヤジ
434:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 22:31:37
>>429
良いと思うよ
435:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 22:33:06
嘘？
パラスクールの経営のやり方がね
堂平が良い例だよ
436:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 22:35:23
>>435
堂平って所以外の話はみんな嘘って事?ｗｗｗ
437:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 22:49:32
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
438:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 23:20:26
>>437
良いと思うよ
439:名無しさんから2ch各局…
08/11/11 23:23:09
>>436
他は知らない
『大嘘つき』とか言うから
汚れの知っている所をアゲてるだけ
無免許でも大丈夫なんだってサ
440:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 00:24:59
犯罪者パラグライダーは
犯罪をするのが趣味なんだろ。
犯罪をすることに生きがいを感じているんだろ
441:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 00:38:06
パラ叩きは、犯罪を犯しながらパラを叩くのが趣味。
結果パラ叩きは日本のアマチュア無線の恥部。
442:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 02:54:25
本当の事に触れると
苦し紛れに反応するパラ
叩いているのではなく
本当の事を書いてるだけだが…
443:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 03:02:37
>>442
で、本当のことを書いているという割に、
総通の取り締まりはあったのか?
444:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 05:30:30
はたして、これだけ騒がれてる割に
違法・不法無線運用のパラ団体が、どれ程有るのか？
パラ叩きが言う程酷い者なら、社会問題になると思うのだが…
世論にも行政にも動きが無い所を見ると、騒いでるのは
パ ラ 叩 き だ け
445:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 08:06:51
>>435
誰もそれを否定してないだろ。
最近の書き込みで、「パラスクールのアマチュア無線使用は合法」なんての有ったか？
なのにいつまでも粘着してるから“パラ叩きは…”って言われる。
そもそも、
スクールが使うのとパイロット個人が使うのを一緒に考えるのがオカシイ。
スクールは営利団体。
言わば企業だろ？
個人は、あくまで個人。
例えば、
会社が、無免許のアルバイトに営業車を運転させるのと、
高校生が無免許で車を運転するのと…
同じ無免許運転の問題だけど、全く異質の問題だろ？
パラ叩きは事の本質が見えてないのか？
446:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 10:23:11
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
447:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 10:38:07
>>446
良いと思うよ
448:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 10:43:28
>>445
否定している奴もいるだろ？
だからパラ擁護派は馬鹿だと言われるんだよｗ
449:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 10:58:15
>>448
「資格を取り、営利業務じゃなきゃ良いだろ？」って書き込みだろ？
「スクールや大会運営に使える」なんて何処に書いてある？
(↑煽りは別にしてな)
450:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 12:15:08
国会・国土交通省には、一日も早くパラ・ハングラーダーを航空法による航空機
に認定してもらいたい。いくらなんでも、人様の頭の上を飛ぶのだから、自転車
や手漕ぎボートとは訳が違うと思うのですが･･･。
もちろん、パラ・ハングライダーにも、『航空機局』としての無線設備の設置（国際
VHFの携帯型無線機のようなものを作ればOK）も義務付けてくださいね。
451:450
08/11/12 12:17:11
>>450
× 「ハングラーダー」「ハングライダー」
○ 「ハンググライダー」
すみません･･･打ち間違えました
452:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 12:55:41
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
453:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 13:21:43
まぁ、連絡用ならアマチュア無線である必要は無いわけだが、
アマチュア局の移動範囲として上空が認められてる以上
上空からの運用は問題無し。
問題なのはアマチュア業務としての運用内容。
スクールや大会運営は、
今更、議論の対象外。
個人的な連絡の可否は？
454:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 13:24:17
>>452
良いと思うよ
455:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 13:32:17
>>449
違うよ
「無免許だ」と指摘すれば
「スレ違い」と返され
「スクールが無免許認めてる」と指摘すれば
「スレ違い」と返される
確信に触れると
誤魔化すパラ関係者
そして
「立ち小便」だの
「車は？」とか持ち出して
矛先を変えようとしてる
456:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 14:07:01
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
457:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 14:44:29
>>455
すまん
そうゆう「スレ違い」発言が何処に有るのか見つけられん。
立ち小便だの車だのは、例え話としか思えんし…
電波法さえ守れば、軽犯罪法や道交法は守らなくても…
等と言うわけじゃないだろ？
偏った尊法主義じゃ説得力無いってｗ
458:457
08/11/12 15:09:55
連投すまん
パラが個人的な連絡に使うのは擁護するが、
スクール等の業務利用は、明らかな違反行為と認識しています。
その点は誤解しないで頂きたい。
459:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 15:33:04
>>457
前スレからだからな
いやいや
その例え話を持ち出して
「この程度ならイイだろ？」と正当化しようとしているパラ擁護派
460:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 16:01:11
>>459
まぁ、違反は違反。
その点は間違いないが、軽微な違反は注意・警告で済まされている現実もある。
アマ無線で言えば、コールサイン(持ってるのが前提)の不送出や、
アマチュア業務を逸脱した目的外通信(個人的な連絡等な)が当たると思う。
それを、ここまで目くじら立てるのは如何な者かと言いたい。
また、>455で言われた無免許に関して言えば、パラに限った話じゃなく、
狩猟や釣り等レジャー全般に言える問題であり、
パラのみを対象にしたスレでは「スレ違い」と言えなくもないのでは？
パラ叩きを非難するような発言だが、違法・不法を叩く事に異論は無い。
しかし、事実の捏造・身勝手な法解釈等、感情的なパラ叩きの発言が目立つ。
明らかに行き過ぎかと思うのだが…？
461:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 16:57:34
>>456
良いと思うよ
462:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 17:25:12
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
463:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 18:27:28
>>462
良いと思うよ
464:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 18:35:54
>>463
いちいち反応すんな
465:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 18:59:22
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
466:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 19:13:56
パラがなぜ叩かれるか？
目的外通信については敢えて書かない。
①パラスクールではアマチュア無線機を連絡用に貸与して講習を行っている
（免許の有無なんて関係なし）
②大半のパラは無免許の不法局である。
③パラの一部に免許を買ってるのもいるがコール不送出の
違法運用が慣例化している。
足りない項目あれば↓レス追加お願いします。
467:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 19:21:54
>>465
良いと思うよ
468:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 19:25:03
クズの集まりだから
パラスクールなんてｗ
469:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 22:23:47
>>466
この場合、パラスクールが叩かれる理由であって、パラが叩かれる筋合いではない。
まぁ②③は事実だろうが、混同すると話がややこしくなる。
別けて考えてくれ。
470:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 22:25:47
>>469
また始まったよ
┐(´～｀;)┌
471:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 22:32:33
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
472:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 22:37:39
スクールでの洗脳が原因だろ？
上空での連絡に、無線は不可欠
正しい無線の知識を、パラスクールで教えりゃ問題は無くなる
それでも不法無線をするなヤツは、何やったって不法無線に手を染めるだろ
そりゃ個人のモラルの問題でないか？
スクール出身のパラが被害者とまでは言わんが…
叩くべきは、「パラ」じゃなく「パラスクール」なんじゃね？
473:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 22:41:17
>>469
別ける必要無し！
パラを叩けりゃ何でもイイんだよｗ
474:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 22:43:18
① アマ無線機を、離陸点、着陸点間の連絡用に使用したり、講習で無線誘導に使っている。
彼らの言葉で言う「ツリーラン」という不時着時の連絡用にも使っている。
講習受けて、在る程度技能が上がって、自分の機体を購入するときには、
アマ無線機（当然 ハンディ機）の購入も、持っていない方には強要する。
② 一応従免局免持ちも居るが、無資格の奴も多い。
それが証拠に堂平では「ラブワン」が着陸点、「ラブツー」が白石峠横の離陸点、
「ラブスリー」が、堂平山天文台横の離陸点の通称であり、（いまもそうだろう。）
ときに「ラブツー ＊＊＊＊」（講師等の個人名）という呼出名称も登場する。
もちろん アマチュア局としての正規の識別信号ではないので、無免許と見なすのが妥当。
甘く見ても「電波法第５３条」と「無線局運用規則第１０条第３項」の違反行為。
③ ②で説明してしまった。正規の識別信号不送出が横行している。
④ 従免局免の有無に関わらず、ビジターにもアマ無線機の使用を強制するところが多い。
①でも触れたが、所属クラブ員全員で同一機種を購入して使う場合もある。
475:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 23:09:45
>>471
良いと思うよ
476:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 23:17:33
「パラグライダーの世界」というスレタイなのだから
分けようとする考え方が理解できない
パラって
いきなり個人で飛べるの？
何らかの補助が無きゃ無理だろ？
「個人のモラル」とか言うのであるなら
マズは大元から正さないと駄目なのが現状では？
始まりは、そこからなのだから
無免許が「悪い事」と薄々感付いていたって
結局「バレなきゃOK」で済ましてんじゃん
パラは。
477:名無しさんから2ch各局…
08/11/12 23:33:58
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
478:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 00:10:38
>>476
ハイ、アマチュア無線家の義務である８０条報告を
頑張って出してくださいね。
電波法には「違法局と思われる無線局を見つけたら、
自分勝手な判断で犯罪者と決め付け、２ちゃんねるへ
晒すこと」とは記述されていませんが？
479:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 00:22:02
電波法違反は犯罪
480:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 00:31:33
>>477
良いと思うよ
481:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 00:37:00
>>478
うん
報告するよ～
勝手に犯罪者なんて決めつけてないし、晒してもいないけど～
そんなに堂平を潰して欲しいの？
汚れが知っているのはココだけだよ～
不特定多数がカキコしているのだから
もっとマトモな事書きな～ｗ
482:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 00:57:23
関東じゃ、堂平以外には 大平山＠栃木県、朝霧高原＠静岡県などが有名。
他にもググれば出てくるけど、堂平は特に目立ったからね。
漏れもガンガン８０条報告出すよ。
483:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 01:24:27
>>481
どうぞどうぞ。
俺もアマチュア無線家の一人として違法局を見つけたら
８０条報告している。
ただ、このスレは自分勝手に犯罪者と決めつけて晒す
行為が行き過ぎと思うだけ。
自作自演に見える書き込みも酷すぎ。
これじゃまともなアマチュア無線家からかえって反感を買って
当たり前と思う。
お前さんももう少し大人としての説得力のある書き込みしたら?
484:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 01:57:28
>>483
だから…
アナタからちゃんと釈明してくださいよ～
汚れは
ネタが割れてるトコしか書いてないけどな～
何で勝手な決めつけと
勝手に決めつけるのかな？
実名はヤバいでしょ？
だから
それこそ「モラル」に反するからアゲないのだけど…
485:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 05:52:42
>>484
アナタが行き過ぎてなくても、行き過ぎな発言が目立つとのは事実。
パラにだってマトモな人も居る。にも関わらず一括りにしてる様に、
パラ叩きも一括りにされてんの！
486:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 06:36:17
>>485
マトモなんて思ってませんよ
マトモならこんな所でワザワザ相手しないしｗ
結局
犯罪と決めつけてなくても
そんなアンカー付きのレスしか返せない
だから
叩かれるんだよｗ
487:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 08:02:27
電波法違反は犯罪だしね
488:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 08:35:21
電波法違反は犯罪。
電波法違反者は違反者。
違反者は違反者。もしくは容疑者。
刑が確定するまでは犯罪者とは呼べない。
これに異論が有る人は？
489:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 09:55:49
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
490:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 11:06:44
>>489
良いと思うよ
491:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 11:49:30
パラが違法集団と言うのは判った。
（一部除く）
パラスクールも、犯罪団体なのも判った。
（一部除く）
それはもうイイ。
これからどうするかが肝心。
当然、８０条報告も大切だが…
スクール等の団体に警告・指導できる機関は？
強制力が有り、改善せざるをえない団体。
例えば、振興会とか連盟みたいな団体って無いの？
492:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 12:21:21
パラ叩きがマトモじゃないのも解った。
493:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 12:52:46
合法と言われてパラ叩き厨涙目ｗ
494:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 13:04:41
このスレには３種類の人種が居るな
パラ擁護
パラ叩き
パラ叩き叩き
495:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 13:54:25
>>493
誰が言ったの？
496:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 14:12:06
>>495
脳内に住んでる妖精が囁いたんだろｗ
497:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 15:11:25
>>496
悪魔じゃねーの？ｗ
498:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 17:56:30
三重のパラ集団も免許持ちなんか皆無なのに
会場での連絡用にアマチュアバンド内の周波数を
ＨＰで堂々と指定してますけど……
違法・不法行為を繰り返す集団に擁護や権利なんてないでしょう
499:4CX10000
08/11/13 18:06:41
私も フライヤーですが何か？
500:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 18:30:12
パラがなぜ叩かれるか？
① アマ無線機を、離陸点、着陸点間の連絡用に使用したり、講習で無線誘導に使っている。
彼らの言葉で言う「ツリーラン」という不時着時の連絡用にも使っている。
講習受けて、在る程度技能が上がって、自分の機体を購入するときには、
アマ無線機（当然 ハンディ機）の購入も、持っていない方には強要する。
② 一応従免局免持ちも居るが、無資格の奴も多い。
それが証拠に堂平では「ラブワン」が着陸点、「ラブツー」が白石峠横の離陸点、
「ラブスリー」が、堂平山天文台横の離陸点の通称であり、（いまもそうだろう。）
ときに「ラブツー ＊＊＊＊」（講師等の個人名）という呼出名称も登場する。
もちろん アマチュア局としての正規の識別信号ではないので、無免許と見なすのが妥当。
甘く見ても「電波法第５３条」と「無線局運用規則第１０条第３項」の違反行為。
③ ②で説明してしまった。正規の識別信号不送出が横行している。
④ 従免局免の有無に関わらず、ビジターにもアマ無線機の使用を強制するところが多い。
①でも触れたが、所属クラブ員全員で同一機種を購入して使う場合もある。
⑤パラスクールではアマチュア無線機を連絡用に貸与して講習を行っている
（免許の有無なんて関係なし）
⑥大半のパラは無免許の不法局である。
⑦パラの一部に免許を買ってるのもいるがコール不送出の
違法運用が慣例化している。
足りない項目あれば↓レス追加お願いします。
501:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 19:02:22
>>500
問題点が多いのは判ったって。
しかし、それを並べ立てる事に何の意味が有るんだ？
いい加減ウンザリ。
その違法集団を駆逐する方法を議論すべきだと思うんだが？
502:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 19:17:35
>>501
その問題点すら否定する椰子がいるから確認用じゃないの＜笑
害虫駆除には殺虫剤、違法・不法局は80条報告でいいんじゃないのかい。
８０条報告は各地区の総通がメールで受け付けてくれますよ。
ちなみに電話による匿名での通報も受付はしてくれます。
503:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 19:46:30
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
504:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 20:07:19
>>502
しかし、それは違反者個人への指導が有るくらいだろ？
ま、無資格者は摘発を受けるだろうが…
スクールは痛くも痒くもないんじゃね？
505:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 20:17:35
え？
貸与してるスクールも８０条報告の対象ですよ。
スクールが社団局になってるとこなんてないし、
叩けばいくらでも報告できるからね。
>違反者個人への指導が有るくらいだろ
指導じゃなく、警告書が郵送されますよ。
２回目は実刑になるからそれでいいんです。
実刑になるまで追い込まないと理解できないでしょうからね。
506:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 20:39:30
>>503
良いと思うよ
507:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 21:06:04
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
508:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 21:55:16
>>505
んん～
そんなスクールが、生徒やインストラクターを庇うかねぇ？
ってか、もっと…
総通だけじゃなく、他の機関も巻き込むような方法は無いのか？事を大きくしなきゃ
509:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 22:17:04
508>>
所轄警察署の生活安全課に相談すればオケー
510:名無しさんから2ch各局…
08/11/13 23:08:39
スクール丸ごと刑務所行けばいいと思うよ
パラ連中は悪のｽｸﾂだから
511:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 01:08:01
>>507
良いと思うよ
512:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 01:08:36
>>491
>>スクール等の団体に警告・指導できる機関は？
>>強制力が有り、改善せざるをえない団体。
>>例えば、振興会とか連盟みたいな団体って無いの？
日本パラグライダー協会 JPA
URLﾘﾝｸ(www.jpa-pg.jp)
社団法人 日本ハング・パラグライディング連盟 JHF
URLﾘﾝｸ(jhf.hangpara.or.jp)
特にJHFの事務所は JARLの事務局の目と鼻の先なんですよ。
基本的に、何処のパラグライダー場も、ビジターにはこの2か所のどっちかが発行した
一定以上の技能証が無いと飛ばせてくれない。
513:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 05:54:33
>>510
ｽｸﾂ？
514:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 07:16:24
そうだよ！
現在では無免許者が無線機所持してるだけでも逮捕できるんだから
総通じゃなく所轄警察署に通報すればいいんだね
515:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 08:05:21
警察は、電波法に関する捜査権がない。
総通は、捜査に関する強制力がない。
法の不備が目立つアマチュア無線界。
516:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 09:00:58
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
517:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 09:43:03
>>515
そのおかげで、固定局の違法運用は捕まらない。
オーバーパワー天国。
おっと！
そーゆースレじゃなかったなｗ
518:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 09:55:35
>>516
良いと思うよ
519:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 11:02:15
「あんたの喋り方正しくないです。普通に喋れ無いんですか？
普通に喋れるようになってからアマチュアバンドに出るようにしてください。
そうしないと皆さんが迷惑を受けます。」
と指導してやった。
520:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 12:16:00
>>519
誰に？
どうやって？
場合によっちゃアンタも電波法違反だぞ。
521:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 13:24:14
パラのほとんどが
電波法違犯者(容疑者)です
522:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 13:39:00
>>515
それって時代遅れの認識ですよ！
バカなりにでもお勉強して下さいね
523:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 14:38:35
>>522
ほぉ～
アナタのような“お利口さん”じゃないから知らんかったが…
そんな法改正いつあったの？
524:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 14:47:56
>>522
今でも電波法違反に対して、
警察に検挙の権限はありません。
総通にも捜索の権限は有りません。
最近は、違反者の増加で、
協力・連携するようになりました。
勘違いしてませんか？
525:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 15:03:23
まぁ若干の改正が有ったとしても、
固定局のオーバーパワー天国に変わりはないわなｗ
パラ界ほど酷い状態じゃないが、
「捕まらなければおｋ」なのはパラだけじゃねーよｗ
おっと
また「すり替えだ！」ってツッコミが入りそうだなｗｗｗ
526:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 15:05:59
>>524
その昔サリン事件の捜査中はどんな些細な容疑でも検挙理由に
になってたよね。
立ち小から電波法（アマ無線）にいたるまで。
過去レスにも取り上げたパラ叩きがいましたが嘘だったんですか？。
527:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 15:29:23
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
528:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 16:51:52
>>526
おまえバカか？
立ち小便や電波法違反を捕まえる為に動いてたと思ってんの？
ありゃ、何でもイイから身柄を拘束して、
サリン事件の捜査する為の口実だろ！
対テロ特措法が無かった頃の、苦肉の策。
その証拠に、サリン事件と無関係な奴は
お咎め無しで帰されてるだろ？
529:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 17:05:04
なんか話題が逸れてね？
ま、警察と総通が手を繋いで山中にパラ狩りなんて有り得ねぇだろうなｗ
結局JARLからJHFに圧力かけて貰うしか無いんじゃね？
今のJARLにそんな力が有ればの話だけどなｗｗ
530:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 18:38:40
>>524
あなたの間違えです。
電波法違反に対する検挙権限は警察にありますよ。
明確な時期はお答えできませんが、無免許者が送信可能な無線機を所持している
だけで違反として検挙できるようになった時と同時期だったと思います。
署轄の地域課が特別法犯として検挙してます。
警察単独での捜査・検挙は可能になってますが、総通単独では従来通り不可能です。
531:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 18:57:56
>>527
良いと思うよ
532:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 20:04:02
>>530
違う。
警察には捜査および検挙を行う権限がある。
と同時に違法な行いがあったことを立証が必須。
電波法では立証を速やかに行うことができないので、総務省の
協力が必要なわけ。
だから共同作業でダントラを捕まえている。
>>528
アホ？。
タチションも場所をわきまえなければ逮捕される。
小便を誰かにかけたりすれば即傷害罪成立。
無線も時と場合により警察だけで行動は可能。
サリン事件の時 微罪で即捕まえたが、お咎めなしとなったわけではない。
サリンを優先しただけ。
533:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 20:30:29
>>532
現在は送信行為の現行犯じゃなくても
設置してるだけで検挙可能なのをご存知ですか？
アンテナ外してるからって逃げても車内からアンテナ見つかれば
送信可能状態として検挙されるし、マイクも同様なんですよ。
警察単独で速度違反の取り締まりと同時にやってる事なんて普通なんですけどね
534:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 20:43:48
パラスクールは悪質なのだから、引っ張っちまえばいいのにな
全員
因みに
交信についての云々は別として
職質の際、所持してれば追求されるよ
見せしめすりゃいいのにな
535:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 20:55:22
航空レジャー無線（こうくうレジャーむせん）
航空レジャーの為に、特別、設定された無線機である。出力１㍗（W）使用周波数465.1875ＭＨｚのスペック。
アイコム社からJHFが200台程度購入し、大会などのイベントに無料貸し出しを行っている。
この無線機の使用にあたっては、利用者の中に、第3級陸上特殊無線技士の免許を持つものが居る事が義務付けられているが、
その資格代行をJHFが行い、貸し出しには特に義務付けされないで使用している。
しかし、電波法の解釈は微妙なところ、本格的使用にはその団体内で誰かが取得されていた方が良い。
その目的が航空レジャーの発展の為に設定されたものであるから、スカイスポーツイベントは勿論、
パラグライダースクールが講習生の飛行誘導に使用しても全く問題ない。（総務省総合通信局へ確認済み）
536:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 21:01:00
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
537:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 21:37:58
あのぉ～
法律問題は別板でやってもらえます？
ここは違法バラをどうやって根絶やしにするか？ ってスレなんじゃ？
あれ？
違った？
538:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 21:44:41
所轄の警察署地域課へ特別法関連の検挙をお願いしたいと相談すればＯＫ！
無免許なら所持してるだけで検挙の対象になるから簡単ですよ。
539:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 21:53:52
>>532
お～い
勘違いすんなよ！
立ち小便が罪にならないとは言ってないぞ。
サリン事件の時、立ち小便なんかで引っ張られたのは、サリン捜査の口実だったと言ってんだよ！
サリンを優先させたも何も、立ち小便なんてどうでもよかったんだろ？ あの時は
ま、その後の捜査権限の変遷は勉強不足だった。
スマン
540:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 22:00:17
>>538
果たしてそれで警察が“有効に”動いてくれるかが問題
通報が有っても、とりあえず見回りして終りだろ？
積極的に検挙してくれとは思えない
541:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 22:09:46
>>536
良いと思うよ
542:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 22:36:18
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
543:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 23:12:55
オレもやりてー！
>>541
良いと思うよ。
うふ。
544:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 23:34:05
オレもやりてー！
>>541
良いと思うよ。
うふ。
545:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 23:41:41
>>542
良いと思うよ
546:名無しさんから2ch各局…
08/11/14 23:52:36
オレもやりてー！
>>541>>545
良いと思うよ。
うふ。
547:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 00:02:46
排除 排除 徹底消毒！
電波法令で定めるアマチュア業務を逸脱している馬鹿者は出て行け。
アマ無線免許は本来、無線技術の研究目的に対して許可されるべきもの。
レジャー・トラック＆タクシー・登山・狩猟・ボランティア活動 etc
こいつら何者？ ふ・ざ・け・ん・な
ついでに言うと、こういう輩を根っこから排除するには、無線機メーカーがアマ無線機の製造を廃止してくれれば良いと思う。
548:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 00:49:51
>>547
またパラ叩きと同類の勘違いオヤジが出てきた。
パラ叩きもこのオヤジも、日本のアマチュア無線のためにやって
いるつもりなんだろうけど、こういう世間一般の常識から逸脱し、
自分勝手な電波法解釈を他人へ押しつける事しかできない勘違い
オヤジが、結局「日本のアマチュア無線の一番の恥部」になって
いることに気がつかないのが痛いところ。
ま、パラ叩きやこういう異常な勘違いオヤジの非社会性的思考は
いくら叫こうとも一般社会には通用しない。
ただ、パラ叩きやこういうオヤジの非常識な異常行動や発言を
一般社会から見ると、他の善良なアマチュア無線家と一緒にされて
しまうのが一番困ったところだがな。
549:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 01:30:32
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
550:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 02:15:26
>>549
良いと思うよ
551:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 03:56:04
ま、どのみち2chなんかでグダグダ言ってる時点で
世間からはマトモには見られんだろ
552:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 06:11:55
>>533
不法ダントラはそれで検挙出来るんだろうけど、
固定局のオーバーパワー天国は変わりないよなｗ
553:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 06:34:55
>>515
>>警察は、電波法に関する捜査権がない。
ソースきぼん。
総通局職員による告発以外に手がないって意味か？
>>524
嘘つけ。 検挙権限はあるよ。
>>547
貴方の視点で、貴方が違反だと思う局を片っ端から80条報告してください。
それみて動くかどうかは総通次第だよ。
それに、それを言うのなら、喪前は杓子定規のアマチュア業務の範囲の通信しか行っていないんだな。
554:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 06:35:21
>>552
バレなきゃいいは
パラと同じだねｗ
555:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 06:36:17
目的外使用なんて話題にするからパラ擁護じじいが元気取り戻したな(笑)
556:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 07:22:26
>>547
出たな「アマチュア業務」バカｗ
オマエの論理で言うと、
ラグチュー＝違法になるだろ！
考えろ！
557:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 07:35:10
>>556
君は頭が悪いみたいですねｗ
558:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 08:39:41
>>547
の発言を根拠にすれば、メーカー製の無線機が発売されている以上
レジャー運用は世論か認めているってことだね。
559:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 09:20:40
>>558
きみも頭が悪いようねｗ
560:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 09:26:26
>>558
単なる馬鹿以上の馬鹿だわ(笑)
大嘘吐きとしか非難できないじいさん
561:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 09:54:11
パラは大多数が無免許で、スクールでの営利業務利用が問題なんだろ？
それをまた「アマチュア業務」などと言い出すからややこしくなる。
レジャーにはルールとマナーを守って使いましょう。これは総通も認めてる。
それが気に入らないなら、別スレ立てろよ！
562:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 09:57:08
>>547
あまりにも非常識すぎて、ネタに読めてしまう。
>>560
嘘と自作自演、他人を装うのはパラ叩きの得意技だからねぇ?
パラ叩きが大嘘吐きなのは事実だから、大嘘吐きと呼ばれるのは
仕方ないだろｗｗｗ。
563:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 10:00:34
大嘘吐きってレスしたいなら非常通信のスレ立ててからやりなよ
564:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 10:20:30
>>563
非常通信についておさらい
不測の事態が起きた場合、無免許者がアマチュア無線で救助を求める。
これは、合法とは言わないが“やむを得ない”だろう。
ただし、たまたまその時に通信手段がアマチュア無線しか無かったか、
考えられる手段で、最も有効と判断した場合。
間違えてる？
565:564
08/11/15 10:31:10
スマン補足
あくまでも“不測の事態”が起きた場合。
「上空で無線誘導が必要になる」とか
「立木に引っ掛かって宙づりになる」は
十分予測出来るので“不測の事態”とは言わない。
566:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 10:59:37
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
567:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 11:06:37
>>563
非常通信否定オヤジも大嘘吐きなわけだが、パラ叩きも
大嘘吐きなんだから、ここで十分だろ。
>>564
ここで非常通信の定義をやり出したらパラ叩きの餌を
与えるような状態になって混乱するぞ。
パラ叩きも非常通信否定オヤジも、自分勝手な電波法解釈を
持ち出してゴネ出すだけ。
568:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 12:31:19
無免許やコール不送出に電波法の解釈なんて関係ないだろう。
違法行為に間違いんだからパラは電波犯罪者集団でしょ!!
電波法に違反してないって自慢できる集団いるなら地区と周波数晒してみろよ。
569:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 13:29:21
>>568
パラ叩きがまた大嘘吐いてるぞ！
570:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 13:46:21
>>566
良いと思うよ
571:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 13:57:19
堂平の運営
・無免許者への無線機貸出し
・「指示を受信するなら大丈夫」と言う嘘をついて、違法行為
・「免許は個人の判断で取得してください」と言い逃れ
・生徒(客)は結局、「バレなきゃ大丈夫」と無免許なのに無線機購入
・指示を受けた後、無免許なのに確認の為の電波を発射
パラの擁護派は
『大嘘吐き』としか返せない間抜けｗ
確信に触れられると
子供以下の屁理屈しか言えないｗ
572:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 14:02:47
空スポのアマ無線は不法・違法
573:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 14:16:16
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
574:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 14:26:08
>>573
良いと思うよ
575:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 14:31:31
オレもやりてー！
>>541>>574
良いと思うよ。
うふ。
576:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 15:42:17
>>571
パラ叩きは嘘吐きって事で十分やん。
まともなことを書き込んでいるのなら、善良なアマチュア無線家に
もっと賛同を得ているはず。
パラ叩きがやっていることがマトモなら、ちゃんと総通が取り締まるはず。
総通が取り締まりをしないって事は、パラ叩きが嘘ばかり並べ立てるから、
総通からも相手にされていない証拠って訳だ。
577:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 15:48:12
>>576
ほら、始まったよｗ
578:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 15:53:56
>>577
あまりにも的確な指摘すぎてグゥの根も出ないだろｗｗｗ＞パラ叩き
579:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 15:54:18
>>576
「お咎め受けないから良し」
つまり
「バレなきゃいいんだよ」
パラらしいね
580:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 16:06:21
>>579
バレバレの犯罪を犯しながら、パラのことを批判する
パラ叩きがいるぐらいだからねぇｗｗｗ。
581:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 16:16:41
"パラ叩き"叩きってなんでこんなにウザいの？
582:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 17:14:39
>>581
そりゃオマエ
パラ擁護には反論できても、
“パラ叩き”叩きには反論できねーからウザイと感じるんだろｗ
なんせ的を射てるからなｗｗｗ
583:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 17:29:42
>>582
パラ叩き叩きも
マトモな反論出来ないから
言い返せません
ヽ(´ー｀)ノ
584:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 17:33:41
電波法違犯の容疑者達の集い
パラスクール
585:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 17:41:13
>>583
パラ叩き叩きは、反論しようだなんて思ってない！
オマエらが食い付くのを楽しんでるんだよｗ
586:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 18:02:47
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
587:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 18:06:18
空スポのアマ無線は不法・違法
588:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 18:08:36
>>586
良いと思うよ
589:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 18:09:49
>>585
あっそ…
頑張ってね♪
590:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 18:29:35
>>588
ほら、始まったよｗ
591:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 18:57:10
・空飛びながら命懸けで無線の研究ができる
・その研究を傍受してお役所にレポートするとご利益があるらしい
・同じ周波数で電波を出すとこっちに飛んできて請求書を届けてくれるらしい
・掲示板に書き込むと即返事してくれる親しい友達ができる
まさにアマ無線は「趣味の王様」
お楽しみいただいてますでしょうか？
592:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 19:10:42
別にイイじゃん
迷惑だと思ってんのって、一部のパラ叩きだけだろ？
国民の９９％以上はどうでもイイ問題。
593:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 19:30:06
バレなきゃ何してもいいんだよｗ
594:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 19:31:17
浮気まではな
595:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 19:37:19
別にイイじゃん
アマ無線機使っているパラが怪我してもどうでもいい
アマ無線機使っているパラの怪我と
アマ無線機使っている俺との関係は９９％無い
596:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 20:29:04
>>576
パラの無免許や違法運用での摘発は多数あります。
前科が付くのに恥ずかしくて仲間内には言えません。
新聞やニュースで報道されないから摘発されてないと思ってるだけでしょう。
597:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 20:54:33
>>596
またまたまたまた大嘘か。。。嘘が好きだねぇ。
598:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 20:57:05
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
599:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 21:22:25
>>598
良いと思うよ
600:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 21:43:48
>>597
あのね。 電波法令違反での告発や取り締まりで行政指導したりすると、
各総合通信局は、報道機関向けに発表するわけよ。
もちろん全部発表するわけじゃないよ。
まずは行政指導ですよ。 それでも止めないと、次には告発って段階が多いです。
ただ、告発するとなるとパラグライダー場の所在地を管轄する警察官と一緒に行って
取り締まりをやらなきゃならないから、件数が見えてこないだけ。
実際には 報道されないけど、結構な件数の行政指導や告発が行われていますよ。
嘘だというのなら、摘発例がないというソース出してね。
601:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 21:49:22
75歳加齢臭でヒマラヤ登山とかやってるけどさ、
登山でHAM使うのはOKなわけ?
ヒマラヤとか難関になれば商業スポンサーもついてて
スポンサー側から見れば商売なわけだよな。
ヨット単独航行とかも民間スポンサーが付いてるよな。
パラの商業利用とどこが違うのだろうか? 加齢臭
602:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 21:57:37
>>601
良いと思うよ
603:名無しさんから2ch各局…
08/11/15 22:11:38
>>600
597じゃないけど…
なんか必死だなｗ
つーか、どーでもイイじゃん
パラが勝手に違反して捕まっても、
一般ピーポーには全く関係ない話。