【76Mhz】ミニFM/技術スレ 3【90Mhz】at RADIO
【76Mhz】ミニFM/技術スレ 3【90Mhz】 - 暇つぶし2ch166:名無しさんから2ch各局…
06/10/30 19:05:33

最近の良い感じセッテイング

Triple-C~M772(ディ・エンファシスON)~BASE(3Dプロセッサー)~BBE862

そんで送信機 

まぁまぁ良い感じだがソース次第でアジャスト必要
いつかこんな苦労もオプチ一発で解決する日が来る事を願う毎日


167:名無しさんから2ch各局…
06/10/30 19:18:03
そこまで思うなら、100万くらいのオプチ2300でも買ったらどうだ?

168:名無しさんから2ch各局…
06/10/30 19:30:20
>166
"BASE"って、このスレッドでは初登場の機材だけれど、どんなの?

169:名無しさんから2ch各局…
06/10/30 22:09:51
最近、PC用に192kHzサンプリングのオーディオカードが出回っている
けれど、あれを使えばFMステレオ用のMPX信号がPCで直接生成できる
んじゃないかなあ?俺には残念ながらソフトを書く能力が無いんで実験
できないけれど。

170:名無しさんから2ch各局…
06/10/31 00:23:13
モノラルトランスミッタを用意

パソコンで19KHzのサイン波を送り込む

受信チューナーがステレオ信号と感知してステレオ受信

ウマー

171:名無しさんから2ch各局…
06/10/31 01:50:13

>>198
URLリンク(www.bedini.com)

ここで出てますね

私が入手したのはそこのセコハン欄に出てるつまみが4つの製品です
90年代に日本にも某商社にて輸入されましたが定価は60万(!)でした

当然買えず時間は過ぎましたが、去年オクで出品されてました 知名度の
低さからかでかなり安価で落とし、尋ねるとなんとその商社の方でした

内部は極めてシンプルな構成で基本はアンプ屋の仕事ですが心臓部は
自社モジュールで賄われ、パーツも割といいものをつかってました

能力はエジソンEX-1とほぼ同じですが音の品位がサスガです
EX-1はメイン経路に使うには悲しい製品ですがBASEは平気です
ソースによってボーカルが遠い時など素晴らしい効果を生みます


172:171
06/10/31 05:49:17
ゴメンなさい

>>198じゃなくて>>168でした

173:名無しさんから2ch各局…
06/10/31 22:46:52
なるほど、ガッチリとしていていかにも業務用!って雰囲気の機材
ですね。このところはWinampプラグインのStereo Toolで満足している
けれど、ハードウェアの機材も魅力的だなぁ。

174:名無しさんから2ch各局…
06/11/01 17:26:10
>>170
エレキットのやつでためした事あるが、
回路上は左右の音がミックスされるので
ステレオ受信しても全ての音が中央から出て意味が無かった。

175:名無しさんから2ch各局…
06/11/02 06:28:56

なんか話しが盛り上がってる所で申し訳無いが

オマエらFMステレオのコンポジット信号って知ってる...見た事有る?

その信号が腐ってるってると、
まともな音なんか出ないんだけど?

知ってた??

オモチャのTXだと全てアウチなんだけど?

皆さん音の事を、のたまうまえに正しいモニター環境を確立する方が先決だと思うが!!
いかがな物でしょう。

ラジカセとかミニコンポでFMの音を評価しても技術スレとして疑問が有ると思われる。

良い音って何んなんでしょうネ??






176:名無しさんから2ch各局…
06/11/02 08:36:12

至極正論だが世間には色んなスキルの人がいるのよ

所詮差し障りの無い微弱なんだから市販品送信機で
自分の好きな音を飛ばせば十分じゃないかな?

あなたがそれをどうしても許せないなら
啓蒙する方向で書き込んでくださいよ

その居丈高な文章じゃ正直言って人間性を疑いますよ


177:名無しさんから2ch各局…
06/11/03 10:28:26
ザイン社1チップFMステレオトランスミッタIC
URLリンク(www.b-tech.info)

VCO,PLL内臓音質重視の設計

パッケージが小さいため自作は難しそう

178:名無しさんから2ch各局…
06/11/03 17:12:44
SSOPくらい?

179:名無しさんから2ch各局…
06/11/03 20:30:21

仕様書を読めば
8.0mm ×8.0mm ×1.1mmで
各辺から8ピンです

はたしてBH1415/1416と比較しても高音質なのか?


180:名無しさんから2ch各局…
06/11/03 22:57:28
両社と付き合いがあるがロームよりもザインのほうが明らかに技術レベルは
高い。
ロームよりも音質はいいと思われ。

181:名無しさんから2ch各局…
06/11/04 04:39:33

あらそうなの?

じゃぁ世話になってる無線屋さんに
試作でバラック作って頂くわ

結果がよけりゃ万々歳だ
もうBH1415/1416の過渡特性にも飽きてきたし


182:名無しさんから2ch各局…
06/11/10 08:03:12
MPXがらみの話ついでに

まだ現役と思われる、アナログMPXのロジックを集めて読んでるんですが
案外アナログスイッチでシンプルに組んでる機種が多いのねぇ、と思った。
昔のNHKの教科書とかアナログの頃のオプチだと、ちゃんと38kHz用の変調回路が
載せてあるけど。
出てくるモノが一緒ならばどっちでも良いんだなぁと。以上チラシの裏。

>>175
(ラジオにおける)良い音=「安物ラジオで聞いてもそれなりに納得できる音」

と解釈してますが。どうでしょう。
間違っても、いまどきン万円もするようなヘッドフォンでないと聞けない様な
サウンドではないはずで(勿論、裸特性が良いに越したことはないが)。

183:名無しさんから2ch各局…
06/11/10 08:15:00
>>179
前どっかに書いたけど、そこの社長某番組で密着取材されてたよ。
何年も前から腹を据えて(それこそ社運を賭けて)開発してたように見えた。
たしか東芝に居た人だかが携わってたと思う。

184:名無しさんから2ch各局…
06/11/10 12:02:42

観た観た 

こんだけBH1415・1416が普及しちゃった現在
そのサイズの優位性を何処に生かせるかだよね

まぁ今後サイズ面でロームが対抗しない訳は無いし


185:名無しさんから2ch各局…
06/11/11 13:12:07
Stereo Toolのステレオ強調機能をしばらく使ってみたけれど、
MP3ファイルをソースに使っている場合、圧縮によるL~R間の
位相特性の悪さが強調されるね。無圧縮Wavをソースにする
場合には問題無いのだけれど。

186:名無しさんから2ch各局…
06/11/11 13:34:46
トランスミッターで送信する場合は、
ステレオエンハンサーをなるべく弱くかけないと掛かり過ぎて聞こえるかと。
もちろんセパレーションの悪いトランスミッターを使うなら別だけど。

187:名無しさんから2ch各局…
06/11/12 18:12:49
>>183
ここの社長さんは元東芝の人で研究畑にいた人。
理論的にはすごく詳しい。
電気電子理論の話だけじゃなくて半導体物理の話。
物理を熟知してないといい製品は作れないとか。

188:名無しさんから2ch各局…
06/11/12 20:06:53
有名なFRは最低最悪やね。今も誰かを騙してんのかな。

189:名無しさんから2ch各局…
06/11/12 21:09:41
まーあんたが言うのも 物が違うからな・・・
そー憎たらしく言わんでもええやん ってところです

190:名無しさんから2ch各局…
06/11/14 15:31:28

URLリンク(www.behringer.com)

最近これが欲しくなったよ 完全デジタル処理のグライコなのだが
可変域HPF・LPF、自照式フェーダー&レベルメーターで超綺麗!

更にDSP内でのリミッタと3D制御がFM送信には有意義だと感じた
そんで実売2万前後だよ! だが問題は入荷のメドが立たないらしい

予想段階だがCD再生機の直後に配置し、不要帯域遮断をフィルターで
キッチリ行い、ソース毎の粗処理を直感的にグライコ操作で迅速に施す 

後々の処理に大きく影響する粗処理をDEQ1024に担わせれば
以降のマルチバンドコンプをより音作り方向に振る余裕ができるはず

あれこれ走り回り、幸い一基確保したので近々レポ書きますので
ただしベリはDSP9024の件もあるので「ゴミ」の可能性も無くは無い

あと URLリンク(www.behringer.com) も使えそう
こちらはもっと高機能だしRTA(アナライザ)が本当に超魅力的だ

小遣いが溜まったら欲しいと思っている


191:名無しさんから2ch各局…
06/11/14 19:08:59
DEQ1024に搭載されているFBQっていう機能が気になるよ。これは
ある一定のレベルを超えるとLEDが点灯する、簡単なスペアナみた
いな動作をするのだろうか?もしそうであれば、今鳴っている周波数
帯を把握できて使いやすいのだけれど。

192:名無しさんから2ch各局…
06/11/14 19:44:28
HPF・LPF これの性能がどの程度かな。
オプチのようにばっさり切り落とせるのか、
それとも丸くなっちゃうのか。

193:名無しさんから2ch各局…
06/11/16 03:43:13
放送用のリミッターにはクリッパーって必ず付いてるものなの?

194:190
06/11/17 18:44:23

DEQ1024レポです 遅くなりました

>>166の先頭に配置しました 送信ソースは手持ちのCDです
スカスカの中身はともかく(汗)、価格から見れば能力は最高です!

用途が自家製FM送信用でデジ経路内なら音質的ネガはゼロで性能過剰です
デジ入力のアジャストが不可能な事以外はまさに「完璧」です
それとてメーターでクリップしていても実際は歪まないので問題無し

やはりデジ機はちゃんと操作量と聴感が一致します H・LPFもちゃんと
効きますし、オマケと思ってたリミッタや3D制御が意外に使えました
フェーダーレンジ切り替え設定がツボで、0~-24dBがFM向きですよ

ディスプレですが>>191さん御期待の簡易スペアナが実に綺麗です
変化するエネルギー分布表示を基にサチる帯域を直読し直感操作です
レベルメーターも大きく入・出で監視できます 隙がありません

まだ実験してませんがコロナのTR-10RDXでもCD~DEQ1024~安いリミッタで
かなり良い感じになるはずと予想します 理由はDEQ1024でかなり強烈な
前補整ができるので後段のリミッタに余計な仕事をさせなく済むからです

結果として賛美の嵐に終始しましたが、本機は安価な機材でも
心地良い音質で飛ばすための送信最適化の「根幹」と言い切れます
サチる高域、濁る中低域、全体の歪など誰にでも簡単に対処できますよ

                            長文ご勘弁


195:名無しさんから2ch各局…
06/11/17 22:32:37
長文レポ乙~。

あのBehringerにもかかわらず、なかなか使えそうな機材じゃないの。
なんとかして手に入れて、Triple・Cの前段に入れたいなぁ。

196:名無しさんから2ch各局…
06/11/18 15:08:10
べリンガーは安い価格で要望に応えてますな。
ただ、商品によってはイマイチな性能のものもあるのでご注意を。

197:名無しさんから2ch各局…
06/11/18 16:13:35
ま~なんつっても徹底的に安いのが助かる
さっきDEQ2496の取説をWEBで読んだが凄すぎ!
あれが4万で買えちゃうなんて今は良い時代だな

198:名無しさんから2ch各局…
06/11/19 20:02:27
コミュ局でもべリンガー使ってるところあるんじゃね?

199:名無しさんから2ch各局…
06/11/19 22:25:06
ミキサーとか結構多いようだよ

200:名無しさんから2ch各局…
06/11/20 14:35:54
ベリンガー>>>>>>>>>>>>>>>>>>ミニFM局クオリティ



201:名無しさんから2ch各局…
06/11/21 20:12:36
>>198
実際に相当ある。言い切ります。
ただ送出系はなぁ…音の次は信頼性のお話になってくるし。
中覗くと解るけど、ベリが中華生産になった後の雑な組立ては見てて寒くなる。

>>194
アナログI/Oの方はどんな感じでしょ?…特にフラットな状態で。

202:名無しさんから2ch各局…
06/11/21 20:56:43
レベラーにべリンガー ってコミュ局はありそうだな。
最終リミッタを放送特機にすればいざとなったとき安心だろうし。

203:名無しさんから2ch各局…
06/11/21 23:21:48
>>193
たまに付いてないの見ますよ。特にデジタル機。
ただ普通のコンプの「レシオ無限大」と一緒だからあんまり深い変調は向かないだろうし
(音的にもそういう音になる)モノによっては細かいピークが漏れるかも。

微妙にスレ違いだけど、大出力では過変調が命取りになるんだよ。
特にAMでやると、歪み云々以前にピークで送信機のトランス等が焼け死ぬ。
(その前に送信機の電源が落ちるだろうけど。某局が数年前そうなったらしい)
だから基本的にクリッパは何処かに入っている…はず。

204:名無しさんから2ch各局…
06/11/22 00:30:13
TBSとQRが良く入る家なんだけど、
あの歪み音は送信機の前のクリッパの影響もあるのか。

205:名無しさんから2ch各局…
06/11/22 22:47:37
受信も問題あるんじゃないの?

206:名無しさんから2ch各局…
06/11/23 20:33:12
ラジオの受信アンテナを外に出してみたら
今まで聞こえてこなかったコミュ局が入ってきたけど、
なんかフツーな音だなぁ。
民放と比べても迫力ないし、かといってNHKみたいな繊細でも無いし
つまらん音だ。

207:名無しさんから2ch各局…
06/11/25 17:37:17
音なんて局毎に違うだろ

208:名無しさんから2ch各局…
06/11/26 21:31:32
高音を出してみた。
URLリンク(www.uploda.org)
使える人は試して欲しい。Ver.3.21用。

209:名無しさんから2ch各局…
06/11/28 04:37:23
>>206

NHK>大手>>>"フツーな音">>>>>>>>超えられない壁>>>>>大半の尼

最近は大手の音に飽きたっつー香具師も居るし、良いんでないの?

210:名無しさんから2ch各局…
06/11/30 08:03:29
新しい送信機は何か無いか?

211:名無しさんから2ch各局…
06/12/03 00:59:33
これなんかどう?

MICROMAX-PART15
URLリンク(www.intertechfm.com)

Rohmチップを「使っていない」のが売りらしい。

212:名無しさんから2ch各局…
06/12/04 12:36:35
コロナの新型がいつまで待っても「絵に描いた餅」
まぁ買う側にすれば多少遅くなってもザインの新型デバイスがいいけど

213:名無しさんから2ch各局…
06/12/04 14:33:26
高域のキレ と 低域の耐久性 だな
コロナは低域を強くすると消費電力が増えるみたいで
電池がすぐに無くなった。

214:名無しさんから2ch各局…
06/12/04 15:28:23
質問いいですか?
DVDプレイヤー(CDプレイヤーとして使ってる)に
トランスミッタを接続して飛ばしてるんですが、
常に「ギーーン」というノイズが乗っかります。
試しにラジカセを繋いだら特にノイズが無かったんですが、
この「ギーーン」というノイズはどうやったら消せるでしょうか?

215:名無しさんから2ch各局…
06/12/04 15:49:01

10RDXかな?

単三アルカリ電池6本で外部電源にすれば積層9Vの何倍も持つよ

URLリンク(akizukidenshi.com)
%B1%A1%BC%A5%B9&s=score&p=1&r=1&page=#P-00425


216:名無しさんから2ch各局…
06/12/04 17:20:13

>>214
まず音声延長コードなどでCD再生機と送信機間の距離を置いてみよう
想像するにCD再生機から生じるノイズを送信機が拾ってるのかも

単に位置関係で改善すれば幸いだが、ラインに乗っかって来る場合
そのCD再生機以外のCD再生機で実験する必要があるかもね

ついでに>>215>>213に発しましたのでヨロシク


217:名無しさんから2ch各局…
06/12/04 20:23:42
>>214
ギーーーーはDVDの電源ノイズかな?(多分スイッチング式だろうから)
そうだとすると、送信機との間に何か一段はさむと良い鴨。
DVD→ラジカセのライン入力→送信機とか。

218:名無しさんから2ch各局…
06/12/05 08:51:45
>>216-217
試しにパソコンからトランスミッターへ入力してみたら
DVDプレイヤーのギーーンというノイズは無くなりました。
今度、DVDプレイヤーを離して実験してみます。

219:名無しさんから2ch各局…
06/12/09 18:27:45
音が逆位相になっているのを補正する機械ってないですか?

220:名無しさんから2ch各局…
06/12/09 19:26:43
>219
反転増幅器
URLリンク(www.nahitech.com)

221:名無しさんから2ch各局…
06/12/13 14:44:12
>219 バランスなら1-2を反転で無問題

222:名無しさんから2ch各局…
06/12/15 21:40:02
なぜ一般的なFMトランスミッタの終段にはマッチング回路がついてないんでしょうかね。
わざと出力を強めないため?

223:名無しさんから2ch各局…
06/12/15 21:44:26
所詮オナニー道具だから

224:名無しさんから2ch各局…
06/12/15 21:54:12
>>222
マッチング回路なんかつけると
エッチしたくなるアホが居るからでつ。

225:名無しさんから2ch各局…
06/12/15 21:55:17
TR-10RDX って、入力する機器の音量を上げていくと、
TR-10RDX内部で飽和(クリップ)するよね。
電波そのものが乱れる手前でクリップするから
実質、他の周波数への影響は最小限になるんだね。

226:名無しさんから2ch各局…
06/12/15 21:58:18
矢野宏一

227:名無しさんから2ch各局…
06/12/15 22:01:16
堀江門

228:名無しさんから2ch各局…
06/12/16 10:03:47
>>223-224
おまえら死ねよ

229:名無しさんから2ch各局…
06/12/16 10:18:27
相変わらず閑散としてるスレだな

230:名無しさんから2ch各局…
06/12/16 14:26:12

そうかもね

願わくば製作技術のある方が「奉仕の心」で新たな実験・製作などを
開示してくださればそれを参考に遊ぶ人が増えるんだが........
例えば多くの手に渡った10RDXの改造・改良なんて良い題材だと思う


231:名無しさんから2ch各局…
06/12/16 14:51:59

連レス御勘弁

他の関連スレでも書きましたがこれ導入しました

URLリンク(store.yahoo.co.jp)
URLリンク(store.yahoo.co.jp)

とても気に入りました 特にちっさい奴

自分の10RDXはアンテナ端子がBNCに換えてあってガッチリとアンテナが
装着できる しかし本体が軽いため長いアンテナだと倒れやすいし
小さいアンテナは本体より厚みがあるため本体を置いた状態で使えない

そこで10RDXに各種アンテナを装着した状態で自立できるスタンドを
アルミで作製することにした 90度と70度の二種類の角度を試作させてる
10RDX本体サイドのスリットを生かし、上から差し込む感じですよ


232:名無しさんから2ch各局…
06/12/16 17:07:47
↑の画像を見る限り、アンテナは本体に直接取り付けると重量的に
不安定になりそうだなぁ。自立させるよりも、モービル用のマグネット
基台みたいなのを使って、別にした方が良さそう。

小さいアンテナの中はコイル状になっているのかな?

233:名無しさんから2ch各局…
06/12/16 20:27:15
そのアンテナ安いなぁ…

>>232
そんなとこだろね。又は>>222の言ってるような。
マッチング取ってやったら飛びも音質も良くなったという感じでは。

234:名無しさんから2ch各局…
06/12/16 20:54:59
ところでこれは既出?

URLリンク(7m3ltd.ddo.jp)
URLリンク(ic.chinadz.com)

どう見ても何処ぞのICのピーコやね。このチップは…
これ一台買ったけど、確かに値段からすれば驚くほど音は良い。

235:名無しさんから2ch各局…
06/12/16 23:42:29
てか>>231のアドのアンテナ使うと
電波法的にはどうなんだ?
出力が上がれば電界強度が変わるでしょうに。

236:名無しさんから2ch各局…
06/12/17 07:29:18
>>230
>例えば多くの手に渡った10RDXの改造・改良なんて良い題材だと思う
まともなHPの検索も出来ない…このスレの住人には無理かもyo!!
10RDXの解析したHPは2年以上前からあるし簡単な改造も載ってるyo!!
俺は以前このスレでまともな事を書いたら人格疑われたけどね、(笑

237:名無しさんから2ch各局…
06/12/17 10:24:01




>>236・・例のHPか・・このスレの住人は猿だから理解不能!・・・ムダムダ。


>>まともな事を書いたら人格疑われたけどね、(笑


このスレでまともな事なんか聞く奴は、いねーよ。
マジでやってたら、こっちの頭が変だとおもわれるから止めな、








238:名無しさんから2ch各局…
06/12/17 12:24:09
>>236-237の自演バカはスルーの方向で
こんな奴がまともな人格なんて誰も思えんyo!!(プゲラ

239:名無しさんから2ch各局…
06/12/17 13:44:58

>>238
だから、おまいら猿って言われてるんだ。




240:名無しさんから2ch各局…
06/12/17 13:47:31
猿の可聴範囲って3KHz程度で電話の音ぐらいしか?


241:名無しさんから2ch各局…
06/12/17 13:50:58


そっつかだから10RDXの音がいいって言ってるのか?


242:名無しさんから2ch各局…
06/12/17 15:13:04
そっつか
そっつか
そっつか
そっつか
そっつか

243:名無しさんから2ch各局…
06/12/17 15:15:15
10RDXは低音と高音のキレの悪さは改善してほしいな。
素の音で流すと、明らかに中音域が前に出過ぎてる

244:名無しさんから2ch各局…
06/12/17 22:21:29
猿だって・・・、>>3のことかw

245:名無しさんから2ch各局…
06/12/19 01:22:48
>>225 >>243
以下の内容はとある無線屋さんに教わった事です 御参考に
-------------------------------------------------------
正確なプリエンファシスは400Hzを0dBとすると3.2KHzで+3dB
5.3KHzで+6B、10Khzで+10.5dB、15KHzで+13dBのF特になります
よって1KHzで100%に調整すると7KHzで200%変調を超えます
15KHzで100%変調に抑えるためには1KHzでの変調度は30%に
なってしまい.無加工ソースで妥協するとSNが極端に悪化します

BH1415/6の内臓リミッタ(クリッパ)は、150%変調くらいから
利き始めてしまいますので平均変調度はかなり下げる必要があります
しかも150%以上の変調度ではこのリミッタ回路固有の影響なのか
歪率とセパレーションが悪化してしまいます 

内部でクリップすると奇数次(3倍、5倍等)の歪み成分が多くなるので
15KHzのLPFがあっても5KHz以下の信号の歪み成分は除去されす残ります
-----------------------------------------------------------------
以上を踏まえてBH1415・1416で具体的な音質向上を狙うと
1)最初にディ・エンファシス処理して内部プリ・エンファシスを相殺する
2)音声信号5KHz以下の歪を極力生まない変調・加工をする
3)奇数次歪を感じさせない奇数分割マルチバンドコンプで処理する
4)それだけの処理をしても「良い音」になるノウハウを身につける

まず10RDX(BH1415)はAPHEX・M722はペアで初めて正常に機能します
ところがディ・エンファシスをONにすると耳を疑うほど高音が消失します
あとは独学で機器購入し、失敗しながら時間をかけて試行錯誤するのです

246:245 連レス御勘弁
06/12/19 10:59:40
今有る資材にケチをつけてもしょうがないし、皆がM722やSGなどの機材を
皆がホイホイ買えません  例え入手しても上手く御せません 職場で
コンプ・リミッタを常用する私とてM722を入手してから相当悩みました

だからこそ多くの人の手に渡った10RDXのオーディオ部の改善が必要だし
有意義と考えます できればエンファシス時定数を思い切って変更したり
LPF時定数の変更などです なおローム配布の参考回路はクソだそうです

私にできるのは多少の音楽作製経験を生かし、皆さんより深い部分での
音響処理を実験・検証しての報告と、それを各分野の専門家にぶつけて
普通の者には知りえない深い事象を判りやすく開示する事だと自負します

だからこそ>>236-237がもし電気的技術・ノウハウをお持ちなら、相手に
されない訳の判らん恨み・グチなど書かず、アドバイスを御教授頂きたく
御願いたします ただし...無茶な高出力技術などは必要ありません

如何でしょうか?

私には御二人(自演?)がどの程度のスキルをお持ちかは計り知れません
現状では全く中身が無く性格の悪いアホとしか感じませんのでソロソロ
ここらでその自信とプライドを証明される事をお奨め致します

間違ってもマトモな測定器も無く、音響処理のノウハウをまったく
持たないファンタジィのサイト紹介でお茶を濁すのはお止めくださいね
彼とは何回かやり取りしましたがその中身に正直ガッカリしましたよ

話を戻します  皆が御二人のアドバイスを必要としています

是非、BH1415・1416におけるオーディオ部分の改善方法と100mW程度で
サイドスプリアスが-60dB(もっと低くても良い)以下のBPFとアンプを
一体化した回路・基板などを教えてください お待ちしています!!

247:名無しさんから2ch各局…
06/12/19 17:20:07

>>245 >>246
10RDX(BH1415)のオーディオ部分を改善すれば
音が良くなると考えておられるのでしょうか??



248:名無しさんから2ch各局…
06/12/19 20:10:44
だろうな、そんじゃなかったら訳の和漢ね長文書かねーって

249:245・246
06/12/19 20:13:48

>>247

まずお断りすれば、あなたの想う「良い音」と私の願う10RDX
(BH1415/1416)での「良い音の追求」とは違う次元かもしれませんね

上を見ればキリがありません

ステレオジェネレーターとシグナルジェレネーターで生成した
コンポジットのパイロット信号波形や狭い帯域拡散は確かに理想です

それに比べBH1415/1416の生む信号は厳密に見ればどうなんでしょう?
がしかしあのサイズ・価格で主な機能を集約したのは昔を思えば立派です

>>246でも冒頭に述べましたが「今有る資材」を生かす事で初心者も
低周波・高周波の実際を教わり、考え楽しく遊べれば宜しいと考えます

今後とも御教授御願い致します


250:名無しさんから2ch各局…
06/12/19 20:16:54
周りから見ているものとして書く。

コンプやエンハンサーでごまかすことは
このスレでもそれなりに話してる気がする。
だからこのスレの最初の方にプロセッサーの
アドレスも張ってあるのかと。

音質というより送信機そのものの質を求めるとなると
BH1415の改善やら、それ以外のパーツやらの話になるのは当然だよな。

251:名無しさんから2ch各局…
06/12/20 06:08:45
>>249
確かに次元が違うと思われます。

電波に於いての帯域拡散などの事がわかっている様ですし、?
M722を購入するぐらいなので、……
貴方がFM STEREO MPXに関して最低限の基礎知識を学んでいる事を前提に話を進めます。
電波の帯域が拡散するって事は信号が歪んでいる事を意味します。
基本的に歪んでいる信号に、いくら良い音声信号を載せても良い音が出ない事は理解できると思います、
RDXから出てきたコンポジット信号をオシロスコープで見れば違いがわかるはずです。
ヤバイMPX信号に関しては各HPにオシロの比較画像が出てるので見てると思いますが、……

例えば歪んだアンプから出る音と歪まない正常なアンプとの音を比較する様な感じかと!
正しいモニター環境で試聴すれば歪んだMPX信号に載った音がヤバイ事は即判断出来るでしょう。

>>250の言うようにコンプやエンハンサーでごまかして遊ぶのもそれなに楽しめるかと?

しかし本当の意味で良い音を出す為には完成された信号が必要です、
信号が正しい状態で有るというのが最低限の基本条件になります。
上を見るのでは無くそれが底辺なのです!……
その次元で音質の違などに付いて(いい音とだとかの話)の論評をするので有れば
技術スレとして本来の面白さが出てくるのではないかと思われますが?……

P.S 残何ながらBH1415はICの構造上クリーンな信号育成は不可能です。
何をやってもオモチャからはオモチャの音と信号しか出ません。
298?…398?の10RDXは立派なオモチャ送信機ですが、値段以上の性能を望むのは酷ってものですよ!



252:名無しさんから2ch各局…
06/12/20 08:30:49

手元に面白い題材があります RTCのTX1415/1416です
ご存知のようにこれは10RDXと同じ心臓を持った送信機です
私ははじめ10RDXでこのICを知り、そして失望しました しかしTXを
得て正直凄いと思いました 全てファンタジィのおかげですが......

測定器で観れば確かにBH1415/1416はまがい物かもしれません
ですが10RDXとTX1415/1416の違いは聴いてハッキリ判る違いがあります
限られた条件の中で工夫して結果的に許せる程度の成果は現に出てます
例えばインスタント食品でも確立した市場・評価があるじゃないですか

ともかくあなたの様な「判る人」が動いて下さると心強いのですが.....
にべも無く「無理」と言い切り、何もしないのは人間的に感心しませんね
それは現に四苦八苦して実用性を得たパッケージが現存するからです
必要ならTXを検証用に貸与する事もやぶさかでは御座いませんので

いかがでしょう?


253:名無しさんから2ch各局…
06/12/21 01:46:36

>>252
>>にべも無く「無理」と言い切り、何もしないのは人間的に感心しませんね

んっで俺達は、人間性を疑われるって訳ネ

BH1415はMPX信号とパイロット信号が内部で合成されているため信号のフィルタリング処理が出来ません。
仮に、この信号を無理やり処理してもパイロットとの位相が崩れて使い物にはならないでしょう。
物理的に無理なんだもん。……それをコネクリ回すより新たに変調機を設計した方か早いよ!!

俺達は何もしていない訳ではないけど、……ミニFMの普及活動や技術指導など、
FM技術に関しても君より勉強しているつもりだけど!!(笑

てな訳ですので……
>>必要ならTXを検証用に貸与する事もやぶさかでは御座いませんので
>>いかがでしょう?

お貸し頂けるのでした喜んで測定致します。
フリメでもさらして下さい。



254:名無しさんから2ch各局…
06/12/21 03:19:41
>俺達は何もしていない訳ではないけど、……ミニFMの普及活動や技術
>指導など、 FM技術に関しても君より勉強しているつもりだけど!!(笑

FMの勉強なんかより人間として他人に不快感を与えない精神を学ぶべきだな

255:名無しさんから2ch各局…
06/12/21 14:05:33
中途半端に強気な発言が急に増えたな。
無理して話題作らんでいいよ。

256:名無しさんから2ch各局…
06/12/22 19:27:23
Broadcast WarehouseのPLL PLUSというエキサイタを試してみたのでレポ。
実験はダミーロードを用いて行ったので安心して欲しい。

アマチュアで入手できるFMトランスミッターの大半はPLL方式で、VCOの
バリキャップに直接変調をするタイプだろう。この場合、低音の歪み率
が良くないことが多い。というのは、音声信号によって発信周波数が揺
さぶられる→PLLが周波数のずれを元に戻そうとする。という動作によっ
て発せられる補正が音となって聞こえてしまうことがある。これは低音
ほど顕著だ。

PLL PLUSは文字通りPLL回路に工夫がされていて、低音に対するPLLの
影響が極力少なくなっている。回路図はリンク先の一番下を見てくれ。
URLリンク(www.geocities.com)

実際に実験してみると、今まで俺が使っていたトランスミッターでは
100Hzより下の正弦波を流すと「ビー」というノイズが乗ってしまって
いたのだが、こいつは少なくともFM放送の下限である30Hzまでクリアー
な低音を聞くことが出来た。

電源を入れてからPLLがロックするまでに10秒ほど時間がかかるのが難
ではあるが、それ以外は良好だ。

257:名無しさんから2ch各局…
06/12/22 23:47:00
ヤフオクに出ているこれってどうなの?
FMステレオ送信機?? 
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)

258:名無しさんから2ch各局…
06/12/23 11:52:52
FENのお下がりか

>裏面のラベルとコネクターの表示  FEN FM 88.3M

259:名無しさんから2ch各局…
06/12/23 12:18:12
使ったら検挙される予感

260:名無しさんから2ch各局…
06/12/23 12:51:27
出力どのくらい?

261:名無しさんから2ch各局…
06/12/23 14:45:50
↑画像からみてそんなに出力は出そうに見えない。
高周波部のフィルターはしっかりしていそうだ。
高周波部の大きい金属のパーツはなんだろう?
コンポジット回路もしっかりしていそうだがディスクリートで組んであるみたいだな。
研究用か部品取りにちょと気持ちが揺らぐな。

262:名無しさんから2ch各局…
06/12/23 14:50:49
たぶん水晶の恒温層

263:名無しさんから2ch各局…
06/12/25 00:03:15
>>231-233
小さい方のアンテナ買いましたがかなり良く飛ぶのでアナライザで
調べたら50Ωになっていました帯域は広くないようだけどね オドロキ。

264:名無しさんから2ch各局…
06/12/25 00:20:33

母体は無線屋だからね

ただし内部でコイルが固定されてない様で、少しの振動にも
「ブ~ン」って電波にまで振動が乗っちゃう 固定でしか使えない

この問題は長いほうもコイル部分が振動してリバーブみたいな
現象をおこしてしまう 本当に困ったものだ

ただし性能は立派


265:名無しさんから2ch各局…
06/12/25 00:43:04
10RDXにDIANONDのRH795付けて飛ばしたけど
800MHzの2mW(松下製)ワイヤレスマイクより遥かに飛んだ

266:名無しさんから2ch各局…
06/12/25 23:32:33
>>264
今晩はそうですか母体は無線屋ですか!!自分のチビアンテナは今のところ
問題なく動いていますが恐らく中身ははヘリカルアンテナだと思います。秋月のL型の変換コネクタ
を利用してFBに使っていますよ。

267:名無しさんから2ch各局…
06/12/27 00:43:54
質問があります。
エレキットから出てる、NT-7というFMワイヤレスマイクがあるのですが、
マイク入力から、ライン(モノラル)に改造したいのです。
URLリンク(akira-site.net)
このサイトの回路図ですが、思うに、R2とコンデンサマイクをはずして、
ラインに変えるとは思うのですが、自信がありません。何度か実験をしたものの、なかなか
上手くいきません。
取り外すor取り付けるべき部品と、ラインの接続箇所、極性をアドバイスください。

268:267
06/12/27 00:45:55
URLリンク(akira-site.net)
すいません、こちらから飛んでください・・・。

269:名無しさんから2ch各局…
06/12/27 01:43:26
>ラインに変えるとは思うのですが、自信がありません。何度か実験をしたものの、なかなか
>上手くいきません。

どのようにうまくいかないの?

270:名無しさんから2ch各局…
06/12/27 12:56:25
>>269
電波はでている様子ですが、音が乗りません。

271:名無しさんから2ch各局…
06/12/27 18:14:43
>>270
ちょうど同じの持ってるから チョッと実験してみるよ
FM変調はECMのキャパシタ容量で変調してるので残念な結果がでるかもしれん

272:267
06/12/27 20:36:02
お願いします。

273:名無しさんから2ch各局…
06/12/27 21:57:35
NT7飛ばないだろ

274:TGCロールコールって?
06/12/27 22:02:40
大野洋

275:名無しさんから2ch各局…
06/12/29 11:58:59
新しい送信機探してるんですけど、なんかいいの無いですか?
エリアが3KM以上で音質はどうでも良いです。
お願いします。

276:名無しさんから2ch各局…
06/12/29 16:02:05
電波送信機で「3km飛ぶ」なんてものは無い。
微弱電波の規定は電界強度。

277:名無しさんから2ch各局…
06/12/29 16:48:52
ヒント:輸入

278:名無しさんから2ch各局…
06/12/29 17:49:53
ヒント:不法

279:名無しさんから2ch各局…
06/12/29 23:05:39
出力3Wぐらいのが欲しいです。

280:名無しさんから2ch各局…
06/12/29 23:08:31
死刑

281:名無しさんから2ch各局…
06/12/29 23:18:41
出力1W以上はコミュ二ティFMだな。
ミニFMで3Wって言ったら違法以外の何者でもない。

282:名無しさんから2ch各局…
06/12/29 23:20:13
オレなんかTR-10RDXでも飛びすぎ怖くて
-20dBのATTかましてるっつうのに.......。

283:名無しさんから2ch各局…
06/12/29 23:24:01
>>282
安定度落ちるけど、アンテナそのものを外すと飛ばないよ。
部屋の中でもレベルが弱いと感じるくらいまで落ちる。

284:名無しさんから2ch各局…
07/01/03 07:26:45
>>283
俺の送信機はアンテナ外したら部屋の中でも受信不能。

285:名無しさんから2ch各局…
07/01/03 07:27:29
>>275
>>エリアが3KM以上で音質はどうでも良いです。
FMは音が命だべ。
やれるんだったら誰でもいいに似てるな!!

>>276 >>277 >>280 >>281 >>282
微弱電波の規定は出力じゃねーんだよ。
電界強度が全てだ、3w出しても違反にはならないし、
全て自己責任なので他人がガタガタ言う事ではないと思うけど。
でも3wをATT無しでまともなアンテナに乗せるのは考え問だな!!

しかし規定内の電界強度で有れば3km以上飛ばしても違反じゃないよ。


286:名無しさんから2ch各局…
07/01/03 10:30:12
>>285

なに言ってんだかわからん

287:名無しさんから2ch各局…
07/01/03 14:26:38
>電界強度が全てだ
あってる。
>規定内の電界強度で有れば3km以上飛ばしても違反じゃない
要は、受信機側を工夫すれば3Km以上の場所での受信も出来るってことでしょ?

288:名無しさんから2ch各局…
07/01/03 16:01:54
語尾に半角のえくせれーしょんマーク使うのって、どーみてもWildcatの局長さんですねwww

289:名無しさんから2ch各局…
07/01/04 08:24:55
  Λ_Λ
 ( ・∀・)マァマァ マターリしようよ
  ノ   ノ
 | | |
 (__)_)


290:名無しさんから2ch各局…
07/01/05 00:46:01
送信出力の話はもういい

291:名無しさんから2ch各局…
07/01/05 14:34:01
じゃ、話題振ってくれ

292:名無しさんから2ch各局…
07/01/06 09:14:44 BE:213638382-2BP(1000)
URLリンク(ciansumi.com)

Imperfect_combustion = 不完全燃焼

_Λ_
〉A〈
 ̄V ̄

293:AntoniII
07/01/06 09:30:03
Wa-waaa.
Pretty well, but knot is avaible

294:貼っておく
07/01/09 21:22:14
総務省関東総合通信局(局長 江嵜 正邦)は、
エフエムラジオ立川株式会社(代表取締役 山田 昌夫)から
申請のあった超短波放送局(コミュニティ放送局)について、本日付で予備免許しました。
なお、予備免許したコミュニティ放送局の概要は下記のとおりです。

    記

申請者 エフエムラジオ立川株式会社
所在地 東京都立川市曙町2-9-1
呼出符号 JOZZ3BL-FM
呼出名称 たちかわエフエム
周波数 84.4MHz(メガヘルツ)
空中線電力 5W(ワット)
無線設備の設置場所 送信所:東京都立川市曙町2-9-1
演奏所:同上
放送区域 東京都立川市及び昭島市の一部
放送区域内世帯数 20,940世帯
(東京都立川市及び昭島市の一部の世帯数110,886世帯の19%)

URLリンク(www.kanto-bt.go.jp)

295:名無しさんから2ch各局…
07/01/09 21:28:41
ここは ミニFM スレだぞ

296:名無しさんから2ch各局…
07/01/09 21:31:11
5Wじゃミニ

297:名無しさんから2ch各局…
07/01/09 21:33:47
20wもミニFMですか?

298:名無しさんから2ch各局…
07/01/09 21:54:36
マイクロFMって言い方にならんのかなぁ?

299:名無しさんから2ch各局…
07/01/11 19:13:54
ソフトウェアだけでステレオコンポジット信号を生成できるソフトがあった。
再生サンプルレートが192kHzを実現できるオーディオインターフェイス
が必要だけど、これは素晴らしいことだと思う。残念ながら俺は現在、
使用できる環境にないけれど、M-AudioのAudiophile 192あたりを入手
したら試してみたいと思う。

URLリンク(www.heinecke.nl)

300:名無しさんから2ch各局…
07/01/12 18:04:32

いいですね~♪

もう時代的には本家オプチもソフト化して
ググッと低価格化して欲しいね


301:名無しさんから2ch各局…
07/01/12 18:46:13
オプチモードPCってのもすでにあるらしい。

302:名無しさんから2ch各局…
07/01/14 17:12:07
Multimaxで過度な圧縮率にしてみたら
厚い音になったヨ。低音はオプチより弱いけどネ。

303:名無しさんから2ch各局…
07/01/19 09:29:54

コロナ電業のサイトで待望の.......諸般の事情で発売延期

予想通りですた


304:名無しさんから2ch各局…
07/01/19 18:30:14
とりあえず、直に音楽をブチ込んでも変調率を上げないように
リミッターかALCをコロナの送信機に付けてくれ。
iPod用のには付いてるんだよね?

305:名無しさんから2ch各局…
07/01/20 06:51:57
そうなれば良いなァ

ベリンガー辺りでFM送信に特化したプロセッサ作って欲しい
1Uデジ・アナ入力/デジ・アナ出力とMPX出力も装備しちゃう
一通りの機能を有し、¥2~4万なら即買う

かなり限定された特殊な機器とはいえ最低限必要な機能を持てば
後進国向けの格安放送機材としてアジア・アフリカで売れるはず

今ならDSP・CPUそれぞれワンチップで出来そうな感じです

306:名無しさんから2ch各局…
07/01/20 14:32:54
DSP1400Pを以前買ったとき、説明書にTV,AM broadcastingって書いてあったな。
ただプリエンが内臓されてないから、そのまま使うのはまずいけどね。

307:名無しさんから2ch各局…
07/01/21 00:38:09

>>306
興味が湧いて探したらオクで新品即決¥8100だったので購入
アナログ接続しかないがしばらくは遊べそうです


308:名無しさんから2ch各局…
07/01/21 01:34:46
一応、平均的に音量は上げられるけど
音(リミッター処理の癖)はあんまり良くないよ。
潰れた感じになるし。

309:名無しさんから2ch各局…
07/01/21 01:56:35
>>308
ありがとう

手持ちの機材と併せて使ってみます

310:名無しさんから2ch各局…
07/01/24 05:17:30

DSP1400Pなかなか良いですよ
第一印象を言えば「簡単に濃くできる」ですね
ディスコン・処分品らしいですが安過ぎでした

惜しいのはデジタル接続できない事ですが
全体の「圧」を増せたので非常に心地良いです
教えてくださった方に感謝しています

これ一台では全然ダメですが前段で緻密に処理しておけば
最後にこれを通して比較的ラフな操作で濃度を上げられます

ところで現行DSP1424Pとの違いを体感された方おられます?


311:名無しさんから2ch各局…
07/01/24 06:14:21
一度、この設定にするといいかも。最大限のDSP1400Pな音になります。

MAX OUT LEVELは、RMSモードに切り替える(設定は0のまま)
2バンドのリミッターは、スレッショルドとスピードを100にする。
出力の際のGAINは、8db~10dbにする。
クロスオーバーは0.50Hzか0.65Hzに。
BASS・エキサイター・3Dを程よくかける。
ノイズリダクションはかけなくて良い。

ちなみに、この設定でポンピング発生率が高いのがわかるはずです。
この音を知った上で好みの音を試すと感覚がわかるかも?

ちなみにMAX OUT LEVELは2バンドではないので、かけないほうが耳障りがいいかも?

312:名無しさんから2ch各局…
07/01/24 06:15:47
かけない=0のままってことです。

313:名無しさんから2ch各局…
07/01/26 17:24:44
>>311
非常に参考になりました ありがとうございます
少し慣れて分かったのは本機がFM送信には非常に有効な事です

手持ちのマルチバンドコンプリミッタでは「頭均し」は精密に
処理できても「アンビエンス部分の実用的な持ち上げ」には不向きです
つまり弱音部分を上手に持ち上げる事での分厚い音作りは不可能でした

最初は「遊べればいいか」程度で購入しましたが大きな誤りでした
他にも音圧を稼ぐハードやソフトは各種ありますが
自家FM送信なら前世代の1400の能力で御釣が来ちゃいますよ


314:名無しさんから2ch各局…
07/01/27 02:49:50
>>313
確かに“持ち上げ効果”はいいんですよね。
そのDSP1400Pで処理した音をAGCとして、
別のリミッター(マルチバンド(2バンド以上))で最終リミッター処理をすると、
明らかに聞いた感じの音が不安定になると思いますよ。
(主観もありますが)噛み合ってない感じなんですよね。

ただ、DSP1400Pだけで全部やろうと思えば、
そういう音と割り切って使えると思います。

315:名無しさんから2ch各局…
07/01/27 11:07:52

最終段にDSPを配置してみればどうでしょうか?

自分はソース~EQからマルチバンド(デジ・アナ二段)で
最後にDSPを使ってます 非常に安定した作動をしてくれます
これまではやっと聴き取れてた部分がグングン近くに聞こえます

頭均しは2段回でそれぞれ緩やかに処理され完全に完了しています
あとは「持ち上げ」だけです 歌のエコーや薄いコーラスがクッキリ
聞き取れ、良い過ぎかもすれませんがまるでFM局的な雰囲気です

あんまり心地良いので最近は飛ばさず有線でも聴いています
それまで敬遠していたCDなども楽に聴けるので時間が足りません
そしてかなりの確率でポァ~んと眠くなるのが不思議です


316:名無しさんから2ch各局…
07/01/27 15:59:32
>良い過ぎかもすれませんが

「言い過ぎかもしれませんが」

でした

317:名無しさんから2ch各局…
07/01/28 17:03:20

カラオケ屋のワイヤレスマイク

電波じゃ無くて赤外線式だった


318:名無しさんから2ch各局…
07/01/29 00:51:32
赤外線式って以前から音質が良くないって言われてるよね。

319:RW810
07/01/29 08:24:27
このスレッド初め見ました。記念書き込みします。

学生だった頃、fc=15kHzのLPFをOPアンプで組んで19kHzから上を-60dB以下に出来、
高音入力時の混変調ノイズ(シャカシャカ音→ザクザク音)から解放された時の喜びはひとしおでした。
20世紀末の思い出です。
ステレオ変調には、当時市場に出始めた広帯域アナログ乗算IC(AD製またはBB製)を使用し、
手持ちのP社製チューナーで60dB以上(1kHz)を実現したことがあります。
音源への特殊な圧縮についてはノータッチで、プリエンファシス後にリミッタ回路をかます程度の
単純なもので終始しましたので音質は厚みなしでソースと同じです。
以上のオーディオ回路はテストボード上で組んだ状態のまま使いました。
穴開き基盤へ移植し筐体へ入れることをアレコレ考えつつも、
電気趣味的には十分楽しめたのでフェードアウト・・・でした。
高周波部分は、温度補償用のLやCと低ノイズ電圧ICで掌サイズに仕上げることで、
PLLを繋ぐ前の状態でも半固定抵抗による周波数設定だけで高安定を得られる回路にしました。

電気回路とミニFMから遠ざかって10年以上になります。
自作向きのピン間の広いICやアナログICは今でも手に入るのか、ちょっと気になりました。

320:名無しさんから2ch各局…
07/01/29 17:57:07
昨夜の試験放送から、
TFMとJ-WAVEが16KHzまで出るようになってる。
bayfmが機械更新してから16KHzになったけど、
TとJは試験以外は15KHzにしてたのにな。
倍音が出ないフィルターでも入れたのか?

321:名無しさんから2ch各局…
07/01/29 20:36:54
>>317

電波だと多くのチャンネル必要だからね
赤外線なら部屋内のみ

322:名無しさんから2ch各局…
07/02/01 17:56:23
車のラジオだけど
さっき千葉県館山市で聞こえたよ

エフエム江戸川  JOZZ3AS-FM

F8E 84.3 MHz   10 W
最大実効輻射電力 38 W

10wでwwwwwwwwwwwwwwwww

323:名無しさんから2ch各局…
07/02/01 19:58:59
>>322
海上伝播じゃないのか?
青森でも、津軽海峡越しに函館のFMラジオが聴けるぞ。

324:322
07/02/04 16:40:18
今日は同じ場所で聞こえなかった

325:名無しさんから2ch各局…
07/02/04 17:21:21
ここ見て慌ててパワー絞ったか???

326:名無しさんから2ch各局…
07/02/14 22:58:55

orban co-operator 464Aを入手 凄く安かった
さっそく試用すると年代なりの経年劣化は見られるが
基本的な機能は完全に保たれている 素晴らしい業務機の強度

左側のメクラフタを外すと様々なアジャストトリマが配置
オーバン特有のHF LIMIT用トリマが涙を誘うかっこ良さ
早速何も考えず機材終段に配置しソースを注入する 有線チェック

す す す 凄い........(冷汗~鳥肌~泣きゲロ)

本当に凄い 張り付く高域と濁らない低域 
かなりキツイ圧縮・削除なのに全域で見通しが良く
聞きなれたソースが別の表情を見せる

ずるいよねプロって こんな便利で楽な機材で最適化してるんだ
これじゃどんな民生機が束になっても絶対適わないよ
ぬるいソフト処理なんてオハナシにならない鮮烈な音質と効果

因みに内部は定番オペアンプとブラックBOXでシンプルに構成されている
ただしHF LIMITトリマボディがテフロン樹脂製だったり、ツマミ部分が
アルミ削り出し部品だったり要所要所でかけるべき手間はかかってる

とにかく処理した音質の心地良さに感動した


327:名無しさんから2ch各局…
07/02/15 04:10:52
DSP1400P買った人の後日報告を聴きたいこの頃。

328:名無しさんから2ch各局…
07/02/15 05:55:05
未だにMultimaxでガンガッテル俺ガイル

329:326
07/02/15 23:11:30

>>327
私です もはや必須アイテムです 最近1424も¥7000で入手しました

いやぁ素晴らしいと思いますよ1400と1424は だが欠点もあります
まずキツイ設定ではイモです そこに美学は全く存在しませんでした
そもそも1400・1424の目指す境地は?を考えると貧相なソースの全域を
持ち上げて厚みを持たせる事 ただし弊害・副作用も必ず発生します

それは本来味付けでソースに施された高域エンハンスがDSPによって
容赦無く増幅されてしまい結果サチります 女性歌手やエンハンス無し
では商品にならないヘタクソ歌手の「さ行」は壊滅的にサチります
その対策は非常に難しく、EQでソースの10KHzを鋭く削る程度でした

いよいよ行き詰ってる時に偶然今回のオーバンと巡り合いました
何と言ってもオーバン独自の「HF Limiter」の素晴らしさよ!感服です
突発的に発生する過剰高域をピシャリと叩き、無理なく黙らせます
「だいなまいとあわー」で技術解説されてますので参考にしてください

今回のオーバンでは沖縄の無線屋さんに大変お世話になりました
出所はどうやら米軍関連の様です 操作部分の摩滅・破損がほとんど無く
ひょっとしてスペアだったのかもしれません AM放送で使用されていた
可能性も否めません 巡り合いに言い様の無いロマンを感じています

余談ですが調子に乗って格安ガラクタ機材を買い漁っていたら
自室が大変な事になってしまい、今ラック組み換え中で疲れてます
幸い今夜は妻も出張で不在なため、やりたい放題で家を汚してます
面白い機材・体験があればまた長文を書きますが堪忍してください


330:名無しさんから2ch各局…
07/02/16 08:44:13
>>329
1400のキツイ設定はやっぱり悪いですよね。
それで圧縮度を緩くするんですが、そうすると今度は全体的に甘い掛かりになってしまって、
あんまり意味の無いものになってしまう・・・という、結構頭の使う機種だったイメージがあります。

過度にしすぎると「ペラペラな音になっちゃってる「テレビの音」」って感じですかね。

エキサイターやBASSもありますが、これといったラジオ的な癖が無いので
単体機として使った場合は、音に面白味はあんまりないかも。
(イモな音が好きな人にはいいんでしょうけど・・・(´ー`;)

331:a奈奈BSD
07/02/16 09:26:34
◆◆◆◆◆GM OVER POWER 万年煮海女痔自慰◆◆◆◆◆

332:名無しさんから2ch各局…
07/02/17 21:39:17
3.2khzから上については、リミッターでクリップして
ローパスフィルターで高調波が削がれただけだな。

別に特別な機器でもない。どこが有難いんだか。

ちょいと回路を組めば好きなだけ自分で設定でもなんでも出来るじゃまいか。


333:名無しさんから2ch各局…
07/02/17 21:46:14
>>332
ミニFM用のLPFも満足に組めない自称音質評論家って
イモの下にも置けないタコだよなw
(盲目的にタコマシンが好きなタコにはお似合いだろうけどな)

334:名無しさんから2ch各局…
07/02/19 21:47:49
13KHzから緩やかにLPF?が入ってるTR-10RDXの後続機まだかー?

335:名無しさんから2ch各局…
07/02/20 14:51:43

プリンストン、USB充電機能付きFMトランスミッタ
-携帯電話のハンズフリー機能も搭載。実売4,980円

~~ハンズフリー利用時には電話相手の音声がFMから流れる。

URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

336:名無しさんから2ch各局…
07/02/20 15:25:01
ミニSM、AF系。

337:名無しさんから2ch各局…
07/02/20 16:54:55
>>335
これじゃプライバシーも何もないなぁ・・・

338:名無しさんから2ch各局…
07/02/23 02:53:39
エレ・ハード類に特化した画像掲示板を設置しました。
URLリンク(aikofan.dee.cc)
よろw

339:名無しさんから2ch各局…
07/02/28 10:56:52

これはミニワンセグ放送局が可能になる予感
客のワンセグ携帯に独自映像配信 富士通がシステム開発

URLリンク(www.asahi.com)




340:名無しさんから2ch各局…
07/03/03 16:31:23
>>339
日下は絶対買いそう

341:名無しさんから2ch各局…
07/03/20 11:30:16
ステレオジェネレーター買った かなりの高級機 スペック超凄い
だけど悲しいかなMPXを確認する設備が無い ボクってバカみたい

以前より送信機などでお世話になってる無線屋さんに持って行くと
今国内にに何台も現存しないFM・MPXをチェックする機材が偶然有った
ついでに以前頂いた送信機を持参しMPX入力用に改造依頼した 一安心

そこで密かにテストされた某社のデジタルMPXプロセッサの話を聞くが
性能に驚愕!要はオプチのバッタモンなのだがもうアナログ処理の
時代は完全に終わった事を痛感 まぁ趣味なら問題無しだけどネ

いろんな裏のオハナシを聞いたが汎用FM送信用ICの未来は正直「暗い」
以前に大風呂敷おっぴろげた某社のチップはい多分商品化しないはず
それには「理由」がある 落胆した 詳しく聞いたが今は書けない 


342:名無しさんから2ch各局…
07/03/20 12:37:12
オプチ8400,8500は、ピーククリッパーがいかにもデジタルな歪み音を出すから嫌。
今後は他社が「デジタル処理なのにアナログ臭い音」を出すプロセッサを
作って欲しいと切に願う。

343:名無しさんから2ch各局…
07/03/26 20:34:17
>>339ワンセグの次に
デジタルミニテレビ放送も出来るぞよ

URLリンク(www.maspro.co.jp)


344:名無しさんから2ch各局…
07/03/27 06:39:49
オナニーミニFM脂肪

345:名無しさんから2ch各局…
07/03/27 16:23:08
だれか学校の無線部とかでミニFM局を立ち上げる人とかいないのかな~とか思ってみたり。
きっとそうすれば、学校の近くの道路を通る車で聞いてくれる人がいるかな~とか思うけど。


346:名無しさんから2ch各局…
07/03/27 16:25:31
ミニFM総合スレ
スレリンク(am板)

347:名無しさんから2ch各局…
07/04/10 12:53:45
>343
中継設備みたいですけど・・・

多分マスプロやDXとかのアンテナメーカーが出したトランスミッタは
1Mしか飛びません てなことになりかねない。
送信器専門メーカーに期待

348:名無しさんから2ch各局…
07/04/23 22:33:05
秋月のFMトランスミッター使っている人いる?

349:名無しさんから2ch各局…
07/04/23 22:55:19
>>348
ノシ
ステレオセパレーションがおかしくなったんで買い直すわ

350:名無しさんから2ch各局…
07/04/23 23:13:50
あの定数のままぢゃセパレーション悪い罠


351:名無しさんから2ch各局…
07/04/24 00:37:58
秋月のFMトランスミッター、ためしに組んで見ますた。
そのまま使ってみると雑音ひどいね。。

・・・で、ためしにアルミホイルでシールドしてGNDと接触させてみたら
音質が格段によくなりますたw

それにしても、そこそこ電波飛ぶよね、というのが個人的感想。

352:名無しさんから2ch各局…
07/04/24 12:59:24
>351 このスレで音がいいとか悪いとかいうやつは
秋月のキットを組んでアルミホイルでくるんじゃう
シロウトばかりなのか?
 
 

353:名無しさんから2ch各局…
07/04/24 21:47:25
↑こういう腐った古参がスレ&2ちゃん全体を不活性化さしてる訳だ
スキルと機材がどうであれ他人をバカにするだけのクソ人格に辟易だわ

354:名無しさんから2ch各局…
07/04/24 21:51:47
自身が自己満足すればそれでいいんぢゃね?

355:名無しさんから2ch各局…
07/04/24 22:11:57
>353 
そうか言い方が悪かったか セパレーションとか音造りの話をしているので、
かなり高度なのかと思ったら 
秋月+アルミホイルで笑った。

じゃいいなおすけど、電気工作にアルミホイルはやめてくれ、
すげーシロウトちっく。せめて銅版とかにしてくれよ。
よく車の雑誌で、ヒューズが飛んだのでタバコの銀紙まく
くらいの恥ずかしさだ。
 
それに秋月トランスミッタはメーカーその測定回路そのままだから
壊れないけど、まともに使えるとは思えない。
試しに15KHzくらいの高音成分入れてみ、パイロットとビートになるから。
耳で聞いても分かる。
 
 せめて、もうちょっといろいろ経験してから
書いてくれよ


356:名無しさんから2ch各局…
07/04/24 22:33:28
>>355
言いたい事は解らなくもないが言い方悪いですよ。
アルミで音質が改善された
銅板で音が改善された
結果は同じ事でねーかい?

357:名無しさんから2ch各局…
07/04/24 22:35:56
VIPに帰れ>352

358:名無しさんから2ch各局…
07/04/24 23:05:52
技術系って>>352の様な人格障害が多くて困る

359:351
07/04/24 23:25:21
>>355
> 電気工作にアルミホイルはやめてくれ、すげーシロウトちっく
飽くまで "間に合わせ"。一回組んだ直後だったので。悪い?
それとも、たかが間に合わせのためにわざわざ銅版切って使えってか?
もう1つ秋月でFMトランスミッター買ってあるので、そっちはちゃんと銅版でシールドする予定。
そうしないとさすがに使い勝手が悪いし。

> 試しに15KHzくらいの高音成分入れてみ
だいぶ前にすでに実験済み。これはさすがに聴くに堪えない。
唯、少しぐらいのセパレーションの悪さは目をつぶることにしている。
どうせレコードだってテープだってセパレーション良いわけではないでしょ。

まぁ、秋月のFMトランスミッターにケチつけようとすればいろいろ挙げられるが、
初めてFMトランスミッターに触れてみるとか言う分には手軽だし良いと思うんだけどなぁ…。

360:名無しさんから2ch各局…
07/04/24 23:29:51
>>358
> 技術系って>>352の様な人格障害
352は技術系というよりは、唯短絡的な解釈をしているだけだろ。
これは技術系とみなしていいものかな。

361:名無しさんから2ch各局…
07/04/25 00:13:40
せっかくの良スレなんだから
変な人は完全放置、スルーってことにしましょうよ

>>351
秋月のFMトランスミッターの報告乙です

362:名無しさんから2ch各局…
07/04/25 00:58:21
良い人が多い事に安心した! 「辟易」も吹き飛びました

363:名無しさんから2ch各局…
07/04/25 11:07:52
音質云々の話じゃななくって
場あたり的な対処がおかしいのよ

もっと適切な材質や方法が
あると思うんだよ

上のほうでおプチだりみっただの
すでに神の世界に手が届きそうな
話なのに
いきなり 秋付きトランスみっ他を
アルミホイルだなって 神とは
程遠い話になっているから
笑ったんだよ よーし
おまいがそんな態度だな
わかった
 
俺さまがこのすれ荒らしちゃる!

364:名無しさんから2ch各局…
07/04/25 11:26:11
ちなみにあのICではどんなにしても良い特性はでない
それは位相調整が内部で固定されている
ということにつきる
パイロットと音声の位相はIcを出る部分まではとりあえず
保たれているが とうぜん音声もパイロットもフィルタリングしたくなる
ところが位相固定なのでフィルタの部分で差が発生すると
そいつを調整するのが面倒
さらにあのIcのパイロットなんかインバーターかなんかの出力
もろだしっぽくとてもじゃないがそのままつかえない

365:名無しさんから2ch各局…
07/04/25 11:32:54
連投な
入力だってそうだろ
裸の音声信号放り込んでいるが内部にはフィルタはない
20kの信号を入れると20kがでちゃう
こりゃ危ないだろ 電波的にも
せめて入力にlpfくらいつけてほしい

で。出来上がった信号をlc発振で発振させるのはよしとして
このくらいまできてからGNd不足が感じられて。はじめて
GNDをまこうか って話じゃねーの

もうちょっと荒らそうか?

366:名無しさんから2ch各局…
07/04/25 14:20:54
また初心者の出鼻を挫く事でサモシイ顕示欲を満たすウンコが発生したか
誰の役にも立たない便所紙以下の技術論より人間性磨いて出直して来いよ

367:名無しさんから2ch各局…
07/04/25 14:29:08
>>366
素晴らしい文才

368:名無しさんから2ch各局…
07/04/25 15:01:25
それだけの知識があるならもっとやさしく書いてやれよ
初心者いじめて何が面白い?

369:351
07/04/25 20:57:14
>>361
> 秋月のFMトランスミッターの報告乙です
ぃぇぃぇ、大した報告にならないで恐縮です。m(_ _)m

>>363
そっか。。秋月のトランスミッターの件でこのスレのレベルを
下げちゃったことになるのか。申し訳ないな。。

唯、秋月のトランスミッターは手軽さに尽きると思うんだよな。何度も書いてるけど。

大体、これから理科離れが進んでいって、電子工作や無線に触れる機会も減っている中、
こうやって少しでも電子工作・無線に触れられれば良いとは思うし。
(とはいっても初心者には作るのちょっと難しそうかw>秋月のトランスミッター)

それに、このキットの主な用途というと、いぽやMDとかをカーステで聴くとか、
そういうことを自分は想定していたよ。(スレ違い?)

> 20kの信号を入れると20kがでちゃう こりゃ危ないだろ
> せめて入力にlpfくらいつけてほしい
確かにそりゃまずいな。唯、出力は微弱だし、
たかが1000円のキットごときにそんなきれいな電波を期待する方がナンセンスな気がする。

どうせ、秋月のキットの出力を電力増幅してコミュニティFM局で
放送に使うとか言うわけではないんだからw

だから、結局は秋月のキットを組んでシールドすることが一番最初にすべきことだと思う。

370:名無しさんから2ch各局…
07/04/26 12:58:24
自由に思え!そして気付け!好きに歩けばそれでいいのさ!アハハハ

371:名無しさんから2ch各局…
07/04/26 19:14:35
秋月電子のFMトランスミッタをHi-Fi化する
URLリンク(ayumi.cava.jp)

372:名無しさんから2ch各局…
07/05/07 22:33:21
ちょいスレ違いだが

ミニコンポのFMの感度上がらんと室内簡易アンテナ試していたが
車用用のアンテナ付けたらかんどバッチリ上がった
まだ部屋の中に仮置きだがこんど外に付けるわ

373:名無しさんから2ch各局…
07/05/09 13:42:29
>>369 >どうせ、秋月のキットの出力を電力増幅してコミュニティFM局で
放送に使うとか言うわけではないんだからw

どうせなら、県域FMに使って欲しいよw

374:名無しさんから2ch各局…
07/05/19 17:46:21
これだろ
URLリンク(awelec.hp.infoseek.co.jp)

375:名無しさんから2ch各局…
07/05/25 23:14:45
ディスクリートでそこそこの性能 (当然秋月のキット以上) をもつステレオFMトランスミッターを設計しようとしたら結構難しいだろうか?

376:名無しさんから2ch各局…
07/05/25 23:15:59
>>374のって、出力どれぐらい?

377:名無しさんから2ch各局…
07/05/26 13:56:32
アンプ等は入っていなそうだから 1mW程度かな

378:名無しさんから2ch各局…
07/05/29 21:31:42
でミニFMやる意味あるの

ただ妄想FM局長やりたいだけ?

379:名無しさんから2ch各局…
07/05/30 00:59:46
>>375
そんなことないよ。基本とポイントをちゃんと知っていれば。
(現行のICや「ブラックボックス」の中身がどんなもんか、推定するだけの知識と情報etc)
もともとFM局も皆ディスクリートでやっていた。機能ICやDSPなんて無かったから。

はなからオプチなんて高望みせずに、まずその頃の回路から当たってみる価値はある。
そこまで固めてやっと「FMの音声処理にあたってマルチバンドが云々」なんて言えると思うんだが。
(やっぱり、昔はシングルバンドで当たり前のようにやってたんだよ。どこの局も)
(当然、それでまともな音&電波は出ていたわけで)

380:名無しさんから2ch各局…
07/05/30 01:27:51
>>379
否、現役でアナログ処理な局って結構あるな。
こんだけデジタルがどうのって言う時代だが、都市圏から出ると意外な程に。
(ちなみに、業務用の送信機はDSPでなければ基本的にディスクリート)

381:名無しさんから2ch各局…
07/05/30 10:33:12
シングルコンプの代表局はNHK-FMだよな。
ただ、東京から地方送りにはオプチ入ってるし、
最近は聞いててわかるくらいにミキサーアウトで
マルチコンプ入ってるの多いけど。

382:名無しさんから2ch各局…
07/06/01 23:36:27
4066とかで単純にスイッチングするのと、DBMでミキシングするのと、
どっちのが音が良いの?

383:名無しさんから2ch各局…
07/06/02 21:39:23
URLリンク(kiwi.web.infoseek.co.jp)
ここまで高志向なんだったら、寧ろ何時までも某局なんぞに送信機借りてないで
CROWNとかアメリカ辺りから個人輸入したらどうよ? なんておもうんだが…
(足元見られちゃうぞ?)

>>382>>182

384:名無しさんから2ch各局…
07/06/03 11:21:59
>>382
どっちにしても変わらないでしょう。
コミュニティ向けなら、RVRもJRCもスイッチングだった覚えあり。
CROWNも多分そうかと。
ただ単純に振るだけだとノイズをバラ撒くし、セパレーションも取れないので
幾つかに段数分けたりして稼いでるような感じで。

昔のN●Kの教本とか、オプチみたいな単体のプロセッサーだと直接変調になってるけど。
(恐らく、和差信号に分けてプロセスかける都合で)

385:名無しさんから2ch各局…
07/06/03 11:31:35
ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー

386:名無しさんから2ch各局…
07/06/03 14:57:35
JRCのコミュニティ向けNSE-67がスイッチングだったはず
違っていたら訂正よろ

387:名無しさんから2ch各局…
07/06/03 16:49:11
>>384
> 幾つかに段数分けたりして

段数を分けるってどういう意味なんですか?

388:名無しさんから2ch各局…
07/06/03 21:52:41
>>378
より良く飛ばし(高出力 パワー願望
たくさんのリスナー獲得(ブロードキャスト願望



音質を求める者(少数派  




389:名無しさんから2ch各局…
07/06/03 22:18:18
RVRはちょっとな・・・


390:名無しさんから2ch各局…
07/06/03 23:46:46
>>387
例えば、何個かのアナログスイッチを音声経路にパラにつないで、同時に振らすような
回路になってるということでつ
1個でもいけそうなもんだけど、恐らくICの特性だったりとか、タイミングをずらしてあって
出力を正弦に近づけてるとか何か理由があるんだろうと。よくわかんないけど。

>>389
どの辺が微妙?よかったら情報きぼん
おんなじような顔の機種作ってる会社がいくつかあるね。イタリア製は。

391:名無しさんから2ch各局…
07/06/04 02:24:21
>>378
イベントでの一斉放送用・業務連絡用
ケーブルをひくかわりのワイヤレス回線
受信の悪い既存局を再送信

以上、音声伝送のメディアのひとつとして。だから音質は大事だったり。
(デジタルは怖いんですわ。途切れるから)

392:名無しさんから2ch各局…
07/06/07 22:06:22
こんな雰囲気のオフ会が羨ましい。

2e processingmeetdag in Saasveld
URLリンク(www.youtube.com)

393:名無しさんから2ch各局…
07/06/07 22:42:42
楽しそうだったな あれってオランダ?
しっかし素材(音楽)のダサイ事 ワザとかな?

394:名無しさんから2ch各局…
07/06/10 20:18:55
TR10RDXは製造中止らしい
在庫限りの模様

395:名無しさんから2ch各局…
07/06/10 20:35:41
>>390
なるほど。単純なLRスイッチングじゃなくて、

L1 = L * 0.5
L2 = L * 1.0
L3 = L * 0.5
L4 = R0 = 0
R1 = R * 0.5
R2 = R * 1.0
R3 = R * 0.5
R4 = L0 = 0
 :

みたいな感じで重み付けをして、言ってみればオーバーサンプリング
しているような処理になってるってことかな。

396:名無しさんから2ch各局…
07/06/10 23:14:22
>>392
サンクスコ inovonicsの実機って初めて見たな
しっかしこの会場だけでオプチが何台有るんだwww

>>395
おそらくそんなでしょう。各々のアナログSWにマイコンの出力が逝ってるから。

397:名無しさんから2ch各局…
07/06/11 17:01:21
inovonics・・・・・・・。

URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)

398:名無しさんから2ch各局…
07/06/12 00:43:07
>>397
うをーーーーーーー!!!
(※いま金欠 orz)

399:名無しさんから2ch各局…
07/06/12 00:56:53
ところで今ググったんだが、

チューナースレでTRIPLE-Cとか吹聴してる痛いヤシは誰だよと。
相手がトーシローだと思って、好き放題書いて叩かれたみたいだがwwwww

400:名無しさんから2ch各局…
07/06/12 13:51:09
>>398
欲しかったけどモノだし結局普通のコンプ・リミッタなんだよね
どう使っていいか分からないし高いから2週見ていたが結局買えなかった

あれって何に使うの?
だれかオセ~テクダサレ

401:名無しさんから2ch各局…
07/06/13 08:12:36
ミニFMなんてオナニー放送局に金かけても無駄

402:名無しさんから2ch各局…
07/06/15 21:24:10
>>400
AM局かなぁ
最近更新した局から放出されたか。

403:名無しさんから2ch各局…
07/06/19 14:49:11
今更なんだけどTR-10RDXってプリエンファシス回路付いてるの?

404:名無しさんから2ch各局…
07/06/19 18:18:54
TR-10RDXにはプリエンファシス処理した音をつっ込んだ方が
高音が伸びていいと思うがな。他人の意見求む。

405:名無しさんから2ch各局…
07/06/19 18:20:53
Rohmチップに内蔵されてるよ。↓参照
URLリンク(www.rohm.co.jp)

406:名無しさんから2ch各局…
07/06/19 18:39:19
オーディオリミッタ ONのみ って書いてあるけど、
音のリミッター付いてるんですか?

407:名無しさんから2ch各局…
07/06/19 18:44:16
>>403-404

・・・・・・。

408:名無しさんから2ch各局…
07/06/19 18:48:37
資料
URLリンク(park19.wakwak.com)

409:名無しさんから2ch各局…
07/06/19 20:26:50
さんきゅ

410:名無しさんから2ch各局…
07/06/20 19:33:33
>>406
リミッターは掛からないよ。
音量上げると歪んだ音のまま送信される。

411:名無しさんから2ch各局…
07/06/20 22:25:00
リミッターがあるから歪まないわけじゃないぞ。リミッターが
かかれば当然音は歪む。歪むが、占有帯域が広がらんのだ。

412:名無しさんから2ch各局…
07/06/21 00:41:04
随分ここも水準落ちてきたなぁ..........と最近実感する

413:名無しさんから2ch各局…
07/06/21 01:56:26
>>411
ということは、占有帯域直前で歪ませて広がりを押さえてるわけか。

414:名無しさんから2ch各局…
07/06/21 21:20:02
URLリンク(www.musicobo.com)

場合によって、リミッタとクリッパの意味が変わるのが話のこじれる原因だなぁ、
とは思うんだが。
ROHMに入ってるのは所謂「クリッパ」の方。変調は止まるが、音は入っただけ歪む。

415:名無しさんから2ch各局…
07/06/21 21:30:01
>>412
技術力はあっても、引き継ぐことまで考えない人間が多いからな。
なかなか。

416:名無しさんから2ch各局…
07/06/22 00:02:08
クリッパが入ってるから素人でもとりあえず使えると。
万が一、大きな音を入力しても止めてくれるって感じか。

417:名無しさんから2ch各局…
07/06/26 18:28:48
NHK第一の「きらり10代」で、トランスミッターが登場。
ミニFMでもやるのかな?
URLリンク(www.nhk.or.jp)

418:403
07/06/27 17:19:48
今、TR-10RDXとMultimax3.21で試しています。

そこでまた質問なんですが、
MultimaxのディエンファシスをONの状態で使うと
高音が弱くなってしまって、全体的にぼーっとした音に
なってしまうんですが、この設定であっているのでしょうか?

それともプリエンファシスがTR-10RDXに内蔵されているので
プリエンファシスをOFFにして「DigiralBroadcastモード」で
使った方がいいのでしょうか。

どなたか教えてください。

419:名無しさんから2ch各局…
07/06/27 19:33:30
>418
TR-10RDXがどんなんだか解りませんが、DEMP/OFFにしてしまうと
せっかくプリエン掛けてリミットしたのに過変調になってしまいます。
当然F特もHi上がりになってしまいます。

日本のFM放送は50μsecという時定数を持った伝送路ですから(規定してるだけですが)
100%peakでリミットすれば当然甘い音になるわけです。

それがいやなら別の伝送路を使いましょう(インターネットストリーミングとか)
そのときはDigiralBroadcastモードでいいと思いますよ。


ところでおまいら
o-2200が余ってるんだが、幾らなら買うかね?(いまさら型落ちは要らないか)




420:名無しさんから2ch各局…
07/07/06 16:55:37
>>419
どこから出たの?

前聞かれたときに7マソ以下なら、って答えたことがあるよ。
(原価考えるとアレかなとは思ったが。結局他の現場で現用中らすい)

421:名無しさんから2ch各局…
07/07/06 19:56:16
約90万するのを、中古で7万って安過ぎじゃないか?

422:名無しさんから2ch各局…
07/07/07 11:38:53
>>421
24時間運用で十年近く使ってた機材だからなぁ。
幾ら元が高くても…というのは有った。原価償却も済んでたし。

423:名無しさんから2ch各局…
07/07/07 13:56:20
>>422
10年でそこまで下がるなら、
僅かながら現役で使われてる8100とかはどうなるんだろう。

424:名無しさんから2ch各局…
07/07/19 23:39:30

中部特機産業株式会社

新着情報

■ FMトランスミッター需要拡大で売れ行き好調 new
??????????????????????????????????????????????????

425:名無しさんから2ch各局…
07/07/20 13:30:39
■ 3/12【4/16更新】お客様情報の流出に関するお詫びとお知らせ

の方がw

426:名無しさんから2ch各局…
07/08/03 20:34:53
スレッド立てるまでない質問・雑談から誘導されてきました。
音質に定評のあるFM放送帯用トランスミッターは何でしょうか?
スレ一通り軽く読んだ限りではTR-10RDXというのをよく見かけますがこれはどうなんでしょうか。
尚、できれば乾電池駆動(直流入力なら最悪乾電池ケースで対応します)でロッドアンテナのあるものがいいです

427:名無しさんから2ch各局…
07/08/03 21:03:48
TR-10RDXは製造中止

在庫のみ

428:426
07/08/07 17:14:29
>>427
そうですか。それでは入手は困難なんでしょうね。
入手の容易なものではどれがお勧めですか?

429:名無しさんから2ch各局…
07/08/08 23:54:59
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

ここなら在庫あると思うな

ここが企画・製造したアンテナ(二種類)も
ついでに買えばいいんじゃないかな

430:429
07/08/08 23:59:10
いま見たら一種類しか表示されないからもう終了したのかも スマン

431:名無しさんから2ch各局…
07/08/31 19:07:11
Inovonics FM250 playing normaal
URLリンク(jp.youtube.com)


432:名無しさんから2ch各局…
07/09/01 15:06:05

チップ部品なんて半田できる自信ある?
その前に半田ゴテの小さいの買わないと絶対ミリだが

URLリンク(www.marutsu.co.jp)


433:名無しさんから2ch各局…
07/09/05 20:10:21
チップは半田したことないな

半田する気も起こらん

434:名無しさんから2ch各局…
07/09/05 22:50:31
コイルとコンデンサ使ったLPFかBPFの作例ないですか?
定数がいまいちわかりません。
FCZコイル2つ繋げたの作ったけど熱々なんです。

435:名無しさんから2ch各局…
07/09/05 23:45:48
web上に作成事例が沢山あるぢゃん

436:名無しさんから2ch各局…
07/09/06 09:24:54
>434
熱々なんです
ダルッたら2回も続けて発射するんだもん
熱いのって違反だよ!




437:名無しさんから2ch各局…
07/09/07 23:41:33
>TR-10RDXの高音質はそのままにパワーアップダイヤルで簡単に送信出力の調整が可能
(6段階: 1mW/10mW/50mW/100mW/500mW/1000mW) 
おいおいw
URLリンク(www.inter-d.com)

438:名無しさんから2ch各局…
07/09/08 00:28:25
何か怪しいなぁ、ぉいwww

それにしても値段高杉w
自分でディスクリート回路組んだ方が安く付く。



439:名無しさんから2ch各局…
07/09/08 01:17:23
高杉ですね。
TR-10RDXにファイナルC1970作るとするとドライバーのTR
どのあたり使います?入手難でないほうがいいです。

440:名無しさんから2ch各局…
07/09/08 01:19:41
昔 2053?x 2 で作った

441:名無しさんから2ch各局…
07/09/08 01:38:33
2053で二段?パラ?
28Mくらいまでしか使えないと思ってました。
買ってきてみます。

442:名無しさんから2ch各局…
07/09/08 02:25:52
うろ覚えだが それだとあんまり出力が上がんなかったと記憶

2sk125 2sc1906 2sc1907 これは実物で確認した

ところでこれ買ったひといる?

URLリンク(www.cqpub.co.jp) 

443:名無しさんから2ch各局…
07/09/08 05:34:39
TR-10RDXのスプリアス特性どんな感じですか?

444:名無しさんから2ch各局…
07/09/08 07:42:01
>443
web上で測定結果が公開されてるぢゃん


445:名無しさんから2ch各局…
07/09/08 15:12:44
>>437
これって、電波法大丈夫か?

446:名無しさんから2ch各局…
07/09/08 15:34:14
>>445
電波法が気になるなら50dBの減衰器を出力とアンテナとの間に入れたら良かろう。

447:名無しさんから2ch各局…
07/09/08 21:40:12
「本気の電子工作」本のあの回路図組み立てたら1W出ると思う

448:名無しさんから2ch各局…
07/09/08 23:10:50
>>447
どんな構成だった?

449:名無しさんから2ch各局…
07/09/08 23:44:06
in -> 2SC1906 -> 2SC2053 -> 2SC1970 -> LPF -> ANT

450:名無しさんから2ch各局…
07/09/09 17:47:38
その構成どこかの本でみたきがする

451:名無しさんから2ch各局…
07/09/09 19:20:26
>>450
>>447

452:名無しさんから2ch各局…
07/09/09 19:25:13
今日 本屋で見てきた 名前わからんが三才ブックスからでてた

453:名無しさんから2ch各局…
07/09/11 14:03:58
アクションバンド何年か前に
廃刊になったよ

454:名無しさんから2ch各局…
07/09/11 17:31:10
J-WAVEにかぶせてるのお前らか!


455:名無しさんから2ch各局…
07/09/11 17:38:58
>>453

最近 回路図集がでてるんだ 2300円なり

456:名無しさんから2ch各局…
07/09/11 19:28:39
本気の電子工作
ISBN-86199-048-3
三才ブックスでぐぐれ

457:名無しさんから2ch各局…
07/09/12 01:34:10
手に取ったけど無駄に分厚くて無駄に高く感じたから戻しますた。


458:名無しさんから2ch各局…
07/09/12 07:43:14
まぁ、確かに高め棚。
じゃ、オクで安く手に入れろ。

459:名無しさんから2ch各局…
07/09/12 11:23:02
回路としては王道なので見なくても作れると思うから買う必要なし

ただFMなのにちゃんとバイアス入れていたり、無駄な入力回路があるのが
気になる。回路うpしよか?




460:名無しさんから2ch各局…
07/09/12 11:51:43
おねがいしまそ

461:名無しさんから2ch各局…
07/09/12 15:05:18
                .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
  .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
 ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
BMKl  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
 《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
  \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
    \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
     .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
       ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
         ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
            〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
            l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
            |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
            |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
            }    }     ′    }                   {
            .|    .ミ     .<     〔                    〕
            .{     \,_   _》、    .{                    .}
            {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔



462:名無しさんから2ch各局…
07/09/12 23:18:02
増幅したら公音が入りまくったよ(´A`;)

463:名無しさんから2ch各局…
07/09/13 19:28:18
オプチもどき?
T-RackS
URLリンク(www.minet.jp)

464:名無しさんから2ch各局…
07/09/17 00:39:26
ABので作ってみたけど予想以上にC1970が熱い。
C2053からの入力が大きすぎて2SC1970が飛ぶことないよね?
C1973に変えたら発振してダメだった。

465:名無しさんから2ch各局…
07/09/17 07:30:53
骨付

466:名無しさんから2ch各局…
07/09/17 09:47:36
>>464
Trの過大入力は間違いなくTrが飛ぶ。
2SC2053の出力が大き過ぎならATTかませるとイイよ。
でも予想以上に2SC1970が熱いって…バイアス動作点が
AもしくはAB級なのに熱暴走対策してないとか。

467:名無しさんから2ch各局…
07/09/17 13:18:57
どの段階でどのくらいパワー出てるか全然わからん。
ATTより先にパワー計作るしかないか。

468:名無しさんから2ch各局…
07/09/17 13:20:43
FCZのやつ調整に便利

469:名無しさんから2ch各局…
07/09/18 06:34:53

FMだからc級でじゅうぶん

470:名無しさんから2ch各局…
07/09/18 22:49:55
1970の手持ちがなくなったけどバカ高い。
探して@140の石でいけた。
実験で飛ばしてもいいように買占めておこう。

471:名無しさんから2ch各局…
07/10/04 09:22:56
ggg

472:名無しさんから2ch各局…
07/10/09 18:13:12
さげ

473:名無しさんから2ch各局…
07/10/30 03:53:16
コミュニティFMって -15-
スレリンク(am板)

474:名無しさんから2ch各局…
07/10/30 08:30:10
さげる

475:買うか?
07/10/31 09:30:00
URLリンク(www.inter-d.com)

TR-10RDX-SP1000
送信能力 6段階:約1mW/10mW/50mW/100mW/500mW/1000mW

TR-10RDX-SP100
送信能力 約30mW/100mW

TR-10RDX-SP30
送信能力 30mWタイプ


476:名無しさんから2ch各局…
07/10/31 09:58:18
>>475
マルチ乙

477:名無しさんから2ch各局…
07/10/31 11:25:07
つか業者なんじゃね

478:名無しさんから2ch各局…
07/12/11 16:12:12
sage

479:名無しさんから2ch各局…
07/12/20 23:22:58
閑散としてるね

480:名無しさんから2ch各局…
07/12/29 17:02:15
TR-10RDX-SP100の後継FMT-SP50ってどうかな? 




481:名無しさんから2ch各局…
07/12/29 23:58:21
あんなゴミよりミスティの新型機購入者さんのレポが欲しいなぁ
販売数が我が国内でのコアなマニアの実数を示してるのが笑えるぜ

482:名無しさんから2ch各局…
08/01/18 20:32:27
秋月の極限パワーアップに成功した方、部品の定数の変更などレポくだしあ

483:名無しさんから2ch各局…
08/01/18 20:43:10
ちょっと前のRLで秋月改造してたぞ。
たしか先月か先々月 立ち読みしただけなので、
詳しくはわからない

484:名無しさんから2ch各局…
08/01/18 21:28:36
>>483
あの記事には正直ガッカリした
RLの次号予告では結構期待してたんだがな~

485:名無しさんから2ch各局…
08/01/19 02:08:02
どんなのだった?
興味あります

486:名無しさんから2ch各局…
08/01/19 10:34:13
ラジオライフとか買い逃したし・・・がっかりだな
だれか持ってる人うpだな

487:名無しさんから2ch各局…
08/01/19 13:35:08
とかとかとかとかとかとかとかとかとかとかとかとかとか

488:名無しさんから2ch各局…
08/01/19 16:15:50
TR-10RDX-SP100の後継FMT-SP100ってどうかな?

489:名無しさんから2ch各局…
08/01/19 16:32:00
>>488
しつけーな

490:名無しさんから2ch各局…
08/01/19 21:09:19
>>486
書店で注文しろ

491:名無しさんから2ch各局…
08/01/20 10:27:57
トランスミッター中古売ってくれ
xops@hotmail.co.jpにたのむ

492:名無しさんから2ch各局…
08/01/20 15:34:20
>>481
高いし、性能が未知数だから様子見している。

493:名無しさんから2ch各局…
08/01/20 21:24:54
ミスティの場合、高いから性能が良いと言われてるけど、
実際に使用した人の使用感ってどこにも書かれて無いよな。
まさに未知数だから仕方ないんだろうけど、
もうちっと情報が欲しいところ。

494:名無しさんから2ch各局…
08/01/25 07:27:59
>>491
売るとかいう返事が来る前にワンダーキットのトランスミッタ買っちまった

495:名無しさんから2ch各局…
08/01/25 16:43:08
ワンダーってスプリアス酷いらしいね

496:名無しさんから2ch各局…
08/01/25 18:21:16
あ、間違った、ワンダーのほうのPLLついたの買った。

497:名無しさんから2ch各局…
08/01/25 19:38:08
PLLの方がスプリアス酷いらしいが・・・

498:名無しさんから2ch各局…
08/01/25 20:54:59
LPF無し

499:名無しさんから2ch各局…
08/01/25 21:01:45
テレビが黄色くなるような電波が出るから
送信する前に回路直してくれよ。

500:名無しさんから2ch各局…
08/01/25 21:03:37
なんでワンダーとエレキットを混同してしまうんだろ


>>496はエレキットです。すいません

501:名無しさんから2ch各局…
08/01/27 00:39:18
PC(winamp5.5+stereotools2.10)→USBオーディオ┐
 ┌────LINE─────┘
 │   ┌────13.8V40A────┐
 │   ↓             ↓                ↓
 └→FM-TR(50Ω mw)→LPF+kg791+LFP→x分配-TR-x合成+マ (50Ω w).┐
                                                │
  ┌─────── 5D-SFB ───────┘
  │
  └→SWR・PW計─ 5D-SFB ─→ダミー→熱 (^o^)ノ <焼き払えー

stereotools(・∀・)イイ!! 
 ・preAmp 0.99 postAmp 1.50
 ・multiband comp. on soft limit 4.00~5.40 decay.040 limit
 ・singleband comp. on attack .99 compress
 ・output filtering on 18.990kHz

502:名無しさんから2ch各局…
08/01/29 07:27:14
同軸のGNDって基板電源のマイナスから取ればいいの?

503:名無しさんから2ch各局…
08/01/29 07:44:12
地面にアース棒を最低3本くらい打ってなるべく太い銅線でつなげ!!

504:名無しさんから2ch各局…
08/01/29 18:25:20
同軸で電波漏洩防ぐために同軸の編み銅線はどこにつなぐのってことじゃね?

505:名無しさんから2ch各局…
08/01/29 19:27:10
>>502
ケース込みでマイナス側

506:名無しさんから2ch各局…
08/02/10 13:42:28
これってどうなんだろ?
URLリンク(www.ne.jp)

507:名無しさんから2ch各局…
08/02/10 13:57:30
秋でモジュール販売しだしたな
制御は i2c

508:名無しさんから2ch各局…
08/02/11 14:11:23
BGA

509:名無しさんから2ch各局…
08/02/11 17:48:45
買ってきたがかなりチッチャイな

基板つくんないとできなさそう

510:名無しさんから2ch各局…
08/02/17 17:52:53
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ゆっくりしていってね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

511:名無しさんから2ch各局…
08/02/22 18:04:19
このスレの過去ログを参考に秋月のtxを改造してみた。
そしたら、音割れしなくなった上に雑音が減ってかなり安定感が増し、飛ぶ距離も増大した。
(丹念に調整したのもあるだろうが)

…が、もしかすると今まで不安定だった原因、
基板の裏をグルーガンでがちがちに固めてたせいだったりしてw
後になって考えてみれば、グルーガンで固めたらそりゃ基板裏の静電容量を増大させ、
回路内の余計なところに静電容量が発生するわな。

それから2035Dのデータシートを見てて思った。
このぐらいの回路 (MPX) なら貧弱な自分の知識でも十分作れそうな気がしてきたw
暇なときにやってみようかな~

512:名無しさんから2ch各局…
08/02/22 18:23:33
絶縁とるためにグルーガンよく使うけどあまりよくないのか

513:名無しさんから2ch各局…
08/02/22 20:15:09
>>512
なにせ高周波回路だからな。
しっかりと検証したわけではないから、グルーガンが原因かどうかは
明らかにはできないけれど、でも、誘電率が一番小さいものは空気 (真空) でしょう?

514:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 09:46:37
実験局受信した奴居るか?

URLリンク(www.tele.soumu.go.jp)
200KF3E
81.1 MHz 
3 W



515:名無しさんから2ch各局…
08/03/29 22:41:32
ぉ、周波数腸にも載っていた実験用の周波数だね!
漏れも実験しよっとww

516:名無しさんから2ch各局…
08/04/19 09:25:47
保守

517:名無しさんから2ch各局…
08/04/29 08:14:00
革新

518:名無しさんから2ch各局…
08/05/01 18:40:18
過疎ってるな・・・
目新しいトランスミッタの話題は無いか?

519:名無しさんから2ch各局…
08/05/19 07:40:57
>>493
知り合いが数年前に買った。昔の10マソ前後のやつね
結局はロームの音なんだが、高音の処理は「わりと」きちんとしていたと思った
その後に出たディスクリートの機種は知らない(買う気にならない)

520:名無しさんから2ch各局…
08/05/23 22:13:12
ローム使って10マンってすごいね

521:名無しさんから2ch各局…
08/05/24 08:35:45
どこからあの価格が出てきてるのか不思議に思えてきた

522:名無しさんから2ch各局…
08/05/28 15:39:02
基板を自前で起こしてるから…って、ソレいったらメーカー品は全部そうか
部品は安い台湾あたりで買い付けてるって聞いた
パワーがあるわけじゃないが、波も綺麗だし飛びはそこそこ良い。
歪むときは歪む。そして基板が案外割れ易いらしい。

523:名無しさんから2ch各局…
08/06/17 13:05:40
76555

524:名無しさんから2ch各局…
08/06/28 10:37:48
素人ですが質問です
家にFMラジオのアンテナ立てようと思ったんですが
売ってるのは八木ばっかりなんです
GPだったら方向関係無いかなて思い
ミニFM用のアンテナならイイのかな?て思いましたが
送信しない受信用な用途な訳で
うまくいくんでしょうか?
もしくはGPの強いラジオアンテナて売ってるんでしょうか?
知ってる方教えて頂けませんでしょうか?

525:名無しさんから2ch各局…
08/06/28 11:37:28
やればいいじゃん

526:名無しさんから2ch各局…
08/06/28 18:31:10
以前にサガ電子からFM用のアローラインを発売していました
打ち上げ角度が低いのはいいのですが、垂直偏波です
今も発売しているかな
自分は持っていますが・・・

527:名無しさんから2ch各局…
08/06/28 19:49:11
FM放送は水平偏波だから八木アンテナじゃないのかな

528:名無しさんから2ch各局…
08/06/28 19:59:53
スケアロー!   売ってないけど

529:名無しさんから2ch各局…
08/07/03 15:53:09
>>526ー528さんありがとうございます
昔はあったんですか
今は入手困難という解釈でいいのでしょうか。
素直に八木買ってきて付けてみます
ありがとうございました!

530:名無しさんから2ch各局…
08/07/04 00:46:54
水平偏波だと、上に出る波も押さえないとまともに飛ばないんだよな。
斜め上空で聞くならいいんだろうけど…スタックにでもするか

コンペラー最高

531:名無しさんから2ch各局…
08/07/04 01:02:54
>>507
見たっす。あのモジュールっていうか「石」
アレだけ売ってどうやって取り付けんだよと。リフローとかできる人間(関係者)向けか?

532:名無しさんから2ch各局…
08/07/04 01:08:35
ユニバーサルにリード線付けてやってる

ちゃんとやりたければ 感光基板かなんかで専用基板つくる 

苺では基板 クリスタル、 サンプル制御ソフト付きで売ってる

533:名無しさんから2ch各局…
08/07/04 04:30:56
URLリンク(akizukidenshi.com)
あーーーそうか、一応端子は出てんだ。。
URLリンク(strawberry-linux.com)
実はこの成りでデジタル変調なのね。ちょとセパレーションが心許ないけど
素性はよさそうだな。

534:名無しさんから2ch各局…
08/07/04 08:19:18
夏休みの前の宿題です 早く作りなさい

535:名無しさんから2ch各局…
08/07/04 13:31:42
なんだか特性が悪い 後発とは思えない悪さ
「趣味の工作」ならともかく、道具としては使えそうもない

536:名無しさんから2ch各局…
08/07/04 18:30:30
>>535
kwsk
まあ注文しちゃったけどさ...

537:名無しさんから2ch各局…
08/07/04 20:42:15
少しプログラムがメンドクサイね

538:名無しさんから2ch各局…
08/07/04 22:45:51
>>527 垂直偏波もあるよ中継局とかコミュニティFMは

539:名無しさんから2ch各局…
08/07/06 13:31:19
Winamp用のプロセッサプラグイン、Stereo Toolがバージョンアップして3.14になっ
ているね(円周率みたいだ)。いつの間にかステレオエンコーダが内蔵されて、
モノラル送信機だけ用意すればステレオ送信できそうだが、その機能を使う
ためには60ユーロの登録料が必要というのが少しせこいかな。

www.stereotool.com/


540:名無しさんから2ch各局…
08/07/08 21:51:28
>>539
あとは、多分96kなり192kが出せるカードが要るんだろうな
その手立ては画策したことがある。

結局単体でナンボだと思ってるので、実行には移していない…

541:名無しさんから2ch各局…
08/07/11 19:30:38
モノラル送信機を用意して、
19KHzのところにサイン波を入力すれば
一応、ステレオ送信は可能だよな。

542:名無しさんから2ch各局…
08/07/13 11:40:56
       ヽ           ´     /   . . /:::| : : : : :l : : :            ミ川川川彡
   ヽ、 __\.「ヽ -―- 、 / . . : : : : /::/ヽ: : : : :ト: :_:| : : : : : . . .   ミ       彡
     >ー: : : :| : : : : : : : : : : :/ : : ::/ : : :::::|:::|  |: : : :::| ヘ: : :ヽ`ヽ: : :、: : : 三       そ  三
   /: :/ : / /l:ヽ: :ヽ:ヽ: : /: : : :, </ : : :::: :ィ个ー ヽ: : : |  \::lヽ、: : : ヽ: : :三   ギ  れ  三
 /-/: :/: :l / |:| x―、レ::::: ィ:ヘ: ::/ : : :::::: :/l:|   ヽ: : :|  tz弋T又 、: ::|: : :三   ャ  は  三
/ ´ /: : : l 'フ|/  l |  ヽ_/,ヘ´ : : ::∨ : ::::::::::: { j i七ヽ ヽ: ::l  1::::::\:|冫: : ::|:: :三   グ      三
  |/:|: : | / |   ヽ. 彳テヽ トヽ: : |: | : :::::ヽ::: |:l |f::::::',  ヽ::::l  ト:::ノl:::| |ヽ: :::|:::三   で  ひ  三
  /: ::| : :|:|t=テ、    r:ソ:|〃ヽ: ::|ヽ: ::::/ト:!::::l:ヽ.∨ソ|   ヽ:l  ヒ三〃 |:::ヽ:::|::: 三  言   ょ 三
  |: :∧: : :ヽr:::l    ヽ::ノ   ∨レ| ::/ヽ_ヽ:::::::1 ヽ ' ,   ヽ   ...   ゙ |::::::ヽト 三  っ  っ  三
  |:/  |: :ルiヽ' ,      ''    !:|r |::/l| | ∨:::|:l              /::/:::::|: :三  て  と  三
  /   |:| .l u  -         _jィ.|l .||!j   ∨|:l.、   ‐-       /::イ::::::: : 三  る  し  三
     ヽ ヽ、      ...::::ィ彡'   ||j   `| : .t 、    .......::::::/:/ |::::: :  三  の  て  三
        1||`ー- t::::  |ヽ`    ||    j : : :| ::| `  ー ┐::::/:/ .j::: : : :三   か    三
          !||    ,l    \.     ´     l : ::::| ::|       j:::://  /: : : /: :三   !?    三
           ´_ ィ匕  -― // ̄ `ヽ.    | : : :|::/   __, イ /'  /:: : :/7 ヽ彡      ミ
        /  //      !.|   ...::l     | : : :レ ,イ:::/ー '   'フ : : /:/    彡川川川ミ



543:名無しさんから2ch各局…
08/07/13 11:48:43
MPX信号

544:名無しさんから2ch各局…
08/07/13 16:21:31
>>541
ー20VUで入れてくらはい。


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