10/07/19 20:48:18 YJB9PYwg
>>628
だから神性が神の本質なら分離は出来ません
天の神とイエスに宿る神 それぞれ本質を持つなら完全に多神教です
あと霊魂は命であり叡智とか真理は関係ないw
633:神も仏も名無しさん
10/07/19 20:53:56 2NycXKc3
>>627
神の万軍の働きには、天使の奉仕があるからこそ、神々と記されている。
しかし、天使のその働きの源はすべて、神から発しているから、つまり、
天使は神のような能力を持っていないから、イザヤ書では、「他の神々はむなしい」
と記されている。
634:神も仏も名無しさん
10/07/19 20:57:39 2NycXKc3
>>632
>天の神とイエスに宿る神 それぞれ本質を持つなら完全に多神教です
どうしてサロメって、こうも理解力がないんだろうね。
天の父の神性はイエスの神性そのものと言っているの。
635:神も仏も名無しさん
10/07/19 20:59:19 OyDY2v4D
被造物なのに神的な「イエスの神的人間性」の扱いのこと言ってんじゃないの。
636:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 21:01:43 ISudc8Ef
イエスは被造物ではない。母なるエリから産まれた神の正統な嫡男だよ。
637:神も仏も名無しさん
10/07/19 21:03:37 N2EBhsUF
>>636
それを言うならすべての人間が「被造物ではない」と言えてしまいますよ。
物質として出たのだから被造物でいいと思う。
638:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 21:07:22 ISudc8Ef
インマヌエルはアパとエリの子、
イエスはマリアを仮腹として受肉した。
こんな基礎を説法する羽目になるとは・・・
ここは質問箱じゃないぞ。
639:神も仏も名無しさん
10/07/19 21:08:05 N2EBhsUF
どう見ても、マリアから作られている。どう見ても・・・
640:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 21:13:44 ISudc8Ef
聖書を通読してからくるように。
インマヌエル＝イエスの受肉前の名。
イエス＝受肉して神性を得た後の名。
641:神も仏も名無しさん
10/07/19 21:13:51 2NycXKc3
>>635
あのね、前提として、イエスの神的人間性は、神の被造物である母マリアからの
ものであり、イエスの神性は、創造主である神エホバからのものだと言っている。
霊魂によって肉体ができることから、イエスの霊魂は神エホバからもので、
他の人間のどのようなものでもないから、母マリアから由来する肉体も他の人間の
人間性ではないことから、イエスの人間性は、神的人間性であると言っているの。
642:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/19 21:20:39 YJB9PYwg
>>633
イザヤは偶像のこといってるんだよ厨卒w
>>634
だったら位格でも問題なしwww
>>641
位格でいいじゃんかwww
あとイエズスの人間性は無原罪ってことw
643:神も仏も名無しさん
10/07/19 21:25:17 yGMxfYiv
>>641
でも被造物なんでしょ？被造物であるのには変わりないのに
何で出自が違うだけで神的なの？
イエスの神性が天界に属すというのもおかしいな。
神が存在している領域、という点では、砂漠や空き地と変わらないではないか。
神がなぜ特定の領域に属するんだ？時間が無い世界だ、とかいう話を出すかもしれないが、
「神と相通ずるところがある」性質があるのと、属するのとは別問題だよ。
644:神も仏も名無しさん
10/07/19 21:26:04 N2EBhsUF
>>640
説明になってないよー
645:神も仏も名無しさん
10/07/19 21:29:36 yGMxfYiv
そうそう。神の分割とかそういう話が出たのは、このスレでは596からか。
それに対し実際は父とイエス対話ではなく、ただの独り言、という主張だったな（>>617）
スウェデンボルグの聖書解釈以外で、「自分自身を父と呼び、自分自身を子と呼ぶ」例を
見たことがあったら出してみてくれ。 独り言説が、
自然であるか、まともな読み方かどうかの判断材料になる。
646:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 21:30:36 ISudc8Ef
>>644
これで解らないのなら
ナンミョウホウレンゲーキョウと唱えていなさい。
君には理解出来ないのだから理解する必要がない。
647:神も仏も名無しさん
10/07/19 21:42:28 jqOaUvVd
聖書は嘘本ファンタジー
ホウレンゲキョウは基地外集団
648:神も仏も名無しさん
10/07/19 21:56:17 9lwDdD3q
賤民の賤民による賤民のための選民思想
649:神も仏も名無しさん
10/07/19 22:29:05 N2EBhsUF
>>646
適当なこと書いてるだけだろ。
650:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 22:36:59 ISudc8Ef
>>649
違う、理解出来ない事は
理解しなくてもいい事だから
理解できないんだよ、解る？
651:神も仏も名無しさん
10/07/19 22:43:23 N2EBhsUF
理解したくないよ。理解できたらキチガイだからね！
652:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 22:47:31 ISudc8Ef
理解できないと解脱できないぞっ！
いつまでも物質に支配されていてはいけない。
653:神も仏も名無しさん
10/07/19 22:52:45 r2VBz0bg
やれやれ。
嘘と妄想に支配されるようになったら、精神病院へどうぞ。
654:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/19 22:57:04 YJB9PYwg
必死にID変えてる安置wwwwww
655:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 22:57:18 ISudc8Ef
>>653
貴方は出家して俗世を捨てなさい。
656:神も仏も名無しさん
10/07/19 22:59:33 r2VBz0bg
連投規制を破るには、ID変えちゃうのが簡単だからね。
657:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:01:03 r2VBz0bg
>>655
理論物理学屋は俗世なんかとうに捨ててるよw
658:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/19 23:01:36 YJB9PYwg
>>657
うざいよ馬鹿物理www
659:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 23:04:14 ISudc8Ef
>>657
俗世のにおいがぷんぷんする。
だって狂人がなんで狂人なのか
理解してなさそうだもん。
蔑視してるし。
660:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:05:28 N2EBhsUF
どうでもいい
ちゃんと説明しろよ
インマヌエル＝イエスの受肉前の名。
イエス＝受肉して神性を得た後の名。
661:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:07:16 r2VBz0bg
物理はことわりだからね。
ことわりを理解出来ない馬鹿が基地外を患うと宗教になるのさ。
662:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 23:07:17 ISudc8Ef
そのまんまだよ
インマヌエル＝昔の名前。本名
イエス＝今の名前、いわば芸名
663:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 23:08:31 ISudc8Ef
>>661
ことわりを理解してないと真理も理解できないんだよ。
664:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:15:31 9291Q73/
嘘の真理が擦込まれると、ことわりは見えなくなるんだよ。
665:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 23:20:31 ISudc8Ef
>>664
嘘の真理が刷り込まれると研磨されて真実だけが残るんだよ。
早く悟ってここから消えうせてくれないかなぁ。
ここはサラブレッドの王国にするんだから。
邪魔なんだよねー、貴方みたいなロマンのない人は・・・
666:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:25:38 QaVdEnDK
3系統の遺伝子を近親交配して作られた人間の欲望の形、サラブレッドか。
667:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 23:25:53 ISudc8Ef
理を理解してないと真理は理解できないけど
真理は理の範囲外だからね。物理では証明も説明も出来ない。
668:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/19 23:27:13 YJB9PYwg
>>660
まったく違うwww
669:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 23:28:46 ISudc8Ef
>>666
だからここはサラブレッドの王国にして
彼らに好きなように走らせるの。
670:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:30:22 QaVdEnDK
>>667
真理はすべてを矛盾無く説明出来ないとね。範囲外jに逃げるってのは理にかなわないね。
671:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:31:03 QaVdEnDK
もっとも、公準なら任意だけどね。
672:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 23:33:09 ISudc8Ef
>>670
神を計る定規は神にしか持てないんだよ。
子は自分の小ささを理解するだけ。
神の偉大さは計り知れない。
673:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/19 23:35:12 YJB9PYwg
>>671
道具の分際でww主人に指図するなwww
674:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:43:45 DZ6FAZg7
神は人間の妄想の産物。
お前さんは妄想の僕。
わかりやすく言うと、基地外。
675:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/19 23:45:45 YJB9PYwg
>>674
燕雀がwwww
676:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:48:13 DZ6FAZg7
根拠のない獣性困難な妄想。大カワウソw
677:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:49:34 DZ6FAZg7
>>676取消
根拠のない修正困難な思い込み。妄想。→信仰
678:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 23:50:15 MSx0DpLu
>>674
ならそれでいいんじゃないの？
輪廻の輪でくるくる永遠に回ってなさいよ。
人に人の信条をあれこれ言う資格なんかないんだよ。
一つだけ教えとくけど。
679:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:51:38 DyrbUoCr
可哀想な基地外の人たち。
680:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:52:43 DyrbUoCr
輪廻があると根拠も証明もなく妄想する人たちもね。
681:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 23:53:47 MSx0DpLu
かわいそうなのは常識人のほうだよ。
神から嫌われて輪廻の輪からも抜け出せない。
代わってあげたいくらいだけど私の代わりは
ベリアルでも勤まらないから。
682:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:55:01 DyrbUoCr
嗚呼妄想が妄想を呼ぶんだね。気の毒に。
683:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/19 23:57:21 MSx0DpLu
妄想で死んだ親父から電話がかかってくるのかねえ。
684:神も仏も名無しさん
10/07/19 23:59:22 kxESTNlo
死人から電話がかかるのは妄想ならではですよ。
685:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/20 00:02:34 9iZJ9VEY
通話記録にも残ってるはずだけどねぇ。
686:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/20 00:06:08 9iZJ9VEY
俺の親父は死んだら無になると言い張ってた
唯物論者だったけどね。死んでびっくりしたんでない？
自分の息子が皇帝で自分も悪魔王だったんだから。
687:神も仏も名無しさん
10/07/20 00:59:50 AaSCCCMc
通話記録が残ってる筈？
筈なら請求してみたら？
つか、ほっとくと、半年だか3年で消されちゃうかもよ。
悪魔王の息子が皇帝ってのものもシュールだねえw
あんさん、本筋の基地外か、それとも人ナメてる？
688:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/20 01:04:10 9iZJ9VEY
皇帝を生むからには両親が悪魔王でないとレベルが下がる。
レベルが高すぎて悟っちゃったけど。
689:神も仏も名無しさん
10/07/20 01:16:45 nftkBs5s
基地外のレベルってわけね。
でも、次元とかディメンションとか言わないだけキミ偉いよ。
スピにいるような馬鹿は、次元とレベルの区別もつかないようなのばかりだからね。
690:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/20 01:24:26 9iZJ9VEY
まぁ薬の量も大した事ないからね。
691:神も仏も名無しさん
10/07/20 01:40:30 nftkBs5s
薬は何だい？
692:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/20 01:41:46 9iZJ9VEY
ルーランがメイン。
693:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/20 01:43:25 miSYVkuN
馬鹿物理もメンヘラかぁwwwやっぱりwwww
694:神も仏も名無しさん
10/07/20 01:46:21 nftkBs5s
オレはまだデパスとハルシオンとアルコールの併用で何とか保ってる。
ほとんど現代数学と化した理論物理学は、IQ130足らずには重いww
695:神も仏も名無しさん
10/07/20 01:47:48 nftkBs5s
>>693
お前の溶なのは能天気というw
696:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/20 01:55:16 miSYVkuN
>>694
廃人コース一直線だろそれwww
697:神も仏も名無しさん
10/07/20 01:57:57 nftkBs5s
ふん。壊れるまでに業績残せばいいのさ。
オレらの業績は、体系との整合性があるから、個人の勝手な妄想にとどまる事はない。
698:神も仏も名無しさん
10/07/20 02:02:56 oSM4O/R1
生とは死に至る不治の病だ。
下らん妄想にかまけている暇などないぞ。
699:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/20 02:04:32 9iZJ9VEY
もうやるべき事がないから早死にしたいんだけどね。
700:神も仏も名無しさん
10/07/20 02:07:12 oSM4O/R1
自殺すると教義に引っかかるか？
701:神も仏も名無しさん
10/07/20 02:12:48 oSM4O/R1
地道な真理の追究には時間かかるぞ。
人生が1000年あっても足りないと思うほどだ。
702:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/20 02:14:49 miSYVkuN
>>697
道具じゃんかw
宗教の道具もダメだが 科学の道具も情けないぞw
やめて自由になれwww
703:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/20 02:17:23 9iZJ9VEY
>>700
自殺は自分を殺害するので重罪です。
704:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/20 02:31:03 miSYVkuN
人間には幸せになる義務がある
705:神も仏も名無しさん
10/07/20 02:39:04 FFpSX7yr
宗教は妄想の道具。
科学は真理への探求者。
決定的に違うのは、自発的知的好奇心の有無だ。
706:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/20 02:47:03 miSYVkuN
>>705
おまえ業が深すぎｗｗ
707:神も仏も名無しさん
10/07/20 03:15:21 UB+9ibAn
業など宗教馬鹿の糞概念。
708:神も仏も名無しさん
10/07/20 03:17:29 UB+9ibAn
理と知と美にしか本質はない。
善悪も神も出来の悪い妄想派生物に過ぎない。
709:神も仏も名無しさん
10/07/20 09:13:22 bEtAd1Wr
弟子達がイエスに言った、「どの日に死者の復活があり、どの日に
新しい世が来るのでしょうか。」
イエスが彼らに言った、「あなた方が待っているものは既に来た。
しかし、あなた方はそれを知らない。」
710:神も仏も名無しさん
10/07/20 09:29:50 bEtAd1Wr
死者の復活を明確に否定している↑ため、もし批判する機会があったなら、
トマスによる福音書をエイレナイオスは否定する、と断言できる。
なぜ言及されないグノーシス福音書があるか、考えられるのは
・彼がいた場所・時代では、そうした福音書を持つグループが弱小か活動が不活発だった。
・グループでも秘儀、秘密文書扱いで外部に露出することが少なかった。
あたりだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:117番)
>ヨハネ伝より前に存在したトマス伝とマリア伝は、「異端反駁」の中でも
>コメントされることはなく、ただ「四つだ！」宣言に入らなかったので
>幻の福音書となったという経緯も調べております。
コメントされることなく幻の福音書になった過程は簡単だ。
「正統派」キリスト教共同体の内側で成立したモノではなく、
他所のグループが作ったものだからだ。だからグループの消滅とともに
グノーシス系福音書も散逸する。
「コメントされることなく」には「検証することなしに」という非難めいたニュアンスが感じられるね。
グノーシスというヘブライ型宗教観とは全く相反する宗教が作り出した「異端」文書を、
自分たちの「正典」に入れるかどうかの審査対象に含めると思うか？
711:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/20 16:38:21 miSYVkuN
『土に根を下ろし、風と共に生きよう。
種と共に冬を越え、鳥と共に春を歌おう』
712:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/20 16:44:10 ydKMCjYC
>>711
おめでとう、幸運な人よ、主が貴方と共におられる。
私はそれを覚えておいて来るべき日には貴方を清い者とする。
713:神も仏も名無しさん
10/07/20 17:14:06 oTaHehBT
>>711
出典をお願いします。
>>712
この句は「主」などとは無関係。「大自然（神）」との関係のみ。
714:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/20 17:32:14 miSYVkuN
>>713
てめぇでさがせ厨卒www
715:神も仏も名無しさん
10/07/20 17:48:46 oTaHehBT
>>714
イエスの言葉ではないのだろ。イエスには、それほどのことは到底言えないと
おもうが。
716:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/20 17:50:02 miSYVkuN
>>715
おまえにいったんだよｗ
717:神も仏も名無しさん
10/07/20 17:55:29 oTaHehBT
>>716
知性（批判力）のある人間は、聖書のような与太話は信じないものだよ。
718:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/20 18:05:35 miSYVkuN
>>717
どーだっていいのｗ
人間らしく幸せに生きればね
719:神も仏も名無しさん
10/07/20 18:08:53 oTaHehBT
>>718
あれ、「イエス命」「聖書命」「イエスと聖書＝人生のすべて」ではなかったのｗ。
720:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/20 18:49:50 ydKMCjYC
>>718
貴方の死の日は寂しく空しいものとなれ。
誰も貴方の死を心からは悼むまい。
721:前世は一在家
10/07/20 23:37:40 npwu3GB/
>>710
>なぜ言及されないグノーシス福音書があるか、考えられるのは
>・彼がいた場所・時代では、そうした福音書を持つグループが弱小か活動が不活発だった。
>・グループでも秘儀、秘密文書扱いで外部に露出することが少なかった。
当時、トマス派の人々は結構存在しておりましたよ。
異端反駁Ⅰ巻を英語訳で調べましたが、 エイレナイオスはトマスの福音書、
ユダの福音書、エジプト人の福音書を参照しております。知っていたのです。
ただし、反駁したのはユダの福音書のみで、しかも奇妙なコメントを残して
おります。（議論板で紹介済み。）
エイレナイオスはトマスの福音書、エジプト人の福音書には反駁せずに、
いきなり「四つだ！」宣言を行いましたのが教会史のようです。
722:前世は一在家
10/07/20 23:41:26 npwu3GB/
>>721
「Too Many Factual Errors!」
Institute for Religious Research
E. Pagels & K.L. King執筆論文
h URLﾘﾝｸ(www.irr.org)
エイレナイオスは異端反駁でユダ伝には反駁しましたが、エジプト人の福音書と
トマスの福音書に言及したが何もコメントしていない、ことが指摘されております。
つまり彼はトマス伝を知っていたが、反駁しなかったということです。
Irenaeus does mention the Gospel of Judas (Against Heresis 1.31.1).
He does not, however, mention the Gospel of the Egyptians or
the Gospel of Thomas.
723:前世は一在家
10/07/20 23:42:37 npwu3GB/
>>722
異端反駁 エイレナイオス ユダの福音書
Against Heresies Irenaeus Gospel of Judas
Chapter XXXI.-Doctrines of the Cainites.
1. Others again declare that Cain derived his being from the Power above,
and acknowledge that Esau, Korah, the Sodomites, and all such persons,
are related to themselves.
On this account, they add, they have been assailed by the Creator,
yet no one of them has suffered injury.
For Sophia was in the habit of carrying off that which belonged to her
from them to herself.
They declare that Judas the traitor was thoroughly acquainted with these things,
and that he alone, knowing the truth as no others did, accomplished
the mystery of the betrayal; by him all things, both earthly and heavenly,
were thus thrown into confusion.
They produce a fictitious history of this kind, which they style the Gospel of Judas.
724:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/20 23:58:16 miSYVkuN
>>721
だからソース出せよ
トマス派とやらがどれくらいいたのかなww
まったく馬鹿の一つ覚えの真光馬鹿在家爺さんwww
725:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/21 00:10:17 //rsMLNO
しかし在家ってユダヤ教の基本も知らないなwww
＞人は神の似姿にて、全ての人に神の光の箇所が受肉しております。
＞そして同時に全ての人に闇の箇所も受肉しております。
人間に神の要素の受肉などないw
それ完全にグノーシスwww
あと闇の受肉もないwww
何だよ闇の受肉ってwwww
＞以上はユダヤ教の三大派の中のエッセネ派の考え方であり、
ソース出せw
一トンでも研究者ではなく学会の普遍的なやつだぞ？www
＞エッセネ派だった可能性が高いと思料します。
ヨハネは同時に下僕ほどの地位にもいないそれ以下w
＞なおエッセネ派は動物を贖いとした人の罪の贖いは認めておりません。
エッセネが異端なだけだってｗｗｗ
使徒たちも血の贖いは認めていたしw
726:神も仏も名無しさん
10/07/21 15:37:50 BiwLoLCu
>>721
＞当時、トマス派の人々は結構存在しておりましたよ。
ソースは？せめていちおう論拠は出そうよ。写本がもりもり発見されてるとか、
教団の聖典リストに「トマスによる福音書」と書いてあった例がしこたまあったとか。
＞異端反駁Ⅰ巻を英語訳で調べましたが、 エイレナイオスはトマスの福音書、
＞ユダの福音書、エジプト人の福音書を参照しております。知っていたのです。
どういうまとめ方がされていた？
どうせ「異端者が書いた」「偽って使徒の名前が記された」ものとして書題あげてるだろ。
＞「コメントされることなく」には「検証することなしに」という非難めいたニュアンスが感じられるね。
＞グノーシスというヘブライ型宗教観とは全く相反する宗教が作り出した「異端」文書を、
＞自分たちの「正典」に入れるかどうかの審査対象に含めると思うか？
あと↑をスルーすんのは駄目だと思う。ここが一番根本的な問いだから。
>>723
どこが、どういう意味で「奇妙」なの？エサウやらソドムの住人と自分たちを
結びつける集団がいて、イスカリオテのユダを出汁に話を創作した、と言ってるが、
奇妙な点があるか？まさか、バルベーローがどうのという話を逐一取り上げて
批判してないから、エイレナイオスはじつはその中身には
割と同意していたとか奇妙なことを言い出しはしないよね。
727:神も仏も名無しさん
10/07/21 15:55:18 BiwLoLCu
>>722
mentionというのは「言及する」という意味だよね。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
goo辞書でもでもそうなってる。
Irenaeus does mention the Gospel of Judas (Against Heresis 1.31.1).
He does not, however, mention the Gospel of the Egyptians or
the Gospel of Thomas.
↑は「エイレナイオスは『ユダの福音書』への言及を行った（異端反駁1.31.1）
彼はしかしながら、エジプト人福音書あるいはトマスの福音書への言及はしていない」
という意味だよな。どっち？
728:神も仏も名無しさん
10/07/21 16:26:40 54kteR0s
エッセネ派のガチ律法遵守主義を見る限り
「エッセネ派は動物を贖いとした人の罪の贖いは認めていない」の
文脈を確認したほうがいいと思うけどね。
もし「無意味」という意味に捉えているとしたら、
実際にレビ記に書いてあることを否定することになる。
729:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/21 16:31:20 //rsMLNO
キリスト教のアンチやら くちばし突っ込む異教徒や 僕のキリスト教ｗｗｗおしつける
ノンクリの田川信者とか 本当にユダヤ教知らないよなぁ
そういった連中ってせいぜい馬鹿なクリスチャンから見た旧約聖書程度の知識しかないｗｗｗ
730:神も仏も名無しさん
10/07/21 19:19:39 Uk7jaZjb
｜繰り返して警告します。
｜
｜
｜◆「終わりの日に永遠に焼かれる康治www 」
｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜◆「永遠に焼かれる有本とスェ厨卒と変態在家と大異端リンゴと栗きんとん」
｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜◆「荒らしの罪で焼かれる有本スェ厨卒変態在家と異端リンゴと糞きんとん」
｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜◆「荒らしの罪で焼かれる異端リンゴと糞きんとんとスエデン厨卒」
｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜◆「永遠に苦しみさいなまれる荒らしの糞きんとんとスエデン厨卒」
｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜◆「終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ」
｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜警告を受けているにもかかわらず、それでもなお、上記の
｜人に不快を与える文字列を公開のネットに投稿する事を止めず、
｜更に、今までネット投稿者を脅迫する発言を繰り返してきた事は、
｜大きく利用規約に違反しています。
｜
｜即刻止めなさい！
731:神も仏も名無しさん
10/07/21 19:25:36 PZNWpyOt
>>723
「Too Many Factual Errors!」
↑
「あまりに多い、事実関係での誤り」という意味合いかな。
執筆者はロナルド・V・ハギンズ、となっている。コピーライトもロナルドなので
書いたのは彼で間違いないだろう。
記事タイトルと著者名の間にエレーヌ・ペイゲルスとカレン・L・キングの
『Reading Judas: The Gospel of Judas and the Shaping of Christianity 』とある。
「Too Many Factual Errors!」があるのは「Reading Judas」であって
ロナルドさんがこれを批判する、という記事なんじゃないの。
保護かかっててコピペ→エキサイト翻訳が出来ないので詳細はわからないけど、
そんなところじゃないかな。
732:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/21 19:42:04 //rsMLNO
リベラル神学やグノーシス研究者のキリスト教批判ってトンデモが多いからなあww
田川や荒井が典型だｗｗｗｗ
733:前世は一在家
10/07/21 23:14:23 VcS5lbg5
>>725 前コテはサロメさん
>＞エッセネ派だった可能性が高いと思料します。
>ヨハネは同時に下僕ほどの地位にもいないそれ以下w
>＞なおエッセネ派は動物を贖いとした人の罪の贖いは認めておりません。
>エッセネが異端なだけだってｗｗｗ 使徒たちも血の贖いは認めていたしw
一在家「憎し」の為、貴兄は大変な「罪」を犯しておりませんでしょうか？
異端のエッセネ派で、下僕ほどの地位にもいない洗礼者ヨハネから、
望んでイエスは水の洗礼を受けたことになるからです。
マルコ伝1:9
そのころ、イエスはガリラヤのナザレから来て、ヨルダン川でヨハネから
洗礼を受けられた。
マタイ伝3:15
しかし、イエスはお答えになった。「今は、止めないでほしい。義しいことを
すべて行うのは、我々にふさわしいことです。」そこで、ヨハネはイエスの
いわれるとおりにした。
（参考）
正統のエッセネ派で、モーゼやどの預言者よりも偉大な洗礼者ヨハネから、
望んでイエスは水の洗礼を受けたと私は述べております。
734:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/21 23:23:15 //rsMLNO
>>733
秘蹟は授ける権能さえあれば 身分や職階は効験に無関係です
イエズスは地上生涯においてデンドウをはじめられるにあたり
洗者ヨハネ自身が最下層の下僕以下だと謙遜した者からあえて
水の洗礼を受け 天から聖霊が注がれた
それは水の洗礼が旧ただの人間が述べ伝えた旧約の契約と恵みを現し
聖霊の洗礼が万民の救いと永遠の命への復帰をもたらす 御子なる神の新約であることを
世界に示すことであったのです
わかったか家畜人生の御真光カルト在家爺www
735:前世は一在家
10/07/21 23:32:15 VcS5lbg5
>>734
>イエズスは地上生涯においてデンドウをはじめられるにあたり
>洗者ヨハネ自身が最下層の下僕以下だと謙遜した者からあえて
>水の洗礼を受け 天から聖霊が注がれた
>それは水の洗礼が旧ただの人間が述べ伝えた旧約の契約と恵みを現し
また一在家「憎し」の固執から、論理矛盾を露呈しておりますよ。
今回は自ら悟るまで、しばらくは解説しないでおきましょう。（快笑）
736:神も仏も名無しさん
10/07/21 23:34:45 CKAy7kX8
>>734
イエスはヨハネから洗礼を受けた時、どんな罪を告白したのかねｗ。
737:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/21 23:35:12 //rsMLNO
>>735
＞ただの人間が述べ伝えた旧約の契約と恵み
ノア エノク アブラハム イサク イスラエル ヨセフ モーセ
エリヤ イザヤ 洗礼ヨハネ
ことごとくただの人間だろうが 哀れな真光奴隷在家ハゲwww
738:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/21 23:36:16 //rsMLNO
>>736
隠居w
早くオフしようぜw
割り箸一本でおまえを殺してやるからwww
おまえが信じる偉大な生命でアタシの暴力防いでみろwww
739:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/21 23:37:40 pGaG3Ers
>>736
イエス一人の為に多くの幼子がヘロデに殺された罪についてだ。
740:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/21 23:39:50 //rsMLNO
>>739
キチガイもついでにしとめてやるwww
暴力はいいぞーー隠居www
生命なんぞ蛆虫だwww踏みにじっても自然にわいてくるwww
生命ががんばっても暴力には勝てぬwwwww
741:神も仏も名無しさん
10/07/21 23:39:50 WsnbJOMt
「トマス派」の規模とかこのまま流す気じゃなかろうね。
742:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/21 23:42:58 pGaG3Ers
>>740
じっくりと犯しながら殺してやる。
この背徳の死者めが！
743:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/21 23:50:21 //rsMLNO
>>742
アタシの掌低の一撃でおまいは即死だwww
この世界で運ぶ術の心得のあるアタシの暴力のほうがおまえの力より強大だなぁw
生命を支配し滅ぼすのは暴力なのだよwww
744:神も仏も名無しさん
10/07/21 23:51:22 WsnbJOMt
具体的に場所と期日指定したら犯行予告の類になるんじゃね。
745:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/21 23:55:25 pGaG3Ers
>>744
警察に２チャンは一切協力しないらしい。
746:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/21 23:57:53 //rsMLNO
>>744
ならないよいまのところwww
まぁ隠居は暴力を恐れて逃げ回ってるしw
情けない生命よねぇwww
747:神も仏も名無しさん
10/07/22 00:03:14 WsnbJOMt
＞ご隠居
邪気眼男に対抗して、前に書いてた闇ポエム出してくれ。
光は人を狂わせるが、暗黒は安らぎだ、とかそんな感じの。
そっちのほうが平和でいい。
748:神も仏も名無しさん
10/07/22 00:21:08 9ihYK1jU
>>721
＞当時、トマス派の人々は結構存在しておりましたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:623番)
＞手元資料には人数は無いのでまた調べておきます。
？
>>721-722にあげたものを根拠にそれなりの数を想定したが、
リンク先の趣旨と文章を誤解したものであったため、振り出しに戻った、
というところか。
749:神も仏も名無しさん
10/07/22 01:19:40 JV0IRiKM
＞イエスごときで狂わされた可哀想なサロメよ
「すべての者は暴力に怯え、すべての者は死を恐れる。己が身に引き比べて、
殺してはならぬ。殺さしめてはならぬ。」（法句経）
これほど簡潔で雄大、格調高く、人間のすべての言い尽くした言葉がイエスに
言えたか。新約聖書の表紙に貼り付けておけ。聖書の残りは、妄想だらけの与太話。
750:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/22 01:41:59 htzJ7uY4
>>749
だからおまえを殺してやるからオフしようぜww
青白きインテリがwww経文で自分の命守れるのかイ？www
理不尽な暴力を経文唱えてとめて見やがれwww
751:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/22 01:45:22 l1fWy39m
こんな所で油売ってないで質問箱の
イチャモンつけてる奴に主の全能性を説けよサロメ。
お前が答えないから私が答えてるんだぞ。
私に質問に答えるなと言う前に
私より先に質問に答えろよ。
752:神も仏も名無しさん
10/07/22 01:48:03 JV0IRiKM
>>747
キリスト教やその猿真似の真光を含め、「光」という言葉を使う宗教
はすべて胡散臭い。
「光明皇后」という名前も、怪しいｗ。
人間を光の中に長時間置けば、間違いなく発狂する。闇は、睡眠を可能に
し、精神の平安と生への活力を与えてくれる。
光は闇に依存する。原初の創造は、闇であった。
753:神も仏も名無しさん
10/07/22 01:48:09 LMXpb9GC
ここは変コテバトルのスレ？
754:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/22 01:51:14 htzJ7uY4
>>752
どうでもいいだろうがwww
光だろうが闇だろうが生命だろうがwww
剥き出しの暴力からおまえを護ることは出来ないんだよｗｗｗ
暴力の前には命なんて蛆虫よりももろいんだwww
さぁ逃げずにご対面しようぜwwwその日が隠居の命日だからww
755:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/22 01:54:33 l1fWy39m
>>753
変コテはどこででも戦います。
私は自スレでは闘わないけどね。
サロメに「分別」という言葉はありません
756:神も仏も名無しさん
10/07/22 01:57:33 LMXpb9GC
質問。
剥き出しの暴力には、武器や謀略で対抗していいんだよね？
757:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/22 01:59:47 l1fWy39m
>>756
ダメです。殴られてあげなさい。
神が復讐してくれますし
私も復讐してあげます。
758:神も仏も名無しさん
10/07/22 02:01:23 JV0IRiKM
>>754
サロメが、狂人イエスで狂わされたまともな人間の見本。
子供時代を思い出せ。両親を初め、多くの他者から受けた恩恵を、一つ一つ書き出して
みよ。
クリスチャンの狂乱状態を、サロメでじっくりと観察しよう。
759:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/22 02:03:05 htzJ7uY4
>>756
それも暴力の一種だから
暴力はあらゆる手段で生命を抹殺し 自由自在に支配し抑圧できる意思と力のこと
青白きインテリに過ぎない隠居こそ未来永劫 暴力に晒され餌食になり続ける存在www
760:神も仏も名無しさん
10/07/22 02:03:38 LMXpb9GC
賤民の賤民による賤民のための選民思想
761:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/22 02:09:42 htzJ7uY4
>>760
おまえだよ筋骨薄弱なw
762:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/22 02:11:20 l1fWy39m
■サロメ
ｗｗｗと暴力と呪いの言葉を愛するサタンの使徒。
殺すぞ、キチガイ、精神病院に行け、と言う
三種の呪いをこよなく愛する盗賊。
イエスもモーセも信じていません。
エセクリスチャンで獣の王の一人。
ハルマゲドンではほろぼされます。
763:神も仏も名無しさん
10/07/22 02:14:17 IPkBsbJw
>>761
筋肉に頼らず、脳で戦えw
764:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/22 02:18:47 htzJ7uY4
>>763
青白いwww
自分の肉体でまず戦えw
765:神も仏も名無しさん
10/07/22 02:36:44 JV0IRiKM
>>764
イエスは、「罪の女」が群衆から石打されようとした時、なぜ「体を
張って」助けようとはしなかったのか。大勢に無勢で敵わないと判断
したのなら（この判断は正しい。イエスは無力な人間に過ぎなかった）、
何故、少なくとも進み出て、「君たちも石打されたら苦しいだろ。可哀想
だから助けてやれ」といえなかったのか（法句経の「己が身に引き比べて」
である）。
それをしないで、陰湿にも群衆たちに「罪の意識」を植え付けたのは、
石打を上回る罪ではないか。群衆たちは、私欲からではなく、共同体の秩序
を守るために、女を処罰しようとしていたのである。イエスは、すべての
罪人をこうやって助ける積りだったのか、それとも女に性的魅力があった
から助けたのか。それでは、「心の中で姦淫の罪を犯した」ことになる。
イエスも結局は石を投げなかったのか。それでは、彼も「罪を犯した人間」
であることになる。
766:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/22 02:39:13 l1fWy39m
>>765
誰も石を投げられないと知っていたから。
罪のない人間はいない。イエスも例外ではない。
767:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/22 02:42:56 l1fWy39m
>>765
君の主張は偽善者の言い分である。
768:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/22 02:45:26 htzJ7uY4
>>765
だからさぁｗ
能書きたれて何の得になるわけ？w
まさにおまえは机にしがみつく青白きインテリwww
女のアタシだっておまえが気がつかないうちにおまえを殺せるwww
おまえの知識もおまえの生命もアタシの肉体的力 剥き出しの暴力の前には無力w
釈迦だって素手で抹殺できるアタシの平安はすばらしいんだけどねwww
769:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
10/07/22 02:47:49 wLd9xUwU
イエスの犯した罪については私は嘘でしか答えない。
貴方方も無意識に行っている行為で
この罪を犯さなければ人間は死ぬ。
770:前世は一在家
10/07/22 06:53:16 OaAEUrq7
>>727 亀レスで済みません。
Irenaeus does mention the Gospel of Judas (Against Heresis 1.31.1).
He does not, however, mention the Gospel of the Egyptians or
the Gospel of Thomas.
>↑は「エイレナイオスは『ユダの福音書』への言及を行った（異端反駁1.31.1）
>彼はしかしながら、エジプト人福音書あるいはトマスの福音書への言及はしていない」
>という意味だよな。どっち？
実際に「言及」というかユダ伝には「反駁」しております。
しかし、エジプト人福音書あるいはトマスの福音書への反駁箇所は
英訳を検索しても見当たりませんので、反駁しなかったと認識して
おります。
英語の得意な方は、異端反駁Ⅰの全文を是非ご確認下さい。
771:前世は一在家
10/07/22 06:59:21 OaAEUrq7
>>770 もう一つ参考文献を紹介します。
「Beyond Belief: The Secret Gospel of Thomas」
Christian Research Journal
Daniel Hoffman執筆論文
h URLﾘﾝｸ(www.equip.org)
（興味深い章）
・John and Irenaeus Are the Culprits.
・The Gospel of Thomas Is Superior to the Gospel of John.
Pagels 教授がヨハネ伝の筆者はトマス伝を知っていたという
ことの解説。
772:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/22 07:14:07 htzJ7uY4
>>770
>>771
毎朝毎朝同じことの繰り返しw
たった一人の自分の意見に会う研究者の受け売りww
で基本的な知識がないもんだから批判され否定されてもそれをごり押しwww
惨めだと気がつく知恵もない真光殺人在家wwww
日本にも荒井とか田川って言うバカ学者がいてだなｗｗｗ
学会の定説出せよ低能在家www
773:神も仏も名無しさん
10/07/22 07:20:03 5qzUveb8
>>770
>実際に「言及」というかユダ伝には「反駁」しております。
「反駁」は「言及」の一種だろ。何かについて触れたり語ることがmentionだ。
触れたり語り（言及）もしないで「反駁」とか言語矛盾すぎ。
つまり言及が無いなら反駁も無い。
>しかし、エジプト人福音書あるいはトマスの福音書への反駁箇所は
>英訳を検索しても見当たりませんので、反駁しなかったと認識して
ロナルドが言うように「言及」個所そのものが無いってことだろ。
774:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/22 07:37:22 htzJ7uY4
>>770
おまえさんは真光の教えの中にキリスト教組み込もうとしてキリスト教質問箱を荒らしだした
おまえが望む信心しそうに合致する答えが出るまで誘導質問繰り返しwてなwww
それだけでも十分浅ましいのにw
真宗門徒で 部落解放同盟の活動家 田川の糞リベラル異端にかぶれた暇人に擦り寄って
グノーシスについて聞き出し 私が持ち出したエイレナイオスについて教えてもらった
とまぁ最初はこんな感じだな真光殺人在家爺はw
で暇人受け売りの古臭いリベラル神学はアタシがことごとく論破したもんだからwww
最後の砦のエイレナイオウスにすがり付いてるのが今の状態www
それにしても基礎知識なしだからもうぼろぼろwww
775:神も仏も名無しさん
10/07/22 07:42:29 5qzUveb8
＞h URLﾘﾝｸ(www.equip.org)
論文というかペイゲルスの本の書評だな。
In a procedure unfortunately common throughout the book,
she then assumes that this possibility is an established fact and builds more theories on it.
unfortunately＝あいにく、残念ながら
残念ながら、彼女は（ヨハネ伝とトマス伝が同時期に書かれた、という）仮説を
既成事実としてその上にさらなる仮説を積み上げている。
てな感じの文章やね。
最後のほうに、「グノーシス主義の存在を根拠に、キリスト教には統一的理論が無かった、と言ってるけど、
これは少しのモルモン教の存在を根拠に福音主義キリスト教の間に神への統一見解が無い、と言うようなもの」
てな感じの文章があるんだが……
776:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/22 07:49:55 htzJ7uY4
>>775
グノーシス過大評価しすぎですよ
後のアリウスやネストリウスのように教会そのものsぢょウアクした形跡もないし
言論で手書きの文書でw応酬するだけで住んだ
ただそれだけの存在で 逆にキリスト教が地中海に広がるための踏み台になった感じですね
777:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/22 07:54:58 htzJ7uY4
>>776
ねむいなー＾＾；
訂正
後のアリウスやネストリウスのように教会そのものsぢょウアクした形跡もないし
後のアリウスやネストリウスのように教会そのもの掌握した形跡もないし
。。でｗ
真光殺人在家は例によって人間が神になる 神人思想に幻惑されてw
キリスト教における神成の意味がぜーーんぜんわかっていないしw
人間は最後まで神の模造品に過ぎない が教父の見解
だからこそ人間はすばらしい
あとｗ
イエスはいわゆるカルト新宗教が主張するような法wwwなんて説いていませんのでw
778:神も仏も名無しさん
10/07/22 07:55:48 5qzUveb8
一在家が参考文献として挙げてる割には、彼とは立場が違う（ペイゲルスに批判的）
もんで「？」となった。
779:終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫ｗｗｗ
10/07/22 07:59:16 htzJ7uY4
>>778
検索で上位だったのよw
で機械翻訳でしょw
まぁあの男は日本語にも不自由ですからwww
読解できないんでしょw
780:神も仏も名無しさん
10/07/22 08:08:17 5qzUveb8
当方もエキサイト翻訳なんだが……
時々気になった単語をgoo辞書で検索するだけで。
……彼のことが余計にわからなくなってきた。
＞まぁあの男は日本語にも不自由ですからwww
「反駁」と「言及」へのコメントを見るに、言葉の意味を
あまり噛み砕かずに突っ走るきらいはある。