10/03/27 12:21:28 adknEVaO
文字上の意味でしか理解できないから、
「創造論」とかいう妄想信仰が出来上がったのです。
151:卑怯者の異端スウェーデンボルク
10/03/27 12:22:19 gTIdPkyY
都合の悪い事は、文字上からの幻想です。と断言する卑怯者の異端スウェーデンボルク
152:神も仏も名無しさん
10/03/27 12:24:03 adknEVaO
>>149
>>140です。
153:神も仏も名無しさん
10/03/27 12:24:45 uQmfqBya
>>150
いやいや、ここは質問スレなんですけど。
キリスト教徒ではないあなたの見解なんかどうでもいいんですよ。
スレ違いなので該当スレへ行ってください。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
154:神も仏も名無しさん
10/03/27 12:28:26 uQmfqBya
>>152
>>143の通りです。
>>140の質問にあるように、創世記からは下記のみの箇所となります。
創世記１章、２章にあります。
１．神様が天地を作った
２．神様が人を作った
>>140の質問には答えました。
他に質問はありませんか？
155:神も仏も名無しさん
10/03/27 12:32:30 adknEVaO
>>153
いや質問がきたら答えたら言いだけでしょう。
いままでどれだけの質問が来ていました？
>キリスト教徒ではないあなたの見解なんかどうでもいいんですよ。
じゃ、聖書の意味も理解できずに出鱈目ばかり言わないようにしようね。
>スレ違いなので該当スレへ行ってください。
自分たちの大嘘が暴かれるので困るんでしょう？
156:神も仏も名無しさん
10/03/27 12:34:12 uQmfqBya
>>155
もう質問は無いんですね？
157:神も仏も名無しさん
10/03/27 12:34:23 adknEVaO
>>154
はい、能天気でいいですね~~
それを妄信と言います。
158:神も仏も名無しさん
10/03/27 12:34:36 mdTZgRqk
この人カリスマ以外の教会は良くないってさっき言ってた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
159:神も仏も名無しさん
10/03/27 12:37:48 uQmfqBya
>>157
余計なお世話です。
私は聖書で間に合ってますので。
あなたはあなたの言うことを信じてくれる人のところで話すればいいじゃないですか。
160:卑怯者の異端スウェーデンボルク
10/03/27 12:39:43 gTIdPkyY
このスレには、こんなアンチ(精神異常者D: adknEVaO )が粘着しています。
キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
聖書を文字通りに読まずに、都合のいい妄想を語り出すのに必死杉
161:神も仏も名無しさん
10/03/27 12:41:14 adknEVaO
>>156
>もう質問は無いんですね？
はっきり言わしてもらえば、進化論と矛盾する創造論なるものを
信仰して、聖書の権威を貶めているのは、あなたやあなたがたの
教会のほうですよ。だから、巷では、創世記は御伽話だとかポエム
だとかバカにされているんです。
162:卑怯者の異端スウェーデンボルク
10/03/27 12:42:36 gTIdPkyY
>>156
>もう質問は無いんですね？
スウェーデンボルクが、痛々しく妄想を語る異質なオカルトスレになってますw
163:神も仏も名無しさん
10/03/27 12:42:52 uQmfqBya
>>161
>>159の通りです。
あしからず。
164:神も仏も名無しさん
10/03/27 12:49:36 adknEVaO
>>163
余計なお世話じゃなく、ここに純真な気持ちで質問をして
こられる質問者に大嘘を吹き込まないでください。
もし、進化論と創造論はどちらの言っていることが正しいんですか
という問いがあれば、聖書の記されているとおり、創造論です
だと答えられたらどうなります？
あなたはｍあなたの信仰の中にだけこもっていてください。
165:神も仏も名無しさん
10/03/27 12:55:34 uQmfqBya
>>164
聖書の記述が大嘘かどうかはわかりませんが、聖書を信じるのもその人次第ですし、
聖書を信じる人の話を聞いて聖書を信じるかどうかもその人次第で、あなたの干渉することでは
ないと思いますよ？
166:神も仏も名無しさん
10/03/27 12:58:44 adknEVaO
>>165
だったらそう信じていればいいだけのことです。
このらの話にも口出ししなでください。
167:卑怯者の異端スウェーデンボルク
10/03/27 13:00:26 gTIdPkyY
現在キリスト教質問箱は、他宗教のスウェーデンボルクが、痛々しく妄想を語る異質なオカルトスレになってますw
とっても嘘つきな、矛盾だらけのオバサンです。
168:神も仏も名無しさん
10/03/27 13:00:55 uQmfqBya
>>166
このら？
いや、ここはキリスト教の質問スレですし、スエ本から答えるより聖書から答えたほうが、
キリスト教に沿ってると思いますよ？
169:神も仏も名無しさん
10/03/27 13:03:31 adknEVaO
>>168
このら？→こちら
だから聖書を引用して答えています。
170:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/27 13:03:34 7mJcPyZ+
進化論はある特定の環境においての生物の肉体の適応変化を説明する科学です
天地創造とは無関係ですね
171:神も仏も名無しさん
10/03/27 13:05:38 uQmfqBya
>>169
そうですか。
それでは今後も聖書を元に答えてくださいね。
172:神も仏も名無しさん
10/03/27 13:15:17 adknEVaO
>>170
そんなことありませんね~~
進化論は、創世記に記されているように、生き物ごとに創られたという
ものではありません。
生き物は長いあいだを経て種の分化が起って約800万～2000万種にまで
多種多様なものになったのです。この事実が否定できますか？
人間も、創世記に記されているように、いきなり神様が塵から造られた
のではありません。
173:神も仏も名無しさん
10/03/27 13:16:24 q5qtyQs4
ki
174:卑怯者の異端スウェーデンボルク
10/03/27 13:18:08 gTIdPkyY
現在キリスト教質問箱は、他宗教のスウェーデンボルクが、痛々しく妄想を語る異質なオカルトスレになってますw
とっても嘘つきな、矛盾だらけのオバサンです。>>172も笑えますw
175:神も仏も名無しさん
10/03/27 13:21:37 adknEVaO
お次は？ ほーほほほほ
176:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/27 13:21:47 7mJcPyZ+
>>172
えＷ
エデンでまず創造が行われ
そのあと進化論したがって地上に配置されたのです
反論できますか？
177:神も仏も名無しさん
10/03/27 13:22:07 q5qtyQs4
ki
178:卑怯者の異端スウェーデンボルク
10/03/27 13:24:26 gTIdPkyY
>お次は？ ほーほほほほ
愚者の笑いは鍋の下にはぜる柴の音。これまた空しいw
179:神も仏も名無しさん
10/03/27 13:35:45 adknEVaO
>>176
>エデンでまず創造が行われ
>そのあと進化論したがって地上に配置されたのです
>反論できますか？
遺伝子やゲノムの分子進化論の帰結に矛盾してます。
それから創世記でよく言われている矛盾を指摘しておきます。
創造の順序に注意して、まず第一の創造物語を調べてみましょう。
第三日に草木、 第五日に魚や鳥、第六日にまず 動物、そして最後に
人間が造られるという順序になっています。
第二の創造物語をみてみましょう。ここでは人(アダム)が造られた後に
草木や動物が造られ、最後に女(エヴァ)が造ら れるという順序になっています。
第一の創造物語 植物 --> 動物 --> 人間(男女)
第二の創造物語 男(アダム) --> 植物 --> 動物 --> 女(エバ)
では、創造論は進化論に矛盾していないというなら、これちゃんと説明して。
180:神も仏も名無しさん
10/03/27 13:56:28 adknEVaO
あきらかな聖書の矛盾がここにもあります。
「主は地上に人を造ったことを後悔し、心を痛めた。」（創世記６章６節)
とありながら、
「神は人でないから偽ることはない。人の子ではないから、
悔いることはない。」（民数記２３章１９節)」とあります。
これも意味が通るように説明して。
また、神様のなさることは不可解ですますの？ おほーほほほ。
181:卑怯者の異端スウェーデンボルク
10/03/27 13:58:47 gTIdPkyY
´/|iiilliilllllllllll;;;;;;;;;｀ヽ
.＿/iiillliiil::::::::::::::::;;;::::::llliil
／iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;; :::;;iiilllliillヽ
/iiilliliill// ＼;;;:::iilllliilヽ
|iiiilllllllll ∥:iiillliillii|
|iilllilliilll :::::::::::: ||| :::::::::: ∥iilllliilliil
|iilllilliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliiillliill おほーほほほ。 ID: adknEVaO
|iilliiillllll ____:ﾉ:::| | ヽ____ liiillliilii|
|iilllliiliゝ_ ﾉ/ ゝヽ iiilliiiillｿ
|iiillliillliil ノ ￣ｖ￣ ヾ liillllllﾉ
ヾiiiillllllﾉヾ <=======ゞ ﾉ￣
｀￣￣ ヽ ヽ=====ﾉ ノ
ヾ:::::::::::::::::::ノ r'_ ヽ . ｀'- ..＼ヽ',｡･ﾟ｡
. i´ ヽ,,_ ', !! _,,｀ﾆ'---`-', ', ｡･ﾟ｡ ﾟ･ ｡ ･｡':, ':., ,
,' '､ヽ;.!'‐''´ '､.', ﾟ･ ｡ ･｡ ;_,,... -'----､'
. ,' ,iヽ! ', ', ｡･ﾟ｡ ﾟ･ ｡･｡ _,.-‐'´ .',
/ /-':i .ノハ∞ |. ', ﾟ･ ｡ ･｡ _,.-'´ |
/ ,'､｀ｰ! o(´ｰ｀o |. ', ,-'ﾆr'‐' ,'
,' .,' ',. ', .O',,Oﾉ | ヽ __,.r' .i.l´ ,:'
. i / ヽ. ', ', ｀"''―‐'l.i.l.|ヽ', ヽ ,. '
/ く. ヽ.'., l ヽ!_ '_ ,.-'-' .,_ _,. ‐'´
182:卑怯者の異端スウェーデンボルク
10/03/27 14:01:47 gTIdPkyY
今から、デートなんで
彼氏のいないオカルトおばさんの相手はヨロシク
テンプレも貼付けたし、オレの今日の仕事は終わりw
183:神も仏も名無しさん
10/03/27 14:03:39 adknEVaO
まぁ、とんずらｍざますか おほーほほほ~~
184:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/27 14:11:15 jtm3Y3h1
>>179
遺伝子やゲノムに従って創造のち配置ですねw
あのー
二章四節は 一章で描かれた創造のうち 人間の創造 つまり６日目の詳細の補足です
こんな感じで二章は一章でおきたことの詳細であったり
あらたな出来事をのべるときにすごしさかのぼったところから描写をはじめたり
といった表現上の問題で
ふたつの出来事が連結しているわけではありませんねw
185:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/27 14:13:33 jtm3Y3h1
>>180
洪水前の人間に対する愛惜です
いとおしみおしむ ですね
民数記の後悔は 失敗であったとすることです
神に失敗はありませんのでw
186:神も仏も名無しさん
10/03/27 14:27:27 adknEVaO
>>185
神は全知で全能のお方です。
その神が人間のように後悔されることはありませんし、
失敗されることもありません。
187:天変地異発動！ ◆tenpen5cB.
10/03/27 14:35:48 gRlIUPTe
三塚大杉の神(現人神)
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
三塚大杉の神(現人神)
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
三塚大杉の神(現人神)
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
三塚大杉の神(現人神)
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
三塚大杉の神(現人神)
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
188:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/27 14:36:01 jtm3Y3h1
>>186
愛惜って知らない？w
189:神も仏も名無しさん
10/03/27 14:49:19 adknEVaO
>>188
>愛惜って知らない？w
知ってますけど何か？
>>180
「主は地上に人を造ったことを後悔し、心を痛めた。」（創世記６章６節)
>洪水前の人間に対する愛惜です
>いとおしみおしむ ですね
はぁ、では何ゆえ、あなたは創世記を文字上の意味以外で解釈するんですか？
それって、あなた方が言うようにルール違反じゃないの？
冒涜じゃないの？ そこんとこ、ちゃんと説明してよ。
190:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/27 14:52:05 jtm3Y3h1
>>189
説明してよしってるならw
文字通り？
いや伝わるんですよ神様の御愛と悲しみがねー^^
191:神も仏も名無しさん
10/03/27 14:59:41 adknEVaO
>>190
>説明してよしってるならw
あいよ。
あい‐せき【愛惜】
「あいせき」を大辞林でも検索する
［名］(スル)
１ 愛して大切にすること。あいじゃく。「―する本」
２ 名残惜しく思うこと。「過ぎ去った青春を―する」
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ] 凡例
>文字通り？
>いや伝わるんですよ神様の御愛と悲しみがねー^^
だから文字上の意味以外にとってるじゃないですか。
後悔って意味知ってます？
192:神も仏も名無しさん
10/03/27 15:00:30 TqfUu6pR
>>127
また寝言言ってとんずらしてる。
＞新ID：adknEVaO（旧ID:erpvbgk4）
>>92を再掲する。
>>89
じゃ、>>84は何？
＞スェ氏の説明によれば、肉体の器官で霊の世界を見ることはできないし、
＞反対に、霊の器官で自然の世界をみることは出来ないんだそうです。
＞したがって、霊の世界を見るのは霊です。
＞主は、一瞬のうちに人間を霊の状態にし霊界に引き上げられることが
＞お出来になるそうです。
＞復活されたイエスと弟子が食事をされたのは、この世で起こったこと
＞ではなく、霊界で起こったことなのです。だたし、そのとき起こった
＞ことを人は区別できないと言っております。
「肉体」が「復活」したのであれば、なんでいちいち「霊界とやらに１１弟子らを
連れて行って」とか言ってるのです？
結局、「肉体は復活した」の？復活したのなら普通に当たり前に、聖書にある通りに
地上で見せてやったのと違いますか？本当に「霊界とやらに連れていって見せた」の
ですか？
それとも、
＞キリスト教@質問箱215 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:693番)
は、ただのいつもの与太くり、あるいは寝言、戯言、おバカだったんですか？
それならそれで一言、寝言でしたと言ってください。
193:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/27 15:03:37 jtm3Y3h1
>>191
辞書の丸写しではなくあなた自身の言葉でどうぞ
で
愛惜によっての後悔と
失敗による後悔は違います
194:神も仏も名無しさん
10/03/27 15:04:18 TqfUu6pR
>>127
これは神学論争なの？違うでしょ。「神学」とかは「あんたの戯言」がそれ。
キリスト教正統派VSスウェーデンボルグ徹底討論
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:217番)
↓
217 ：神も仏も名無しさん：2010/03/24(水) 23:01:33 ID:gWNp/hLr
｜>> 215
｜>> 212
｜>「心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じ」ますか。
｜
｜ｽｪ神学においては、キリスト教会が教えているように、一度死んだ
｜人間が、再び肉体を取り戻して甦ると言うような教義はありません。
↑
あなたは、これだけはっきり「肉体の復活ということはない」と明言
してるんだけど、またしても、
>>89
＞つまり主は、この世で身につけられた肉体の全部をともなって、墓から
＞復活されました。墓には何も残されていませんでした。
ってなんなんですか？「イエスの肉体」は「復活した」の？[復活しなかった」の？
どっちが寝言だったんです？
あなたは、イエスの肉体の復活を事実だったと認めるのですか？
これに、「はい」か「いいえ」で答えてください。
「答えられない」なら何ユエに答えられないのか、その理由をどうぞ。
195:神も仏も名無しさん
10/03/27 15:15:00 adknEVaO
>>193
>辞書の丸写しではなくあなた自身の言葉でどうぞ
難癖付けられるのも困るし、言葉の意味は辞書のほうが説得力ありますよね^^
>で
>愛惜によっての後悔と
>失敗による後悔は違います
だから、聖書のどこに愛惜による失敗とか、失敗による後悔とか
書いてあるのです？ 聖書の冒涜ですよって言われない？
196:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/27 15:17:02 jtm3Y3h1
>>195
あなたは感情が理解できないようですのでw
自分の言葉による解説おながいwww
あと当然文脈の解釈ですね
当たり前ですw
197:神も仏も名無しさん
10/03/27 15:24:57 adknEVaO
>>196
要は、あなた方の言っていた、聖書は文字通り以外の意味で理解され
てはならない。それ以外の意味はすべて聖書から離れたものである
から、キリスト教に反する冒涜ですという主張が崩壊しただけでしょう。
198:神も仏も名無しさん
10/03/27 15:25:34 TqfUu6pR
>>127
＞この人は聖書も読んだことがないんだろうか？
だから、読んだんなら答えられるはずだけどね？
>>89
＞つまり主は、この世で身につけられた肉体の全部をともなって、墓から
＞復活されました。墓には何も残されていませんでした。
ってなんなんですか？「イエスの肉体」は「復活した」の？[復活しなかった」の？
どっちが寝言だったんです？
あなたは、イエスの肉体の復活を事実だったと認めるのですか？
これに、「はい」か「いいえ」で答えてください。
なんでちゃんと「はい」か「いいえ」で返答できないの？>>192>>194に。
イエスの説教はこうだよ。↓
マタイ 5章 37節
「あなたがたは、『然り、然り』『否、否』と言いなさい。
199:天変地異発動！ ◆tenpen5cB.
10/03/27 15:26:55 bMBw/Bgy
>>127
人類滅亡！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
Warning
The human is ruined.
It is over with my life to control the fifth sun.
It is the former slightly former future for several decades from several
years.
The human is ruined.
I live in Sendai-shi, Miyagi, Japan.
I was smashed in the Japanese Liberal Democratic Party.
The Liberal Democratic Party borrowed Christian power.
Therefore, as a result, I was smashed in Christianity.
God died.
The human is over.
Masanori Satoh
my homepage japanese only
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
200:天変地異発動！ ◆tenpen5cB.
10/03/27 15:27:33 bMBw/Bgy
紹介文
世の中のどのような特殊能力がある人間にも負けない、
強大な天変地異の発動！
強力な運気の操作！
唯一無二の強力且つ強大な発動能力！
201:神も仏も名無しさん
10/03/27 15:28:08 adknEVaO
また例のあたまがおかしい人がやってきたよ~~
マタイ 5章 37節
「あなたがたは、『然り、然り』『否、否』と言いなさい。
内的意味もわからないうちにこの聖句をつかわないように。
202:天変地異発動！ ◆tenpen5cB.
10/03/27 15:30:23 bMBw/Bgy
私の地震の発動に対する
証拠資料について
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
203:神も仏も名無しさん
10/03/27 15:34:50 adknEVaO
おーい便所の貼り紙屋さーーん。
真性のカルト妄想がやってきてるよー。
天地変動発動は、このスレのメンツに影響しないから放置すれのかぇ？
204:神も仏も名無しさん
10/03/27 15:38:24 adknEVaO
私は日本神道の「三塚大杉の神」を先祖とする家系に生まれました。
同時に「天照大神」に値する現在の第五番目の太陽を司っております。
太陽は過去に四回滅びました。現在は最後の太陽です。
アステカの太陽の石にあるように、2012年12月に、人類が滅ぶことに
なっているようです。
もうすぐ、人類が滅ぶんなら寄付なんてしても意味ないしいらないだろう~~+
205:神も仏も名無しさん
10/03/27 15:39:50 TqfUu6pR
>>201
そうやって逃げない方がいいよね。まあいつもだけど。
＞あたまがおかしい人
世間じゃ、普通自分の言ってる話が前後で矛盾してたり、知らないうちに
やたらと変節してたりしたとき、これは間違っていたかも、と自己反省して
謝るべきところは謝って、主張を変えるなら「前は間違いだったが、今からは
変えます」と言って「断わりなく黙ってこそこそ変節した」と言われないよう
気をつけるんだが。
そういう当たり前の作法もない、あんたの頭が「狂ってる」というね。普通はな。
206:神も仏も名無しさん
10/03/27 15:41:06 adknEVaO
つきまとうのはやめておくれ、めいわくだから。
207:神も仏も名無しさん
10/03/27 15:43:50 TqfUu6pR
>>206
＞つきまとう
は？意味不明。ｗ
208:神も仏も名無しさん
10/03/27 15:47:02 TqfUu6pR
>>201
＞また例のあたまがおかしい人がやってきたよ~~
＞マタイ 5章 37節
＞「あなたがたは、『然り、然り』『否、否』と言いなさい。
＞内的意味もわからないうちにこの聖句をつかわないように。
じゃこれについて説明してみて。このイエスの説教の言葉の「内的意味」とは何？
209:神も仏も名無しさん
10/03/27 15:56:06 TqfUu6pR
>>89 は、どうやら
スウェーデンボルグ著作研究 - メルマ！ URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
からのコピペだな。
とすると、スエデンおばさんは、今までは、ずーっと
キリスト教正統派VSスウェーデンボルグ徹底討論
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:217番)
↓
217 ：神も仏も名無しさん：2010/03/24(水) 23:01:33 ID:gWNp/hLr
｜>> 215
｜>> 212
｜>「心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じ」ますか。
｜
｜ｽｪ神学においては、キリスト教会が教えているように、一度死んだ
｜人間が、再び肉体を取り戻して甦ると言うような教義はありません。
と言ってきた「イエスの肉体の復活はなかった」と主張してきたのに（だからこそ>>84）、
それが、あちこちググって探してみたら（こいつ）を見つけて、ついついこれにすがって
思わずコピペってしまった。ｗ
で、結局、スエデンは「どっちを説いていたのか」自分でも言えなくなったんだな。
そんないい加減な話をずっと言ってきたんだね？それでその矛盾をどうにもできずに、
結局またお茶を濁して>>127ｗ、またしても泡と消え去ったスエデンおばさんだね。
210:神も仏も名無しさん
10/03/27 15:58:50 adknEVaO
>>208
「わたしはあなたの行いを知っている。あなたは冷たくも
熱くもなくない。むしろ、冷たいか熱いか、どちらかであってほしい。
熱くも冷たくもなく、なまぬるいので、わたしはあなたを口から
はきだそうとしている」（黙示録3.15）
また、見えるようになるために、目に塗る薬を買うがよい。
211:神も仏も名無しさん
10/03/27 16:02:24 TqfUu6pR
>>210
ところで。>>209は読みました？ｗ
>>201
＞また例のあたまがおかしい人がやってきたよ~~
＞マタイ 5章 37節
＞「あなたがたは、『然り、然り』『否、否』と言いなさい。
＞内的意味もわからないうちにこの聖句をつかわないように。
早く説明してみて。このイエスの説教の言葉の「内的意味」とは何なの？
あんたが言ったんだぜ。
＞内的意味もわからないうちにこの聖句をつかわないように。
だったらわかってるんだよな？おまいは。
212:Metatron ◆SyZ09dFMKU
10/03/27 16:05:33 i2IcPFxC
>>187
ふふんW
天照大神はすでに私の支配下にあるぞW
213:神も仏も名無しさん
10/03/27 16:06:04 TqfUu6pR
>>206
＞めいわく
は？何が？
214:神も仏も名無しさん
10/03/27 16:21:43 adknEVaO
主（イエス）が（みことば）であることは、ﾖﾊﾈの福音書にはっきり書いてあります。
「初めに（みことば）があった。（みことば）は、神のみもとにあった。
神は（みことば）であった。・・・そして（みことば）は肉（ﾋﾄ）となった。」（ﾖﾊﾈ1.1,14）
また、ﾖﾊﾈは、その第一の手紙の中ではこう記されています。
「わたしたちは知っています。神の子が来て、真実な方を知る力を与えてください
ました。（ﾖﾊﾈⅠ5.20）
だからこそ、主は何度も、「わたしはあなた方によく言っておく Amen dico vobis」
と言われました。ヘブル語でアーメン Amen というと、真理のことです。
だから、主のことを「アーメンなる者」とあります。黙示録3.14には、「真理である方」と
記されています。
以上のことから、主は今もなお（みことば）のうちに現れてくださるこよがはっきりします。
それはイエス個人としての出現ではありません。そのわけは主が天界におのぼりに
なったあと、その人間性は栄化されていて、人にお現れになるには、まずその人の
霊の目が開かれていないかぎり不可能です。悪とその結果の偽りのうちにある人の
目は、開かれていません。だから、ご自身を弟子たちにお示しになったときも、まず
かれらの目をお明けになりました。
「すると、二人の目が開け、イエスだと分かったが、その姿は見えなくなった」（ﾙｶ24.31）
215:神も仏も名無しさん
10/03/27 16:22:37 adknEVaO
ご復活のあと、墓のそばにいた婦人たちにも、同じようなことが起こりました。そのとき
かれらは、墓の中に座って、かれらに話かけた天使たちを見ましたが、これは、人が
肉眼で見たのではありません。主のご復活のまえにも、栄かされた人間の姿を使徒たち
が見たのも、肉眼で見たのではありません。霊のうちで見ました。夢の中で見たように、
霊の目覚めがあって見えたのです。
以上は、ペテロとヤコブとヨハネの面前で、主が変容なさったことからも明らかです。
「ペテロと仲間は、ひどく眠かったが、じっとこらえていると、栄光に輝くイエスと、そばに
立っている二人が見えた」（ﾙｶ9.32）
以上のことから、主が天の雲に乗って、個人として現れると信じることは無意味です。
主は（みことば）のうちに、ご自身をもとにして、ご自身が来られるわけです。
216:神も仏も名無しさん
10/03/27 16:24:49 TqfUu6pR
ここ、１０スレぐらいの間のまとめを以下に掲げます。
■■■ スエデンおばさん のこれまでの議論のまとめ （その１） ■■■
１．イエスは奇跡を行なわなかった、そんな科学的ではないことは起きるわけがない、
それは主の神的秩序から当然だ。
→では主の神的秩序とは何ですか？→（答えられず、結局は不明なまま）
→いろいろ訊いて行くと・・・ →「奇跡はいくつかは実際にあったことです」と言う始末で、
断わりもなくいつも間にか変節していた
→「奇跡はあったのか、なかったのか」と最終的に質すと→結局、あいまいなまま答えずチョン。
２．創世記のアダム以降の寿命年齢の意味は古代教会の性質を表す数字で寿命という
時間ではない、各数値は、３，５，７，１２など、霊的あるいは内的な重要な意味を内包
していて、みんな重要な意味がこめられている
→では、それぞれの各寿命の値の数値をそれぞれ説明してください、１，２，３，４，５，６，７，・・・
→音沙汰なしで知りきれトンボで終了。
３．アダムはアダマ（土）から取られたという意味だったが、それが「理性」になったり
「教会」の名前になったりするというのはおかしいのでは？と問うたが→回答なし
217:神も仏も名無しさん
10/03/27 16:25:59 TqfUu6pR
>>216（つづき）
■■■ スエデンおばさん のこれまでの議論のまとめ （その２） ■■■
４．パウロは悪霊に憑かれて間違った教えにのめり込んで、イエスからの教えを受けずに
自分の作文で書簡を書いて後代の人間を騙して教会を堕落させた！
→パウロも12弟子もみんなイエスの聖霊降臨の予言の中で、信仰と聖霊の一致を証した
ことを聖書から逐一説明されると →パウロへの批判を引っ込めて
→あっさりパウロの書簡からホイホイ引用を始めてしまった（５．の後ｗ）
５．イエスの肉体の復活はなかったと強硬に主張していた
→復活したあとの弟子らへの現れその他についての、ヨハネ伝の記述は「霊界に弟子ら
を連れて行って見せてやったビジョンに過ぎなかった」と明言し「スェ神学では肉体の復活
というものは存在していません」とまで明言していた
→ところが一転、「イエスは墓から肉体ごと復活してそのまま天界に昇ったのだ」とメルマガ
からコピペしてしまったｗ →結果、その後で「イエスの肉体は復活したのですか？」と確認
されると答えられずに矛盾を処置できず、またしても黙り込んでチョン．
218:神も仏も名無しさん
10/03/27 16:29:56 TqfUu6pR
>>214-215
これでいいよね→>>216-217。
219:神も仏も名無しさん
10/03/27 16:51:50 TqfUu6pR
「弟子の肉眼でイエスの復活した肉体が見えたかどうか」の話はひとまず置くよ。
>>214-215
で？いちいちごまかしてないかな。なんか尤もらしく語っているけどさ。>>198の
使い方でなにか問題でもあったんですかね？
>>201 ＞また例のあたまがおかしい人がやってきたよ~~
＞マタイ 5章 37節
＞「あなたがたは、『然り、然り』『否、否』と言いなさい。
＞内的意味もわからないうちにこの聖句をつかわないように。
マタイによる福音書 / 5章 33-37節
「また、あなたがたも聞いているとおり、昔の人は、『偽りの誓いを立てるな。主に対して
誓ったことは、必ず果たせ』と命じられている。しかし、わたしは言っておく。一切誓いを
立ててはならない。天にかけて誓ってはならない。そこは神の玉座である。地にかけて
誓ってはならない。そこは神の足台である。エルサレムにかけて誓ってはならない。
そこは大王の都である。また、あなたの頭にかけて誓ってはならない。髪の毛一本すら、
あなたは白くも黒くもできないからである。あなたがたは、『然り、然り』『否、否』と言いなさい。
それ以上のことは、悪い者から出るのである。」
だからさ、あんたがその「内的」な意味の「アーメン」で「真実」を語ってくれればいい>>216-217。
「スェ神学によると」と「神学にかけて」言っていたのは誰かな。>>214-215とかでも、
なんら矛盾は解決されないと思うが。>>209
｜>「心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じ」ますか。
｜ｽｪ神学においては、キリスト教会が教えているように、一度死んだ
｜人間が、再び肉体を取り戻して甦ると言うような教義はありません。
220:神も仏も名無しさん
10/03/27 16:58:24 adknEVaO
>>217
>１．イエスは奇跡を行なわなかった、そんな科学的ではないことは起きるわけがない、
> それは主の神的秩序から当然だ。
イエスの奇蹟は科学的に説明ができないといっただけで、そんなこと書いてません。
それから、一瞬のうちに悪人を善人に変えるような「奇蹟」は、主の神的秩序に反すると
書いたまでです。
> →では主の神的秩序とは何ですか？→（答えられず、結局は不明なまま）
> →では、それぞれの各寿命の値の数値をそれぞれ説明してください、１，２，３，４，５，６，７，・・・
> →音沙汰なしで知りきれトンボで終了。
うるさいから放置しただけ、説明できないのではない。（どうしてどうしてともう子供とおなじだから、
際限がないんです~~）
221:神も仏も名無しさん
10/03/27 17:00:47 adknEVaO
>>216（つづき）
>．パウロは悪霊に憑かれて間違った教えにのめり込んで、イエスからの教えを受けずに
> 自分の作文で書簡を書いて後代の人間を騙して教会を堕落させた！
あの、どこでそんなことを書いているの？
パウロが生前の自己愛で、他生では地獄の悪霊どもと結託していると書いてあるのは
ｽｪ氏の霊界日記のことだが、それはあくまで他生での話でしかないんですね。
うまり、パウロが生きていたこの世でおこったことではなく、したがって根拠のない言いがかりというものです。
こちらは、パウロ使徒書簡から引用して、信仰義認などを書いただけです。
それからイエスの教えを受けずにパウロ書簡を書いたとはいっておりません。
パウロ書簡にある、信号義認やキリスト功徳のおかげさま信仰は、イエスの教えにはないと書いたまでです。
>５．イエスの肉体の復活はなかったと強硬に主張していた
肉体の復活を含めて、これまで復活の意味を説明したことが理解できないようです。
あのね、そんな妄想大嘘書かないでください。
だからイヤなんですね、こんな理解力のない人とレスするのは。
ウソじゃないと言うならちゃんとレス番示してみなさい。
222:神も仏も名無しさん
10/03/27 17:02:58 TqfUu6pR
>>221
＞肉体の復活を含めて、これまで復活の意味を説明したことが理解できないようです
それはウソです。やはり「あなたの頭が狂ってる」か「普通の日本語の能力がない」か、
のどちらかです。
>>219 （つづき）
>>214-215
>>219の最後のところの意味を「明確」にもう一度言います。
>>209
キリスト教正統派VSスウェーデンボルグ徹底討論
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:217番)
↓
217 ：神も仏も名無しさん：2010/03/24(水) 23:01:33 ID:gWNp/hLr
｜>> 215
｜>> 212
｜>「心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じ」ますか。
｜
｜ｽｪ神学においては、キリスト教会が教えているように、一度死んだ
｜人間が、再び肉体を取り戻して甦ると言うような教義はありません。
｜ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
本スレ>>89
｜＞つまり主は、この世で身につけられた肉体の全部をともなって、墓から
｜ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ～～～
｜＞復活されました。墓には何も残されていませんでした。
｜ ～～～～～～ ～～～～～～～～～～～～～～～
結局、「肉体」を伴って復活したの？していないの？どっちです？
223:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 17:03:09 OW8eeOfH
イエスが復活してなかったら
あんたらはキリスト教やめるのかい？
下らん論争するな。
224:神も仏も名無しさん
10/03/27 17:04:17 R+nqlv88
Q-CHAN牧師の伝道部屋
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
225:神も仏も名無しさん
10/03/27 17:06:58 adknEVaO
>>223
いえ、そのことが、ID:TqfUu6pR には、どうしても理解がきないようです。
こちらのせいではありません。
226:神も仏も名無しさん
10/03/27 17:08:59 adknEVaO
本スレ>>89
｜＞つまり主は、この世で身につけられた肉体の全部をともなって、墓から
｜ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ～～～
｜＞復活されました。墓には何も残されていませんでした。
｜ ～～～～～～ ～～～～～～～～～～～～～～～
結局、「肉体」を伴って復活したの？していないの？どっちです？
日本語も読めんのか？
227:天変地異発動！ ◆tenpen5cB.
10/03/27 17:15:33 bMBw/Bgy
人類滅亡！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
228:神も仏も名無しさん
10/03/27 17:18:22 TqfUu6pR
>>226
>>222読めてるのかなｗ。
はい、だから>>122。
キリスト教正統派VSスウェーデンボルグ徹底討論
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:217番)
↓
217 ：神も仏も名無しさん：2010/03/24(水) 23:01:33 ID:gWNp/hLr
｜>> 215
｜>> 212
｜>「心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じ」ますか。
｜
｜ｽｪ神学においては、キリスト教会が教えているように、一度死んだ
｜人間が、再び肉体を取り戻して甦ると言うような教義はありません。
これがあんたの与太くり、あるいは寝言、戯言、おバカだったということ
でいいのね。
違うのなら、なんで訊いたときに返答しないで来たのかなｗ？矛盾していない
のならさっさと返事すればいいのになぁ。なんで？？
229:神も仏も名無しさん
10/03/27 17:18:25 adknEVaO
カルト滅亡！！！
230:神も仏も名無しさん
10/03/27 17:19:27 TqfUu6pR
>>220
＞イエスの奇蹟は科学的に説明ができないといっただけで、そんなこと書いてません。
ウソです。
「5000人の給食」の奇跡はあったんですか？なかったんですか？
あなたは「あれは喩え話です」と言っていましたよね。なぜ「喩え話」だけであって
「現実にあった話ではない」と言い切れたのです？
その根拠に「科学的にあり得ない」「神が全能であるというのは、法則の制限の
範囲内での全能であって、科学的にあり得ないような奇跡など、＜主の神的秩序＞
によって不可能だ」という主張をされていた。だからアレだけ議論になったのです。
ごまかしするのは＜主の神的秩序＞が許す範囲内だからなのですか？
マタイ 5章 37節 「あなたがたは、『然り、然り』『否、否』と言いなさい。」>>198
231:神も仏も名無しさん
10/03/27 17:29:25 TqfUu6pR
>>220
＞（数字の内的意味の件）説明できないのではない
だったらやってみな。本当にできるとは（ｒｙ～）ｗ
>>221
＞パウロ使徒書簡から引用して、信仰義認などを書いただけです
ウソです。都合よく利用しています。パウロを利用して引用している。
キリスト教正統派VSスウェーデンボルグ徹底討論
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:236番)
｜主の自然的肉体は、栄化によって神のものとなったことが分かります。
｜だから、パウロも言っています。
｜「キリストの内には、満ちあふれる神性が、余すところなく、見える形をとって、
｜宿っており、」（コロサイ2.9）と。
「自己愛」ゆえに「イエスの言葉」を「引用できなかったパウロ」と貶めておいて
なんで都合がいいところは利用するのです？
マタイ 5章 37節 「あなたがたは、『然り、然り』『否、否』と言いなさい。」>>198
232:神も仏も名無しさん
10/03/27 17:31:57 TqfUu6pR
夕食します、また見ます。
233:神も仏も名無しさん
10/03/27 17:32:04 adknEVaO
>>228
>ｽｪ神学においては、キリスト教会が教えているように、一度死んだ
>人間が、再び肉体を取り戻して甦ると言うような教義はありません。
だからこれは、イエスのような神人が、肉体を持って復活をしたことや、
イエスが、死んで四日も経っていたラザロを死人の中から甦らせたと
言っても、死んで、肉体がばらばらになってしまったような人間が
再び肉体を伴って復活することは、ありえないと言う意味で書いたまでです。
234:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 17:35:47 OW8eeOfH
ありえない事がおきるのが奇跡というのだ。
よって終了。
235:神も仏も名無しさん
10/03/27 17:40:43 Gw4GG0Oe
>>233
孤軍奮闘しているけど、スエデンを読んでない人たちを相手にしても
むなしくないですか。多少知ってる人を相手にしないと。
それからスエデンを理解できる人は限られると思う。
語れば理解される代物ではない。
236:天変地異発動！ ◆tenpen5cB.
10/03/27 17:44:03 ULqjA7MW
人類滅亡！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
人類滅亡！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
人類滅亡！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
人類滅亡！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
人類滅亡！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
237:神も仏も名無しさん
10/03/27 17:51:23 adknEVaO
>>230
＞イエスの奇蹟は科学的に説明ができないといっただけで、そんなこと書いてません。
>ウソです。
>「5000人の給食」の奇跡はあったんですか？なかったんですか？
そんなことはわかりません。
それは喩なのかも知れないし、本当に起こったことも知れないしね。
>>231
＞（数字の内的意味の件）説明できないのではない
>だったらやってみな。本当にできるとは（ｒｙ～）ｗ
気が向いたら説明してあげるよ。
>「自己愛」ゆえに「イエスの言葉」を「引用できなかったパウロ」と貶めておいて
>なんで都合がいいところは利用するのです？
パウロについて私が知っていることをことごとく述べるなら、何ページにもなるであろう。
彼が〔「新約聖書」の〕「使徒書簡」を書いたことは、
彼の内面もそれにふさわしい者だったという証明にはならない。なぜなら、
敬虔でないない者でも良い説教をし、「使徒書簡」を書くことができるからである。
話したり書いたりすることと、その人間がどういう人間かということは別なことである。
このことはまた彼に〔天界から〕話された。さらに、彼はその「書簡」の中で、
主が教えたことの一言も述べていないし、主のたとえ話の一つさえも引用していない。
（『霊界日記』スウェーデンボルグ／高橋和夫訳編、角川文庫）
238:神も仏も名無しさん
10/03/27 17:57:27 Gw4GG0Oe
>>233
【論点】 キリスト教 【議論】 スレにもぜひ参加して欲しい。
239:神も仏も名無しさん
10/03/27 18:01:11 adknEVaO
>>235
いえ、かれらは、スウェーデン・ボルグ神学は、キリスト教では
ないとまで言ってるのですよ。無知にもほどがあります。
わたしは、かれの神学ほど聖書に忠実かつ矛盾なく説明して
いるものは見たことがありません。
いまのキリスト教会の言っていることは、矛盾だらけのとても
理性の耐えられるもではありません。
240:神も仏も名無しさん
10/03/27 18:05:40 adknEVaO
>>234
主の秩序なくして起こる奇蹟は、悪魔の起こす奇蹟だけです。
つまり幻想です。
よって終了。
241:神も仏も名無しさん
10/03/27 18:12:58 Gw4GG0Oe
>>239
スエデンは正統も正統、パウロ神学の精髄を受け継いでいます。
その辺の理解が微妙に食い違うので教えて欲しいのです。
242:神も仏も名無しさん
10/03/27 18:43:37 uQmfqBya
聖書を引用して答えていますというより聖書を否定して答えてるよな…
243:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/03/27 19:14:59 ggt3Hf1v
>>237
＞>ウソです。
＞>「5000人の給食」の奇跡はあったんですか？なかったんですか？
＞そんなことはわかりません。
＞それは喩なのかも知れないし、本当に起こったことも知れないしね。
ペッチョン教徒は、いつまでもいつまでも「本当に起こったことも
知れないしね」と言って、煙幕を張るんだよね．．．
ちょっとした人の話を読んだら、いくらでも解説されてるし、いろいろ
な人の意見もあるんだけど、そんな物は全部嘘だとか、何かケチを付けて
一切の修学をしないのがペッチョン教徒さ
244:神も仏も名無しさん
10/03/27 19:20:24 OW8eeOfH
>>240
悪魔はこの世の不完全な部分を利用している。
悪魔に奇跡はおこせない。
245:神も仏も名無しさん
10/03/27 19:26:21 CEhYJ1az
イエス様は何故ユダヤの商売の邪魔をしたのでしょうか。邪魔しなければ処刑されることも
無かったのではないでしょうか。そしてそれが贖罪であるとはどういう事でしょうか。
246:神も仏も名無しさん
10/03/27 19:29:16 adknEVaO
>>241
>スエデンは正統も正統、パウロ神学の精髄を受け継いでいます。
もうこれまで、何度も言っていることなんですけど、ｽｪ神学は、パウロが使徒書簡で
明らかにしているように、「信仰のみによる義認」、と、「キリスト・イエス功徳の責任
転移（おかげさま）」による人類救いの信仰が、キリスト教界全体を腐敗させた原因で
あると糾弾しているのです。
この信仰は何かもすべて、「神に丸投げ」で、人が救われという他力本願です。
それに対し、イエスの教えられた「不法を働くことから離れる」おしえから、新しい人間の
再生が始まっていくとするのが、ｽｪ神学の真髄なのです。
善はすべて神の力であるということ、そうして人が自発的に努力して悪に対抗していか
ないかぎり、人は、神の善を受け入れる器になることは出来ないこと、つまり、神の似姿
にはなれないということ。これは自力と他力の共同がなくては成り立たないという教義な
のです。
これのどこが、パウロ的なキリスト教を、受け継いで入ると言うんです？
>>242
>聖書を引用して答えていますというより聖書を否定して答えてるよな…
どこで？
>>243
いえ、イエスのなされた神の奇蹟とは、神の全能を信じささせるための目的であって
人を改善する手段ではありません。神の奇蹟で何もかも解決できると言うのは妄想です。
なぜかと言いますと、神の（み摂理）は、人の協力がなければ、まったく働かないからです。
247:神も仏も名無しさん
10/03/27 19:52:31 adknEVaO
>>244
奇蹟とは何か
奇蹟は主によってなされる。奇蹟が起こるのは、それは主御自身が、主への信仰、
主の天界ーー普遍的な意味の教会ーーに関わるときである。したがって奇蹟は、
主の天界を通過しており、霊たちがそれを、彼ら自身のどんな協力もなしに遂行する。
これが奇蹟であり、それは「神の指」と呼ばれている。
しかし、他方、虚偽の奇蹟は、悪霊つまり悪魔によって人工的な手段で行われ、しかも
これは、どんな目的もなしに、ただきわめて腐敗した欲望からのみ行われる。
こうしたこともまた許されており、外面的な形ではそれは真の奇蹟には似ているが、
しかしどんな内なるものも宿していない。主への信仰をもつ者を除いて、誰もそれを真の
奇蹟から区別することはできない。
（『霊界日記』スウェーデンボルグ／高橋和夫訳編、角川文庫）
248:神も仏も名無しさん
10/03/27 19:55:35 OW8eeOfH
>>247
悪魔の起こせる物理的現象はせいぜい
木の葉をゆらす位。そこは間違っている。
人間の想いの方が悪魔より強い
249:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/03/27 19:59:37 RIOQVYWD
>>248
木の葉が揺れるのって、悪魔の仕業だったんだ！
へぇ～、びっくり！
250:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 20:02:39 OW8eeOfH
悪魔は物理に乗っ取ってしか事をなせない。
霊的には違うが。その喩え。
251:神も仏も名無しさん
10/03/27 20:08:49 adknEVaO
はぁ？
252:神も仏も名無しさん
10/03/27 20:09:05 CEhYJ1az
>>249
そう。風の仕業というのはガセ。
253:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
10/03/27 20:09:46 S5+zUj28
「悪魔と相乗りする勇気はあるかな？」～仮面ライダーW
254:神も仏も名無しさん
10/03/27 20:11:35 OW8eeOfH
人間の霊的力の方が悪魔より強い。
だから彼らは人間にとり付いてから
悪行をなす。その方が効率がいいから。
255:神も仏も名無しさん
10/03/27 20:40:20 adknEVaO
人間の霊的力ってなんですか？^^
256:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 20:42:26 OW8eeOfH
悪魔は力を貸すと人間を騙して
とり付いた人間の霊の力を利用しているだけ。
霊の力とは感情と意志力。
257:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/27 20:45:15 of3IrOxo
>>243
だから
奇跡は起こりましたw
同時代人の証言があるのＷ
258:神も仏も名無しさん
10/03/27 20:48:27 adknEVaO
人間の霊の力とは何ですか。
脳髄の働きですか、それとも、主のおん働きですか？
それとも、あなたは、霊の働きの根源としての「霊魂」の
存在を信じるのですか？
259:神も仏も名無しさん
10/03/27 20:51:21 TqfUu6pR
>>237
｜＞>「5000人の給食」の奇跡はあったんですか？なかったんですか？
｜そんなことはわかりません。
｜それは喩なのかも知れないし、本当に起こったことも知れないしね。
はい、ウソですね。
↓
「キリスト教＠質問箱２１１」 から
｜644 ：神も仏も名無しさん：2010/02/24(水) 19:30:41 ID:AyuPszdb
｜>「食料が増えて満腹になったとか、あり得ない」
｜これは喩です
やっぱり、ウソ吐きでした。
260:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 20:51:49 OW8eeOfH
>>258
霊魂を信じないで神を信じるのは
テレビの中に人がいると思っているのと同じ。
霊の力についてはすでに説明した。
理解出来ないのならそれでいい。
261:神も仏も名無しさん
10/03/27 20:55:37 adknEVaO
>>259
じゃたとえと言うことにしといてね~~+
この人、あのフォトンの人なんですって、
ほんとにすっぽん亀みたいですね。げらげら
262:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 20:57:33 OW8eeOfH
>>261
よく人をあざ笑う者は神に笑われているのである。
263:神も仏も名無しさん
10/03/27 21:01:19 adknEVaO
>>260
>霊魂を信じないで神を信じるのは
>テレビの中に人がいると思っているのと同じ。
ここのキリスト教の人たちは、霊魂とか何の根拠もないものを
信じるのは、心霊主義者のいうバカげたカルトだと言ってたようですが？
264:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 21:02:34 OW8eeOfH
>>263
まず水の表に神の霊があった。
265:神も仏も名無しさん
10/03/27 21:07:01 adknEVaO
>>264
>まず水の表に神の霊があった。
はぁ、創世記にそう書いてあることと、人間の霊魂となんの関係が
あるのか説明してください。
たぶん、水の面にじゃなかったか。
266:神も仏も名無しさん
10/03/27 21:08:13 uQmfqBya
>>246
＞>>242
＞>聖書を引用して答えていますというより聖書を否定して答えてるよな…
＞どこで？
聖書に記述のある奇跡をあなたは肯定するんですね？
267:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/27 21:08:56 of3IrOxo
>>265
すぎ越し スェ的に説明してごらん？
何で子羊殺して食べるの？
何で血を鴨居に塗るの？w
268:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 21:09:52 OW8eeOfH
>>265
主は自分に似せて土から人をつくられた。
イエスの教えは2000年経っても迫害されるらしいな。
この世の亡者どもよ。
269:神も仏も名無しさん
10/03/27 21:11:45 TqfUu6pR
>>261
え？それで済まされると思ってるの？おまえの言うことはもう信頼性ゼロだね。
後でどうとでも覆（くつがえ）すんだろ？おまえが何言っても戯言ってこと。
しかも聖書を冒涜してるというわけだね、それでね。
>>233
｜だからこれは、イエスのような神人が、肉体を持って復活をしたことや、
｜イエスが、死んで四日も経っていたラザロを死人の中から甦らせたと
｜言っても、死んで、肉体がばらばらになってしまったような人間が
｜再び肉体を伴って復活することは、ありえないと言う意味で書いたまでです。
はいまたウソです。あなたは「わたしの質問」への「返答」として答えてるんだぜ？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
↓
キリスト教正統派VSスウェーデンボルグ徹底討論
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:217番)
↓
217 ：神も仏も名無しさん：2010/03/24(水) 23:01:33 ID:gWNp/hLr
｜>> 215
｜>> 212
｜>「心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じ」ますか。
｜
｜ｽｪ神学においては、キリスト教会が教えているように、一度死んだ
｜人間が、再び肉体を取り戻して甦ると言うような教義はありません。 ・・・・・（＊１）
『「心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じ」ますか。 』という質問への返答で、
なんで「イエス以外の人間の話」を答えるんだろうね？
言い訳や弁解するんならもう少しましなことを思いつけばいいのに、やっぱり頭が狂ってるな。
270:神も仏も名無しさん
10/03/27 21:18:57 adknEVaO
>>267
>すぎ越し スェ的に説明してごらん？
もう説明したでしょ。
>何で子羊殺して食べるの？
子羊をイエスに見立てた野蛮人の祭りでしょ^^+
>何で血を鴨居に塗るの？w
神の呪いをすぎ越すためと、出エジプト記に書いてあります。
271:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 21:21:22 OW8eeOfH
>>270
イエス以前からユダヤ人は子羊を生贄に捧げている。
私を迫害した貴方の為に祈ろう。
272:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/27 21:23:27 of3IrOxo
>>270
スェデンボルグの見地に立ってよw
できないの？w
273:神も仏も名無しさん
10/03/27 21:28:53 TqfUu6pR
>>261
だから一事が万事なんだろう。
>>237
＞（数字の内的とやらのこじつけの意味についてｗ）気が向いたら説明してあげるよ。
ボロ出まくりだから、結局やめとくのね。できないならできないと正直に言えば？ｗｗ
口から出マカセだけの下手糞ないいわけ満載。スエデンおばさんｗｗククク
はい、パウロの件、
↓
＞彼が〔「新約聖書」の〕「使徒書簡」を書いたことは、
＞彼の内面もそれにふさわしい者だったという証明にはならない。なぜなら、
＞敬虔でないない者でも良い説教をし、「使徒書簡」を書くことができるからである。
＞話したり書いたりすることと、その人間がどういう人間かということは別なことである。
＞このことはまた彼に〔天界から〕話された。さらに、彼はその「書簡」の中で、
＞主が教えたことの一言も述べていないし、主のたとえ話の一つさえも引用していない。
＞ （『霊界日記』スウェーデンボルグ／高橋和夫訳編、角川文庫）
何これｗ
「自己愛」ゆえに「イエスの言葉」を「引用できなかった」「敬虔でない」「パウロ」と
貶めておいて、なんで都合がいいところは利用するのです？ ほぼ「前言同文」でいい
ですよね？？
やっぱりスエデンおばさん相当頭おかしいね、当たり前の受け答えすら出来てない。
274:神も仏も名無しさん
10/03/27 21:31:52 TqfUu6pR
>>269 （つづき）
それに「イエス」＝”完全な意味での「人間」” という定義までしている。
キリスト教正統派VSスウェーデンボルグ徹底討論
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:236番)
｜236 ：神も仏も名無しさん：2010/03/25(木) 01:17:04 ID:ULs77P0a
｜霊界では、主おひとりが、完全な意味での人間であることを、天使たちは
｜わきまえているのです。
「これ」を受けての返答じゃなかったのか？だとすると無駄なことをあれこれ口走ってるのねｗ
↓
>>269の（＊１）。
｜ｽｪ神学においては、キリスト教会が教えているように、一度死んだ
｜人間が、再び肉体を取り戻して甦ると言うような教義はありません。 ・・・・・（＊１）
～～～
頭のおかしい矛盾だらけのスエデン教さんｗ
275:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 21:31:55 OW8eeOfH
パウロが詐欺師だろうがイエスの教えを
広めたという事実が彼を天国に導く。
276:神も仏も名無しさん
10/03/27 21:41:10 TqfUu6pR
>>261
はい確実に＜ウソ＞ですよね。 次から次へとウソついてるよ。
↓
「キリスト教＠質問箱２１１」 から
｜644 ：神も仏も名無しさん：2010/02/24(水) 19:30:41 ID:AyuPszdb
｜>「食料が増えて満腹になったとか、あり得ない」
｜これは喩です
↑
はっきり断言してるぜ？「これは喩です 」。今度は何？
>>237
｜＞>「5000人の給食」の奇跡はあったんですか？なかったんですか？
｜そんなことはわかりません。
｜それは喩なのかも知れないし、本当に起こったことも知れないしね。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ウソ吐きでしょう、どう見ても。
テキトーにその場シノギでどうとでも言ってるわけね。スエデンおばさん
そういう人間の言うことは価値ゼロだという普通の頭になってから出直してきてよｗ
そうじゃないとみんなあんたにたぶらかされてる、だけでさ。馬鹿馬鹿しいなｗ
277:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 21:42:16 OW8eeOfH
文献がないと反論出来ないのなら
その教えは貴方の血になっていないということだ。
278:神も仏も名無しさん
10/03/27 21:43:11 Zd5KEeei
沖縄で未上場株に関わる詐欺事件で捕まった男の本職が牧師だったそうだね。
ペンテコステ系の不祥事がやたらと多いけど、教会ではちゃんとアナウンスしてるの？
279:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
10/03/27 21:48:11 S5+zUj28
>>256
努力が足りないと悪魔に「出直してきな」と言われることもあるのか。
280:神も仏も名無しさん
10/03/27 21:48:18 TqfUu6pR
>>278
へたくそな自演はご無用にね、ウソ吐きおばさん。あれ違った？
ぷぷっｗ
281:神も仏も名無しさん
10/03/27 21:49:01 OW8eeOfH
>>279
うむ。
282:神も仏も名無しさん
10/03/27 21:52:48 adknEVaO
>>272
>スェデンボルグの見地に立ってよw
>できないの？w
これまで、十字架の苦難は、イエス様が母方のマリアから受け継いだ人間性と、
父方のエホバから受け継いだ神性の一致合体、つまり「栄化」のための儀式と
説明してきたはずです。
イエス様を、生贄の子羊とみたてて、十字架を人類贖罪の儀式とするような
野蛮な教義は、スェ神学にはありません。
283:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 21:56:04 OW8eeOfH
君の話は破綻している。
自分の発言を見直しなさい。
>何で子羊殺して食べるの？
子羊をイエスに見立てた野蛮人の祭りでしょ^^+
284:スウェーデンボルクは、卑怯者の異端者
10/03/27 22:01:31 gTIdPkyY
☆
／￣| ☆
｜ ｜彡 ビシィ
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣
,― ＼ |
| ＿＿_） ｜ ∠ >>242 Good Job!
| ＿＿_） ｜ ∧＿∧ ＼＿＿＿＿＿＿
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ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
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(＿／
285:神も仏も名無しさん
10/03/27 22:04:33 K4yDRmWd
＞イエス様を、生贄の子羊とみたてて、十字架を人類贖罪の儀式とするような
＞野蛮な教義は、スェ神学にはありません。
人の罪帳消しの神様ルールはレビ記なんかに載ってるんだって。
聖書に記述のある神様ルールをスエさんは否定するわけだね。
286:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 22:08:53 OW8eeOfH
彼女はエホバか元エホバだろう。
クリスチャンなら主の名は言わない。
287:神も仏も名無しさん
10/03/27 22:09:15 TqfUu6pR
さてとこれだが、
＃>>219
＃「弟子の肉眼でイエスの復活した肉体が見えたかどうか」の話はひとまず置くよ。
>>214
｜それはイエス個人としての出現ではありません。そのわけは主が天界におのぼりに
｜なったあと、その人間性は栄化されていて、人にお現れになるには、まずその人の
｜霊の目が開かれていないかぎり不可能です。 （＊１）
それはどうだろう？本当かね。
イザヤ書 40章 1-5節
慰めよ、わたしの民を慰めよと／あなたたちの神は言われる。
エルサレムの心に語りかけ／彼女に呼びかけよ／苦役の時は今や満ち、彼女の咎は償われた、と。
罪のすべてに倍する報いを／主の御手から受けた、と。
呼びかける声がある。主のために、荒れ野に道を備え／わたしたちの神のために、
荒れ地に広い道を通せ。
谷はすべて身を起こし、山と丘は身を低くせよ。険しい道は平らに、狭い道は広い谷となれ。
主の栄光がこうして現れるのを／肉なる者は共に見る。主の口がこう宣言される。
～～～～～ ～～～～～～～～～～ ～～～～～～～～～～
イエスの業が完成してイエスは復活した。その結果「山は低くなり、険しい道は平らに」
なったのかもしれないね。その意味はまた後でねｗ。『その栄光は「肉なる者」が「共に」
「見る」ことになる』と「神」ご自身によって「宣言」されていたかもしれない。
仮にそうならば、こんなこと（＊１）を軽々しく言えるような根拠はホントにあるのかね？？
288:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 22:17:23 OW8eeOfH
スエ女史は検索中です。
しばらくお待ち下さい。
289:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 22:20:49 OW8eeOfH
GLAに論破されるスエーデンボルグって何？
カルト？オカルト？
290:スウェーデンボルクは、卑怯者の異端者
10/03/27 22:21:53 gTIdPkyY
精神異常者
291:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 22:22:49 OW8eeOfH
同業者か・・・
292:神も仏も名無しさん
10/03/27 22:28:55 SZ5Lrt1V
「精神異常者業」なる業種があるわけですね
293:神も仏も名無しさん
10/03/27 22:30:13 adknEVaO
>>285
>人の罪帳消しの神様ルールはレビ記なんかに載ってるんだって。
じゃ、その聖書の根拠の箇所を出して、説明すするのが道理と言うものでしょう。
>>286
クリスチャンなら、どうして主の名を言わないのかわからない。
主のみ名は、新約では「イエス・キリスト」、旧約では、「エホバ」と
呼ばれます。ただし、旧約の神のみ名を直接呼ぶのは、あまりにおそれ
おおいと言うことで、神エホバのことを「主」と呼ばれるようになりま
した。イエスは、新約では、「主」または「先生」です。
「エホバ」とは、「わたしはあってある者 Sun et Esse」と言う意味な
のです。これと同じ意味の「ヤーゥエ」を使わないのは、元エホ証の人の
証拠だなどいうのは完全にいかれてます。
294:神も仏も名無しさん
10/03/27 22:30:45 OW8eeOfH
はい、俺とかココモとかメタトロンとかがそうです。
295:スウェーデンボルクは、卑怯者の異端者
10/03/27 22:31:29 gTIdPkyY
>>292
>「精神異常者業」なる業種があるわけですね
2ちゃん スレチ異常粘着がそうです。 有本君 スエババ が忙しく働いています。
296:神も仏も名無しさん
10/03/27 22:32:09 OW8eeOfH
>>293
主の名をみだりに呼んではならないに抵触しているな。
297:神も仏も名無しさん
10/03/27 22:33:16 adknEVaO
ID:gTIdPkyY
誰が見ても精神異常者だよ。
298:スウェーデンボルクは、卑怯者の異端者
10/03/27 22:34:15 gTIdPkyY
>>297
なぜきみは自分の事をひとごとのように言うのか
299:神も仏も名無しさん
10/03/27 22:34:33 TqfUu6pR
>>287
（＊１）が言えるかどうかだけど、
ルカによる福音書 / 24章 15-18節
話し合い論じ合っていると、イエス御自身が近づいて来て、一緒に歩き始められた。
しかし、二人の目は遮られていて、イエスだとは分からなかった。イエスは、「歩きながら、
やり取りしているその話は何のことですか」と言われた。二人は暗い顔をして立ち止まった。
その一人のクレオパという人が答えた。「エルサレムに滞在していながら、この数日そこで
起こったことを、あなただけはご存じなかったのですか。」
ここで、確かにイエスの姿はたしかに弟子らには「それと判別できなかった」とは確かに読める。
しかし実際には「人の姿」は「見えていた」ということは確か。しかしその人がまさか十字架に
掛かって苦難を受けて槍で指されて無残な殺され方をされた「イエス」だとは、まさか思っては
いなかったわけだ。これが普通の反応なんだろうね。つまり、これは肉眼では「人の姿は
見えていた」と考えるのが普通ではないか？
300:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 22:37:01 OW8eeOfH
あなた方は見るには見るが信じないと
イエスが弟子に予言していたな。
301:神も仏も名無しさん
10/03/27 22:41:15 adknEVaO
>>298
>なぜきみは自分の事をひとごとのように言うのか
人ごとじゃないよ、あなたのことだよ。
そんなこともわからなくなってるの？
だから、こんな便所の貼り紙ばかりしかできないのですよ。
はやく病院で診てもらいなさいね。
302:スウェーデンボルクは、卑怯者の異端者
10/03/27 22:42:52 gTIdPkyY
>>293
>イエスは、新約では、「主」または「先生」です。
釣り過ぎるなw
イエスは、「救い、」「解放する」という意味の名
先生と呼ばれている場面は、「ラビ」と呼ばれて、いるわけなんだがw
どーせ内的意味w とかいってどーせ誤摩化すんだろーね。
303:ゆだ ◆bORxhYltbk
10/03/27 22:42:57 OW8eeOfH
>>301
君が行って見本を見せなさい。
304:神も仏も名無しさん
10/03/27 22:45:38 adknEVaO
>>302
無知 福音書読んだこともないんだね。
305:神も仏も名無しさん
10/03/27 22:46:20 TqfUu6pR
>>299 （つづき）
それで、イエスは一度消えてから、またお現れになって、
ルカによる福音書 / 24章 36-40節
こういうことを話していると、イエス御自身が彼らの真ん中に立ち、「あなたがたに平和が
あるように」と言われた。彼らは恐れおののき、亡霊を見ているのだと思った。・・・・・（＊２）
そこで、イエスは言われた。「なぜ、うろたえているのか。どうして心に疑いを起こすのか。
わたしの手や足を見なさい。まさしくわたしだ。触ってよく見なさい。亡霊には肉も骨もないが、
あなたがたに見えるとおり、わたしにはそれがある。」 こう言って、イエスは手と足をお見せになった。
ここで（＊２）という描写があることに注意すると、全員が霊界に連れて行かれて見させ
られた映像というのは、ちょっと無理がある。普通、亡霊が現れた、という表現は、地上の
人間が幽霊を見る、という言い方で使う。つまりここでは弟子たちは普通に肉体のまま
の感覚において「亡霊」を「見た」と思ったのではないか？
だとすればその後のイエスの身体への接触や魚を渡して食べていただいた状況もその
肉体上の感覚のままで「経験」したことと取るのが普通ではないだろうか。
306:スウェーデンボルクは、卑怯者の異端者
10/03/27 22:46:37 gTIdPkyY
>>301
>>304
それは君だw
307:神も仏も名無しさん
10/03/27 22:47:34 OW8eeOfH
無知と人に言う者は神から見れば道化である。
308:神も仏も名無しさん
10/03/27 22:59:35 adknEVaO
>無知と人に言う者は神から見れば道化である。
いえ、それ以前にこちらからみれば無知は十分道化です。
卑しくも、キリスト教を語るなら、イエスは弟子にご自分のことを
先生とか主と呼ぶのは正しいと言われているくらいの知識はあって
当然です。（ﾖﾊﾈ13.13）
直弟子たちは、イエスのことを「主」あるいは「先生」と読んでいます。
直弟子がイエスのことを「ラビ」なんて言ってるところがあったけ？
309:神も仏も名無しさん
10/03/27 23:01:17 adknEVaO
訂正：直弟子たちは、イエスのことを「主」あるいは「先生」と呼んでいます。
310:神も仏も名無しさん
10/03/27 23:05:09 akT4olKC
>>293
＞>>285
＞>人の罪帳消しの神様ルールはレビ記なんかに載ってるんだって。
＞
＞じゃ、その聖書の根拠の箇所を出して、説明すするのが道理と言うものでしょう。
レビ記読んでみた？
神様に対して感謝や和解のいけにえの定義があるんだけど、神様や人に対する罪の帳消しの話は４章とか５章とかかな。
ＯＫ？
311:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 23:05:31 OW8eeOfH
>>308
私はリアルでユダなんだがみんなラビ、と呼んでいたな。
イエスが神だなんて誰も考えてなかった。
神の子だと気が付いたのは俺とマグダラのマリア
洗礼者ヨハネの三人だけ。
312:神も仏も名無しさん
10/03/27 23:09:40 adknEVaO
ラビとは、ユダヤ人が優れた教師を「先生」と呼ぶときの呼び名だそうです。
おほほほ。
313:神も仏も名無しさん
10/03/27 23:09:46 TqfUu6pR
>>305 （つづき）
そこで>>299に補足、マルコを見ると
マルコ / 16章 11-15節
しかし彼らは、イエスが生きておられること、そしてマリアがそのイエスを見たことを
聞いても、信じなかった。その後、彼らのうちの二人が田舎の方へ歩いて行く途中、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
イエスが別の姿で御自身を現された。・・・・・（＊３）
～～～～～～～～～～～～～～～
この二人も行って残りの人たちに知らせたが、彼らは二人の言うことも信じなかった。
その後、十一人が食事をしているとき、イエスが現れ、その不信仰とかたくなな心を
おとがめになった。復活されたイエスを見た人々の言うことを、信じなかったからである。
それから、イエスは言われた。「全世界に行って、すべての造られたものに福音を
宣べ伝えなさい。
とある。（＊３）は、すなわち「十字架につけられて苦しまれたときの姿ではない別の
姿で」の意味ではないのか？・・・・・（＊４）
もし、これが「栄化された霊体としての姿」を意味したとすると文章としておかしいだろう。
それならば「栄光のからだで」という表現にならないと、意味としてしっくりしないのでは
ないか？（＊４）であるとすれば、当然>>299のように、「人間の姿」は認識できていた
としても、それが「まさかあの苦しまれて死なれた｣イエス様とわからなかったのも確か
かもしれない。
ここを考慮してもやはり「肉の目で見て」いたが「姿を変えてイエスとはわからないよう
にして現れておられた」「だからイエス様とはわからなかったのだ」と普通に解するのが
妥当ではないだろうか。 （さらには、>>300 の意味も当然、あったかもしれない）
314:スウェーデンボルクは、卑怯者の異端者
10/03/27 23:11:48 gTIdPkyY
>>311
>神の子だと気が付いたのは俺とマグダラのマリア
>洗礼者ヨハネの三人だけ。
「俺と」ってw
ルカに出てくるアンナちゃんは、カウントされないのか?
315:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 23:13:49 OW8eeOfH
>>313
イエスが復活するまでみんなイエスは
ユダヤ教過激派だとおもってた。
神の子？十一弟子は信じてなかったよ。
だからみんな逃げた。
316:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 23:15:59 OW8eeOfH
>>314
アンナなんて女は私は知らない。
でもイエスは異常に女にもててたから
そんな女弟子もいたかもしれん。
317:神も仏も名無しさん
10/03/27 23:24:43 adknEVaO
>>310
>レビ記読んでみた？
>神様に対して感謝や和解のいけにえの定義があるんだけど、神様や人に対する罪の帳消しの話は４章とか５章とかかな。
>ＯＫ？
スウェーデンボルグの話によると、旧約「創世記」「レビ記」「ダニエル書」「エゼキエル書」
「イザヤ書」、あるいは、新約「黙示録」などは、前編、表象と相応で記されているので、
そこに記されている文字上からは、自然的意味でしか意味はないから、ほとんどなんの
神の書としての価値は、見出せないのだそうです。
つまり、聖書は、その霊的意味によらばければ、ただの書物でしかありませんと。
318:神も仏も名無しさん
10/03/27 23:25:47 TqfUu6pR
>>313（つづき）
それで結局、>>287の（＊１）および次の（＊５）のような説明は、普通に「その必然性
が疑われる」と思われる。
結論として、
＜霊界に引き上げてみさせた復活後の霊的な映像だ！！説＞は「あまり根拠のない」
「勝手な想像だけのお話」
ではありませんか？
>>215
｜ご復活のあと、墓のそばにいた婦人たちにも、同じようなことが起こりました。そのとき
｜かれらは、墓の中に座って、かれらに話かけた天使たちを見ましたが、これは、人が
｜肉眼で見たのではありません。主のご復活のまえにも、栄かされた人間の姿を使徒たち
｜が見たのも、肉眼で見たのではありません。霊のうちで見ました。夢の中で見たように、
｜霊の目覚めがあって見えたのです。 ・・・・・（＊５）
この（＊５）と次の（＊６）の関連も、やはり必然性を訴えるにはあまり根拠はないのでは？
｜以上は、ペテロとヤコブとヨハネの面前で、主が変容なさったことからも明らかです。 ・・・・・（＊６）
｜「ペテロと仲間は、ひどく眠かったが、じっとこらえていると、栄光に輝くイエスと、そばに
｜立っている二人が見えた」（ﾙｶ9.32）
319:スウェーデンボルクは、卑怯者の異端者
10/03/27 23:26:36 gTIdPkyY
>スウェーデンボルグの話によると
↓
害基地の妄想によると
320:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 23:29:05 OW8eeOfH
>>317
それはそうなんだがそれはスウェーデンボルグの持論で
キリスト教の総意ではない。君の意見でもない。
悪い事言わんからカトリック教会で
エクソシストに見てもらえ。
君に取り付いてる悪魔の私への憎悪をひしひしと感じる。
321:神も仏も名無しさん
10/03/27 23:39:26 adknEVaO
主は、ご自分のしもべであるわたしの眼前に、ご自分を示し、わたしをこの
職務につかせられました。そのあと、わたしの霊の目をひらかれ、わたしを
霊界に連れていかれました。
そして、天界や地獄を見せてくださり、それでわたしは天使や霊たちと話す
ことができました。それがもう何年も続いているということを、真理として
証言します。
しかも、その召命の最初の日依頼、その教会の教義にかんしては、どんなこ
とでも、天使からではなく、主おひとりから、わたしが（みことば）を読ん
でいるとき、教えられました。アーメン。
322:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 23:41:59 OW8eeOfH
>>321
でわ聞くが君は誰か？
守護天使は？
私はユダ、守護天使はラファエルと悪魔リリスだ。
323:神も仏も名無しさん
10/03/27 23:48:23 adknEVaO
あたま大丈夫ですか？
324:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/27 23:50:11 OW8eeOfH
>>323「
君より正常だ。
イエスの直弟子だと言うのなら守護天使位解るはず。
325:神も仏も名無しさん
10/03/27 23:54:56 adknEVaO
だれがイエスの直弟子だと言ってるのよ~~
イエスさまの12弟子はみな、天界の天使になってますよ。
ほんとうにあたまだいじょうぶかな、このひと。
326:神も仏も名無しさん
10/03/27 23:57:07 TqfUu6pR
>>287>>299>>305>>313>>318 の結論として
「肉なる者が共に見た、イエスの復活の栄光のおからだであった」
と解するのが、聖書の文脈から普通に読めることであった、と考えられる。とすると、
イザヤ書 40章 5節
谷はすべて身を起こし、山と丘は身を低くせよ。険しい道は平らに、狭い道は広い谷となれ。
主の栄光がこうして現れるのを／肉なる者は共に見る。主の口がこう宣言される。
～～～～～ ～～～～～～～～～～ ～～～～～～～～～～
の通り、「肉なる者」がそのまま「神の復活された栄光のお身体（からだ）」 を見ることが
できたことは、そのまま、「谷はすべて身を起こし、山と丘は身を低く」し、「険しい道は平らに
狭い道は広い谷と」なったことを、意味したのではないか。
つまり、「肉なる者」、「普通の人々」にとって「たやすい悔い改め」が可能になった「新約」が
以下のようにして成就したということでは？ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ルカ 24章 46-49節
言われた。「次のように書いてある。『メシアは苦しみを受け、三日目に死者の中から復活する。
また、罪の赦しを得させる悔い改めが、その名によってあらゆる国の人々に宣べ伝えられる』と。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
エルサレムから始めて、あなたがたはこれらのことの証人となる。わたしは、父が約束された
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ものをあなたがたに送る。高い所からの力に覆われるまでは、都にとどまっていなさい。」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
こうして「新しい契約」が「聖霊降臨」によって「成就」することとなり、既述したパウロの
信仰義認による「信じた人には、その罪が無かったことにして赦す福音」が完成したと
いうことであると。
>>321
ここで新約の意味とともにまとめれば、このようになるんでしょう。だから
キリスト教の新しい契約はイエスの復活の目的に結局はかなっているんじゃないですか？
327:神も仏も名無しさん
10/03/27 23:57:26 OW8eeOfH
>>325
引用ならどこから引用したのか書きたまえ。
後、お前悪魔にとり付かれてるよ。
払ってあげないけど。必然性ないから。
328:神も仏も名無しさん
10/03/28 00:03:01 adknEVaO
>>327
>321
は、スウェーデンボルグが言ったことなのね、あたしじゃないの。
ほんとにここは逝かれたのばっかりみたいね。
ではでは
329:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/28 00:04:49 7WEu+BX4
逃げたか・・・悪魔つきめが。
330:神も仏も名無しさん
10/03/28 00:12:49 Ul3PhZgg
>>302
＞イエスは、「救い、」「解放する」という意味の名
そういうことですよね、普通に。
↓
イエス ヨシュア ヘブライ語 意味 救い - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)イエス ヨシュア ヘブライ語 意味 救い&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
何かというと「内的」とか「あたま大丈夫？」とか「狂ってる」とか「頭おかしい人」とか>>201、
口癖みたいでしたね。「とにかく」「とりあえず」「平気で」「他人には」「言う」人みたいでしたｗ
１０スレぐらいマッタク同じ反応でしたよ。
331:神も仏も名無しさん
10/03/28 00:14:34 OVY1e9KU
>>169は嘘だったわけだ。
332:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/28 00:16:03 7WEu+BX4
あれマジで悪魔憑いてるよ。
俺、イタコだから悪霊はすぐに解る。
今でも攻撃してるもん。
勝てるわけないのに。
333:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/28 00:22:08 l4Y/ZsMa
ババーは悪魔の巣だったわけねwwww
ココモスキー有本康夫と同類www
334:神も仏も名無しさん
10/03/28 00:25:00 Ul3PhZgg
>>328
で、結局最後は一つ覚えの捨てゼリフ。パターンは毎度毎度、おなじみで。
馬鹿馬鹿しいスレにしてるのがほかならぬ自分という自覚もないのもおなじみ。
ウソはつく、前言はいつの間にか平気で断わりもなしにどんどん覆す、
言ってることはメチャクチャのまま黙ったまま姿を消してｗ
また「ご質問です、付き合ってください」とか言ってまた悪霊のように
現れるｗそれで「つきまとう」だとか「めいわく」だとかｗ>>206。
やっぱりどうかしてるんでしょう。何言ってやってもダメですね。
他人のレスなんか、いくら書いてやったって読むでもないくせに言うことだけは
何かやたらとえらそう。ご病気が治るといいです。
335:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/28 00:26:42 7WEu+BX4
悪魔つきだから直んないよ。
本人が悪魔と手を切らないと。
336:神も仏も名無しさん
10/03/28 00:28:21 KpSNa2sl
スウェーデンボルグ思想の本質は霊的・知的エリート主義。
凡夫のチエしか持たない一般人たちが1600年以上真理から爪弾きにされることに
まったく不都合を感じない思考にそれがあらわれている。
337:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/03/28 00:38:19 1DRhq2m+
>>293
＞主のみ名は、新約では「イエス・キリスト」、旧約では、「エホバ」と
＞呼ばれます。ただし、旧約の神のみ名を直接呼ぶのは、あまりにおそれ
＞おおいと言うことで、神エホバのことを「主」と呼ばれるようになりま
＞した。イエスは、新約では、「主」または「先生」です。
ユダヤ教徒がＹＨＷＨに、アドナイ（主）の母音を入れて、アドナイと
読んでいたのを、アホのキリスト教徒が、文書だけ読んで、神名だと
思ったのがエホバだよ。（ＹｅＨｏＷａＨ）
こんな馬鹿げた神名を使うのは、オツムの弱さを晒してる様なものだよ
判らなかったら、ユダヤ教徒に頭を下げて教えてもらったら良いと
思うのに、オツムが弱いから、それができないで、インチキな名前を
何時までも使うのがペッチョン教徒だよ。
338:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/28 00:40:49 l4Y/ZsMa
>>337
へーw
それが確定されてるって資料出してみろwww
歴史的大発見だぞおつむが弱い有本康夫wwwww
339:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/28 00:43:02 l4Y/ZsMa
>>337
主の御名の呼び方は解っていません
エホバだっていいんです
もちろん今日のクリスチャンはそうは呼ばないけどね
で旧約時代の祭司は恐らく主の御名はわかっていたでしょう
有本が言ってるのは後世のことだねw
340:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/28 00:47:10 7WEu+BX4
俺は意味は知ってるけどね。
ＹＨＷＨは天の文字表記で「愛」を意味する。
だからみだりに唱えてはならない訳。
341:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/03/28 00:50:24 1DRhq2m+
>>293
＞主のみ名は、新約では「イエス・キリスト」、旧約では、「エホバ」と
＞呼ばれます。ただし、旧約の神のみ名を直接呼ぶのは、あまりにおそれ
＞おおいと言うことで、神エホバのことを「主」と呼ばれるようになりま
＞した。イエスは、新約では、「主」または「先生」です。
それまでは王家一族の守り神に過ぎなかった、ＹＨＷＨをユダヤの民の
唯一なる神として、自らの権力のバックボーンにしたのが、「イエス」と
言う名前の王様だよ。
こう言う書き方をすると、ペッチョンはチンプンカンプンだと思うが
342:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/28 00:51:41 7WEu+BX4
イエスが王？
無力の王ではあったが・・・
343:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/28 00:59:37 3rfa1UWj
>>341
王家ってwwwww
お前ユダヤにおける王の意味すら知らないんだなぁwwwww
なんだよ王家ってwwwwwぺっちょん有本康夫低能wwww
344:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/03/28 01:01:37 1DRhq2m+
神の名を口にしてはならないと言うユダヤ教徒の掟は、尊敬に値する。
ユダヤ教徒は、ペッチョンが「イエス・キリスト」と言う事によって
キリスト教がオツムの弱い人達の為のインチキカルト宗教であると言う
認識が定着してしまった事を、何千年も昔に予見していたんだと思うよ。
345:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/28 01:03:36 7WEu+BX4
ベッチョン、文章がヘンだよ。
お前日本人じゃないだろ？
ネィティヴジャパニーズで書けよ。
346:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/28 01:04:08 l4Y/ZsMa
>>344
意味わからないよ嘘つき有本やっすおWWW
アタシはいつ逮捕されるんだよwwww
347:神も仏も名無しさん
10/03/28 01:06:18 KpSNa2sl
「山の神」説は見た事があるが、「王家の守り神」説は初めて見た。
何に書いてあったのか。
348:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/28 01:07:40 7WEu+BX4
GLAじゃない事は確かだ。
349:神も仏も名無しさん
10/03/28 03:39:26 g7enn3a/
>>344
>神の名を口にしてはならないと言うユダヤ教徒の掟は、尊敬に値する。
自分の所属している信仰(イスラム)を口にしない ホモが言うと意味が違ってくるがw
350:神も仏も名無しさん
10/03/28 07:10:17 obmcxNMs
344を見てもわかるように、ココモスキーは100％ユダヤ教徒だが。
イスラムぶってるのは単なる知識の見せびらかし。
351:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/28 08:50:44 1jV1UctB
>>350
王家の守護神なんて言ってる時点でwwww
有本って種本以外の知識って見るも無残なんだよwww
所詮は専門学校程度の統合失調の爺だからねw
352:神も仏も名無しさん
10/03/28 09:01:18 ry6lxYkG
>>351
YHWHって一家の神だよ。知らないの？
今でもそのファミリーの神だし。
353:神も仏も名無しさん
10/03/28 10:39:38 8U3SVnXG
天の父なる神様
このスレに集まる人達を光に導いてください
私の救い主イエス・キリストのお名前によってお祈りいたします
アーメン
354:神も仏も名無しさん
10/03/28 11:17:38 g5Iv9YqO
人格神か駄目だ。
355:神も仏も名無しさん
10/03/28 11:41:09 2SQlUUCD
エウセビオス等の著作にあらわれる「神化」とは
原語ではどのような言い回しなのでしょうか。
また英語表記も教えてもらえると助かります。
356:神も仏も名無しさん
10/03/28 15:14:34 AdKDVjBR
信仰がゆらぎつつあります
どうすればいいですか？
357:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/28 15:22:55 b4EZucEH
>>356
にちゃんやめろ＾＾
358:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/03/28 15:37:50 1DRhq2m+
>>355
＞エウセビオス等の著作にあらわれる「神化」とは
＞原語ではどのような言い回しなのでしょうか。
＞また英語表記も教えてもらえると助かります。
ギリシャ語の「セオシス」ではなかろうか？
正教会では「神成（セオシス）」と言う言葉があるけど、一般的
には「神化」「神格化」と訳してる。
英語はどうなんだろ Deification あたりを使うんだろうか？
359:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/28 15:53:23 b4EZucEH
>>358
大枚はたいたギリシア語事典で得意満面な有本康夫京都在住55歳w
360:神も仏も名無しさん
10/03/28 16:06:40 3a2yKIuT
>>356
いまのキリスト教は矛盾だらけです。
信仰心がゆらぐのはしかたがありません。
361:神も仏も名無しさん
10/03/28 16:46:51 OVY1e9KU
>>356
所属教会に相談すれば？
362:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/03/28 18:15:33 vuBCXFYX
>>356
マタイの福音書２５章３５節からを読んで、障害者に関わるボランティアをする。
どうしていいか、わからなければ各区市町村の社会福祉協議会ボランティアセンターで尋ねる。
あとマザーテレサの本を読んでみる。
信仰は教会よりも、生きた信仰が大切。
363:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/28 18:36:17 3rfa1UWj
>>362
女装の康治は地獄雪
364:神も仏も名無しさん
10/03/28 18:58:06 3a2yKIuT
>>362
信仰だけで義とされないことは、一応、理解できているんですね？^^;
365:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/03/28 19:31:17 1DRhq2m+
>>356
＞信仰がゆらぎつつあります
＞どうすればいいですか？
信仰・信仰って言ってる人間の腐りきった成れの果てを見たら、
誰でもイヤになるよ。せめてもの救いは、腐りきった人間が
ペッチョンだと言う事で、日本人ではない事でしょ．．．
ペッチョンが出入りしない教会に変ってみたら？
366:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/28 19:38:55 3rfa1UWj
>>365
。。と
人種憎悪 身分差別の有本康夫55歳が喚いておりますｗｗｗ
367:神も仏も名無しさん
10/03/28 21:06:40 g7enn3a/
>>365
>信仰・信仰って言ってる人間の腐りきった成れの果てを見たら、
>誰でもイヤになるよ。
↑
それはキミのエホ証の母w
自己紹介するなよオッサンw
368:神も仏も名無しさん
10/03/28 21:37:20 3a2yKIuT
人格攻撃でしかレスできない情けないキリスト信者。
369:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/28 22:18:14 7WEu+BX4
醜いな。仲良くしろよ、同じ殺戮宗教の信者じゃないか。
370:神も仏も名無しさん
10/03/28 22:27:09 3a2yKIuT
殺戮宗教の信者？ あたまだいじょうぶですか。
371:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/28 22:33:02 7WEu+BX4
キリストの名の下に異教徒をさんざん虐殺してきただろ？
そこの反省はしないで「愛し合いましょう」なんて
鼻くそなんだよ。
こう書くと絶対「それは私たちには関係ない。過去の過ち。」
って言いだすんだろ？
372:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/28 22:35:49 3rfa1UWj
>>371
実態解析しろってw
373:神も仏も名無しさん
10/03/28 22:40:29 3a2yKIuT
>>371
それは、イエス・キリストの教えが、間違っていたのですか？
それとも、正統を名乗ってきたキリスト教が、間違っていたのですか？
どちらも間違っていたのですか？
374:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/28 22:42:15 7WEu+BX4
解析するまでもなくキリスト教国は
戦争の際には必ず神に勝利を望む
スピーチをしてるだろうが？
歴史をみてもスペインのアステカ虐殺、
度重なる十字軍など山ほどある
ヒトラーのホロコーストもそうだな。
375:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/28 22:48:12 3rfa1UWj
>>374
えっとキリスト教が優位を保てたのは新大陸だけです
旧大陸では産業革命までかなり苦戦してます
日本相手にボロ負けしてるね東アジアでは
それと新大陸での重大要因は伝染病です それで人口が半分以下に落ち込みました
それでも文明が完全に消滅したのはアステカだけです
アステカは何よりも無茶をずいぶんやっていて周辺諸部族から禿しく恨まれました
大虐殺になったのはそいつらも参加したためです
インカは内乱と伝染病で人口が4分の1でした
それでも支配層は生き延びて スペイン人の統治に協力しています
現代でもそうです またインカのあったあたりのキリスト教は地元の信仰とごっちゃになっています
ということで プロテスタントの流した黒歴史 うのみにしないようにね
376:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
10/03/28 22:51:00 OuiVc5Ik
6月6日
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
本来なら禁欲的に精進する日なのか。
>>373
キリスト教は非難されるが、キリスト自身は聖人だろう。
377:神も仏も名無しさん
10/03/28 22:53:29 WZ3vl+Gm
>>376
キリストが聖人なのはわかるけど、頭が悪すぎた。
今の有様を見たら、泣いて謝罪して割腹するだろう。
378:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/28 22:53:42 7WEu+BX4
一言スマンで済む物をわざわざ長文で自己弁護するのが
クリスチャンなんだよな。「自分たちは罪人の子孫。」
と言っておきながら
「でもその罪はイエスの贖いで帳消し。」
帳消しじゃないよ。イエスが死んだのはイエス以前に
主を知らず罪を犯した人間の贖罪の為だから。
379:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/03/28 22:55:56 1DRhq2m+
>>373
＞それは、イエス・キリストの教えが、間違っていたのですか？
＞それとも、正統を名乗ってきたキリスト教が、間違っていたのですか？
＞どちらも間違っていたのですか？
「信仰は人を罪から救います」に騙されて、入信したら殺人者や
犯罪者達の集まりだったと言うだけの事だよ。
信仰は人を罪から救うのではなくて、罪を犯してると言う事を
全く考えなくなるだけの事なんだよ。
あのペッチョンを見たら判るだろ。
最後の審判で、天国と地獄に振り分けられますとインチキを信じてる
んだけど、アホ信者１００人に聞いてみたら良い。
「自分は沢山罪を犯したので、地獄に行くかも知れない」と思ってる
奴は一人もいないよ。１００人が１００人馬鹿だから、「自分は天国へ
行ける」と思ってるんだよ。信者になると言うのは、その様に洗脳され
てるだけなんだよ。
380:神も仏も名無しさん
10/03/28 22:56:16 3a2yKIuT
>>376
>キリスト教は非難されるが、キリスト自身は聖人だろう。
イエス・キリストの名を利用して、悪逆ざんまいなことをした奴等がいるということですね？
381:神も仏も名無しさん
10/03/28 23:00:35 tECSuq6r
>>379
イスラムの最後の審判はどうなのよ。
382:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/28 23:02:06 3rfa1UWj
>>378
あぁ歴史に無知なんですねw
>>379
いい年こいて誰からも賛同されずに孤立してるお前のほうがよっぽど惨めだぞ
有本康夫55歳wwwww
383:神も仏も名無しさん
10/03/28 23:17:58 tECSuq6r
神秘否定とイスラム所属という立場をどうかね合わせてるの？
ミトラス教ネタのソース呈示にもまして、コレを避けてる気がする。
384:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/28 23:24:52 3rfa1UWj
>>383
あと有本は一向に 教団 の実体を提示しない
だからいつまでたっても偽造の実体が不明で 単なる妄想に終わる
385:神も仏も名無しさん
10/03/28 23:54:10 g7enn3a/
ID: 3a2yKIuT
ID: KpSNa2sl
ID: adknEVaO
じえーーんぼるく
386:神も仏も名無しさん
10/03/29 00:00:10 g7enn3a/
イエス・キリストの名を利用して妄想を語っているのが、スエという結論ですね。
387:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
10/03/29 00:41:51 8JXv6dkl
そもそも恩知らずのユダと警告を出したユダは別人なのにね…
388:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/29 00:50:09 9/FUv1HV
そんな話はしていない。
ユダが二人居た事くらい知ってる。
389:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/03/29 01:11:41 Wb6ZgiSr
>>386
＞イエス・キリストの名を利用して妄想を語っているのが、スエという結論ですね。
スェヴもそうだろうが、ペッチョンも同じ種類に属するゴキブリでしょ
390:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/29 01:16:58 dR4bUq1i
>>389
有本康夫55歳はダニ以下Wwww
391:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
10/03/29 06:36:14 sD4ZTPXP
この板がバカやっている間にスウェーデン本国の経済は活性化していく…
392:神も仏も名無しさん
10/03/29 06:38:44 PF/yH6Bg
>>389
ムハンマドやムスリムはどうなのよ。
超自然を信じる点では同じでしょ。
これまで超自然そのものをするスタンスだったように見えるが、
じっさいどう考えてるの。
393:ペッチョン ◆rGRrbQghS2
10/03/29 07:26:00 Wb6ZgiSr
結局、イエス・キリストは妄想だと言われても、誰一人として
妄想では無いと言い返せない事が証明されました。キリスト教徒
と言うのは馬鹿馬鹿しい事を承知の上で信者をやってるらしい。
394:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/29 08:49:43 9/FUv1HV
結局、ベッチョンは統失だと言われても、誰一人として
妄想では無いと言い返せない事が証明されました。キリスト教徒
と言うのは馬鹿馬鹿しい事を承知の上で信者をやってるらしい。
それを言ったらほとんどの歴史上の人物に証拠なんぞないんだが。
395:神も仏も名無しさん
10/03/29 10:46:36 MQZTGULO
>>386
イエス・キリストの名を利用して、妄想を信仰しているのが、キリスト教という結論ですね。
396:死後永遠の火で苦しむぺっちょん有本康夫と一在家
10/03/29 11:00:02 dR4bUq1i
>>393
結局、有本康夫は統失だと言われても、誰一人として
妄想では無いと言い返せない事が証明されました。有本康夫
と言うのは馬鹿馬鹿しい事を承知の上で荒らしをやってるらしい。
>>395
猫殺しファンファン必死^^
397:神も仏も名無しさん
10/03/29 11:13:20 MQZTGULO
妄想信仰のキリスト教。
現在、諸教会で口にされている説は次のとおりです。
主は、最後の審判にあたって、天使たちとラッパの音をともなって、天の雲に
乗って現れ、地上に住んでいる人、死んで地を去った人をぜんぶ集められ
善人と悪人に分けられる。
それは、羊飼いが、ヤギをヒツジから分けるようになされる。それと同時に、
見える新世界を創造されるが、それは、人が住める新しい地である。
そして、その上に、「新しいエルサレム」と呼ばれる都市が下ってくる。
その都市の構造は、黙示録21章にあるとおり、つまり、碧玉と黄金からできて
いて、その城壁の土台は、あらゆる宝石からつくられ、その都市の高さ・幅・
長さは同じで一万二千スタジオである。
ここに、生存者だけでなく、世界の初めから死んでいった人で選ばれた者は、
みんな集められる。そこでかれらは、自分の肉体に戻り、そのすばらしい都市の
なかで、わが天界ばかり、永遠のよろこびにひたる。
以上は、現在、キリスト教会のなかで、支配的になっている（主の到来）や
（最後の審判）についての考えです。