10/03/09 13:12:50 7nVIJeIL
>>399（訂正）
>「キリストにあるもにふさわしい」人
→「キリストにある者」にふさわしい人
401:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/09 13:21:22 QaUmHiwB
>>398
ふーん
貴女は隣人の老人の苦境に何もしないのね
でもイエスキリストの神様は貴女と違って困っている全人類を ご自分の命と引き換えに助けてくださったんですけど？
身代わりや肩代わりは当然ですよね？
402:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 13:22:57 7nVIJeIL
>>398
＞無条件のキリストのおんあわれみによる救済
悔い改めて自分の義を主張せずキリストの義にのみに依り頼むことで自分を
捨てる、そのときに立てるキリストの義がすべてになる、これであれば、
あなたの勧める悔い改めに近いかと。
自己否定から「キリストがすべてになる」ことで、神はその意志の転換を持って
その者を義とされる。これで救いの中に入った、となる。
ただし、個別に悔い改めるべき罪や悪がまだ自分には残存しているかもしれない。
それをひとつひとつ事あるごとに思い出したり、気づかされたりすることで、
悔い改める機会が与えられたときに、そこで悔い改める。これを繰り返していく
ことで、キリストにあるものにふさわしいものになっていく。これが「清潔」の
恵みとホーリネス派は認識しているようです。
403:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 13:31:36 7nVIJeIL
たとえば、イエスの言葉に「そういうものは天国では一番小さいものと呼ばれる
だろう」というものがありました。
もしかすると、救われてはいても、悔い改めが十分でない場合は「天国には
入れても、大きい者から小さい者までいる」のかもしれません。
そうであれば、あなたの「論理的な疑問」も一応解決するのでは？>>399>>402
のようにして。
404:神も仏も名無しさん
10/03/09 13:40:08 Jtly4PBd
神様は悪魔よりも冷たくて強くて自分勝手で恐ろしくて酷いやつですね
神様というのはものすごく性格が悪いです
405:神も仏も名無しさん
10/03/09 13:40:16 4av8+DsW
>>401
ふーん
貴女は隣人の老人の苦境に何もしないのね
Ａ：これまで、人間のもっている「愛」については、天界愛・
世間愛・自己愛の三種類あるということは説明したはずです。
そのうち、「天界の愛」は主に対する愛と「隣人に対する愛」
であると言ったことも理解が出来ていれば、隣人の難儀をみて
も知らんふりできる愛は、どの種の愛かわかるはずです。
ただし、善人が善を行うのと同じように、悪人も同様に善を行います。
ただし、善人は役立ちのためだけに善を行いますが、悪人は自分のために
善を施します。
>でもイエスキリストの神様は貴女と違って困っている全人類を ご自分の命と引き換えに助けてくださったんですけど？
だから、それは教会がつくった「責任転移」というおかげさま信仰です。
406:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 13:44:53 7nVIJeIL
>>405
まあ一応コミュニケーションをとってください。それからで遅くないし。
407:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 13:49:04 7nVIJeIL
>>405
＞善人は役立ちのためだけに善を行いますが、悪人は自分のために善を施します。
神はそういうものを含めてわかっているわけで。何が問題でしょう。
まあ一応コミュニケーションをとってください。それからで遅くないし。>>399>>402-403
408:神も仏も名無しさん
10/03/09 13:50:28 4av8+DsW
>でもイエスキリストの神様は貴女と違って困っている全人類を
>ご自分の命と引き換えに助けてくださったんですけど？
アタナシウス信条によれば、イエスは永遠の昔からまします神であり、
全能の三位一体の神です。そのイエスが人類を救うためにご自分の命を
引き返されたなど全く矛盾しています。教会の作文です。
409:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 13:58:52 7nVIJeIL
>>408
まあ一応コミュニケーションをとってください。それからで遅くないし。
>>399>>402-403
410:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 14:11:41 7nVIJeIL
>>408
＞イエスが人類を救うためにご自分の命
これはだから「信仰信条」ですよ。先ほども言ったように。>>402
論理じゃなく「そうだと信じる」。その宣言をしたときにそれを見て神は
その信仰者を赦されるということ。
理不尽なのは当たり前で、キリスト教の信仰信条は元々理不尽なんです。
その理不尽を受け入れるしか救いがない、というところまで追い詰められて
もう後がない。そういうときに、ああ私の義は我にあらず、ただこのキリスト
にあるのみ、となったときにその理不尽の極みに身を預ける決心をする。
そのときに初めて神がその者を義として受け入れる、
これがキリスト教。そしてそれはおかしいと論理で頭で考えればそんなものは
受け入れられないとなる。あなたもそれを主張している。論理は理不尽だから
当たり前で。
411:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 14:17:47 7nVIJeIL
>>410（つづき）
だから、>>392のようになるわけで。これでキリスト教の論理体系は
理解できる。
412:神も仏も名無しさん
10/03/09 14:51:57 4av8+DsW
>>410
>理不尽なのは当たり前で、キリスト教の信仰信条は元々理不尽なんです。
理不尽なものを受け入れるのは狂気しかありません。
>その理不尽を受け入れるしか救いがない、というところまで追い詰められて
もう後がない。そういうときに、ああ私の義は我にあらず、ただこのキリスト
にあるのみ、となったときにその理不尽の極みに身を預ける決心をする。
>そのときに初めて神がその者を義として受け入れる、
それじゃまるで脅迫による信仰とかわりませんね~~+
十字架の苦難こそ「贖い」であるという信仰が現代教会ありますが、
そこから恐ろしいほどの錯覚が、次から次に生まれました
イエスはその（いのち）と引き換えに人類を救われたと言う信仰です。
これが無条件の愛で救われると言う、イエス・キリストの功徳の責任転移
（おかげさま）信仰となりましたが、じつはこれは、「和協信条」という
福音主義の人たちが信奉している書物からきているんですよ。
アウグスブルグ告白信仰
第四条 義とせられることについて
また、われらの諸教会はかく教える。人は自分の力、功績、或は、
業によって神の前に義とせられることはできず、キリストのゆえに、
信仰によって、代償なく、神の恩恵により義とせられる。
その時、人々は恩恵の中に受け入れられ、その死によってわれら
の罪のために贖いとなられたキリストのゆえに、その罪が赦される
ことを信ずる。
この信仰を神はみ前に義と認められるのである（ローマ３章、４章）。
413:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 15:08:07 7nVIJeIL
>>412
｜>理不尽なのは当たり前で、キリスト教の信仰信条は元々理不尽なんです。
｜理不尽なものを受け入れるのは狂気しかありません。
ですから「信仰」は「論理的には」「狂気」ですよ。それは聖書でもそう書いて
あるので。「わたしはキリストを信じる愚か者である」「わたしはこの愚かさを
むしろ誇りとし、己の賢さを誇るのをやめたのだ」これがパウロの信仰で、
キリスト教の信仰。だから「論理的には」「愚か」を自認するのがキリスト教
なので、そこを「狂気だ」と言っても「はい」というのがキリスト教の答えになる
だけでしょう。>>392>>399>>402-403 も要は皆、そういう説明になっていますよね。
｜>その理不尽を受け入れるしか救いがない、というところまで追い詰められて
｜もう後がない。そういうときに、ああ私の義は我にあらず、ただこのキリスト
｜にあるのみ、となったときにその理不尽の極みに身を預ける決心をする。
｜>そのときに初めて神がその者を義として受け入れる、
｜
｜それじゃまるで脅迫による信仰とかわりませんね~~+
だから、ここでの「追い詰められて」とは、別に「地獄にいくぞ」とかの意味では
なくて。>>328>>336
414:渡海 難
10/03/09 15:08:12 5y/ZcNIX
ブログ親鸞仏教
「神と阿弥陀仏の違い」を再開しました。
www.しんらん.jp
415:残飯君 ◆DV4hb.MG/U
10/03/09 15:19:26 noLCOno2
>>414
うちは天台眞盛宗だからなぅ・・・・
416:神も仏も名無しさん
10/03/09 16:12:13 4av8+DsW
>>413
信仰自体が、狂気であるはずがありませんね。
信仰の中身が、「信仰」を正義にも狂気にもするのです。
そのために人間には、意志と理性が備わっており、
何が「善」であり、なにが「真理」か目分けられるようになっているのです。
理不尽なものを受け入れるのは、人の理性からではなく、非合理の
精神からでしかないのは明白です。
倒錯した信仰は、「カルト」信仰になるしかありません。
>「わたしはこの愚かさをむしろ誇りとし、己の賢さを誇るのをやめたのだ」
これがパウロの信仰で、
キリスト教の信仰。だから「論理的には」「愚か」を自認するのがキリスト教
なので、そこを「狂気だ」と言っても「はい」というのがキリスト教の答えになる
だけでしょう。>>
これまで、人間がもっている愛のところで説明しましたように、
己の賢さを誇るのは、自己愛のエゴがさせるのです。
これは世間愛と並んで、人を主から引き離す地獄の愛です。
しかし、人はいくらでも自己愛のエゴを隠すことができるように、小さい頃から
教育されてきます。
つまり、人は内部を隠して、外部をいくらでも装うことができますから、
本心に反して口ではいくらでも立派なことがいくらでもいえます。
ずるがしこい人間ほど、それがうまくできます。
立派なことを言っている人が、陰で悪徳を働いているのは世の常です。
417:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/09 16:14:25 QaUmHiwB
>>408
関係ないですね
あなたは身代わりを信じない
しかし私は人間すら 身代わりや肩代わりする例を出しました
神がなさらないはずないですね？
418:神も仏も名無しさん
10/03/09 16:24:37 4av8+DsW
>>417
おん父はおん子と同じ神であるはずです。
そのおん父がひとり子を、つまり自分が自分を
人類救済のための身代わりに
出されたなど矛盾していませんか？
教会の作文です。
十字架の苦難と贖いの二つは、全然別々のことです。
419:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 16:28:08 7nVIJeIL
>>416
ちょっと聖書と別の話をしますが、実はこの問題と共通するテーマがあります。
これを考えてみてくださると示唆があるかと思います。
仏教に金剛般若経という経典があり、そこにはこんなことが書いてあります。
「りんごとはりんごではない。なぜならりんごはりんごであるからだ。
そうでえあるからこそ、りんごはりんごではないのだ。」 ･････（＊１）
冒頭からこんな経文がずーっと並んでいるのでした。
（＊１）は論理的にどうでしょう、「狂気」ですか。どう思います？
これは非常に示唆的かと思います。わかる人はわかると思うのですが．
420:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 16:34:32 7nVIJeIL
>>419(訂正）
＞そうでえあるからこそ→そうであるからこそ
>>418
ということであなたが>>416などで自分の考えを述べられていて、大変論理的
であるかのような文章になっていますが、>>419の（＊１）は論理的ではない
ように見えますでしょうか。
同様に、キリスト教も論理的でないように見えるかもしれません。しかし、
前にも言いました。
整数と有理数の体系の違い。あるいはもっと「狂気」が顕著な印象を受ける
ものに、アインシュタインの「特殊相対性原理」がありました。量子力学や
場の量子論などの言葉を知っている方のようなので、この「原理」の「奇妙さ」
には一言できるかもしれませんね。
そして、それが「奇妙でない」ことについても。
421:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 16:43:29 7nVIJeIL
>>420（補足）
>>419（訂正）
「りんごとはりんごではない。なぜならりんごはりんごであるからだ。
そうでえあるからこそ、りんごはりんごではないのだ。」 ･････（＊１）
これは正確にはこうでした。
「りんごはりんごである。 しかし、りんごはりんごではないのだ。
そうであるからこそ、りんごはりんごでであるというのだ。」 ･････（＊１）
こちらの方ですね、実際に経文にあるのに近いのは。
ただ奇妙に見えることではどちらも同じです。しかしそれでも、これらは
ある意味で正しいのでした。そこにヒントが。
422:神も仏も名無しさん
10/03/09 16:46:28 7nVIJeIL
>>421
あーまた校正が必要でした。スマソ、「で」がダブっていたので修正。
「りんごはりんごである。 しかし、りんごはりんごではないのだ。
そうであるからこそ、りんごはりんごであるというのだ。」 ･････（＊１）
423:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/03/09 16:50:06 GL4TmsuH
>>419
キリスト教質問箱です。
他スレに行ってください。
424:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/09 16:50:36 QaUmHiwB
>>418
同じ神ですが別に行動されるんです
位格がべつですからね
425:神も仏も名無しさん
10/03/09 16:53:46 4av8+DsW
>「りんごはりんごである。 しかし、りんごはりんごではないのだ。
> そうであるからこそ、りんごはりんごでであるというのだ。」 ･････（＊１）
>こちらの方ですね、実際に経文にあるのに近いのは。
それはおそらく、般若心経を理解させるため誰かが
公案したんでしょう。
かえってわからなくなってしまったかも知れませんが~~*
色即是空。
この世においては、物質的現象には実体がないのであり、実体がないから
こそ、物質的現象で（あり得るので）ある。
実体がないといっても、それは物質的現象を離れてはいない。また、物質的現象は、
実体がないことを離れて物質的現象であるのではない。
（このようにして、）およそ物質的現象というものは、すべて、実体がないことである。
およそ実体がないということは、物質的現象なのである。
（中村元・紀野一義訳注『般若心経・金剛般若経』）
426:神も仏も名無しさん
10/03/09 17:04:40 4av8+DsW
でも人間とりんごは違います。
人間は、さまざまな愛と結合して自分の現実をつくっているんです。
これらの愛が人間の（いのち）となっているんです。
うそだと思ったら、これらの愛をすべて取り除いてみなさい。
もう人間は生きていると言えませんよ。木の切り株と同じです。
427:神も仏も名無しさん
10/03/09 17:15:27 4av8+DsW
色即是空。
この世においては、物質的現象には実体がないのであり、実体がないから
こそ、物質的現象で（あり得るので）ある。
実体がないといっても、それは物質的現象を離れてはいない。また、物質的現象は、
実体がないことを離れて物質的現象であるのではない。
（このようにして、）およそ物質的現象というものは、すべて、実体がないことである。
およそ実体がないということは、物質的現象なのである。
なにか、脳と心の関係のようでもありますね？
428:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 18:25:13 7nVIJeIL
>>423
まあちょっとお茶でも飲んで休みということにして、別のことも考察して
みましょうか。
>>425-427 ID:4av8+DsW
この中村さんの本の箇所はもしかすると「般若心経」に関係して解説した
部分かもしれません。そうだとしてもその解釈でいいかは別としてですが。
「りんごはりんごである。 しかし、りんごはりんごではないのだ。
そうであるからこそ、りんごはりんごであるというのだ。」 ･････（＊１）
これは「般若心経」のものではなく。「金剛般若経」あるいは「金剛般若波羅密経」
のものなのです。
ここでは「物質」とかの話はあまり関係なくて、（＊１） などそのテーマは
我われの「認識の問題」でしたね。（＊１） が言いたいことは何か、これが
わかれば私の言ってきたことの意味も受け止めることができるのでは。
>>420なども。
429:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 18:34:27 7nVIJeIL
>>428（続き）
>>427 ID:4av8+DsW
あなたは前に量子力学や場の量子論などの言葉を語っていましたね。
そうだとした場合、アインシュタインの「特殊相対性原理」についてはご存知ですか。
この「原理」の「奇妙さ」 と「合理性」は、おそらく先ほどの「金剛般若経」の
「奇妙さ」に関係していますよ。
しかしその奇妙さはあるときに消えてしまう。
この奇妙さが消えてしまうことを経験させることを意図して「金剛般若経」が書かれた
ということのようでした。「金剛般若経」は「禅」の奥義に通じています。
あなたやあなたのように物事を論理的に考える人々が、キリスト教は論理的でないと
感じるということ、そうとは感じない人々がいるということ、これらに関係していると
いうことです。
430:神も仏も名無しさん
10/03/09 19:01:37 4av8+DsW
>>429
電子などの振る舞いを説明するのが、量子力学であり、光子の振る舞いを
説明するのが「場の量子論」です。
しかし、粒子性と波動性の両方を備えた、ミクロの物質の振る舞いの奇妙さ
を説明するのは、特殊相対性理論ではなく、量子力学の相補的解釈という
ものです。
昔から、量子力学の知見と般若心経の教えが似ていると言われていますが、
よくわかりません。
あなたもフォトンの名がついているから、奇妙な振る舞いをするのでしょうかねぇ~~*
431:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 19:09:45 7nVIJeIL
>>430
ＯＫ。解説します。ここでは量子力学などの物理学の話を知っておられるよう
だったので、相対性理論についてもご存知かと思っただけで、「特殊相対性原理」
は「量子力学」の話ではありません。
もしこれらのことがわかれば、奇妙さの意味がわかるかもしれません。
ただしこれは以前から申し上げていることの、別の表現でしかありません。
432:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 19:10:41 7nVIJeIL
補足
アインシュタインの「特殊相対性原理」にはここでは「光速度不変の原理」も
含めていましたが、これらを別々に表現して、この２つの原理から、
アインシュタインは「特殊相対性理論」を構成しました。
１．特殊相対性原理 ２．光速度不変の原理
１．は、慣性座標系であれば、そこで記述される物理法則は同じである、
というもの。ですから、２．もそこに含めることはできそうですが、２．は要するに、
慣性座標系であれば、どの系でも「光」の速度は同じに観測される、というものです。
たとえば、時速２００ｋｍの「ひかり」と時速２５０ｋｍの「のぞみ」のどちらでも、
その中で光の速度は同じである、あるいは「同じでなければならない」。
さらに、その「ひかり」と「のぞみ」が互いに逆方向に走っていても、同じ光を
観測したとしても、その速度はおなじ値として観測されてしまう、ということを
主張しています。
ところが、これは「普通に考える」とおかしい、わけでしたね。なぜなら、
光ではなくて、ある何かの運動物体をこの両者で観測すると、その観測値は
相手の値と（２００＋２５０＝）４５０ｋｍの違いが出てしまうはずだから。
ところが、２．はあくまでも、「光の速度」だけはどちらで測っても同じ値になる
のだ！と言っている。これは奇妙ですよね。
433:重要テンプレ
10/03/09 19:19:00 RKG/EnD7
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者 連日論破されまくりのカルト
ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
■ ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
434:重要テンプレ
10/03/09 19:20:05 RKG/EnD7
スウェーデンボルク異星人
■分類
妄想オカルト 精神異常者
■生息地
キリスト教原理主義信仰者に構ってもらえそうなスレに生息
現在キリスト教@質問箱で確認されている。
■特技
携帯自演で自問自答し、その流れで妄想を語るのが好きらしい。
以前は、PCのIDを変更して自演していたが、内容が同一なだけにバレバレ
435:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 19:25:17 7nVIJeIL
>>432（つづき）
で、こうした奇妙さゆえに、この２つの「原理」から出発して作られた相対性理論
など「気が狂った頭のおかしい人」だけが認める理論だ、ということで、当時から
ああだこうだと大変かまびすしく非難されたのです。
ところが、この２つの原理から導かれる「特殊相対性理論」は、当時から問題に
なっていた多くの現象を矛盾なく説明し、その理論的予測値はことごとく観測値
と一致するという偉業を達成したのです。
いまだに、「相対性理論は間違いっている」として物理学者ではないある一般の
人々がこれを非難する、という間違いを犯しています。しかし、上記した通り、
この理論はそれまでのあらゆる理論が説明できなかった現象を矛盾なくかつ
定量的に説明し、観測値との一致という「実」を生んでいました。（その後、重力場
も含めた加速度系をも含めた一般相対性理論に拡張されましたが、そちらの方は
ここでは関係しないので置いておきますが）
一般の人が非難するのは、要するにある基準から出発してしまうからですね。
「金剛般若経」が注意していることも、これと関係しています。
436:神も仏も名無しさん
10/03/09 19:27:49 4av8+DsW
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■霊界 天界 古代教会 英知 霊的 天的などの独特な用語を使い
聖書の霊的解釈をもとに、現代キリスト教会の代表である、カトリック教会・
ルーテル教会の教義矛盾を追求する。連日論破の強豪。
だれかたちけてWWWーー
■ ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
437:神も仏も名無しさん
10/03/09 19:29:13 RKG/EnD7
痛い所を突かれる → 答えず論旨をずらす → それを追及される → オカルト臭が爆発
フォトンベルト と スウェーデンのやりとりを簡単に説明するとこのようになってますw
今宵もオカルト臭たっぷりな異常妄想レスは、書き込まれるのか、見所ですw
438:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 19:43:59 7nVIJeIL
>>435（つづき）
ここで、なぜ２．の「光速度不変の原理」が「奇妙」なのか、しかし現実にはそれが
正しくて、それを仮定する（原理として最初に設定する）ことで現実世界の現象が
説明され観測値との一致をもたらすことが、なぜ出来ているのか、ということに
考え至る必要がありますね。
「一般の人」というのは、要するに、「自分の生活している普通の感覚」で「十分に
説明できる世界」あるいは「ニュートン力学で説明できる環境」での「感覚」を「基準」
としてそこから出発する結果、
「本当は相対性理論が成り立っている世界」あるいは「ローレンツ変換で関係付け
られるべき座標系」を「それが普通の感覚からは理解できない’奇妙な’世界だ！」
と非難するということをしていたわけでした。
つまり、２．の「同じ光の速度をどの観測系（ここでは慣性座標系）から測っても同じ
値になる」というような「奇妙な」ことというのは、それは「日常世界」の感覚からだけ
であって、真実の世界では「それが当たり前」であったということです。
その理由は、要するに「相対性理論の成り立つ世界」が、どんな慣性座標系で観測
しても「光の速度は同じ値になる」ように「時間と空間の’ものさし’の目盛りが伸び縮み
してしまう世界だった」からでした。それが「低速」（光に比べて）でしか移動しない世界
では「想像できない（ほど光の速度が不変に保たれてしまうような）世界」なのであった
というだけのことだったわけでした。
しかし、それらを肌で感じることのない世界の住人には、世界がそんなふうにできて
いるとは「夢」にも思ったことがなかっただけだったにすぎませんね。現実は相対性
理論が正しかったのです。なぜならそれは観測値との一致という「実」を結んだからです。
439:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 19:53:49 7nVIJeIL
>>438（つづき）
一つの例として、アインシュタインの特殊相対性原理に関係して述べました。
我われの陥りやすい認識の問題の例として。
そこで「金剛般若経」の言っていることですが、実はこれも似たようなことを言って
います。
「りんごはりんごである。 しかし、りんごはりんごではないのだ。
そうであるからこそ、りんごはりんごであるというのだ。」 ･････（＊１）
同じ目でこのよくわからない命題らしきもの（＊１） を見てみると、何かつかめる
かもしれません。
440:神も仏も名無しさん
10/03/09 19:54:04 4av8+DsW
神も仏も名無しさん：2010/03/09(火) 19:29:13 ID:RKG/EnD7
痛い所を突かれる → 答えず論旨をずらす → 人格攻撃が爆発 → 便所の張り紙をする
これがいつものヘンタイぱたーん **^^**
しかしID:RKG/EnD7
誰やか？ もしかして、スレ主の、のぞみちゃんやないやろなぁ？
441:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 20:07:04 7nVIJeIL
>>439（つづき）
あくまで一般論として、認識の問題についての示唆となるべき助けとして、
「光の速度」の認識の例を挙げました。これは今でも現実に起きていることで
物理学に「おまえらはいんちきをやっている！」と非難する人々が少なからず
存在しているという事例としてです。
ここでは必ずしもキリスト教が唯一絶対の真理であるという類のことを言っている
のではありませんで、同じ事柄について、真っ向から対立する見解や意見が
出てくる場合には、そこに自分が採用している認識や思考の基準をどこに取って
それを前提にするか、それによってその見解は完全に分かれてしまうということです。
この観点からすると、（＊１）という「金剛般若経」の解読ができます。
442:神も仏も名無しさん
10/03/09 20:10:38 RKG/EnD7
スウェーデンボルクって 脳味噌も随分と異端でるんだなぁw
443:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 20:11:42 7nVIJeIL
>>441（つづき）
たとえば、これを整数と有理数の演算可能性の話などでもしていました。
参考にしてくださると何かわかるかと思うのですが、いかがですか。
444:神も仏も名無しさん
10/03/09 20:13:53 4av8+DsW
>>442
あれ、図星でした？ おーほほほほ
445:神も仏も名無しさん
10/03/09 20:15:51 RKG/EnD7
スウェーデンボルクって 脳味噌も随分と異端でるんだなぁw
↓
あれ、図星でした？ おーほほほほ
脳味噌が異端でる自覚は、あるようだなぁw
446:神も仏も名無しさん
10/03/09 20:16:06 iNxOjwJO
俺は穴があったら入れたいタイプだからスエちゃんにもインしたいんだぜ？
447:神も仏も名無しさん
10/03/09 20:17:07 RKG/EnD7
墓穴という穴しかないぞ
448:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 20:29:02 7nVIJeIL
>>441（つづき）
あえて追加します。
互いに自説を唯一の真理だと信じて疑わない結果、対立が起きます。
それは絶対に譲り合わない結果、どこまでも対立が続いて火種は残って
またいつか戦いになります。
イスラエルとパレスチナもそうやって50年経ちましたが、一向に解決しそう
にありません。
たぶん、今のここでの論争も同じです。しかし、私が今述べたようなことが
たぶん本当の原因でしょう。
少なくとも私は、「あなたの解釈等を一概に否定はしない」こと、および
「聖書には同時に複数の解釈を許容する余地があるであろうこと」この二つ
を初めから言っていました。
その理由は、この（＊１）にもありました。これは「認識の問題」でしょう、と
言った所以です。そこに今までここで述べたことが関係しています。「原理」
とする「前提」が違うということの「意味」でありその「結果」です。
449:神も仏も名無しさん
10/03/09 20:31:36 4av8+DsW
うーん、のぞみちゃんが否定しないとみるとやっぱあやしい。
ID:RKG/EnD7は のぞみちゃん濃厚
450:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 20:39:50 7nVIJeIL
>>449
私は、あなたが真剣に語っていると思っているのですが、前回の残留質問への
「今検討中です、もう少し時間をください」のご返事すら受け取れないでいます。
それなのに、あなたはそうしたあまり重要でないことに時間を取っておられる
ことに少々不満でした。
あなたがもし本当に真剣にここで議論しておられるのであれば、そうしたつまら
ないどうでもいい茶々入れに相手をしない決心をして頂きたい。それよりも
コミュニケーション中の相手にペンディングの問題へのなんらかのレスの一つも
あってしかるべきかと。
あなたのそうした姿勢に疑問は感じるのですが。
451:神も仏も名無しさん
10/03/09 20:44:32 RKG/EnD7
>たぶん、今のここでの論争も同じです。しかし、私が今述べたようなことが
>たぶん本当の原因でしょう。
自分の所属する信仰主旨のスレを立ててするのが、基本
何の為の 板 何の為の スレ なんだという感じ
自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者に真面目な言葉は、届かないと思うな。
スウェーデンボルク 人間辞めているしw
452:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 20:54:25 7nVIJeIL
>>450（つづき）
ID:4av8+DsW さん
>>428-429>>432>>435>>438-439>>441>>448 とここでの議論の本当の火種
について考えてみましたが、こうしたことを考慮してみたとき、あなたが自己の
聖書解釈の絶対的な唯一性の主張を再検討されるということであるのであれば、
ペンディングであった再質問等は取り下げてももちろん結構です。
あまりに時間が掛かりすぎているご様子なので、ご苦労がありそうでしたから、
無理に回答をなさらなくてもという気持ちはあります。
ということであれば、あなたもご主張のスタンスを変化させてその自説の説明を
なさってもよいかもしれません。
そうであるなら、あなたは自説の絶対性あるいは唯一性の証明をしなくても済み
ますから、ずっと楽になるでしょうね。私は別にそれでもかまいませんよ。前にも
申し上げた通り。
453:神も仏も名無しさん
10/03/09 20:57:15 4av8+DsW
便所の張り紙が何か言ってるようです~~+
454:２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5
10/03/09 21:04:45 7nVIJeIL
>>453
>>448>>450>>452 を考慮してみてください。
イスラエルとパレスチナの戦争の歴史から学ぶことはありますね。
イエスもそうおっしゃっているかもしれません。
455:神も仏も名無しさん
10/03/09 21:04:53 RKG/EnD7
真面目に接してくれている フォトンベルト よりも 便所の張り紙 が気になるのか??
とことん脳味噌が異端でるね。
456:神も仏も名無しさん
10/03/09 21:13:46 4av8+DsW
>>455
あのね、一番卑劣なのはあなたのほうでしょう。
議論に議論で対抗せずに、便所の張り紙ばかりやってて
少しは恥ずかしいとは思わないの？
とことん脳味噌と根性が腐ってるのはあなたのほうですよ。
これでカトリックの信者なんですと、言われたわ腰抜かすわ。
457:神も仏も名無しさん
10/03/09 21:23:59 RKG/EnD7
ルール無視の害基地の相手などコピペで十分w
458:神も仏も名無しさん
10/03/09 21:26:05 4av8+DsW
へぇ何のルールだ。
誰が作ったルールなんだ？
459:最新版 キリスト教@質問箱 テンプレ
10/03/09 21:33:36 RKG/EnD7
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者 連日論破されまくりのカルト
ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w
■ ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
460:神も仏も名無しさん
10/03/09 21:37:44 4av8+DsW
そんな便所の張り紙だれが見ていると思うのか。
461:ペッチョン
10/03/09 22:15:09 rkYoFjXJ
>>460
＞そんな便所の張り紙だれが見ていると思うのか。
ペッチョンはそこらじゅう便所にしちゃうんだよ
連中は必ず言う．．．
「＊＊＊もやってるではないか」
ってこれが口癖．．．答えになってないし、
やってる事が犯罪である事を承知してるんだよ
その方が罪が重くなる事も知らないし．．．だから専門家に
対処方法を聞けって言ってるのに、一行に聞こうとしない。
だからペッチョンの犯罪率は日本人の何倍も高いんだよ。
認めた事になる事が判ってないんだよ．．．
462:神も仏も名無しさん
10/03/09 22:36:39 4av8+DsW
>>1
キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。
もし上のスレ議題が、カトリックやプロテスタントの教会の宣伝と
信者集めのためだけの質問箱なら、看板に偽りありということで、
徹底的に批判されることを覚悟しなければならないでしょう。
みなさん、今後もヘンタイが張った便所の張り紙は無視してね。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
463:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/09 22:41:49 QaUmHiwB
>>461
だからいつ逮捕されるんだよ有本康夫の統合失調wwwwwwwwwwwwwwwwwww
464:神も仏も名無しさん
10/03/09 22:51:45 ySxgr799
２ちゃんでの差別発言を唯一の楽しみなのだとすると随分無為な生き方だよな。
酒飲み友達とか…いないんだろうなあ。
死ぬために生きる日々 って感じ？
465:神も仏も名無しさん
10/03/09 22:53:56 ySxgr799
>>464訂正
２ちゃんでの差別発言が唯一の楽しみなのだとすると随分無為な生き方だよな。
酒飲み友達とか…いないんだろうなあ。
死ぬために生きる日々 って感じ？
466:最新版 キリスト教@質問箱 テンプレ
10/03/10 00:47:16 WPIv+a+N
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者 連日論破されまくりのカルト
ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w
■ ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
467:神も仏も名無しさん
10/03/10 00:50:17 WPIv+a+N
京都府在住のイスラム教徒だそうです。
コテ ベッチョン
本名 有本康夫
出身 エホバの証人 現在は、イスラム
性格 変態、ワンパターンレスの荒らし
好きな言葉 コイツ、アホ、福音派、チョッパリ、教団・・・などなど・・・・
ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ） のセンスのない笑えるHP
↓
URLﾘﾝｸ(www.mars.dti.ne.jp)
具体的に言い返す内容と言葉がないと「アホ」「パンチョッパリ」「福音派」などとファビョる事が多いです。
468:神も仏も名無しさん
10/03/10 00:57:51 sx5h4wdc
ID:WPIv+a+N が一番異常者に見える今日このごろ。
何度言われてもわからないので、知能が低いのかも知れません。
469:神も仏も名無しさん
10/03/10 00:59:17 WPIv+a+N
／￣￣￣￣￣￣ ＼ <内的・・・英知・・・古代教会・・・・
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, 、（●） | ←スウェーデンボルク異星人
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | ｀-=ニ=- ' |
| ｜ ! ｀ニニ´ .! ■無知な上に妄想や思い込みが激しい！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ ■それでも自分は正常な人間と思ったいるよう。
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼ ■問いに対して、まともにソースを出し答えたことは一つもない
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ ■だれがどう見てもオカルト精神異常者のヘンタイです。
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ ■カトリックに対して、劣等感を持っている異端者。
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ ■連日論破されているのに自覚が無いw
Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
470:神も仏も名無しさん
10/03/10 01:03:08 WPIv+a+N
URLﾘﾝｸ(tokyonewchurch.org)
リンク先が、全然ないw
471:神も仏も名無しさん
10/03/10 01:03:26 sx5h4wdc
こうなったらもう手に負えませんね^^
バカまるだし
472:スウェーデンボルク警報
10/03/10 01:19:06 WPIv+a+N
自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者が、粘着していますw
それが、 スウェーデンボルク です。
473:神も仏も名無しさん
10/03/10 01:30:08 sx5h4wdc
キリスト教会のウソ教義が論破されたからって八つ当たりは止めなさいよ。
議論には議論出来なさい。
474:神も仏も名無しさん
10/03/10 01:36:30 7kIL1nGo
＞自分の所属する信仰主旨のスレを立てない
それが異端者の証拠の一つということだね。
キリスト教を都合のいい時に利用するのが、エホ証、モルモン、統一などの異端者。
だから、スウェ―出んボルグもお友達の異端者だからやめられないんでしょう。
ココモにしても、エホ証をやめても、キリスト教を自分の都合のよいように利用して売名行為
をする事は、ずっと続けているだけしな。
475:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/03/10 01:36:39 G83vMfA1
>>473
ここは質問と回答のスレです。
議論したい方は移動お願いします。
476:神も仏も名無しさん
10/03/10 01:38:06 7kIL1nGo
訂正
×ずっと続けているだけしな。
○ずっと続けているだけだしな。
477:神も仏も名無しさん
10/03/10 01:55:09 sx5h4wdc
>>475
質問もいっぱいしたけど答えられなかったじゃない。
それに、質問と答えの間には議論も必要じゃない？
それとも、国会で与党が閣僚に馴れ合い質問するように
ここはカトクリやプルクリだけでする質問箱なの？
野党はみな締め出し？
それと肝心なことを聞くのを忘れてました。
例の便所の張り紙張ってたの、のぞみちゃんじゃないのね？
>>474
なにを言ってるの、あなた。
自分たちのキリスト教だけが正統だと言ってるゴーマン教会が。
バカじゃないの。
478:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/03/10 01:59:13 G83vMfA1
議論したい方は、下記スレをご利用ください。
談話室と質問箱、二つでワンセット、役割分担があります。
【初心者】キリスト教談話室565【歓迎♪】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
479:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/03/10 02:04:29 G83vMfA1
過去において談話室テンプレに質問箱リンクしたことありました。
でもココモスキー氏がめちゃくちゃに荒らし始めたため、質問箱リンクを外しました。
そして別にキリスト教質問スレを立てた現状です。
議論好みの方がここに居座ってるため、質問箱の機能が無くなっています。
480:神も仏も名無しさん
10/03/10 02:04:43 sx5h4wdc
>>478
返事はどうなの？
481:神も仏も名無しさん
10/03/10 02:07:51 sx5h4wdc
>>479
カトクリの宣伝と信者集めが目的か。
482:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/03/10 02:08:27 G83vMfA1
>>480
質問箱は質問と回答だけのスレです。
議論やスエデン、ムスリムなどスレ違いな話は、談話室でどうぞ。
483:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/03/10 02:13:38 G83vMfA1
キリスト教談話室スレはテンプレにあるとおり、キリスト教に興味ある方が書き込むスレです。
キリスト教に関心ある方、肯定派否定派問わず、話題は何でもありのスレです。
質問箱、談話室、この二つを使い分けお願いします。
484:神も仏も名無しさん
10/03/10 02:20:18 sx5h4wdc
>キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
やっぱり、教会宣伝だけと言うことでしたか。
485:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 02:23:43 x9X5+moU
ココモスキーこと有本康夫はアタシが討伐しましたwwwww
486:神も仏も名無しさん
10/03/10 02:28:23 sx5h4wdc
ここは質が低い
487:神も仏も名無しさん
10/03/10 05:30:11 W3I1byCa
キリスト教が過去、世界に与えた悪影響を最低3つ教えてください。
また現在も与え続けている悪影響がありましたら、そちらもお願いします。
488:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/03/10 05:52:49 G83vMfA1
規制で書けない？
でわでわ、下記にどうぞ♪
【初心者】キリスト教談話室・避難所１【歓迎♪】
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
489:神も仏も名無しさん
10/03/10 08:09:01 CIMplZWd
自説が正しいことを確認するための発言は質問とは言わないよな。ただ単に自説掲げてケンカ売りに来てるだけじゃん。
自説の正しさを主張したいなら自説のみで完結してやってもらいたいね。もちろん別スレで。
他書物への引用無しで一冊にまとまった聖書みたいな書物があれば第三者にも伝えやすいんじゃないかな。
聖書にタダ乗り引用して自説語るのは無しな。
490:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 08:27:49 x9X5+moU
>>487
アンチは世界史板にでも池ｗｗｗ
491:神も仏も名無しさん
10/03/10 10:00:39 sx5h4wdc
ダニエルスレのようにいつつぶれるかたのしみ^^
492:神も仏も名無しさん
10/03/10 12:38:03 8cmT+XV9
ダニエルスレはしたらばで栄えてるし^^
493:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 12:46:56 x9X5+moU
アタシがいるぞくそばばー^^
494:神も仏も名無しさん
10/03/10 13:35:29 sx5h4wdc
これ本当なの？
<不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）>
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU→◆1XjRibJyX. ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、 無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり 警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの □ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU→◆1XjRibJyX. ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：/10/15(水) 10:33:46 IDqdNWX7Y
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。
495:神も仏も名無しさん
10/03/10 17:31:27 sx5h4wdc
このヘンタイ便所の貼り付けスレ主が東大志望^^;
のぞみちゃんも来年わぁ～
◎東京大学理科Ⅲ類さくら咲く宮崎希美
頑張らなきゃっ！
さっ、仕事しよっ！
(＾＾)ﾉｼ
496:スウェーデンボルク警報♪
10/03/10 19:24:52 WPIv+a+N
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着していまーす。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者 連日論破されまくりのカルト
ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w
本日のIDは、 ID: sx5h4wdc
■ ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
497:ペッチョン
10/03/10 19:33:33 1q8ShrkL
相変わらずペッチョンの便所だけど．．．
警察が何時来るんだと言ってる奴は、イエスの再臨が何時あるのか
説明して欲しい．．．２０００年待てるんだから、そんなに焦らんでも
良いと思うが．．．それとも、イエスの再臨は嘘で、警察が来るのは
現実だと判ってるのではあるまいか．．．本音が簡単に判ってしまうから
面白い
ペッチョン教賛美歌（マツケンサンバ風）
ペッチョン～～～ペッチョン～～～ペッチョンサンバ～～～～～
ペッチョン～～～ペッチョン～～～ペッチョンサンバ～～～～～
ペッチョン～～～ペッチョン～～～ペッチョンサンバ～～～～～
498:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 19:36:37 x9X5+moU
>>497
おまいにとっては警察は神かｗｗｗｗ
さすがに統合失調の有本康夫ジジイｗｗｗｗｗｗｗ
499:神も仏も名無しさん
10/03/10 19:38:52 TyMBYUrP
実名で統合失調って書いたら警察来るよ
500:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 19:40:30 x9X5+moU
>>499
うんいつでもどうぞｗ
本人がかむアウト済みですしｗ
501:神も仏も名無しさん
10/03/10 19:42:42 TyMBYUrP
>>500
関係ないよ
嫌がっていることを書いたら違法だから
502:神も仏も名無しさん
10/03/10 19:42:48 WPIv+a+N
有本康夫は、ホント加害者のくせに返り討ちにあいすぎて、自分を被害者だと思い込んでいるらしい。
503:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 19:43:24 x9X5+moU
>>501
うんだから待ってるのでｗ
名無しで必死ですねキチガイ有本康夫ｗｗｗｗ
504:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 19:48:26 x9X5+moU
有本にとっては京都府警が神ｗｗｗｗ
505:神も仏も名無しさん
10/03/10 21:23:26 qUZT9Z0p
普段のコテで書かなくなったのは警察に怒られたなんじゃないかな。
「そりゃそんなん書いたら揉めますわ」とか何とか。
普段のコテじゃないから僕じゃないですよー ってお前は小学生か。
506:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 21:45:15 x9X5+moU
>>505
だよなぁｗ
身分差別 民族差別しまくってるもんｗｗｗｗｗｗ
507:神も仏も名無しさん
10/03/10 21:51:29 sx5h4wdc
カトクリ教をやるとこんなクズ人間ばかりになります。
でも、みんなイエス様におすがりさえすれば救ってもらえると思って
いるおつむてんてんな人たちばかりなんです。
508:神も仏も名無しさん
10/03/10 21:53:55 fdA4y37e
>>503
あなたには法を守る意思がないということですか？
509:神も仏も名無しさん
10/03/10 21:59:04 sx5h4wdc
ないんでしょう。
アホクリはなにやってもゆるされますから^^
510:神も仏も名無しさん
10/03/10 22:03:56 7jUQ0Mip
むしろ何の法律のどこに触れるのか具体的に指摘してもらいたいものだ。
海千山千はほのめかしが多くてわかりにくい。
具体的に欠けるのは実はただのハッタリなのではないかと邪推してしまうね。
511:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 22:05:45 x9X5+moU
>>508
でわ判例に基づいてどうぞｗｗｗｗ
512:神も仏も名無しさん
10/03/10 22:06:33 7jUQ0Mip
^^
513:神も仏も名無しさん
10/03/10 22:12:41 fdA4y37e
>>511
法を守る意思がない人にとって、判例に何の意味がありますか？
514:神も仏も名無しさん
10/03/10 22:13:38 sx5h4wdc
バカだねェ、カトクリは律法まもらなくていいんだよ。
515:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 22:15:02 x9X5+moU
>>513
へー＾＾
ババー自演乙ｗｗｗ
516:神も仏も名無しさん
10/03/10 22:17:44 sx5h4wdc
屁ー~~
あほあんちゃん妄想自演乙ｗｗｗ
517:神も仏も名無しさん
10/03/10 22:28:30 sx5h4wdc
なにこれ珍百景
まだ春になったばかりなのにアホクリがいっぱい落ちてるザマス
でも、なかみはカラッポざます おーほほほほ- ***^^***
518:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 22:34:00 x9X5+moU
ババーも有本と同じ統合失調かｗ
519:神も仏も名無しさん
10/03/10 22:40:14 sx5h4wdc
ぐやじいからがいきちにしないとおさまらない。
おつむの構造は便所の張り紙役とおなじでつ~~+
520:神も仏も名無しさん
10/03/10 22:40:59 fdA4y37e
>>518
聖書も法律もあなたには関係ないのに。
なんでキリスト教にしがみ付いてるの？
無駄すぎる。
521:神も仏も名無しさん
10/03/10 22:46:27 sx5h4wdc
>>520
大便します。
それはイエスさまにお祈りするだけで救われるからなんです。
無駄ではないです^^
522:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 22:47:44 x9X5+moU
まぁ統合失調のオカルトババーに言われてもｗｗｗ
523:神も仏も名無しさん
10/03/10 22:53:10 sx5h4wdc
まちがってたザマスか？ おーほほほほほほほーーーーほ
524:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 23:02:47 x9X5+moU
>>523
通院してる？ｗｗｗ
525:神も仏も名無しさん
10/03/10 23:11:25 sx5h4wdc
先だって、脳ドックに行ったけどまったくの正常でした*^^*
526:神も仏も名無しさん
10/03/10 23:12:02 8ZZiTHIA
スエちゃんはさみしさを紛らわせたいレス乞食だろ？
レス乞食にはレスくれてやりゃあいいんだよ。
スエちゃんはさみしい子なんだよ。^^
527:神も仏も名無しさん
10/03/10 23:15:20 sx5h4wdc
いえ、正しいイエスさまの教えをやってるだけです。
みなさん、神の国は近づきました。悔い改めましょう あ～めん。
528:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 23:22:09 x9X5+moU
>>527
で
彼氏いないのよね^^
529:神も仏も名無しさん
10/03/10 23:23:58 sx5h4wdc
います。聡明で男前のイエスさまが
530:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 23:24:26 x9X5+moU
>>529
リアル世界の彼氏は？
531:神も仏も名無しさん
10/03/10 23:25:38 8ZZiTHIA
>>527
下記のように他人をあざ笑うのが正しいイエスさまの教えなのですか？^^
＞523 ：神も仏も名無しさん：2010/03/10(水) 22:53:10 ID:sx5h4wdc
＞まちがってたザマスか？ おーほほほほほほほーーーーほ
532:神も仏も名無しさん
10/03/10 23:28:42 sx5h4wdc
イエス
533:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 23:33:40 x9X5+moU
>>532
いるわけないよねｗｗｗ電波なおカルトばばーじゃｗｗｗｗ
534:神も仏も名無しさん
10/03/10 23:34:29 8ZZiTHIA
>>532
>>532は>>531へのレス？
535:神も仏も名無しさん
10/03/10 23:37:08 sx5h4wdc
イエス
536:神も仏も名無しさん
10/03/10 23:39:15 8ZZiTHIA
アンカー付けてよ、スエさん。
下記のように他人をあざ笑う正しいイエスさまの教えをあなたは聖書から学んだのですか？^^
＞523 ：神も仏も名無しさん：2010/03/10(水) 22:53:10 ID:sx5h4wdc
＞まちがってたザマスか？ おーほほほほほほほーーーーほ
537:神も仏も名無しさん
10/03/10 23:53:00 WPIv+a+N
痛い所を疲れると オカルト本性が出るよなw
スウェーデルボル苦
538:ペッチョン
10/03/10 23:55:16 1q8ShrkL
>>505
＞普段のコテで書かなくなったのは警察に怒られたなんじゃないかな
如何にもペッチョンが考えそうな発想だよ。
コイツラお回りに怒られてばっかりいるんだよ。
法的手続きとか捜査とは全く無縁の連中だと言う事だよ。
539:神も仏も名無しさん
10/03/10 23:57:22 WPIv+a+N
更年期手前のオカルト臭漂わせているスウェーデンに男がいるw
自演しまくりのスウェーの自己申告w
新しいギャグ?
540:神も仏も名無しさん
10/03/10 23:57:41 1h1R/BZM
やっぱりコテ隠してるｗ
ﾀﾞｯｾｰ
図星だったわけかｗ
541:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/10 23:58:53 x9X5+moU
>>538
図星だなキチガイ有本康夫ｗｗｗｗ
542:神も仏も名無しさん
10/03/11 00:00:36 WPIv+a+N
ココモ痛すぎw
543:卑怯者スウェーデンボルク♪
10/03/11 00:13:50 +lSCZhYH
日付が変わったので、また貼っておきます。
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着していまーす。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者 連日論破されまくりのカルト
ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w
■ ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
544:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/11 00:19:06 0y7xpNLC
ていうか
ココモスキー有本康夫は延々民族＆身分差別を書き込んでる
そんな人間の訴状 まず警察は相手しないし 別の理由もあるけど内緒にしておくｗ
また弁護士もまともなのは引き受けない
告発したあとなのに有本の阿呆はまだ書き込んでるからねｗ差別書き込みｗ
まぁ着手金だけいただいて終わりだねｗｗｗ
545:神も仏も名無しさん
10/03/11 00:21:16 jzDR0Fz2
これスレ主のことなの？
<不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）>
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU→◆1XjRibJyX. ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、 無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり 警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの □ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU→◆1XjRibJyX. ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：/10/15(水) 10:33:46 IDqdNWX7Y
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。
546:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/11 00:21:36 0y7xpNLC
有本康夫の名前で検索したら あの馬鹿サイトよりもまずにちゃんのここにたどり着くｗ
で
有本の馬鹿が差別書き込みやってることばれるから だれも相手にしなくなるｗ
もうわたしにも知り合いから 有本って？という質問複数きてるから
この馬鹿ジジイ自分で自分の首しめてるんですよね
みなさーんｗペッチョンっていうのは有本康夫ですよー^^
547:卑怯者スウェーデンボルク♪
10/03/11 00:22:57 +lSCZhYH
@@@@@@@@
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@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ 聡明で男前の自己妄想のイエスさまが彼氏です。^^
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /-===-､ i
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼ ← スウェーデンボルクw 痛いオカルトちゃん
548:神も仏も名無しさん
10/03/11 00:29:05 +lSCZhYH
>みなさーんｗペッチョンっていうのは有本康夫ですよー^^
最近、ペッチョンというのが、有本康夫の泣き声のように思えるw
549:神も仏も名無しさん
10/03/11 00:29:45 jzDR0Fz2
卑怯者スウェーデンボルク♪：2010/03/11(木) 00:22:57 ID:+lSCZhYH
のぞみちゃんの正体は宮崎康治 ◆wHb3.gs/E2 なんですと、みなさん。
550:神も仏も名無しさん
10/03/11 01:11:25 X+z/7c7p
てすと
551:神も仏も名無しさん
10/03/11 21:44:08 68ZbZ8NW
>>521
お祈りだけじゃダメです。
お祈りしてるのに教祖の言うことを守らない人は最も悪いのです。
半端なら信じないほうがまし。
552:神も仏も名無しさん
10/03/11 22:11:12 jzDR0Fz2
信仰義認：信仰のみによって人は正しい者となり救われる。
そう言って、パウロやルーテルは、イエスの教えをひん曲げました。
553:ペッチョン
10/03/11 22:40:09 rcSeVgaM
>>551
＞お祈りしてるのに教祖の言うことを守らない人は最も悪いのです。
さしずめコイツは教祖の取り巻きでしょ．．．ペッチョン教の特徴だよ。
神を信じてるのではなくて、オッサン（教祖）を信じろって言ってるんだろ。
これだけ露骨に言ってたら、いくらオツムが弱くても判ってしまうよ
日本人はこれ程には露骨には言わないよ。
554:ペッチョン
10/03/11 22:46:54 rcSeVgaM
>>552
＞そう言って、パウロやルーテルは、イエスの教えをひん曲げました。
それでルーテルは知らないが、パウロはミトラ神を信じてたと言うのなら
大笑い物だよ。漬物石を霊験新たかな石だと言って拝んでた人たちと
同じダベ．．オッサンを崇拝してるペッチョンと同じダベ
555:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/03/11 22:50:35 Ck/9prsA
>>549
嘘を書かれるの迷惑です。
556:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/11 22:53:15 0y7xpNLC
あーそうかｗ
集団ストーカーと同じレベルで警察に告発したって騒いでるんだな
統合失調の有本康夫はｗｗｗｗ
557:神も仏も名無しさん
10/03/11 22:53:32 /YJaaYi3
のぞみちゃんの名前は佐藤だよ。
558:神も仏も名無しさん
10/03/11 23:32:21 Db4XFD1p
ココモスキー氏はたまにミトラ、ミトラスの名をあげているが
カージー・グレイヴスやツァイトガイストを信用しているのか？
559:神も仏も名無しさん
10/03/11 23:52:43 68ZbZ8NW
>>553
神を見失っている罪人には教祖が必要。
だが、教祖を拝めば救われるといっている人もいるけれど、
教祖の言うことを無視して、ただ拝んでるだけの言行不一致の偽善では
祟りにしかならないから、
いっそのこと信者辞めたほうがいいよ ということだよ。
560:神も仏も名無しさん
10/03/11 23:56:10 jmj3Qh5K
俺に羊飼いはいらない。
561:神も仏も名無しさん
10/03/12 00:03:57 K+nJ8rHt
ココモの書き込みは99%の脅し、ハッタリと1%の懲らしめのムチ（幼少時に親から受けた虐待のトラウマ）から成り立っております。
562:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/12 00:04:01 SpYto38y
>>558
ココモは歴史とか皆目無知だからw
563:神も仏も名無しさん
10/03/12 00:49:21 ZC+sRJBm
>>559
日本語の語彙としての教祖の使われ方
キリスト教徒がイエス・キリストを、（キリスト教について全く知識の無い
他者に紹介する場合は別として）「我等の教祖」とは、絶対に口にはしない。
少なくとも日本語の語彙として、教祖という言葉は、ある宗教の指導者や、
その創始者を第三者が理解する、若しくはさせうる上で、便宜上使われる
言葉として理解するのが正しい。(ウィキペディア）
この理解から、現在のキリスト教の教祖は、イエス・キリストではなくなります。
正統を称するキリスト教は、だれを教祖（指導者）としていると思われますか？
イエスの教えから離れている者が、教祖を名乗って聖なる所へ立てば
主の教会の真理はどうなるか、読者は悟れ。
564:神も仏も名無しさん
10/03/12 01:13:23 XCZLEOkS
あ。馬鹿がまた一人。としか思わん。
565:神も仏も名無しさん
10/03/12 01:29:02 ZC+sRJBm
くされ教会
566:神も仏も名無しさん
10/03/12 01:30:29 fzDmcjFf
>>528
アーメン
567:卑怯者スウェーデンボルク♪
10/03/12 01:31:28 fzDmcjFf
日付が変わったので、また貼っておきます。
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着していまーす。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者 連日論破されまくりのカルト
ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w
■ ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
568:卑怯者スウェーデンボルク♪
10/03/12 01:33:21 fzDmcjFf
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@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ 聡明で男前の自己妄想のイエスさまが彼氏です。^^
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／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼ ← スウェーデンボルクw 痛いオカルトちゃん
569:神も仏も名無しさん
10/03/12 01:37:09 ZC+sRJBm
↑
低脳だからまともに反論ができないのです。
570:神も仏も名無しさん
10/03/12 01:58:41 fzDmcjFf
ID: ZC+sRJBm
↑
低脳だからまともに反論ができないのです。
571:神も仏も名無しさん
10/03/12 08:04:07 T89nLRCj
563読んでふと思った。
「イエスの教えから離れている者が・・・」は新興宗教の業界そのものだ。
ＨＣＣやヨハン早稲田やリバイバルミッションや沖縄のプロテスタントや国際福音キリスト教会をみよ。
教祖の個人商店で専制独裁帝国ではないか。
572:残飯君 ◆DV4hb.MG/U
10/03/12 10:57:17 6+LzB+V5
>>571
イエス様は新しい宗教を興そうとしたわけではないから教祖とは言えないね。
イエス様は能弁家であって指導者とみなされた。
そしてローマ帝国の支配から救い出してくれる救世主なんじゃないかと期待された。
そしてローマに反抗するための政治的道具（モチベーションを高めるため）として利用された。
そして、その勢力を無視できなくなってきたローマ側が、逆手にとって国教にして利用した。
だから、あえて実質的な「教祖」はだれかと言えば、ローマ帝国のコンスタンティヌス帝だね。
573:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/12 11:27:38 SpYto38y
>>572
田川教乙wwww
574:神も仏も名無しさん
10/03/12 11:49:58 ZC+sRJBm
パウロ教
575:神も仏も名無しさん
10/03/12 12:47:24 T89nLRCj
キリストはユダヤ教徒として生まれ、生き、死んでいった。
彼はユダヤ教のおかしなところを率直におかしいと主張しただけ。
新興宗教は榊山教や滝元教や金圭東教や儀間教や仲原教やビュンジェーチャン教が
乱立している状況。
結局こういう新興宗教の教祖は自分の名を冠した新興宗教を本当はやりたいのだが、
既成の権威ある名前キリストを商売に利用したほうが効率よく金を儲けられるという魂胆で
キリスト風味の新興宗教を創業しただけ。
福音・カリスマ・聖霊・ホーリネスの新興宗教はキリスト教に入れるべきではない。
あれはキリスト教もどき・偽キリスト教・まがいものキリスト教と称するべきだ。
576:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/12 12:51:43 SpYto38y
>>575
ウザイよキチガイwww
577:神も仏も名無しさん
10/03/12 14:36:18 ZC+sRJBm
霊界にいるルター
ある日、霊の人たちと話しあっていましたら、ルターはそれを聞いて、大勢の
人にまじって、近づいてきました。かれは、今や従来までの教会に終わりが
来て、ダニエルが預言し、主ご自身も福音書の中で予告された新しい始まり
がやってきたことに気がつきました。
この新しい教会は、黙示録では「新しいエルサレム」と言われ、また地上に
住む人たちに中央天界に飛ぶ天使が福音をののべ伝えるさいの「とこしえの福音」
である（黙示14.6）と聞いて、ルターは憤慨して反抗しました。
ところが、主だけを天地の神とみとめる人が新天界を構成するという事実を知り、
ルター自身のところへ日参する人の数も減ってきたことに気づいて、その反抗も
終わりました。
それから、こちらに近づき、親しく話し始めました。やがて、（信仰のみ）の義認と
いう、かれの主要教義が、実は（みことば）からではなく、自分自身の理知によって
生まれたことをはっきり悟ったのです。
そのあと、主・仁愛・真の進行・自由意志・あがないなど、ただ（みことば）だけを
源にして、学びはじめました。
578:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/12 14:56:11 SpYto38y
>>575
教派が問題じゃない
人の問題です
579:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/03/12 16:36:50 jK+sSLR0
サロメはネカフェのパソコンだから、トリ入れるの面倒なのね。
580:神も仏も名無しさん
10/03/12 17:30:23 ZC+sRJBm
>>578
人の問題じゃない
信者集めの問題です^^
581:神も仏も名無しさん
10/03/12 19:14:58 fzDmcjFf
スウェーデンボルク異星人
■分類
妄想オカルト 精神異常者
■生息地
キリスト教原理主義信仰者に構ってもらえそうなスレに生息
現在キリスト教@質問箱で確認されている。
■特技
携帯自演で自問自答し、その流れで妄想を語るのが好きらしい。
以前は、PCのIDを変更して自演していたが、内容が同一なだけにバレバレ
582:神も仏も名無しさん
10/03/12 20:37:51 ZC+sRJBm
ID: ZC+sRJBm ID:fzDmcjFf
↑
これしかいえないテーノ
583:脳ドックに行ったスウェーデンボルク
10/03/12 22:01:56 fzDmcjFf
525 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2010/03/10(水) 23:11:25 ID: sx5h4wdc
先だって、脳ドックに行ったけどまったくの正常でした*^^*
脳ドックってw
と言う事は結構、年齢逝ってるんだなw スウェーデン
584:ペッチョン
10/03/12 22:41:10 Lypa4RXK
>>572
＞だから、あえて実質的な「教祖」はだれかと言えば、ローマ帝国のコンスタンティヌス帝だね。
僕もこれに近いんだけど．．．もう少しコンスタンチヌスの役割を掘り下げてみたい。
少なくとも三位一体のローマ国教としてのキリスト教を創設したのはこの人だろね
ニーケア公会議の議長もやってるんだろ。イエス･キリストではなくて
コンスタンチヌス・キリストだよ。イエスの名は、歴史上のヒーローとして
利用されただけだよ。この人も元々はミトラス教徒だよ。
585:残飯君 ◆DV4hb.MG/U
10/03/12 22:58:46 6+LzB+V5
>>584
そう。死ぬ直前までミトラス教の大祭司だったわけだね。
だから、死ぬ直前に洗礼を受けた、というのも作り話かもしれない。
だけれども、実際、キリスト教の創設者となった。これは事実だよ。
たとえ利用されただけだったとしてもね。歴史というのはそういうことだ。
586:神も仏も名無しさん
10/03/12 23:27:22 ZC+sRJBm
司教から学ばなかったら、キリストと十字架が、死に対する勝利のシンボルで
あることも知らなかったコンスタンティヌス帝が、キリスト教の実質的「教祖」
とはちゃんちゃらおかしい。
313年“ミラノ勅令”によりキリスト教は公認され、ローマ国教となっただけ。
587:残飯君 ◆DV4hb.MG/U
10/03/12 23:30:33 6+LzB+V5
>>586
キリスト教がローマ国教にならなければ、今頃影も形もありませんよ。
588:ペッチョン
10/03/12 23:37:43 Lypa4RXK
>>586
＞司教から学ばなかったら、キリストと十字架が、死に対する勝利のシンボルで
＞あることも知らなかったコンスタンティヌス帝
そんなの、アホが勝手に考えた事なんだから、知ってようが知るまいが
関係ないよ。
589:神も仏も名無しさん
10/03/12 23:42:15 ZC+sRJBm
>>587
コンスタンティヌス大帝がキリスト教の「教祖」だと言ってる
学者・研究者がいたら紹介してください^^
590:神も仏も名無しさん
10/03/12 23:47:25 ZC+sRJBm
>>588
はい、はい、都合が悪いものはすべて作り事にしてしまいなさい。
591:残飯君 ◆DV4hb.MG/U
10/03/12 23:48:25 6+LzB+V5
>>589
キリスト教の外部ではイエスキリストが教祖だと定義しているわけでしょ。でもそれは少しおかしいよね、
というのが前提にあって、しかも、キリスト教系新興宗教では教祖がはっきりしているけど、
あえてキリスト教の教祖って・・
という話なわけね。それを踏まえての私的観察上の話なわけだから、だれか学者がこう言っているんですよ、
と紹介しているわけじゃない。あくまで私観なの。そういう話の進め方なわけ。
そんなことは間違いだとかウソだとか批判するレベルのことじゃないわけ。
592:神も仏も名無しさん
10/03/12 23:50:16 ck/5yNVh
要は井戸端会議ということだよ。
593:残飯君 ◆DV4hb.MG/U
10/03/12 23:52:45 6+LzB+V5
>>592
そう。だから、別の観察があるのなら、その話をすればいいわけであって、
馬鹿だのｷﾁｶﾞｲだのと半狂乱になって踊りまくらなくてもいいわけね。
594:神も仏も名無しさん
10/03/12 23:53:10 ZC+sRJBm
>>591
私観でいいのなら、初期のキリスト教はパウロ教というべきだろう。
とてもイエス教とは言えないよ。パウロの作り事ばかり。
595:神も仏も名無しさん
10/03/13 00:06:14 Eq/0YS2c
イエスもパウロの作り事
596:神も仏も名無しさん
10/03/13 00:10:36 lP8LHscR
パウロは福音書や旧約聖書はつくれないよ（げらげら）
597:残飯君 ◆DV4hb.MG/U
10/03/13 00:11:49 T8yv3TzG
>>594
それも一つの見方ですよね。確かにそういう側面もあると思います。
パウロの書簡集がなければキリスト教も大分変わっていたはずですね。
598:神も仏も名無しさん
10/03/13 00:37:02 Jbdv6Xtg
一応知識を提供する場所としての質問箱でやるんだから
粗をつつかれても謙虚に受け止めないとね。
599:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 00:37:06 rBFPG1Pn
>>584
ちがうｗ
あの時代にキリスト教がどのくらいの組織と勢力があったか考えてみろって阿呆w
コンスタンティヌスは既に巨大で強力だった教会を利用しただけだよ統合失調有本康夫wwwww
>>588
歴史的事実だってこのキチガイw
>>597
おいおいｗ
おまえは古代ローマ史も知らないで発言してるのかw
600:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 00:39:39 rBFPG1Pn
有本康夫とか残飯って
リベラルの聖書学しか知らないからさ
教会公認の歴史的経過なんてまったく知らないわけよw
ローマ帝国自体 コンスタンティヌスの時代にはひどく衰弱していて
官僚機構や地方行政を教会に依存しなければならなかった
もし公認していなかったら東の帝国もろとも５０年は早く滅亡していたことなんて知りもしないのよねw
あほらしいｗｗｗ
601:神も仏も名無しさん
10/03/13 04:26:09 ikrvDW7u
聖書を読めば、
イエスを教祖とする宗教という形で広める書物であり宗教であることは
一目瞭然である。
602:神も仏も名無しさん
10/03/13 09:05:56 t3Z+/Ao+
イエスという幻想をネタに、ファンタージ詐欺しようとしている事は一目瞭然である。
603:ペッチョン
10/03/13 09:07:37 Qs7QNo/x
>>601
＞聖書を読めば、
＞イエスを教祖とする宗教という形で広める書物であり宗教であることは
＞一目瞭然である。
と、アホ信者に説明してるだけで、そういうシナリオの物語だとは
理解できないのが、ペッチョンのレベルだよ。
604:神も仏も名無しさん
10/03/13 09:08:46 8BYmlwoY
ココモはもう来るな。
605:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 09:16:09 rBFPG1Pn
>>603
それこそおまえの病的妄想だよwww
コンスタンティヌスの時代 肯定の世俗権力を支えていたのは教会だって
ローマ史の基本も知らない間抜けw
そのシナリオってだれが書いたんだよ統合失調の有本康夫www
606:卑怯者スウェーデンボルク♪
10/03/13 09:28:23 KbAmkfbs
日付が変わったので、また貼っておきます。
このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着していまーす。
共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者 連日論破されまくりのカルト
ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w
■ ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
607:卑怯者スウェーデンボルク♪
10/03/13 09:30:03 KbAmkfbs
525 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2010/03/10(水) 23:11:25 ID: sx5h4wdc
先だって、脳ドックに行ったけどまったくの正常でした*^^*
@@@@@@@@
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@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ 先だって、脳ドックに行ったけどまったくの正常でした*^^*
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /-===-､ i
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼ ← 結構、年齢逝ってるらしいw スウェーデン
608:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 09:52:29 rBFPG1Pn
いい加減キリスト教に捏造があるとか でっち上げっていうんなら
いつ
どこで
だれが
何のために
どのように
明記しろよw
ココモスキ－有本康夫のように リベラルの種本からのパクリ鸚鵡返しは飽きたからwwww
609:神も仏も名無しさん
10/03/13 09:55:59 t3Z+/Ao+
何のためにとどのようにはすぐわかるな。
610:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 10:03:58 rBFPG1Pn
>>609
ちゃんと史的事実のソース出せwwww
611:神も仏も名無しさん
10/03/13 10:07:47 t3Z+/Ao+
捏造の史実？w
612:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 10:17:01 rBFPG1Pn
>>611
さっさと入院しろキチガイwww
613:神も仏も名無しさん
10/03/13 10:25:16 vTwBhF1i
捏造だと言う根拠はありません。なぜなら全て捏造だからです。
捏造だけが残り、真実は削除されました。われわれが
ソースを出せない理由を下の一文にまとめておきましょう。
1.ないのはなぜか→2.抹消されたからだ→3.抹消された根拠は→4.それも抹消されたのでない→1.にもどる
それでも我々は教会の陰謀を追いかけようと思います。
真実はわれわれの心のなかにあるのです。われわれの心のなかにあるのが真実です。
われわれの理性に合致するので真実に違いありません。
614:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 10:26:57 rBFPG1Pn
>>613
悪魔の証明www
ではおまえは統合失調の創価学会員です
615:神も仏も名無しさん
10/03/13 10:53:04 vTwBhF1i
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:138-141番)
教会の魔の手は学会にまで及んでいるのですね。
リベラル的聖書研究を野放しにしつつ、要所要所ではポイントを抑える手段は
なかなかのものです。根拠はもちろん理性センサーです。
勘や偏見と言われてもわれわれは止まらず前に進みます。
どうせ探しても教会に都合のいい情報しかないので探さないんです。
労力の節約と言うやつです。以上を踏まえて行うのが
残飯氏の言う「私的観察上の話」です。だから学問的根拠とか言うのはナンセンスです。
しばしば我々と対立する研究を引用したところで我々の求める真実は得られませんからね。
かのエジソンは「1%のひらめきと99%の汗」と言いましたが、
我々は「1％の真実と99％の観察」をもって真実をあぶり出します。
616:神も仏も名無しさん
10/03/13 11:42:06 lP8LHscR
いい加減キリスト教に捏造があるとか でっち上げっていうんなら
いつ イエスの死後
どこで 不明
だれが パウロが
何のために 自分流のキリスト教にするため
どのように 使途書簡でイエスの教えを捻じ曲げて
明記しろよw すました
617:神も仏も名無しさん
10/03/13 12:54:06 wBzbGBC+
「不明」があったらダメだし、第三者が検証できる情報も付けないと済ませたことにはならんだろ。横着すんなよ。
618:神も仏も名無しさん
10/03/13 12:59:08 vTwBhF1i
すました態度してないで何かやれよ、の「すました」に見えました。
消し忘れであることは明らかでしょう。
619:神も仏も名無しさん
10/03/13 13:43:10 C0mPbOMf
イエスなんかいなかった
620:神も仏も名無しさん
10/03/13 13:56:47 lP8LHscR
はいはい。
では、福音書の中に出てくるイエスとは誰なのか説明して。
621:神も仏も名無しさん
10/03/13 13:59:43 C0mPbOMf
ハリポタのお友達
622:神も仏も名無しさん
10/03/13 14:01:58 lP8LHscR
なーんだ妄想だったのか。
623:神も仏も名無しさん
10/03/13 14:50:50 H9shq/yv
>>620
ミトラをイエスに取り換えただけ。イエスは実在のミトラ。
624:神も仏も名無しさん
10/03/13 15:00:51 lP8LHscR
>>623
イエスが実在のミトラと言うなら、福音書でイエスが説かれた
教えは、ミトラ（教）の教えと言うことになるが、その根拠となる
経典を示してちょうだい。
625:神も仏も名無しさん
10/03/13 15:05:14 H9shq/yv
>>624
だから、その根拠となる福音書がミトラの教えなんだよ。
頭悪い人？
626:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 15:09:03 rBFPG1Pn
>>625
東條以外のソースと共に具体的に示せｗ
627:神も仏も名無しさん
10/03/13 15:18:21 H9shq/yv
ミトラ・弥勒菩薩・キリスト・メシア
救世主という意味です
同一人物を差してます
628:神も仏も名無しさん
10/03/13 15:35:18 Uqw0YDMB
右向きの基地外と左向きの基地外ってことか。
629:神も仏も名無しさん
10/03/13 15:50:28 lP8LHscR
>>625
じゃなんで、イエスはミトラと名乗らなかったの？
それとどうして、ミトラ教とイリスと教は、内容がちがうの？
イエス・キリストが弥勒菩薩ですと？ 頭たいじょうぶですか？
630:神も仏も名無しさん
10/03/13 15:55:40 lP8LHscR
訂正
それとどうして、ミトラ教とキリスト教はそんなに内容がちがうの？
631:神も仏も名無しさん
10/03/13 16:10:09 8JH+5RTi
気分で変えてみただけだよ
632:神も仏も名無しさん
10/03/13 16:13:40 lP8LHscR
弥勒はゴータマ・シッダッタ（悟りを開いたのちは仏陀、釈迦牟尼仏、
毘盧遮那仏、大日如来、現在仏などの呼び名）の次にブッダとなること
が約束された菩薩（修行者）で、シッダッタの入滅後56億7千万年後の
未来に姿を現われて、多くの人々を救済するとされる。
それまでは兜率天で修行（あるいは説法）しているといわれ、中国・
朝鮮半島・日本では、弥勒菩薩の兜率天に往生しようと願う信仰（上生信仰）が流行した。
三位一体の神であるイエス・キリストとの類似点がどこにあるというの？
633:神も仏も名無しさん
10/03/13 16:17:29 Oqq/1EbX
妄想という共通点
634:神も仏も名無しさん
10/03/13 16:34:39 qF37gvgG
ホンモノｗのヒマ人＝lP8LHscR
635:神も仏も名無しさん
10/03/13 16:35:23 lP8LHscR
類似点がないだけで、どこにも妄想という共通点はないですね。
妄想をいだくのは勝手ですが^^ ohoho
636:ペッチョン
10/03/13 16:36:17 Qs7QNo/x
「イエスは言いました」と言う物語と「昔々あるところにお爺さんと
お婆さんがいました」と言う物語の何処が違うと言いたいんだろね
ホンマだと言いたいんだったら、何歳の何人のどういう思想(立場)の
イエスと言う人物が、どういう背景で、どういう社会で、どういう人達に
何を伝えようとして、何々を言いましたと言ってくれないとね、言葉として
の意味が無いと思うよ...ペッチョンは其処を好き勝手に造ってるだけだよ
637:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 16:39:30 rBFPG1Pn
>>636
おまえは統合失調で最初から聞く耳持たないんだよここもスキー有本康夫ｗｗｗｗ
ていうか福音書の研究でとっくに判明してるだろうが阿呆ｗｗｗｗ
イエズスは釈迦よりもそこら辺判明している
ムハンマドと同じくらいに罠ｗｗｗｗｗ
638:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 16:41:50 rBFPG1Pn
いっとくけど
釈迦も
ムハンマッドも
実在証明の資料なんていい加減だぞ？
社会は同時代の文書資料がない
ムハンマドも事跡はイスラムの側のものだけ
釈迦もムハンマドもお伽噺の捏造か？
まぁ有本康夫は統合失調の阿呆だから回答できないだろうけどなｗｗｗｗ
639:神も仏も名無しさん
10/03/13 16:46:44 /Uft3q7l
今まで使って来たコテ出せよ。
卑怯者の差別主義野郎が。
640:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 16:49:44 rBFPG1Pn
>>639
告発妄想の有本康夫に直接言ってＷＷＷ
641:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 16:52:36 rBFPG1Pn
さーて
そろそろ種明かしするかなｗ
ココモスキー有本康夫のキチガイがアタシを告発なんて大嘘だって理由がｗｗｗ
で
キチガイの有本ｗ
ネット上で名誉毀損が成立するって要件わかってるかい？ｗｗｗ
642:神も仏も名無しさん
10/03/13 17:08:39 lP8LHscR
耳糞が鼻糞を名誉毀損で訴えても眼目糞が笑います。
643:神も仏も名無しさん
10/03/13 17:12:58 4u/VvvLG
イエスはキリスト教の布教材料以外に存在を証明する一次資料が無い
644:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 17:18:57 rBFPG1Pn
>>643
はい
仏教もイスラムもヒンドゥも あらゆる宗教もないねｗ
日本の天皇家もねｗ
645:神も仏も名無しさん
10/03/13 17:24:59 lP8LHscR
>>643
んなことありませーん。
ユダヤ人の記述
ユダヤ人歴史家フラウィウス・ヨセフスがユダヤ古代誌の中で、 イエスの存在を記述している。
なお、ヨセフスは、 ユダヤの複数の裁判に関する記録を入手し、ユダヤ古代誌に記述している。
・イエスがピラトの手により十字架の刑を受けたこと（ユダヤ古代誌６, P.034)
・イエスの兄弟ヤコブが裁判にかけられたこと （ユダヤ古代誌６, P.291)
ローマ人の記述
ローマ人歴史家タキトゥスが年代記の中で、クリストゥス（キリスト）について、 次の記述をしている。
「そこでネロは、この風評（彼がローマに放火を命じたこと） をもみ消そうとして、身代わりの被告をこしらえ、
これに大変手の込んだ罰を加える。 それは、日頃から忌まわしい行為で世人から恨み憎まれ、
「クリストゥス信奉者」 と呼ばれていた者たちである。この一派の呼び名の起因となったクリストゥスなる者は、
ティベリウスの治世下に、元首属史ポンティウス・ピラトゥスによって処刑されていた。」
（タキトゥス 年代記(下) 岩波文庫 国原吉之助訳 P.269）
646:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 17:33:43 rBFPG1Pn
>>645
あのー
キリスト教側の資料だって立派な資料です
Ａという歴史的事実を研究するときに Ａ側の資料を否定しては歴史学は成立しません
要は文献批判をきっちりとすれば言い訳です
全面否定は有本康夫のような統合失調患者の荒らしでしょうね
647:卑怯者スウェーデンボルク♪
10/03/13 19:33:04 KbAmkfbs
今日もオカルト妄想 スゥェーデンボルクw
648:神も仏も名無しさん
10/03/13 19:47:11 4u/VvvLG
>>645
それどっちも一次史料じゃないよ。
またキリスト教側の史料にも一次史料はない。
福音書もパウロの書簡もイエスの死後かなり後のものだし
本人に会ったことすらない人間が書いてる。
649:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 19:50:22 rBFPG1Pn
>>648
だから古代の宗教で一次資料があるやつはどれだよ？w
イスラムだって自分のところのだぞ？w
650:神も仏も名無しさん
10/03/13 19:55:58 lP8LHscR
はいはい。
では、福音書の中に出てくるイエスとは誰なのか説明して。
もうミトラ妄想はだめよ。
651:神も仏も名無しさん
10/03/13 20:00:25 4u/VvvLG
>>649
ん？全て疑わしいよ。だから宗教なんて妄想の産物さ
652:神も仏も名無しさん
10/03/13 20:09:03 H9shq/yv
>>629
弥勒菩薩のギリシャ語が キリスト
サンスクリット語が マイトレーヤ
ヘブル語が メシヤ
日本語が ミロク
ラテン語では ミトラ
常識ですね。
653:神も仏も名無しさん
10/03/13 20:09:10 lP8LHscR
何か宗教を歴史的史実書かなんかと取り違えている人がいます。
妄想を抱いているのは誰なんザマしょ。ほほほー
654:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 20:11:56 rBFPG1Pn
>>651
馬鹿物理は巣に戻れ阿呆wwww
>>652
で信仰内容わ？w
655:神も仏も名無しさん
10/03/13 20:15:11 4u/VvvLG
>>654
ごめん。カルトに歴史的信憑性を問うても無駄だったね。
656:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 20:17:52 rBFPG1Pn
>>655
チャンと服薬しないと研究室に戻れんぞwwwwww
657:神も仏も名無しさん
10/03/13 20:18:45 H9shq/yv
>>654
56億7000万年後に再臨して衆生救う。
658:神も仏も名無しさん
10/03/13 20:23:11 lP8LHscR
おーほほほほほほほほ 漫画ザマス
659:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 20:27:38 rBFPG1Pn
人間が怪物になるって抜かすスェに言われたくないw
660:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/13 20:30:28 8BYmlwoY
宗教は漫画だよ。神は死んだ！
661:神も仏も名無しさん
10/03/13 20:30:44 lP8LHscR
地獄の住人は自己愛と世間愛の怪物ザマス。
662:残飯君 ◆DV4hb.MG/U
10/03/13 20:35:51 T8yv3TzG
宗教は迷信と同義。どの宗教も自分のとこだけが正しいというわけでしょ。それは迷信なんだよね。
唯一正しいというのが正しい事実なら、誰の目にも客観的に正しいと観察できなければならない。
それがないんだから、結局並列の迷信としか言いようがない。
663:卑怯者スウェーデンボルク♪
10/03/13 20:35:54 KbAmkfbs
658 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2010/03/13(土) 20:23:11 ID: lP8LHscR
おーほほほほほほほほ 漫画ザマス
523 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2010/03/10(水) 22:53:10 ID: sx5h4wdc
まちがってたザマスか？ おーほほほほほほほーーーーほ
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@@@ ｀´ `i ＜ おーほほほほほほほーーーーほ
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／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼ ← オカルトおばさん スウェーデン ID: lP8LHscR
664:神も仏も名無しさん
10/03/13 20:38:21 H9shq/yv
ごめん サンスクリット語はクリシュナだったかもしれない。
つまり、ミロクといい、マイトレーヤといい、メシヤといわれる人が、
クリシュナ（キリスト）であったので、ギリシャ語ではミロクの意味を
キリスト（クリシュナ）と呼ぶほど同一視されていた。
その言葉の意味の融合の矛盾を埋め合わすために、
ローマで考案されたのが「イエス」という名前。
すでに一般名詞化したキリスト（クリシュナ）を「キリストはキリスト」である。
というと、言語的に衝突を起こす。そこで、とりあえず「イエス」という人物をでっちあげた。
何を隠そうクリシュナ本人のことを差しているが、名称が敬称化してしまった
ギリシャでは、イエスという新たな「名称」が必要であった。
イエス
665:神も仏も名無しさん
10/03/13 20:40:44 lP8LHscR
人間の中からあらゆる善を取り除いてみたら、
一体なにが残るでしょうか？
悪です。
反対に人間の中からあらゆる悪を取り除いてみなさい、
なにが残るでしょうか？
善です。
主は、最後の審判でこのようになさいます。
666:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 20:42:00 rBFPG1Pn
>>664
ソースは？
667:神も仏も名無しさん
10/03/13 20:42:26 H9shq/yv
いや、既にミトラのときから地中海地方ではクリシュナのことを
マイトレーヤという敬称のミトラを固有名詞と思っていたのだろう。
その勘違いが、そのままイエスという名になった。なぜならミトラはキリストであると
言っていたら、言葉の矛盾に気づいたからだ。そこで「イエス」というオリジナルの
間違った名前を考えた。
既に、キリスト（クリシュナ）という定着した敬称になっていたから。
668:残飯君 ◆DV4hb.MG/U
10/03/13 20:42:37 T8yv3TzG
>>665
全能の神は想像の最後に「すべて善し」といったんじゃなかったのかな。
人間が基本的に悪であり悔い改めなくてはならない、
と決めたのは人間が人間を制御しやすくするための方便だっていうこと。
669:ユダ ◆bORxhYltbk
10/03/13 20:44:51 8BYmlwoY
>>668
正解。
670:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 20:45:41 rBFPG1Pn
>>668
あほｗ
それは人間の堕落前ｗ
>>669
さっさと入院しろwwww
671:神も仏も名無しさん
10/03/13 20:47:26 H9shq/yv
ミトラはキリストである。
でなく、
キリスト（クリシュナ）はミトラである。 でなければならなかったのだが。
ミトラという概念とクリシュナ（キリスト）というギリシャ経由の概念が
ローマでバッティングして、苦肉の策として生み出されたのがイエス・キリストとちがうか。
672:残飯君 ◆DV4hb.MG/U
10/03/13 20:50:14 T8yv3TzG
>>671
ナマナマなことを言えばそんなところが正真正銘の事実だろうね。
673:神も仏も名無しさん
10/03/13 20:51:28 H9shq/yv
まあ、マイトレイヤ教は、固有人名はどうでもいいんだ。
クリシュナが、５６億年後もクリシュナという名前で来るかどうか
別名で来るか、わからない。
マイトレイヤ教はマイトレイヤ教でよかったし、
イエスでも一向かまわないわけ
674:神も仏も名無しさん
10/03/13 20:51:58 lP8LHscR
>>668
では、どうして、イエスさまは、人は悔い改めなくては神の国を見ること
ができないと言われたんでしょうか。
自分を律するための方便なら、全能の神が人間のお姿をとられて、地上に
降られる必要があったのでしょうか？
自分を制御するためなら、今はいい薬があります**^^** 宗教いらねー。
675:残飯君 ◆DV4hb.MG/U
10/03/13 20:54:53 T8yv3TzG
>>674
イエス様が人は悔い改めなくては神の国を見ることができないと言った、
と聖書に書いてあるんですか？
それで、なぜそれが真実なんですか？
あなた、あなた自身の感覚でそれを感じた経験があるんですか？
悔い改めるっていいますけど、あなたの何が過失で悔悟せねばならないのか、
どういう実感があるのか説明してくれますか？
それから、神の国を見る必要があるのですか？これも説明してください。
676:神も仏も名無しさん
10/03/13 21:02:55 lP8LHscR
『悔い改めよ。天の国は近づいた』<マタイ4:17>
677:神も仏も名無しさん
10/03/13 21:06:09 H9shq/yv
赤子のようにならなければ神の国に入れない。
赤子は悔い改めたりしませんから。
678:『悔い改めよ。天の国は近づいた』<マタイ4:17>
10/03/13 21:06:25 KbAmkfbs
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@@@ ｀´ `i ＜ おーほほほほほほほーーーーほ
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／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼ ← オカルトおばさん スウェーデン ID: lP8LHscR
679:残飯君 ◆DV4hb.MG/U
10/03/13 21:06:43 T8yv3TzG
>>676
それ、まさか答えじゃないよね。
一体何のためにそんな無駄な発言するわけですか？
680:神も仏も名無しさん
10/03/13 21:08:20 lP8LHscR
1720> 神の国はいつ来るのかと、パリサイ人が訪ねたので、イエスは答えて言われた、
「神の国は、見られるかたちで来るものではない。
1721> また『見よ、ここにある』『あそこにある』などとも言えない。
神の国は、実にあなたがたのただ中にあるのだ」。
681:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 21:11:43 rBFPG1Pn
>>673
だからソースは？w
あｗ機身の病的妄想かw
682:残飯君 ◆DV4hb.MG/U
10/03/13 21:11:45 T8yv3TzG
>>680
聖書に何がかいてあろうと、客観的かつ確実な証明にはならない、ということはわかりますよね。
なんで聖書に書いてあるからといってそれが真実なのか、と質問しているわけですから。
理解できますよね。
683:神も仏も名無しさん
10/03/13 21:14:31 H9shq/yv
>>681
勘違いと勘違いが重なって、滅茶苦茶低い理解の結晶として
編み出されたキリスト聖書などを読むより、自分の頭で考えるこったな。
684:終わりのときに火の池に投げ込まれる有本康夫
10/03/13 21:16:12 rBFPG1Pn
>>683
だからソースは？w
685:神も仏も名無しさん
10/03/13 21:20:22 lP8LHscR
>>682
神様がそう教えられているからという信仰です。
その信仰を科学でやり込めようとすることを、聖書では、
「善悪の知識の木から取って食べる」と、教えられています。
この木の実を食べると必ず死にます。
つまり、食べれば食べるほど主に対する信仰心は死ぬわけです。