10/06/11 15:08:53 GLVm6lzw
ボクが解答したら意味ないじゃんｗ
ボクはもうあんたの答えに何の期待もしてないし
頑張って考えなょｗ
答えはキリストがだしてるでそｗ
スコラ哲学ばっかやってるから字面クリスチャンになっちゃうんだょｗ
行動するクリスチャンになれょｗ
351:神も仏も名無しさん
10/06/11 15:17:16 zmp6HU+J
>>348
繰り返しますが、私の説明を端的に説明すると
以下のようになります。
初めのある被造物が、永遠なる創造主を超えることなど出来やしない。
神でさえも持ち上げられない重い石が創られるよりは、
創造されない（出来ない）ほうがマシである。
創造主が全ての被造物を上回っているほうが、
神の超越性と全能性という点において、栄光の輝きが上だからである。
結論として、
神は自らの全能性を上回る被造物を
創造することは出来ません。
初めのある被造物が、
アルファでありオメガである永遠者を
超えることなど出来ないからです。
352:神も仏も名無しさん
10/06/11 15:25:57 zmp6HU+J
>>350
> ボクが解答したら意味ないじゃんｗ
あなたが自論を論証するのが、なぜ無意味なのでしょうか？
答えられないだけでしょう？
都合の悪い問いからは逃げる無能な腰抜けじゃないですか。
他人の証明には、難癖を付けておきながら、
自らは証明も説明もしないなんて、
虫が良すぎる卑怯者です。
あなたは、証明すら出来ない分際で、
他者の揚げ足取りのクレーマーに堕している。
つまりは、おまえのほうこそ無能な実力不足。
一方的な否定など誰にでも出来ること。
論理性がなくては、納得できない。
否定するなら、きっちりと自論を証明してみろよ。
答えに窮しての逃げ口上にしか聞こえないからさ。
353:λ....
10/06/11 15:26:30 GLVm6lzw
>>神でさえも持ち上げられない重い石が創られるよりは、
創造されない（出来ない）ほうがマシである。
それはあんたの価値基準でそｗ
神はあんたに計られるほど狭小ではないでつょｗ
>>創造主が全ての被造物を上回っているほうが、
神の超越性と全能性という点において、栄光の輝きが上だからである。
これも同じでつｗあんたの価値基準で神を当てはめてるに過ぎませんｗ
>>結論として、
過程が破綻してるので結論には至りませんｗ
>>初めのある被造物が、
アルファでありオメガである永遠者を
超えることなど出来ないからです。
ここがもう致命的でつｗ
神は時間をも越えるのでつょｗ
したがって、神は自らも越えうるのでつｗ
ここまで教えてもわからないのでそうけどｗ
354:λ....
10/06/11 15:33:25 GLVm6lzw
サロメ某だとか、ID:zmp6HU+Jとかカトリックは言葉で神を作り上げ、
自己満足に浸ってるオナニー野郎が多いでつねｗ
ほんとアホ丸出しでつｗ
イエスは弱者のために行動したというのにｗ
実践できない腰抜けは「お前なんか知らない」といわれまつょｗ
355:神も仏も名無しさん
10/06/11 15:43:45 zmp6HU+J
> ボクが解答したら意味ないじゃんｗ >>350
「自分が回答したら無意味」という、
理解不可能な論理の飛躍。
あなたの解答が、なぜ無意味なのか？
> したがって、神は自らも越えうるのでつｗ >>353
唯一不変である神が、「自らも超え得る」という、
これもまた意味不明な言動。
表面的な言葉の響きや表現に陶酔しているような論理性の欠如。
つまりは、「キリスト教は宗教ではない。神の愛だ。」という欺瞞で
煙に巻いてる、低俗な牧師にも似たような自己陶酔的な表現です。
キリスト教は立派な宗教です。
至聖三位一体も唯一不変の永遠者です。
> 神は時間をも越えるのでつょｗ
「神はアルファであり、オメガである」という
当然の永遠性を理解していない無能。
天主が時間さえも超越している永遠者であることは、
明白な前提です。
> 答えはキリストがだしてるでそｗ
あなたこそ、聖書を読み直したほうがいい。ｗ
356:神も仏も名無しさん
10/06/11 15:47:57 zmp6HU+J
> ボクが解答したら意味ないじゃんｗ >>350
「自分が回答したら無意味」という、
理解不可能な論理の飛躍。
あなたの解答が、なぜ無意味なのか？
> したがって、神は自らも越えうるのでつｗ >>353
唯一不変である神が、「自らも超え得る」という、
これもまた意味不明な言動。
表面的な言葉の響きや表現に陶酔しているような論理性の欠如。
つまりは、「キリスト教は宗教ではない。神の愛だ。」という欺瞞で
煙に巻いてる、低俗な牧師にも似たような自己陶酔的な表現です。
キリスト教は立派な宗教です。
至聖三位一体も唯一不変の永遠者です。
> 神は時間をも越えるのでつょｗ >>353
「神はアルファであり、オメガである」という
当然の永遠性を理解していない無能。
天主が時間さえも超越している永遠者であることは、
明白な前提です。
> 答えはキリストがだしてるでそｗ >>350
あなたこそ、聖書を読み直したほうがいい。ｗ
357:λ....
10/06/11 15:59:44 GLVm6lzw
>>あなたの解答が、なぜ無意味なのか？
あんたを論駁する必然性がないからｗ
>>唯一不変である神が、「自らも超え得る」という、
これもまた意味不明な言動。
素養がないからこんな回答になるんだよなぁｗ
では問題でつ
∞と∞+1の間にはどのような関係式が成り立つでしょうか？
まぁ、理解できそうなオツムじゃなさそうでつけどｗ
>>「キリスト教は宗教ではない。神の愛だ。」
いえ、キリスト教は欺瞞とエゴの集団でつｗ
358:神も仏も名無しさん
10/06/11 16:13:29 zmp6HU+J
>>354
論理が破綻している白痴は、
あなたのほうですよ？>>353
>>357
> あんたを論駁する必然性がないからｗ
自分に都合の悪い問いからは、
逃げ続けるチキン野郎なのだと
お見受けしました。
答えられないだけだろう。ｗ
回答の必然性がないのなら、
「私が解答しても無意味」と
言うべきではなかったのですか？
日本語の表現を勉強し直したほうがいい。ｗ
↑ ↑
> ボクが解答したら意味ないじゃんｗ >>350
おまえの説明は、論証に値しない。
勝手な断定で自己満足に陥ってる雑魚は
おまえのほうさ。ｗ >>354
359:神も仏も名無しさん
10/06/11 16:25:13 zmp6HU+J
>>357
自己の脳内でのみ完結している
自己陶酔・自己満足野郎は、
おまえのほうでしたね。ｗ
あなたの自論は、論理性の欠如と説得力の欠落。
論理の破綻と矛盾は、そちらのほうです。
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
360:λ....
10/06/11 16:32:58 GLVm6lzw
答えに窮して火病を起こしましたかｗ
さすが朝鮮人でつｗ
361:神も仏も名無しさん
10/06/11 16:37:08 zmp6HU+J
>>360
返答に窮してるのは、そちらでは？ｗ
そちらは、自論を論証できなかったでしょう。
362:λ....
10/06/11 16:41:28 GLVm6lzw
>>361
あんたに答えても理解できないでそｗ
答えは∞と∞+1の間にある関係性でつょｗ
363:神も仏も名無しさん
10/06/11 16:53:05 YhjFon7B
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん URLﾘﾝｸ(www.img5.net)
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 連続投稿も無職も大の男の感性。甘ったれはおまえ
.＿＿／￣￣￣￣ ￣￣￣￣）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃 .／／￣￣￣/ 雹 /..￣￣￣/ / 〃⌒i
| ./ / / / / / i::::::::::i
＿＿＿＿| .しU /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
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| || (＿／ / i | || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
２チャンネルで神学者面 それは分裂異端 ボダアスペ糖質 雹ぐるん
雹ぐるん「ああ～さくやちゃんのパイオツ揉みたかったな～～ｗ」 URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
364:神も仏も名無しさん
10/06/11 17:18:52 zmp6HU+J
インターネットを、
携帯電話で読んでいる者、
パソコンを持っていない人は、
ネットカフェのパソコンを利用するように。
365:神も仏も名無しさん
10/06/11 17:45:27 YhjFon7B
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ID:zmp6HU+J
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣~雹~＼
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(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
| ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ お前がカトリック！そうなんだろう お前ん中ではな！ｗｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
ぱいおつ 大好き 分裂異端 ボダアスペ糖質 雹ぐるんぐるん ID:zmp6HU+J
実写版 URLﾘﾝｸ(www.img5.net)
発言集 URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
366:神も仏も名無しさん
10/06/11 18:17:44 zmp6HU+J
偶然とは思えないほどの神罰。
チベット人への虐殺→中国の大地震
ウイグル族への弾圧→中国の大地震
民衆と僧侶への発砲→ミャンマーのサイクロン
キリスト教徒への迫害→インドネシアの津波
いずれの災害も、数万人規模の被災です。
367:神も仏も名無しさん
10/06/11 18:21:33 zmp6HU+J
>>309 >>312
神聖な御言葉や秘跡を茶化すのは冒涜者の不敬。
神と聖人へは畏敬の念を持って、
パロディなどのネタにするのは厳禁。
冗談にする対象は一般的な世俗の範囲で良識的に選別すること。
神の領域を題材として、金儲けもしてはならない。
霊能者、教祖、なども冒涜者です。
冒涜者の末路
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
368:神も仏も名無しさん
10/06/12 04:41:42 cKKhgcmO
>>191 >>192 >>366 >>367
神罰は確実に在ります。
旧約聖書の時代から、新約以降の聖人伝に至るまで、
ＹＨＷＨの雷（いかずち）は証言されています。
神は慈愛に満ちた御方ですが、
正義の審判者でもあるからです。
369:神も仏も名無しさん
10/06/12 06:01:05 cKKhgcmO
真理とは、知識や善行のみを意味する範疇には収まりません。
秘跡などの、神秘的な霊魂の領域をも含むのを、
真理だと定義します。
公教会と、他宗教における最大の違いは、
聖霊の働きです。
よって、カトリック教会のみが、
唯一の真理だと宣言するのは正しいのです。
公教会が真理であることを否定する者は、
秘跡などの信仰の神秘をも否定する冒涜者です。
教会内部の信者が、真理の否定をするようであれば、
極めて矛盾的な論理の破綻に陥っています。
冒涜的な、信仰の神秘の否定です。
370:神も仏も名無しさん
10/06/12 06:14:21 cKKhgcmO
真理とは、知識や善行のみを意味する範疇には収まりません。
七つの秘跡などの、神秘的な霊魂の領域をも含むのを、
真理だと定義します。
公教会と、分派や他宗教における最大の違いは、
聖霊の働きです。
よって、カトリック教会のみが、
唯一の真理だと宣言するのは正しいのです。
公教会が真理であることを否定する者は、
秘跡などの信仰の神秘をも否定する冒涜者です。
教会内部の信者が、真理の否定をするようであれば、
極めて矛盾的な論理の破綻に陥っています。
聖霊の働きと、信仰の神秘への冒涜的な否定です。
371:神も仏も名無しさん
10/06/12 06:35:40 cKKhgcmO
>>304 >>196
秘跡を頼りにして救われる信者もいれば、
秘跡を頼りつつ、善行にも励んで
聖人になる者もいるのです。
マザー・テレサのような活動的な修道会から、
聖ファウスティナのような観想的な修道会まで、
完徳への道は、一つではありません。
秘跡、信心、善行、完徳、
それぞれに価値があります。
正解は一つじゃないんだよ。
372:神も仏も名無しさん
10/06/12 06:51:26 cKKhgcmO
>>194
アフガニスタンへ伝道へ行って、
命惜しさに棄教した後、
イスラム教への改宗までした
卑屈な韓国人プロテスタントと、
数十万人以上の日本人殉教者では、
天と地ほどの開きがありますな。
根性と信仰心が大違い。ｗ
373:神も仏も名無しさん
10/06/12 07:19:34 cKKhgcmO
>>309 >>372
殉教は英雄的な成聖の徳です。
新約聖書 聖福音書
「友のために命を捨てる。これほど大きな愛はない。」
「私（主）は、あなた方を友と呼ぶ。」
十字架による磔刑という主の愛に応えるべく、
殉教者も己の命を惜しみませんでした。
◆仙台キリシタン殉教録◆
URLﾘﾝｸ(www.sendai.catholic.jp)
<シリーズ＞１８８名日本殉教者列福の推進
URLﾘﾝｸ(www.sendai.catholic.jp)
374:神も仏も名無しさん
10/06/12 07:46:21 cKKhgcmO
殉教は英雄的な成聖の徳です。
新約聖書 聖福音書
「友のために命を捨てる。これほど大きな愛はない。」
「私（主）は、あなた方を友と呼ぶ。」
十字架による磔刑という
友なる主イエズスの愛に応えるべく、
殉教者も己の命を惜しみませんでした。
◆仙台キリシタン殉教録◆
URLﾘﾝｸ(www.sendai.catholic.jp)
<シリーズ＞１８８名日本殉教者列福の推進
URLﾘﾝｸ(www.sendai.catholic.jp)
375:神も仏も名無しさん
10/06/12 07:47:53 cKKhgcmO
>>309 >>372
殉教は英雄的な成聖の徳です。
新約聖書 聖福音書
「友のために命を捨てる。これほど大きな愛はない。」
「私（主）は、あなた方を友と呼ぶ。」
十字架による磔刑という
友なる主イエズスの愛に応えるべく、
殉教者も己の命を惜しみませんでした。
◆仙台キリシタン殉教録◆
URLﾘﾝｸ(www.sendai.catholic.jp)
<シリーズ＞１８８名日本殉教者列福の推進
URLﾘﾝｸ(www.sendai.catholic.jp)
376:神も仏も名無しさん
10/06/13 06:19:38 gpWXhI1p
正平協の欺瞞
宗教を利用して純朴な民衆を
一揆へと駆り立てた戦国時代の一向宗と
正平協はよく似ている。
織田信長公が、生臭坊主どもを
断罪した気持ちが理解できるね。
「宗教を利用して私腹を肥やしてるだけの下衆がっ！！」
と一喝していましたから。
一向宗に利用されて死んだ信徒は悲惨です。
一揆は信仰のためだと、信じきっていただろうに。
死をも厭わぬ覚悟が、生臭坊主による悪用だったとは。
死んでも死に切れんでしょう。
377:神も仏も名無しさん
10/06/13 08:00:04 gpWXhI1p
異端・誤謬・欺瞞を以下に挙げる。
正平協、真生会館、南無アッバミサ、
教会には場違いな、政治・社会・人権運動。
森一弘司教も井上洋治司祭も、
ただの人間なのにね。
人間の空想にすぎないのに、
心酔してる支持者がいるのは、
なぜだろう？？
神を直接的に視た聖人様と、
御心を聴かされた預言者のほうが、
信用できるのに。
数多くの神秘を精査してきた聖座には、
権威と根拠がしっかり根付いてますよ。
聖座による宣言には信憑性があります。
378:神も仏も名無しさん
10/06/13 12:44:52 z7Fiit8p
>>343
具体的に誰が言ってるの、という話なのだが。
379:神も仏も名無しさん
10/06/13 14:08:44 gpWXhI1p
>>378
ソース元を聞かれたから明かした、
十分な返答でしょう。
ソースの意味も知らんのか？
稚拙な難癖つけるんじゃないよ。
それなら初めから「誰が？」と問えばいい。
自分の発言が世界の中心であるかのような振る舞いだな。ｗ
おまえの真意を汲み取る気は全くないな。未熟な雑魚。
380:神も仏も名無しさん
10/06/13 14:25:34 gpWXhI1p
>>159 >>160 >>202 >>295
教会へ改悪を要求してるバカな聖職者ども
司祭と修道者が妻帯できないのは、
初めからわかっていること。
誓願の義務を果たすのが、
「我が身には荷が重過ぎる」と感じているならば、
初めから司祭・修道者には、ならなければ済んだこと。
司祭の妻帯、など改悪を要求してる異端者、
生ぬるい修道者は、キリストに倣うという
キリストの代理者であるべく、根幹的な意義を破壊しています。
生ぬるい修道女もキリストの花嫁には
ふさわしくなく、修道生活の意義を破壊しています。
教会が定めていることへ、しっかりと目を通して知っておけ。
適性が無い者は、初めから諦めろ。
還俗という大罪を犯すよりはマシです。
381:神も仏も名無しさん
10/06/13 15:54:33 gpWXhI1p
>>148 >>185 >>271
新約聖書の外典・偽典に属するパウロの黙示録は、
地獄に関する描写が圧倒的で、死後の来世を意識させられます。
外典・偽典ですが、読む価値は、あるものかと思われます。
382:神も仏も名無しさん
10/06/13 16:44:25 gpWXhI1p
宗教と道徳の決定的な違い
宗教は、信仰の神秘である霊魂の領域をも扱います。
死後の来世までをも救済できるのは、宗教のみです。
「道徳のみで足りる」という世俗主義の主張には、
根源的な救いが欠落しています。
383:神も仏も名無しさん
10/06/13 18:21:45 gpWXhI1p
カテキズムと教会法の必要性
規範を明確にしておかないと、
異端と誤謬が蔓延るので必要です。
ローマから物理的な距離が遠い地域である日本は、
聖座の監視が緩いゆえに、独自の曲解と冒涜が生じています。
カテキズムや教会法などで、
正当性の基準を明白に示すのは、
論争の決着が着き易いという、利点があります。
384:神も仏も名無しさん
10/06/13 18:22:07 9NPyzpoE
>>379
「キリスト教では～～と教える」という主張をしてる人がいるとする。
質問したら、「聖書」とだけ答えて章節番号はおろかどの書かも告げない。
膨大な著作を持つ神学者でもいい。この返答の仕方は正しいか？
何年の何号かも告げず、ニュートンとか、日経サイエンスとか。と
大雑把すぎる括りでそれなりに大量に出ている雑誌名を出す。
返答として意味があるか？一番最初の号から最新号まで
隅から隅までチェックしろと要求するのか？最低限のマナーだろう。
ソースは？という質問には○○教授の××という著書、論文だよ、
という返答が帰ってくるかと思ったらｗ混じりでテキトーな返答が
されたもんだから正直驚いたよ。
それとも、人物名じゃなくて、何年に出た何号に掲載されたのか、と
尋ねたらまともに答えたのか？
385:神も仏も名無しさん
10/06/13 18:24:51 gpWXhI1p
>>384
面倒なので一言だけで済ます。
「理論物理学は、実際の観測結果を超えることが出来ない。」
以上！
386:神も仏も名無しさん
10/06/13 18:41:28 9NPyzpoE
その上で「アインシュタインの理論は間違っており、 」と学者が、
複数の科学雑誌で、発表する、ってことは観測結果を待つまでもなく、
または現時点で得られている観測の蓄積と付き合わせれば、
「アインシュタインの理論が矛盾してる、誤ってる」とわかるってことだろう？
＞それなら初めから「誰が？」と問えばいい。
と言ったのでまた質問してみよう。誰がそのような研究成果を発表したの？
最も楽で簡単な答え方だと思うけどね。あとは相手が検索すりゃいいんだし。
複数の科学雑誌に載るくらいだから、著者名と適当な単語セットで検索すりゃ
何が起こったのかはわかるんじゃないかね。
387:神も仏も名無しさん
10/06/13 19:17:13 lw9u0Knb
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん ID:gpWXhI1p
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 誇り高く気高いぱいおつも連続投稿も無職も大の男の感性。面倒なので甘ったれはおまえ
.＿＿／￣￣￣￣ ￣￣￣￣）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃 .／／￣￣￣/ 雹 /..￣￣￣/ / 〃⌒i
| ./ / / / / / i::::::::::i
＿＿＿＿| .しU /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
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(＿／
２チャンネルで神学者面 それは分裂異端 雹ぐるん URLﾘﾝｸ(www.img5.net)
ぱいおつ 大好き 分裂異端 ボダアスペ糖質 雹ぐるんぐるん ID:gpWXhI1p
発言集 URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
388:神も仏も名無しさん
10/06/13 21:01:14 9BxAxbRe
白痴どもの詭弁による自己陶酔
「キリスト教は宗教ではない。」
「俺たちが信じてるのはキリスト教ですらない。」
「神の愛そのものだ。」とか心酔している
分派（プロテスタント）のバカども。ｗ
キリスト教は宗教であり、
宗教とは、神聖で尊いものです。
カルト宗教の悪印象のみで、
元来の宗教が持つ意義を歪めないように。
389:神も仏も名無しさん
10/06/13 21:45:56 9BxAxbRe
王の中の王 主の主 キング・オブ・キングス （聖書）
私たちの主の冠は、黄金で出来た王冠ではなく、
茨で編まれた冠だというのを、認識しておきましょう。
URLﾘﾝｸ(www.aquinasandmore.com)
URLﾘﾝｸ(www.aquinasandmore.com)
御受難の主キリスト この人を見よ クエンティン・マセイス
URLﾘﾝｸ(art.pro.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(art.pro.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
ロザリオの祈り 苦しみの玄義
「主が茨の冠を被せ給いたるを黙想し、
聖母の御取次によりて、侮辱を懼れざる恵みを請い願わん。」
十字架の道行
「御母（みはは）マリアよ、
槍で貫かれたあなたの胸の痛みを、
私たちの心に深く染み透らせてください。」
神でありながら人生を経験した主イエズスは、
苦労知らずの至高者であるイスラム教のアラーとは別で、
一線を画しています。
アラーの神など初めから存在しません。
総大将が人生という最前線で、
自ら労苦を重ねることによって
神としての栄光をも高めました。
元天使長ルシフェル／サタンと、堕天使／悪魔どもは、
イスラム教のアラーと同じように、苦労知らずの図々しい存在です。
390:神も仏も名無しさん
10/06/14 10:16:02 IFWY275a
>>368 >>308 >>305
クズほどオレを憎みやがる。
破滅したのはゴミばかり。ｗ
善意の人々は、私の言葉を理解するだろう。
新約聖書
「羊たちは、羊飼いの声を聞き分ける。」
391:神も仏も名無しさん
10/06/14 10:28:22 IFWY275a
祈りは神との会話です。
祈る時の姿勢には気遣いましょう。
たとえば、総理大臣や大統領を前にして、
座ったまま、寝ながら、応対するのは非礼でしょう。
同様に、最高の頂点である創造主へも
畏敬の念と姿勢を以って臨むべきです。
跪いたり、正座などの姿勢で、
神へ語りかけて祈り願いましょう。
無礼者は軽視される。霊の世界でも同様です。
天主（至聖三位一体）の御怒りを招きます。
冒涜、涜聖、汚聖、などが根拠です。
神の慈悲へ対して、増長することなきように。
慈愛を侮ってはいけない。>>187
主は、正義の審判者でもあるので、
御怒りも当然の如くあります。
（新約聖書 ヨハネ黙示録などに記述されています。）
392:神も仏も名無しさん
10/06/14 10:54:52 IFWY275a
全ての人に愛されるのは不可能です。
愛されるのを望むのは甘ったれです。
慈愛に満ちた神キリストでさえも、>>187
ファリサイ派などの敵から
悪意と侮蔑を受けたのだから。>>389
敵のいない人生なんて・・・・・・・
臆病で生ぬるいブタのような人生です。
393:神も仏も名無しさん
10/06/14 11:58:09 IFWY275a
原油、金属、穀物、その他の原料、為替、など、
先物取引、ＣＦＤ、ＦＸ、などのデリバティブを駆使して
価格変動のリスクを、企業はヘッジしておけ。
１００％のフルヘッジまでする必要はない。
それ以下で最適のヘッジ比率が見つかるはずだ。
394:神も仏も名無しさん
10/06/14 13:09:04 IFWY275a
身近な兄弟姉妹を憎んでる下衆が、
極悪人である死刑囚の赦免を要求するのは、
極めて矛盾があります。
死刑制度の廃止を要求するならば、
死刑囚ほど邪悪ではない身近な人々から
初めに赦して愛するべきでしょう。
ちなみに、聖ドン・ボスコは死刑制度に反対したのではなく、
犯罪そのものを起こさせない優れた教育法に力を注ぎました。
慈愛に満ちた根本的な解決策です。
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
身近な隣人さえ愛せない者が、
極悪人である死刑囚を救おうとする不条理。
邪悪な者たちよりも、
近くに居る人々のほうが愛せるはずだ。
死刑制度の廃止を要求している者どもは偽善者です。
新約聖書 聖福音書
「イエズスを十字架へつけろ！その者ではなく、
死刑囚バラバ（悪人）を釈放してくれ！」
395:神も仏も名無しさん
10/06/14 16:18:05 IFWY275a
>>390
破滅したカスどもダッセーーーｗｗｗ
396:神も仏も名無しさん
10/06/14 17:24:00 IFWY275a
気が付いてる信者は知っているだろうけれど、
カトリック新聞社とドン・ボスコ社には叛意あり。
パウロ会にも翻意あり。
聖座に忠実とは言い切れない実態があります。
397:神も仏も名無しさん
10/06/14 17:27:44 IFWY275a
>>188 >>203
愚民どもの評価に何の権威と価値があるのやら。
周囲を気にしすぎて硬直／緊張しなさんな。
自分が正しいと信じてるのなら、
あとは主に身を委ねて安心しろ。
信頼は恵みを大きくする。
398:神も仏も名無しさん
10/06/14 18:03:35 1VeHRQiP
>>397
だからスレを私物化すんじゃねえっっていってんだろ！
精神科逝けよサイコ野郎！
399:神も仏も名無しさん
10/06/14 18:45:53 IFWY275a
平和を享受しておきながら、
様々な恩恵を与えてもらいながら、
感謝の気持ちが無いクズは畜生にも劣る。
警察官と自衛官は、尊い職務を果たしています。
治安維持と国防は、国の存亡に関わる重要な務めです。
新約聖書 聖福音書
「平和をもたらす人は、神の子と呼ばれるであろう。」
国家に楯突いている日本司教団と正平協は、
恩を仇で成す、図々しい売国奴であり、
神にも義とされていません。
400:神も仏も名無しさん
10/06/14 18:50:54 IFWY275a
至聖三位一体は最強の神です。
カトリック教会は最高です。
ローマ（聖座）に忠実なうちは、>>160
サタンにさえも負けない力を与えられます。
新約聖書 聖福音書
「使徒ペトロの上に、サタンでさえも崩せない教会を建てる。」
最強でいたいのなら、教皇様に忠実でいること。
401:神も仏も名無しさん
10/06/14 18:53:07 1VeHRQiP
>>400
おまえはトイレの神様でも拝んでろバカ！
402:神も仏も名無しさん
10/06/14 19:03:38 IFWY275a
正当防衛を躊躇してはいけない。
攻撃をためらって反撃を受けた、
英国の特殊部隊の事例もある。
弱い者は武器を取れ。
武器が無ければ、そのへんの物でも拾って使え。
素手の戦いに固執する必要性はありません。
戦闘とは、効率の良い勝利の探求なのだから。
正当防衛の法的な解釈は、
自己の危機のみではなく、
他者の危機においても適用される。
他者を救うための防衛反撃も可能だ。
法律など後からでもついて来る。
考えるよりも、危機的状況を切り抜けることが先決です。
躊躇が身を滅ぼすことのないように。
相手がヤクザであろうが、マフィアであろうが、
敵を倒さなければ、自分が殺されるだけ。
絶対に頭を下げてはいけない。
騙されて不意打ちにされるだけなのだから。
正当防衛
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
403:神も仏も名無しさん
10/06/14 19:57:19 IFWY275a
いい歳した大人なのに
無駄に年を重ねただけのクズは多い。
年長者というだけでは尊敬できません。
年功序列は、儒教の影響が強い朝鮮の理不尽な慣習であり、
功績で判断する成果主義のほうが理に適っています。
年上というだけで威張られてもねぇ・・・。ｗ
ゴミクズを庇う必要はありません。
カスどもへの配慮も不要です。
害虫どもは、つけあがって増長するだけですから。
明確に悪意を向けておきながら、
コロりと態度を変える謝罪など、
断じて受け入れることは出来ません。
謝罪するくらいなら、初めからするな！
意図を以った行いと言葉には、
覚悟を決めるべきです。
映画や漫画に登場するような
悪役／雑魚キャラの生き方とは別の
美学を持った人生を歩むように。
404:神も仏も名無しさん
10/06/15 06:15:32 Wgv9jD8O
海を割ったのはモーゼの力ではなく神の御業。
神に選ばれなかったら、モーゼは凡人で終わっていたのかもしれない。
よって、新約以降の聖人に倣って謙遜であるように。
聖人様はモーゼのようには驕りませんでした。
生まれついてのセラフ（熾天使）も同様に苦労知らずです。
自らの努力や鍛錬ではなく、神から与えられた栄光です。
肉体というウェイト（重り）を身に付けて
人生の労苦を経験した霊魂のほうが磨かれます。>>389
主キリストに倣った聖人様のほうが、遥かに尊いのです。
405:神も仏も名無しさん
10/06/15 06:29:19 Wgv9jD8O
巨匠が描いた聖書 いのちのことば社
URLﾘﾝｸ(www.wlpm.or.jp)
聖画／御絵を認めておきながら、
聖像／御像を認めないのは、
極めて矛盾的であります。
二次元と三次元という芸術表現の違いにすぎないのに。
ミケランジェロ・ブオナローティ
聖母子像 サン・ピエトロのピエタ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
イコンしか認めない正教会と、
分派（プロテスタント）の論理は破綻しています。
彼らは、聖書を、字義どおり、語義どおりに受け取って
偶像崇拝の意味を本当には理解していないのです。
偶像とは、神以外の被造物を、
神よりも上位に置いて優先させること。>>188 >>218 >>227
406:神も仏も名無しさん
10/06/15 06:53:50 Wgv9jD8O
>>405 補足
> 二次元と三次元という芸術表現の違いにすぎないのに。
御絵を立体的に表現したのが、御像です。
407:神も仏も名無しさん
10/06/15 06:56:25 Wgv9jD8O
誤読しないためのフリガナ
御父／聖父「おんちち」
御子／聖子「おんこ・みこ？」
／／／聖霊「せいれい」
御聖体「ごせいたい」
御言葉「みことば」
御母「みはは／おんはは」
御絵「ごえ」
お御堂「おみどう」
御名「みな」
御心「みこころ」
408:神も仏も名無しさん
10/06/15 07:17:09 Wgv9jD8O
>>223 >>215 >>399
自国を誇らずに愛国心さえも欠如している
日本人の存在は理解に苦しむ。
世界三大都市である東京が国内にあり、
随所に観光名所があり、 >>326
多数の外国人観光者が訪ねて来る魅力的な国が日本。
和の国の美しさ。大和民族のたおやかな情緒。
清貧と謙遜を旨とする礼節。
世界最高の技術力を持っている繊細な感受性。
神風のように根性ある多数の殉教者（聖人）を生んだ崇高な大和魂。
売国奴のように自虐的な振る舞いで恥じる必要があろうか？
周囲の意見に流されて迎合することはない。
愛国心を抜きに考えたとしても、
国益が個人レベルでの利害へ反映されるのは明らか。
409:神も仏も名無しさん
10/06/15 08:39:15 Wgv9jD8O
>>377
森一弘・名誉司教の矛盾点
愛国心が欠如していながら、
教会の左傾化に必死なのに、
「日本人の視点から見た聖書」
「日本人の心で受け取る信仰」
と云う森司教の主張はズレています。
日本人というよりも、
売国奴／裏切り者・ユダの視点で語る信仰でしょう。
真生会館は左翼の溜まり場です。
日本を憎む売国奴が、日本や和の文化を強調しても、
説得力は皆無です。
真生会館
URLﾘﾝｸ(www.catholic-shinseikaikan.or.jp)
410:神も仏も名無しさん
10/06/16 14:25:42 11pzy6Yh
>>403 >>395
何もしなかったブタどもが偉そうに文句を言うなよ。
無力だと自覚しているのなら、
謙虚に沈黙していればよい。
神は、生ぬるい臆病なブタどもを嫌悪される。
新約聖書 ヨハネ黙示録
「生ぬるい者を、私（主）は吐き出す。」
「臆病者は、火と硫黄の池へ落とされる。第二の死である。」
411:神も仏も名無しさん
10/06/16 15:29:50 11pzy6Yh
理想だけ唱えても、力を伴わなければ実効力が無い。
ガンジーの無抵抗主義なんて、ウスノロの座り込みさ。（笑）
前首相の「友愛路線」も、
近隣諸国を増長させる結果となりました。
中国に侮られて、挑発までされる始末です。
違法な賭博で事情聴取を受けた力士は、
胴元であるヤクザに、的中した賭け金の支払いを要求しましたが、
逆に恫喝されて反故にされました。
悪人の約束事なんて、その程度の信用です。
神でさえも、全能の力を根源的な背景としている。
全能者の御手は最強です。
新約聖書
「肉体しか痛めつけられない悪人を恐れることはない。
むしろ、肉体と霊魂を滅ぼせる御方を畏れなさい。」
敗北のように見えた主イエズスの十字架は、
死を身に受けたうえでの復活という
大勝利で凱旋を果たしました。
最終的には、全人類への公審判で、御威光を顕します。
力なき正義は、机上の空論の如く、空しく終わる。
412:神も仏も名無しさん
10/06/16 17:06:53 11pzy6Yh
人の視点と神の視点、
正否・正邪の判断が分かれる場合がある。
つまり、人の目には理解できなくても、
神から見れば義である場合があります。
十字架へ磔刑にされるのを予見していた主イエズスは、
使徒ペトロが制止して諫めたのを、逆に
「サタンよ退け。おまえの考えは悪魔から来るものだ。」
とたしなめています。
神殺しの大罪を回避しようと
聖ペトロが意見したのは間違っていません。
しかし、神の計画による御子キリストの贖いは、
使徒たちでさえも理解できないほどに崇高なものでした。
「被造物による神殺し」という大罪を回避したかった使徒ペトロ、
全人類を贖いたい神の計画、 どちらも正しいのでしょうが、 >>304
神の御心が決めた贖罪の計画のほうが、最善で上回っていました。
旧約聖書 ヨブ記
「あなたが正しいと思い込んでるだけで、
神の目には正しくなかったのかもしれぬ。」
人間の判断は不完全です。
誰も裁いてはならぬ、
御父の正義に委ねましょう。
413:神も仏も名無しさん
10/06/16 17:58:16 11pzy6Yh
下記は、カトリック系スレッド用のテンプレート
聖書
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
カトリック教会のカテキズム
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
カトリック教会のカテキズム要約（コンペンディウム）
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
カトリック祈祷書 祈りの友
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
カトリック書店・聖品販売店
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
URLﾘﾝｸ(www.paulus.jp)
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
バチカン放送局
URLﾘﾝｸ(www.radiovaticana.org)
日本のカトリック教会
URLﾘﾝｸ(www.catholic.jp)
カトリックに関するカテゴリ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
直前のスレッド
414:神も仏も名無しさん
10/06/16 20:25:47 11pzy6Yh
悪人やブタどもは、畜生以下です。
人権とは、読んで字の如く、人間へ与えられる権利である。
畜生以下の害虫を、人間扱いする必要はありません。
人の形をしていれば、人間というわけではありません。
人の心を失った者は、鬼畜、悪魔、であり、
有害の廃棄物にすぎません。
人の尊厳を軽視する者たちが多すぎます。
世界は神罰を逃れられないでしょう。
415:神も仏も名無しさん
10/06/17 05:31:43 cuzbBy51
>>414
何者でもない分際で、プライドだけは高いクズが多い。
クズほどプライドだけは高く、自尊心に執着しやがる。ｗ
416:神も仏も名無しさん
10/06/17 05:34:32 cuzbBy51
ザビエル
週刊マンガ日本史 17号
聖人、神の導きにより
日本を目指す
定価：490円（税込）
発売日：2010年2月9日
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
417:神も仏も名無しさん
10/06/17 08:25:05 cuzbBy51
神の定義 アルファでありオメガ
初めも終わりもなく、永遠の昔から存在する
創造主のみを、唯一の神とするなら、
至聖三位一体の神以外は、神と呼べません。
つまり、多神教や他宗教の「神々」とは、
便宜上の表現における語句にすぎず、
神であるという条件は、全く満たしていません。
「神」という語は同じですが、全能の神ではないのです。
八百万の神々や、ギリシャ神話とヒンドゥー教の神々などは、
初めがあり、邪神・邪霊という眷族神にすぎません。
もしくは、悪魔・悪霊が化けて騙った存在です。>>193 >>327
418:神も仏も名無しさん
10/06/17 08:37:44 cuzbBy51
人工的な粉ミルクのみで育てられた世代には、
怪物のようなボーダー（境界性人格障害）が多い。
幼少時の授乳は、嬰児（みどりご）の脳へ
多大な影響を及ぼします。
人類が長い年月を経て得た肉体的な機能は洗練されており、
人工物という浅知恵では対処できません。
日本人が長い年月を経て蓄積した食生活も、同様に洗練されており、
肉体的な調和を目指しています。
味噌や納豆、漬物など、健康面では
驚くべきほど効果的な、先人たちの知恵によるものです。
なお、この文章は、
ＮＨＫ連続テレビ小説『ゲゲゲ女房』を観て、
着想いたしました。
米国流の人工ミルクによる育児など、悪魔的な喧伝です。
419:神も仏も名無しさん
10/06/17 08:39:51 cuzbBy51
>>418 誤字修正
人工的な粉ミルクのみで育てられた世代には、
怪物のようなボーダー（境界性人格障害）が多い。
幼少時の授乳は、嬰児（みどりご）の脳へ
多大な影響を及ぼします。
人類が長い年月を経て得た肉体的な機能は洗練されており、
人工物という浅知恵では対処できません。
日本人が長い年月を経て蓄積した食生活も、同様に洗練されており、
肉体的な調和を目指しています。
味噌や納豆、漬物など、健康面では
驚くべきほど効果的な、先人たちの知恵によるものです。
なお、この文章は、
ＮＨＫ連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』を観て、
着想いたしました。
米国流の人工ミルクによる育児など、悪魔的な喧伝です。
420:神も仏も名無しさん
10/06/17 10:25:20 gbP7pI7f
>>419
ボダ・境界例
1 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 03:39:02 ID:dgdB6Xnl
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
境界例(ボーダー)被害者友の会 抜粋ブログ
URLﾘﾝｸ(bpd2ch.blog.shinobi.jp)
421:神も仏も名無しさん
10/06/17 10:34:41 gbP7pI7f
聖書の「兄弟」や「隣人」という、
解りづらい誤訳からくる誤解
御言葉を字義どおりに、語義どおりに受け取る分派はカルトです。
聖書は、慣用句や比喩などの表現も多彩です。>>304 >>161
「兄弟／隣人」とは、自己以外の他者を意味します。
御言葉の読み方は慎重に気をつけること。>>196
日本国内でも「よう！兄弟」なんて挨拶もあるでしょう。
422:神も仏も名無しさん
10/06/17 10:44:09 gbP7pI7f
>>270 >>167
憲法は国民と国家のためにあるのであって、
憲法のために日本が在るのではない。
新約聖書
「安息日は、神が人のために定められた。
安息日のために人が在るのではない。」
しょせんは、人の手で作られた憲法です。
啓示された十戒のように固執することなく、
柔軟に改正していけばよろしいでしょう。
日本人が、日本のために、
日本国憲法を作り変えるのは義です。
米国製日本国憲法（ＧＨＱ憲法）などに
執着し続ける義務はありません。
憲法は、時代に合わせて改善する必要があります。
神が定めた掟とは、まったく別物です。
新約聖書
「安息日は、神が人のために定められた。
安息日のために人が在るのではない。」
423:神も仏も名無しさん
10/06/17 12:16:49 YwRgmV8d
>>377
人口の大半が信者であるイタリアやフランスなどの
キリスト教国であるならば、
教会が政治へ介入する意義もあるでしょう。>>302
しかし、日本のカトリック信者数は、
５０万人にも満たない少数派です。
>>223
教会内で政治を話題とするのは、明白な場違いなのです。
政情不安や貧困で、苦境に立たされている民衆が
我が国にいるわけでもありません。
日本という豊かな国で平和を享受しておきながら、
国家に楯突く正平協と日本司教団は、恩知らずどころか、
恩を仇で返す、不躾な逆賊なのです。>>399
424:神も仏も名無しさん
10/06/17 12:29:44 YwRgmV8d
>>344 >>335 部分的に訂正
「神のように輝いていた元天使長ルシフェル」を
以下に訂正いたします。
「燦然と輝いていた元天使長ルシフェル」として
表現を置き換えます。
誰が天主と並び立てようか。
425:神も仏も名無しさん
10/06/17 17:00:23 YwRgmV8d
>>318
暗記バカにならないように。
論理性が伴わなければ、説得力が生じません。
プロテスタントの分派カルトや
知識を気取った連中は、
御言葉を引用するのみで、
自らの主張を語りません。
主張と引用をバランス良く織り交ぜるのが、
美しいロジックです。
他宗教や未信者にとっては、聖書も未知の書物にすぎず、
御言葉を並び立てても、納得してくれません。
「新興宗教の教祖が書いた書籍との違いは？」と問われた時に
うまく対応できますか。
未信者からの視点では、
聖書と書籍の信憑性と根拠は、同類の疑念です。
聖書の引用だけでは、効果的な宣教は望めません。
自らの言葉で、聖書を語りましょう。
426:神も仏も名無しさん
10/06/17 17:12:47 YwRgmV8d
>>389
私たちの神は、
インマヌエル（共におられる神）と呼ばれるほどに、
身近で親しい存在です。
至聖三位一体の第一位 御父ＹＨＷＨは、
父性的で父親のような愛情を持った御方であり、
我が子である人類を、慈愛で育て、>>203
厳しさで鍛えて、成長させます。>>191
至聖三位一体の第二位 御子イエズスは、
神でありながら、人生を経験した謙遜で柔和な御方です。
新約聖書 聖福音書
「羊（キリスト者）は、羊飼い（主キリスト）の声を聞き分ける。」
御言葉に心動かされた人は、教会の門を叩きましょう。
新約聖書 ヨハネ黙示録
「私（主）は、戸口に立って叩いている。」
427:神も仏も名無しさん
10/06/17 17:56:24 YwRgmV8d
>>426 追記
神である御父の慈しみを疑うことのないように。
新約聖書 ヨハネによる聖福音
「神は、御子イエズスを与えるほどに、私たちを愛された。」
本当に優しい人は、厳しさをも兼ね備えている。
この世でも立派な人ほど、当てはまる特徴でしょう。
御父ＹＨＷＨは、慈愛の根源です。
厳しさの中には、慈しみがあります。
428:神も仏も名無しさん
10/06/17 18:09:17 YwRgmV8d
>>256
最前線で闘って散った勇者たちを
冒涜してはならない。
全てが戦争犯罪人だろうか？
現在を生きる我々にも、戦犯など居ない。>>194
戦争犯罪者ではない若い女の子にまで、
先の大戦の謝罪を要求する者は狂人です。
彼ら気狂いも、直接的な被害者ではない分際で、
図々しい要求ばかりです。
429:神も仏も名無しさん
10/06/17 18:28:32 DeJbRlQ8
>>428
だからジャンヌの列聖はダメなの
当時はイギリスの将兵も公教会の子供ですから
430:神も仏も名無しさん
10/06/18 06:51:50 itnN3Cbe
旧約聖書・創世記を読むにあたっての注意点
時間や期間の経過が記されていないので、
誤解しないように注意が必要です。
人祖が原罪を犯す以前に、楽園で過ごした期間や、
カインとアベル以外の子孫が増えた期間など。
文脈の印象だけで勝手な連想をしないように。
人類で最初の殺人が行われた時に、
カインとアベル以外の子孫が増えていても、
矛盾は全くありません。
431:神も仏も名無しさん
10/06/18 07:01:47 itnN3Cbe
>>430 追記
元天使長ルシフェル・サタンと堕天使（悪魔／悪霊）も、
すぐに天主へ叛乱を起こしたわけではありません。
天国で一致していた時期があるのです。
432:神も仏も名無しさん
10/06/18 07:26:45 itnN3Cbe
「凡将は籠城で破滅する。」
自分で動き始めないと、何も起こらないのに。
凡人の雑魚ほど、自ら動こうとしないよね。
何様のつもりなんだろ？？
433:神も仏も名無しさん
10/06/18 07:54:00 itnN3Cbe
公教会へ譲歩ばかり要求する分派は、甚だ図々しい。
自らは、謙遜に受け入れたことがない分際で、
カトリックへばかり要求するプロテスタントは、
北朝鮮のような増長と同然です。
今後の公教会は、妥協することなきように。
もともと、分派へ迎合などする必要性はないだろう。
434:神も仏も名無しさん
10/06/18 08:23:50 v4cS71x5
>>432
劉邦 カエサル 司馬慰 いくらでもいるよ?w
435:神も仏も名無しさん
10/06/18 11:16:11 itnN3Cbe
>>302
教会に、自動的な破門はあるようです。
自動破門の存在を必死で否定していた者は、
反カトリック・アンチキリストによる書き込みでしょう。
教皇ヨハネ・パウロ二世が1995年に出した回勅いのちの福音は、
いのちの福音がイエス・キリストの教えの中核であり、
神の永遠の律法は「殺してはならない」と命じていると教える。
人工妊娠中絶は殺人であり、1917年の教会法典は、中絶の罪に対し
教会の宣告を待たずに自動的に破門とされる伴事的破門制裁を定めているが、
改定された教会法典でもこの規定は有効であり、
中絶した者と、手助けした者が破門されることを確認している。
2009年11月、正教会、カトリック教会、福音派の指導者がマンハッタン宣言に署名。
この宣言は、人間の生命の神聖、結婚の尊厳、良心と信仰の自由を宣言し、
中絶、性的罪、またそれを容認する勢力を退けている。
正統的なキリスト教会は、初代教会から一貫して
人工妊娠中絶を殺人とみなし、これに反対してきた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
436:神も仏も名無しさん
10/06/18 11:20:14 itnN3Cbe
>>201
同様に「教会」という表記のみの場合、
通常は、ローマ・カトリック教会のみを指し示す。
マイナーな宗教や分派などを意味しない。
大半の人々がイメージしている
ステンドグラスと神聖な雰囲気を持つ
聖堂の教会を連想して間違いありません。
教会＝カトリック教会
という意味で受け止めてよろしい。
437:神も仏も名無しさん
10/06/18 11:51:49 itnN3Cbe
>>207 >>201
宗教が世界を動かしているという現実を、
日本人は理解しておいたほうがいい。
宗教の影響力とネットワークは多大です。
438:神も仏も名無しさん
10/06/18 15:32:19 itnN3Cbe
>>434
あなたは中国人ですか？ｗ
439:神も仏も名無しさん
10/06/18 15:47:15 v4cS71x5
>>438
劉邦は英雄だろうがwww
あとは北条氏康がいたな 信玄と謙信撃退してる
まさか凡将扱いですか？w
楠正成は？ｗｗｗ
440:神も仏も名無しさん
10/06/18 22:06:45 itnN3Cbe
本田哲郎司祭とイグナチオ９条の会は、
異常性に満ちた反逆者です。
イグナチオ９条の会で行われた本田哲郎司祭の講演は、
異端と誤謬に満ちた悪徳の集会でした。
・聖座の権威を否定。
・教皇ベネディクト十六世への侮辱と悪口（あっこう）。
・聖書と聖人の否定。
・特に、ローマ人への手紙１３章とペトロの手紙などを否定。
聖人様の証言を否定する尊大な異端者は、
聖人よりも上の聖性と権威を持っているのだろうか。
彼ら異端者が、完徳に達しているとは思えない。
本田哲郎司祭とその支持者は、
聖座へ弓引く逆賊です。
奴は、自己の感覚のみを至上の真理として扱い、
神が定めた権威よりも、己を上に置く獣／６６６です。
441:神も仏も名無しさん
10/06/18 22:18:41 itnN3Cbe
幸福とは、幸福感／多幸感です。
幸せの形は、人それぞれ。
金銭的な追求が至福の者がいれば、
篤い信仰心で充足を得られる宗教者もいるわけです。
すなわち、始めから幸福を、
教祖の感覚のみで定義している
新興カルト宗教は、極めて稚拙なのです。
幸福の科学や創価学会などの、
独善的な宗教団体は異常性に満ちています。
幸福の形を、定義を、教祖による狭い世界観のみで
語ってしまっている。
安っぽい人生観にすぎないのに。
442:神も仏も名無しさん
10/06/18 22:22:55 itnN3Cbe
人間の内面は、外見・容姿に表われます。
悪人相と茶髪は、絶対に信用するな！
軽薄なファッションの野郎も、同様に信用できない。
直感的に雰囲気が合わなかったら避けましょう。
443:神も仏も名無しさん
10/06/18 23:09:18 itnN3Cbe
>>294 >>316
堕胎という大罪の結果を、私審判で示された、現代人の女性
グロリア・ポロの証言を引用します。
39 わたしはそのことを理解しませんでした。わたしの怒りは大きくなり、人生
を変えました。わたしは反逆者になり、女性を護る立場になると公言しました。
好んで「目には目を、歯には歯を」と言いながら、堕胎や同棲、離婚を弁護し始
めました。
40 第五戒( 訳注・なんじ、殺すなかれ) にきたとき、主は、わたしが恐ろしい
暗殺者であり、主の目には最悪の、最大に忌まわしい罪、すなわち堕胎に我が身
をさらしてきたことを示されました。お金が何度も堕胎をさせる費用を払う能力
を与えました。なぜなら、妊娠を望むか否かにかかわらず、女性は堕胎する権利
があると、主張していたからです
この時代への重大な警告 ～グロリア・ポロの臨死体験～
ある臨死体験をご紹介致します。
これは南米コロンビアの歯学博士グロリア・ポロさんの話です。
ポロさんは雷の直撃を受け、２度心臓が止まりました。
その間彼女の霊魂は肉体を離れて、主イエスに出会いました。
やがて彼女は生き返り、奇跡的に癒されました。
彼女の所属教区の司教は、その臨死体験について証しをする許可を与えています。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
444:神も仏も名無しさん
10/06/18 23:26:50 itnN3Cbe
>>440
本田哲郎は、おそらく、霊魂の救済を信じてないよ。
霊魂よりも、政治・社会運動を重要視してるような感じだった。
奴は、宗教を利用して信徒を動かしたいだけの
一向一揆と同類です。>>376
445:神も仏も名無しさん
10/06/19 08:28:11 BHo412r0
>>441 修正
幸福とは、幸福感／多幸感です。
幸せの形は、人それぞれ。
金銭的な追求が至福の者がいれば、
篤い信仰心や清貧の徳を実践することで
充足を得られる宗教者もいるわけです。
すなわち、始めから幸福を、
教祖の感覚のみで定義している
新興カルト宗教は、極めて稚拙なのです。
幸福の科学や創価学会などの、
独善的な宗教団体は異常性に満ちています。
幸福の形を、定義を、教祖による狭い世界観のみで
語ってしまっている。
安っぽい人生観にすぎないのに。
446:神も仏も名無しさん
10/06/19 09:20:50 BHo412r0
>>202 >>304
カトリック教会だから霊的に最強なのではなく、
ローマ・カトリック教会であるから最強なのです。
「カトリック」という看板を掲げているだけでは無力です。
日本司教団なんて無能で非力ですよ。>>423
447:神も仏も名無しさん
10/06/19 09:42:14 BHo412r0
聖ペトロは、主を三回も否認した
裏切り行為ばかりが批難されますが、
主が逮捕される直前は、主を御護りするために
武装した兵士へ斬りかかった勇敢な使徒です。
敵の耳を斬り落としたでしょう。
（新約聖書・聖福音書を参照のこと）
新約聖書
「私は岩（ペトロという人名は岩を意味する）の上に教会を建てる。
サタンでさえも崩すことは出来ない。」
岩の上の教会とは、使徒ペトロの後継者である
教皇様（聖座）を意味します。
聖座に忠実なうちは強固でしょうが、
ローマに叛逆して離れるようでは力を失います。
カトリック教会だから岩のように強固なのではなく、
使徒継承のローマカトリック教会だから頑丈なのです。
独自色が強い司教の専横は、神の罰を招くことでしょう。
（解放の神学に染まっていたハイチの大地震など）>>366
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
司教が歪めた弱い教会では魅力を感じません。
使徒座に忠実で強固な、岩の上の教会を保ち続けてください。
448:神も仏も名無しさん
10/06/19 11:47:07 BHo412r0
神秘家アレキサンドリーナ・ダ・コスタなど、
カトリック信仰に関する書籍
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
449:神も仏も名無しさん
10/06/19 12:43:02 BHo412r0
世界は悪意に満ちている。
闇の王であるサタンの欺瞞に警戒しましょう。
・サタニスト † 悪魔崇拝者たち zackyChannel
URLﾘﾝｸ(lucky2zacky.jugem.jp)
450:神も仏も名無しさん
10/06/19 14:24:09 BHo412r0
イスラエルがイランの核施設へ攻撃を狙っているらしいが、
イランへ核技術を垂れ流しているのは北朝鮮である。
そして、北朝鮮は日本から技術を盗んで
核開発に転用しているのである。
禍根は、元から根こそぎに絶たなければ
無意味に繰り返される。
北朝鮮を潰すのは、ユダヤ（イスラエル）の義でしょう。 >>437
日本で暗躍している企業スパイと、
秋葉原などで部品を買い漁っている工作員は、
根絶やしにしなくてはならない。
薄汚いイスラム教徒（アラブ諸国）と組するよりは、>>389
ユダヤ人と組んだほうがマシ。>>330
451:神も仏も名無しさん
10/06/19 14:26:01 PQmmh5yk
雹は障害者保険かなんかで生活してるのか？
452:神も仏も名無しさん
10/06/19 14:27:47 BHo412r0
>>451
真夜中の労働じゃね？ｗ
453:神も仏も名無しさん
10/06/19 14:28:58 PQmmh5yk
>>452
婆専門で女衒でもしてるのか？
454:神も仏も名無しさん
10/06/19 14:30:02 BHo412r0
>>453
職場のＰＣじゃね？ｗ
455:神も仏も名無しさん
10/06/19 14:31:36 PQmmh5yk
>>454
意味わからんよ雹・・・
薬飲んで休んだら？
456:神も仏も名無しさん
10/06/19 19:04:10 7kPz73lG
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん ID:BHo412r0
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ ぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
.＿＿／￣￣￣￣ ￣￣￣￣）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃 .／／￣￣￣/ 雹 /..￣￣￣/ / 〃⌒i
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２チャンネルで神学者面 それは分裂異端 雹ぐるん URLﾘﾝｸ(www.img5.net)
ぱいおつ 大好き 分裂異端 ボダアスペ糖質 雹ぐるんぐるん ID:BHo412r0
発言集 URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
457:神も仏も名無しさん
10/06/19 19:05:03 BHo412r0
『聖母から司祭へ 入門ガイドブック』
「司祭のマリア運動」を理解するのにうってつけの、
分かりやすい入門ガイドブックです。
いつくしみセンター発行
監修：内山恵介神父（御受難修道会司祭／司祭のマリア運動 日本責任者）
四六判 92P カバー有
ゴッビ神父様による黙想書『聖母から司祭へ』も紹介されています。
「司祭のマリア運動」を既にご存じの方にとっても、再入門のよい機会となるでしょう。
（本書は「司祭のマリア運動・その理解を助けるために」を分かりやすく再構成しています）
（ISBN4-902144-03-4）
価格：1,000円
URLﾘﾝｸ(mercy.cart.fc2.com)
458:神も仏も名無しさん
10/06/19 20:22:22 BHo412r0
聖母御出現の地メジュゴリエにて
太陽のダンスと呼ばれている奇跡
Medugorje miracle of sun - 2.8.2009
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Medjugorje Sun Miracle Part 1 of 3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Medjugorje - miracolo del Sole 24.06.2009
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
毎月２５日に発せられる
メジュゴリエの聖母によるメッセージ
～省略～
私の呼びかけに応えてくれてありがとう。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
459:神も仏も名無しさん
10/06/20 05:10:06 Rce7t67o
>>458
メジュゴリエの証言者たち
シスター・エマヌエル 著 三上茂 訳
495ページ 四六判
定価1890円（本体1800円+税）
ISBN 4-88626-279-0
2000年4月23日 初版発行
バルカン半島のメジュゴリエ、1990年からの聖母が出現したという証言が報じられている。
いったいそこで何が起こっているのか。回心をよびかけつづける聖母のメッセージとは？
現地で生活するシスターによる貴重な記録。
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
460:神も仏も名無しさん
10/06/20 05:17:36 Rce7t67o
>>458 >>459
教会による公認、未公認、否定、の違いを認識しましょう。
「未公認」と「否定」では全く違います。
未公認とは、肯定も否定もしないという保留の態度なのです。
未公認は、メジュゴリエ、などです。
聖座がハッキリと否定して禁じたのが、
リトル・ペブル、聖ピオ十世会、などです。
未公認は、教会による否定ではありません。
将来的には、認可（公認）される可能性があります。
461:神も仏も名無しさん
10/06/20 06:09:24 Rce7t67o
キリストにならう
トマス・ア・ケンピス 著
F・バルバロ 訳
427ページ 155×110
定価 1260円 （本体 1200円+税）
ISBN 4-8862-325-4
2001年10月9日改訂 第一版発行
2005年4月1日 改訂版第二版発行
「第二の福音書」、「中世の最高の信心書」と称されるデ・イミタティオ・クリスティ
（「キリストにならう」）は神秘学派の生んだ美しい花であり、キリスト教的修徳書の逸巻で
あり、聖書についで多くの人に親しまれた本である。
「キリストにならう」は、簡潔で飾り気のない正確な文体が特に賞せられ、
中世特有の美しいラテン語で書かれ、神への烈烈たるしかもつつしみ深い愛と経験が
紙面ににじみ出ている。
1953年に初版が発行され、実に25版を重ねたバルバロ師訳の「キリストにならう」。
21世紀の改訂版は版を重ねる中で失われたバルバロ師の力強い訳文に戻しながらも、
現在使われていない文語的表現を改め、さらに聖書の引用箇所や、参照箇所を明記し、
段落ごとに見出しをつけて再編集したものである。
バルバロ師の名訳がここによみがえったことは喜びにたえない。
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
462:神も仏も名無しさん
10/06/20 14:40:27 wjy+mMYs
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん ID:Rce7t67o
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ ぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
.＿＿／￣￣￣￣ ￣￣￣￣）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん URLﾘﾝｸ(www.img5.net)
ぱいおつ 大好き 分裂異端 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 雹ぐるんぐるん ID:Rce7t67o
発言集 URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
463:神も仏も名無しさん
10/06/22 08:48:22 dfMnaiEq
>>429
列聖の判断も、聖座による宣言だと知っているのか？
教皇不可謬説
教皇不可謬説（きょうこうふかびゅうせつ）とは、
カトリック教会において、ローマ教皇が
信仰および道徳に関する事柄について
教皇座（エクス・カテドラ）から厳かに宣言する場合、
その決定は聖霊の導きに基づくものとなるため、
正しく決して誤りえないという教義のこと。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
464:神も仏も名無しさん
10/06/22 17:35:03 dfMnaiEq
>>450
> 日本で暗躍している企業スパイと、
> 秋葉原などで部品を買い漁っている工作員は、
> 根絶やしにしなくてはならない。
お家で「巡航ミサイル」を作ってみよう！
【STUFF.CO.NZ】
ニュージーランドのオークランド在住Bruce Simpsonさん
(49歳、本職はウェブの開発者）が自身のウェブサイト上にて
「巡航ミサイル」の作成方法を公開している模様。
１本辺りの費用は5000ドル以下、
部品は全て合法的に手に入れる事が可能であるという。
URLﾘﾝｸ(x51.org)
465:騰雲院殿隆厳長越大居士
10/06/22 18:01:48 dfMnaiEq
>>331
純金１グラムの価値（値段）に匹敵する鉄くずは何万グラムだ？
雑魚が束になっても、聖人一人にすら匹敵しない。
霊魂の価値は各々違うが、自分で磨いて高めることが出来る。
功徳が少なくとも、秘蹟や信心（祈り）を頼ることは出来るでしょう。
完徳への歩みに自信が無い者は、せめて信仰心を高めましょう。
善行の実践が出来ず、秘跡への畏敬もなく、
信心と祈りさえもしない、
そんな者が神に義とされるはずはなく、
宗教を現実逃避の自己正当化に貶めているだけです。
ベールを被らず、聖変化の際に跪かず、祈りすらも欠けている、
おまえたちのことだよ。
何のために教会へ来てミサに与っているのか？
466:神も仏も名無しさん
10/06/22 18:04:32 Psa8w+kc
>>463
聖人の取り消しや降格はいくつも先例がありますので
467:騰雲院殿隆厳長越大居士
10/06/22 18:07:25 dfMnaiEq
ミサに与かっておきながら、
宗教心と信仰心が無い態度は無意味。
秘跡への畏敬が全く足りない。
完徳を実践できないのなら、
せめて信仰心だけでも篤く持ちましょう。
秘跡を頼る、信心業の実践、祈り、など。
善行も出来ない、
神を頼る信仰心と畏敬の念すら欠如している、
あなた方は、何のために教会へ来ているのですか？
468:神も仏も名無しさん
10/06/22 18:14:19 Psa8w+kc
>>467
主はなぜフランス人を愛しイングランドを憎まれるのですか？
469:騰雲院殿隆厳長越大居士
10/06/22 18:21:06 dfMnaiEq
>>296 >>382
哲学や思想などの気取った言い回しなど、
霊魂の救済という永遠の前では無力です。
もっともらしく聞こえる高尚な響きも、
哀れな自己陶酔にすぎず、
哲学的な台詞は、自己憐憫にも似た感情で
完結してしまいます。
自己憐憫は自己満足へと自己を貶め、
陶酔的な自己完結へ至るということです。
漫画「バガボンド」に登場する宮本武蔵のような青臭さ。
でも、若い青年期なら許せますけどね。（笑）
伊藤一刀斎のほうが、まだ共感できます。>>411
作品の否定ではなく、バガボンドは好きな漫画の一つですよ。
「小次郎、俺たちは、抱き締めるかわりに斬るんだな。」は、
名ゼリフでしょう。
470:神も仏も名無しさん
10/06/22 18:23:23 kzfjtAGi
>>469
オルレアンの女を列聖することは今このときも信仰を保っているイングランドの公教会信者を打ちのめすことですけど？
471:神も仏も名無しさん
10/06/22 18:32:24 dfMnaiEq
２０世紀末から２１世紀初頭にかけて、
人心が荒廃したのは、日本司教団に責任がある。
なぜなら、教会は、霊的な防護壁、城壁、防波堤、と
言えるほどに、霊的な御加護を高めることが出来るからです。
国単位、国家単位、で
守護天使や守護聖人がついていると
公教会は教えている。
司教が異端で生ぬるいと、
国家レベルで霊の領域も乱れる。
霊魂を損ない、人心を惑わした償いは必ず果たせ。
472:神も仏も名無しさん
10/06/22 18:44:15 dfMnaiEq
地獄の存在と十字架による贖いは一対であり、
地獄の存在を否定する誤謬は、
主の贖罪をも否定して貶める論法になります。>>185
地獄を創ることもなく、
リンボ、辺獄、古聖所、煉獄、などの罰のみで
済ますことも出来たのだろうけど、
創造の御業は行った御心は中途半端ではなかった。
永遠の地獄を存在させて、
神（至聖三位一体第二位）が御自ら
十字架で贖うという崇高な計画。 >>412
「独り子を与えるほど世を愛された」という真剣な覚悟です。
覚悟を以った真剣な御心から創造の御業が生じました。
真摯な意思には愛が込められています。
創造主の真剣勝負には愛があります。 >>389
創造の御業は中途半端な御心からではありません。
主は被造物へ対して真剣なのです。
創造の御業は片手間ではありません。
神は被造物へ対しての、真剣な眼差しがあります。
中途半端な想いでは、創られていません。
新約聖書 聖福音書
「私（主）が、あなた方を愛したように、
あなた方も互いに愛し合いなさい。」
「神は、独り子を与えるほどに、世を愛された。」
473:神も仏も名無しさん
10/06/23 05:32:04 7+3qZVSY
最貧国の飢餓は、食べ物が無いから飢えているのではありません。
食べ物を買うお金が無いから餓えているのです。
食うに困るのは、どこの国でも貧困層の人々です。
自分の国にも苦しんでる人々がいるのに
他国の人を助けようとする者は、
周囲に良く思われたいだけの偽善者です。
474:神も仏も名無しさん
10/06/23 05:39:34 7+3qZVSY
あなた方が功徳を積むために、
貧困と飢餓があるわけではない。
あなた方の実践を満足させるために、
貧困と飢餓があるのではない。
効率良く命を救いたいのであれば、
信頼できる専門家の慈善団体へ委ねるのは
一つの選択肢でしょう。
聖福音の教えに固執するあまり、
教会内で非効率な慈善活動に執着し続けても無意味。
目的を熟慮するべきです。
貧困の解消か？ それとも、慈悲の実践をしたいだけなのか？
要するに、
マザーテレサのようになるか、
外部の専門家に委ねるか、
という選択しかない。
生ぬるい中途半端な支援・援助ならやめろ。
偽善者どもによる自己満足のために
貧困と飢餓が在るのではない。
475:神も仏も名無しさん
10/06/23 05:55:28 7+3qZVSY
社民党や共産党などの左派は、
純粋な思想に基づいて活動しているのではありません。
共産主義という思想は表向きの看板です。
目的は全く別で、純粋な共産化ではありません。
彼らの実態は、
朝鮮と中国という異国の手を借りた売国行為です。
祖国日本への裏切りです。
動機が純粋な思想的背景によるものではなく、
朝鮮と中国の手先にすぎません。
純粋な共産主義者ならば、
他国に卑屈な迎合などしないでしょう。
社民党と共産党は、
社会主義者／共産主義者というよりも、
売国奴／裏切り者と呼んだほうがふさわしい。
476:神も仏も名無しさん
10/06/23 06:31:41 7+3qZVSY
インターネットを、
携帯電話で読んでいる者、
パソコンを持っていない人は、
ネットカフェのパソコンを利用するように。
477:神も仏も名無しさん
10/06/23 08:46:37 7+3qZVSY
>>260 >>410
世の中には汚れ役が居る。
彼らのような者たちが存在しなくては、
世の中は成り立たない。>>321
あなた方は、自らの手を汚すことなく、
恩恵を享受しておきながら、>>423
最前線で闘っている勇者たちを蔑視することのないように。
軍隊に入る根性すら持ち合わせていない分際で、
軍人を否定できるだろうか。>>399
478:神も仏も名無しさん
10/06/23 08:56:27 7+3qZVSY
>>300
無価値なブタの分際で、
メシだけはしっかりと食いやがる。ｗ
あなた方は、飲食するためだけに生きているのですか？（笑）
人としての気高い精神くらいは持ちなさい。
新約聖書 聖福音書
「人はパンによってのみ生きるのではない。
神の御言葉によって生きるのだ。」
479:神も仏も名無しさん
10/06/23 11:31:54 USCXF+gq
>>317
「詩を作るよりも、田を造れ。」
中身の伴わない美辞麗句よりも、
実際に動いて実践しろ、という意味を含む名言である。
良い言葉である。>>469
スピリチュアル、哲学、エッセイ、なんかは、
そういう空回りが多いもんさ。>>296
自己陶酔に陥っているだけ。
480:神も仏も名無しさん
10/06/23 13:09:15 EhvSqrxv
>>466
＞聖人の取り消しや降格はいくつも先例がありますので
例えばどなたが聖人の取り消しを受けたんでしょうか？
ソースとかありますか？
下の他スレのレスのように、教会暦や典礼暦から外された方なら聞いてるんですが、
一度列聖された聖人を取り消す事は、誰でも不可能な事で出来ない筈なんですがね。
ですから、暦から外すぐらいしか出来なかった。
556 ：梵阿弥[sage]：2008/05/14(水) 14:34:36 0
>>551,>>553
破門はされていないでしょう。1969年の第2ヴァチカン公会議で「教会暦」の改訂がありました。
その際に「聖人の祭日」か整理されました。聖バルラームと聖ヨサパトは「存在しなかった聖人」に
位置付けられました。11月27日という祭日も教会暦から外されました。ベルギーのワロン地域を中心に
聖人伝説を「客観的」に評価する取組みがあり、それを受けたものです。
同時に聖バルバラや聖ゲオルギウス達まで外されてます。何れも逸話や実在自体の信憑性が低いと
「評価」された為です。しかし「地域祭礼」は認められています。従って聖人で無くなった訳では
ありません。増してや「破門」されて居ないと思います。『聖人辞典』著：アットウォーター/ジョン
にも載っています。
481:神も仏も名無しさん
10/06/23 13:23:35 UapPwSal
>>480
聖クリスフェトロ
架空の存在とされていますね
ジャンヌ・ダルクはナポレオン・ボナパルトによって政治目的で発掘された人物です
彼女が肩入れした応対しシャルルは実は王后の不倫の子で庶子ですらない
正当なフランス王位はイングランドのランカスター家のものであった
彼女の行為はイングランドからすれば魔女の活動です
せめて地域限定にすべきでしょう
482:神も仏も名無しさん
10/06/23 13:59:45 EhvSqrxv
聖クリストフォロね。14救難聖人の一人だから、今でも崇敬が盛んだよ。
架空の存在とされてるんじゃなくて、史実性に乏しいってだけだよ。
聖バルバラと同じような扱いで、暦から外されてはいるが列聖が取り消されたわけじゃない。
現に今でも、世界中の聖堂、特に地震が多い地域やイタリアでも中央祭壇に巨大な祭壇画が
かかげられて、クリストフォロに捧げられている聖堂もあるよ。
地震大国の日本でも、メダイをカトリック系のお店で購入出来るし。
御絵も、日本語の祈りの言葉が書かれたのが普通に購入出来るよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
聖クリストフォロ - Laudate | 聖人カレンダー
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
14救難聖人
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
483:神も仏も名無しさん
10/06/23 14:41:22 UapPwSal
>>482
犬が聖人ですかwwwwww
484:神も仏も名無しさん
10/06/23 15:24:03 USCXF+gq
>>483
横槍ですが、失礼いたします。
あなたのほうも論拠を示すべきでしょう。
不躾な侮辱では、反論とは言えません。
論拠をリンクしている
ID:EhvSqrxv氏の論調は、説得力があり、
共感できます。
485:神も仏も名無しさん
10/06/23 17:17:18 UapPwSal
>>484
論拠は出しました
ジャンヌは聖人とはいえませんよ 自演必死な雹サンw
ジャンヌは地域限定にすべきですね
486:神も仏も名無しさん
10/06/23 18:18:55 USCXF+gq
>>485
引用元が無い論拠は捏造とみなされます。
独自の想像で作り上げた文章にすぎないのでしょう？
あなたの投稿は、聖人名すら間違えている主張です。
信憑性が全くありません。
自演とは何のことでしょう？
反論に窮すると、事実無根の誹謗中傷で
誤魔化すのは、そちらのほうです。
487:神も仏も名無しさん
10/06/23 18:19:49 UapPwSal
>>486
ジャンヌ・ダルクはナポレオン・ボナパルトによって政治目的で発掘された人物です
彼女が肩入れした王太子シャルルは実は王后の不倫の子で庶子ですらない
正当なフランス王位はイングランドのランカスター家のものであった
彼女の行為はイングランドからすれば魔女の活動です
せめて地域限定にすべきでしょう
488:神も仏も名無しさん
10/06/23 19:03:40 USCXF+gq
>>487
列聖を聖座が翻した事例を示してください。
しっかりとした論拠で明示してください。
フランスを勝利に導いた聖ジャンヌの論点は、
王位の正統性や王族の血縁関係によるものではありません。
超越者の視点から見た
超長期的な御心による計画という観点で、
列聖という結論が導き出されました。
極東地域で喩えるならば、
正統な血族でも売国奴が、
隣国の皇位継承を要求するような
理不尽ではないのですか？
489:神も仏も名無しさん
10/06/23 19:07:14 UapPwSal
>>488
歴史的事実に基づいて反論してください
聖座は何を根拠にクリスチャンの一方から王座を奪うことを認めたのですか？
490:神も仏も名無しさん
10/06/23 19:12:58 USCXF+gq
>>489
聖ジャンヌの列聖は事実です。
事実を捻じ曲げようとしているのは、
あなたのほうでしょう。
列聖が取り消されたという事例も示していない。
あなたは、感情的に反発しているだけで、
聖人ジャンヌの存在を取り消すことなど出来やしない。
列聖という結果は、厳然たる事実なのだから。
異端者が誤謬をわめき散らしたところで、
現実を変えることなど出来ないでしょう。
491:神も仏も名無しさん
10/06/23 19:19:07 UapPwSal
>>490
聖人暦からはずすだけでも十分ですね でがいいかえて
ジャンヌを聖人暦からはずし フランス限定にすべきです
で貴方もお答えください
主は政治に介入し 一方のクリスチャンから王位継承権を簒奪することを許されるのですか？
シャルルは王の庶子ですらありませんでしたが？
イングランドの将兵は神にそむいたのですか？
安重根の列福にも反対できなくなりますがいいのですか？列聖もありえますが？
492:神も仏も名無しさん
10/06/23 19:29:27 USCXF+gq
>>491
> 安重根の列福にも反対できなくなりますがいいのですか？
> 列聖もありえますが？
それが御心であるならば、
現実として私は受け容れましょう。
しかし、まだ列福されていません。
> 主は政治に介入し 一方のクリスチャンから
> 王位継承権を簒奪することを許されるのですか？
> シャルルは王の庶子ですらありませんでしたが？
> イングランドの将兵は神にそむいたのですか？
旧約聖書の記述においても、
不条理に思える歴史的事実は多々あります。
超越者にのみ理解できる御心の計画なのでしょう。
493:神も仏も名無しさん
10/06/23 19:33:17 USCXF+gq
>>492 追記
> 安重根の列福にも反対できなくなりますがいいのですか？
> 列聖もありえますが？
列聖どころか、列福も有り得ないと思います。
安重根の存在は、聖ジャンヌと比較すべくもなく。
494:神も仏も名無しさん
10/06/23 19:38:18 UapPwSal
>>492
ランカスターはきちんと主に祝福を受けている王統です
王も嫡子で主に祝福され王位につき 信仰も正しかったのですが？
>>493
ジャンヌもイングランドからしたらテロリストです
495:神も仏も名無しさん
10/06/23 19:41:07 USCXF+gq
>>491
列聖の厳しい基準を、あなたは御存知ですか？
御遺体が腐敗を免れるなどの奇跡が必須なのです。
他には、御出現の奇跡や、
執り成しの祈りによって奇跡が起きた、などが必須です。
聖座による調査のハードルは、
極めて厳しい条件を満たさなければなりません。
正として判断を下した列聖を取り消すなど、
本当に先例があるのですか？
聖ジャンヌは真正でしょう。
496:神も仏も名無しさん
10/06/23 19:48:44 USCXF+gq
>>494
聖座による列聖という不可謬と、
教皇の個人的なミス／誤りとを混同した
あなたの知識には信憑性がありません。
教皇不可謬説の正しい語義すらも、
知らない分際だったのだから。
列聖は聖霊の導きによる聖座の宣言なので不可謬です。
教皇様の私的な過ちとは全く別物です。
教皇不可謬説を勉強し直してください。>>463
あなたの論旨は誤謬に満ちています。
500 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/06/18(金) 03:02:38 ID:v4cS71x5
ていうか聖座が信仰や道徳といった霊性の権威以外で不可謬なんて信じ込んでるばかがいるのか？ｗｗｗ
我が使徒のかしら聖ペテロだって聖パウロに面と向かって批判されてるんだぞwwww
聖座も含め教会は転ばないからすばらしいんじゃない
転んでも悔い改めて立ち上がるからすごいんだよｗ
まったく幼児洗礼ってwww
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:500番)
497:神も仏も名無しさん
10/06/23 19:50:30 USCXF+gq
>>495
安重根に何の奇跡があるというのだ？
どのような奇跡があったのかを示せ。
498:神も仏も名無しさん
10/06/23 19:57:29 UapPwSal
>>495
答えになっていません
王位簒奪幇助なさるの？雹サンの主はｗ
>>496
不可謬の定義 どこがちがいますか？
499:神も仏も名無しさん
10/06/23 20:02:12 USCXF+gq
>>498
しっかりとした答えになっています。
あなたが身勝手で受け入れないだけでしょう。
あなたの論旨のほうが、詭弁と欺瞞に満ちています。
聖座による列聖と、
教皇の私的な判断を混同している点が、
あなたの誤謬です。
列聖は、信仰に関する事柄の宣言です。
500:神も仏も名無しさん
10/06/23 20:03:22 UapPwSal
>>499
ですから
＞王位簒奪幇助なさるの？雹サンの主はｗ
501:神も仏も名無しさん
10/06/23 20:06:03 USCXF+gq
>>500
もう既に答えた。
前述したとおりです。
旧約聖書の不条理だと思える事例を読み直せ。
502:神も仏も名無しさん
10/06/23 20:08:24 USCXF+gq
>>501 補足と説明
人間の目には、不条理のように映ったとしても。
旧約聖書 ヨブ記
「あなたが正しいと思い込んでいるだけで、
神の目には正しくなかったのかもしれぬ。」
503:神も仏も名無しさん
10/06/23 20:08:43 UapPwSal
>>501
旧約の事例はすべて不従順のそむきの罪が原因です
ジャンヌの時代のランカスター王家にそんな罪はありません
当時の正座からも祝福受けていますしね
504:神も仏も名無しさん
10/06/23 20:17:35 USCXF+gq
>>503
それも既に答えた。
前述したとおり。
超越者の視点による超長期的な観点と、
御心による崇高な計画。
フランスの独立と勝利が、人類の歴史に及ぼす
必要性があったのでしょう。
それとは別に、英国の傀儡政権が義とは思えない。
英国の息がかかったフランスなど、自立していません。
505:神も仏も名無しさん
10/06/23 20:19:54 USCXF+gq
>>503
> 旧約の事例はすべて不従順のそむきの罪が原因です
このような論旨が、矛盾した誤謬だと
自分では気が付けないのか？
あなたは何故、嘘偽りを書くのですか？
506:神も仏も名無しさん
10/06/23 20:21:19 UapPwSal
>>504
歴史の事実も知らないのかぁw
イングランド王がフランス王かねるだけです
507:神も仏も名無しさん
10/06/23 20:21:34 YBvPBVc1
聖母の大預言
URLﾘﾝｸ(charbeljapan.cocolog-nifty.com)
508:神も仏も名無しさん
10/06/23 20:25:24 USCXF+gq
>>506
それでは、フランスの独立性が皆無ですね。
御心の計画では、フランスの独立が必要だったのでしょう。
英国とは違う民族のようですし。
歴史的な経験則によると、
民族が違えば挙国一致は難しいようですから。
分裂は必然の成り行きです。
509:神も仏も名無しさん
10/06/23 20:29:52 Fvr9PTNw
アマデウス見ないの？
510:神も仏も名無しさん
10/06/23 20:38:53 USCXF+gq
>>479
「自然体」と「自分らしさ・ありのままの自分」は違う。
ガチガチに固くなって建前と見栄で緊張してるあなたも
あなた自身ということ。
「自分らしさ／等身大の自分」（そのままの自分）なんて詭弁にすぎない。
どのような瞬間であれ、
あなたは、あなた自身なんだよ。
詭弁で逃避しないように。
今まで歩んで来た自分の人生を全否定するのか？
貴重な経験や得たものも大きかっただろう。
「自分らしさ」とか「ありのまま」なんて言うくらいなら
「肩の力が抜けた自然体」という表現のほうが正しい。
同じ様に、
「自由」と「身勝手／自己中心的」も違う。
「個性」と「奇抜」も違うし、
「芸術」と「芸術気取りの悪趣味」も違う。
511:神も仏も名無しさん
10/06/23 21:09:25 USCXF+gq
>>153
私的啓示と預言者の人格
私は、ヴァッスーラ自身には興味がございません。
彼女へ対しては個人的な感情などなく、
好きでも嫌いでもありません。
ただし、ヴァッスーラが主から与えられたとされる
メッセージ（預言）には、興味があります。
預言の真贋論争は、預言者の人格で判断するのではなく、
預言の内容を吟味したうえで、裁定を下すべきでしょう。
ヴァッスーラ本人も弁解していますが、
「私は、神からメッセージを預かった身にすぎない」と
彼女は主張しています。
預言と預言者は、切り離して考えましょう。
「神のうちの真のいのち」のメッセージ（預言）
URLﾘﾝｸ(tenshikan.jp)
512:神も仏も名無しさん
10/06/24 05:23:32 UOVGXR8q
>>506
列聖が覆されたという事例を、
あなたは示していませんね。
513:神も仏も名無しさん
10/06/24 10:28:00 UOVGXR8q
アグネス・チャンは、
ユダ（裏切り者）です。
他にも、教会内部に
悪魔の手先が入り込んでいるので、
警戒しましょう。
聖職者／修道者であっても、
信用の置けない者たちが居る。
514:神も仏も名無しさん
10/06/24 10:42:13 AQ51uxR9
>>512
実在しない聖人は廃止にすべきだと思いますけどね
教会の不手際ですまぁ聖人暦からはずされるだけでもいいので
オルレアンの少女はそのように扱うべきです
515:神も仏も名無しさん
10/06/24 10:57:42 UOVGXR8q
>>514
列聖が取り消されたという先例の
論拠を示せと要求しているのです。
あなたは日本語が不自由な人ですか？
516:神も仏も名無しさん
10/06/24 10:58:36 UOVGXR8q
>>513
アグネス・チャン
ベストアンサーに選ばれた回答
この人は一応クリスチャンですが創価学会では幹部クラスの人ですよ。
しかも池田大作名誉会長のお気に入りです。
創価学会の上層部などに良い人なんているんでしょうかね。
少しでも善意があるのなら、とっくのとうにやめているんではないでしょうか。
その場合は仕事が全部なくなる可能性がアグネス・チャンの場合かなり高いので生活を考えれば仕方ないことかもしれませんでどね。
でも創価学会員達を騙して金を集めているんですから私には人の不幸を商売にしているようにしか見えません。
アグネス・チャンも久本雅美さんのようにはいかなくとも遠回しで池田大作名誉会長を賛美して、宣伝しています。
下の回答者様も言っていますが池田大作名誉会長に作詞もしてもらいました。
しかもそれだけではなく、その作詞した歌を歌うと顔面麻痺が直ったと馬鹿丸出しで言っています。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
517:神も仏も名無しさん
10/06/24 11:04:28 UOVGXR8q
>>514
論点をずらさないように。
列聖が覆された事例を示してください。
不当な要求をして教皇様の権威を否定する
あなたは聖座より上なのですか？
518:神も仏も名無しさん
10/06/24 11:11:53 AQ51uxR9
>>517
だからその事例がないなら 聖人暦から取り外すべきだとかいてますけどw
ジャンヌが聖人にふさわしくないのには変わりません
519:神も仏も名無しさん
10/06/24 11:15:30 UOVGXR8q
>>518
先例があると断言したのは、あなたのほうですよ。
それなら前言を撤回したうえで、訂正するべきでしょう。
あなたの個人的な感情や選り好みで、
聖人の位が変わるわけではありません。
聖座へ対する不当な要求です。
弓引く逆賊になりたいのですか？
520:神も仏も名無しさん
10/06/24 11:21:07 UOVGXR8q
>>518
あなたは従順の徳が欠如している逆徒です。
教皇へ弓引く逆賊です。
誤謬に満ちた司教と司祭へ従うよりは、
聖座に忠実でいたほうが、神に義とされます。>>160
序列の最高頂点は、教皇様だからです。>>202
521:神も仏も名無しさん
10/06/24 11:22:28 AQ51uxR9
>>519
私の主眼はジャンヌは政争の一方に組するもので クリスチャンの兄弟姉妹としての絆を
損なうものです
安重根の件とまったく同じであり 彼の列福に道を開くものです
だからオルレアンの女が聖人にふさわしくないから相応の措置を取るべきえあると書き込んだのです
取り消せないなら聖人暦からはずし 公に祝わないなどすべきでしょう
聖座も時には過ちを犯します 魔女狩りやユダヤ人排斥 典礼改悪の容認 エキュの推進などですね
522:神も仏も名無しさん
10/06/24 11:25:05 iN8YAiCG
>>491
聖人暦から外される事はないでしょうね。外された聖人や聖女とは違い。
教会外でも、歴史上存在していた事が確認されているし。
フランスを救った救国の聖人として、またイエズス様への篤き信仰心に、
小さき花の聖テレジアや聖人にも愛されているから。
聖テレジアは、生前彼女のへの崇敬の念から、聖劇で聖ジャンヌの役をするほど愛していた。
この二人の聖女は、フランスの二人の守護聖人に選ばれて崇敬を受けている。
ってかサロメいい加減しなさい。
急に聖ジャンヌの事を言い出したんて、サロメがおつるの事でいい出した事だろうに、
個人への恨みや憎しみから、聖女の事や教会を侮辱するのはどうかと思うよ。
他に霊名にしている人だっているんだから。気分は良くないだろうしね。
523:神も仏も名無しさん
10/06/24 11:27:10 UOVGXR8q
>>521
まずは、「列聖が覆された先例がある」という
前言の撤回をするのが、筋（すじ）だと申し上げているのです。
道理を理解できませんか？
あなたは論点ずらしばかりなのです。
議論する相手には、ふさわしくない。
524:神も仏も名無しさん
10/06/24 11:38:30 UOVGXR8q
>>498 >>514 >>521
コイツは日本語が不自由なのか？
論点ずらしばかりではないか。
聞かれたことに対して、何一つ答えていない。
答えになっていないのは、どう見てもコイツのほうなのだが。
こんなヤツへまともに応じる必要があるのか？？
都合の悪い問いには、答えられず、
他者へは答えばかりを要求する図々しさ。
525:神も仏も名無しさん
10/06/24 11:43:36 UOVGXR8q
>>521
それなら、もう一度、同じ問いをいたしましょう。
列聖の厳しい基準を、あなたは御存知ですか？>>495
526:神も仏も名無しさん
10/06/24 11:52:20 UOVGXR8q
今日の一言
「男なら、不言実行。」
527:神も仏も名無しさん
10/06/24 11:54:58 iN8YAiCG
それと聖ジャンヌは、一度も自身の手によって人を殺めた事はないそうだよ。
常に旗をかざして先頭に立ち、兵士たちを鼓舞していたけど。
裁判の時に「旗の方が剣よりも40倍も好きでした。私は人を殺したことはありません」
と言っている記録が残っていて、他の証言もありそれが奇跡の一つに数えられている。
本人が信仰心が厚くて、十戒を破るのを何よりも恐れ嫌がっていたからね。
それに何せ剣の振るいかたも知らないし。
旗を持って進軍するだけで、精一杯だったようだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
528:神も仏も名無しさん
10/06/24 12:03:29 AQ51uxR9
>>527
戦闘を鼓舞したのですから同じことです
政争の一方に加担して より正当な側の権利を覆した
そして死後何百年もしてからこれまた政治に利用するために掘り出されたw
イングランドの信者にしたならば気分が悪いどころではないでしょう
安重根を聖人にされた以上ですから
ですから列聖取り消しは無理にしても 目立たぬよう聖人暦からはずし 信心も
フランス限定にすべきだと申し上げているのです