十十十 カトリック184 十十十at PSY
十十十 カトリック184 十十十 - 暇つぶし2ch868:神も仏も名無しさん
10/02/27 16:00:30 2uqnme20
>>872
毎年3200-3800人くらい減ってるけど、どういう仕組みなんだろ。
カトリックは一度洗礼を受けたら、洗礼は取り消されない、
つまり信者はずっと信者としてカウントされ続けるものだと思っていたのだが。


869:のぞみちゃん ◆1XjRibJyX.
10/02/27 16:19:29 YuvsGM5z
>>896
減少は死者数って書いてあるよ。

870:神も仏も名無しさん
10/02/27 16:25:13 2uqnme20
ゴメン、3200-3800名の脱会者というのを引用したつもりだったんだけど
わかりにくかったね。でもよく考えると、この脱会者のカウントの仕方って変だよな?

871:神も仏も名無しさん
10/02/27 16:25:53 2uqnme20
ま、詳しく数えるのは面倒なので深くは立ち入らないことにする。

872:神も仏も名無しさん
10/02/27 17:07:49 1U1gXqyV
>>898-899
あなたはこっちのスレもちゃんとチェックしてるのか。マメな人だな。
「俺の求めていたものはカトリックかもしれないという嗅覚」は正しいよ。
何年がかりでもいいから、疑問点を解決して、受洗することをお勧めする。

873:神も仏も名無しさん
10/02/27 18:05:23 QFxthCbG
>>886
そりゃやろうと思えば出来るけど、大罪を犯した状態で拝領したら
罪の上に罪を重ねることになる。

874:神も仏も名無しさん
10/02/27 18:06:20 OO81m6ic
イエズス会が長崎港の徴税権を握ってたのって、
植民地支配そのもの。謝罪しろよ。
上智大は賠償しろ。

875:神も仏も名無しさん
10/02/27 20:23:19 xwYLwGAo
神は告白なんかしなくても罪をご存知だが
神との和解には心からの痛悔が求められるんじゃないのか

876:神も仏も名無しさん
10/02/27 21:40:09 hBiwIXEe
>>887
>日本人の神父様が増えて欲しいですが、
>足りなければ、代わりに外国人の神父様でもよいです。

日本の教会が何時までも外国人依存で平気でいるのは恥ずかしい。
隣の韓国は約1000人の信徒に神父様一人。
フィリピンは小教区5千人、または1万人の信徒に1人の神父様。
日本の場合およそ45万人の信徒に約1500人の神父が勤めている。
約300人の信徒に1人の神父様。
アメリカ・ヨーロッパでは教会が次々と閉鎖されている。
外国人司祭の祖国が司祭不足で困っているという現状を認識しなよ。

877:神も仏も名無しさん
10/02/27 23:31:21 JZJwy6HC
築地にはダメ神父の他にも森三中もいる

878:神も仏も名無しさん
10/02/28 06:15:32 CNtFRfZG
>>891
ありますよ。主日に教会に信徒が集まってミサの時間がきたら、
予め聖変化させておいた聖体を、信徒が配り各自手にした聖体を拝領して、
お祈りしたり、聖書を読んだりして解散する、集会祭儀と言うものです。
横浜などの教区でも、小教区教会で毎年の司祭の減少から集会祭儀が増えてきています。
ミサではありませんから、教会法にあるような信徒が出席する義務はありません。

大阪大司教区内でも、年々司祭が高齢と共に減少していくので、
数年前より数箇所の教会が閉鎖され、一つの小教区教会に併合されました。
それでもミサを捧げる司祭が少なくなったので、桜ノ宮教会でも集会祭儀を増やして対応しています。
もっと前よりブロック化して、司祭が主日のミサを捧げに、
各自教会を回ったりして対応していますが、限界が来るのも時間の問題でしょうね。

主日の集会祭儀
URLリンク(catholic-kajigaya.com)

879:神も仏も名無しさん
10/02/28 13:59:10 nKbc+A7q
この頃までに、スペイン人のコンキスタドールであるフランシスコ・ピサロは、
1532年7月にペルー最初の植民都市ピウラを建設した。2か月の行軍の後に、ピ
サロは兵168人と共にカハマルカに到着し、スペインの駐留に関してアタワルパ
と会談するため、エルナンド・デ・ソト、ビセンテ・デ・バルベルデ神父及び
現地人通訳フェリピロをアタワルパの元へ送った。

バルベルデ神父は通訳を通し、皇帝と臣民のキリスト教改宗を要求し、拒否す
るならば教会とスペインの敵と考えられると伝えた。アタワルパは「誰の属国
にもならない」と言うことによって、彼の領土におけるスペインの駐留を拒否
した。使節はピサロの元に戻り、ピサロは後に1532年11月16日のカハマルカの
戦いと呼ばれるアタワルパ軍に対する奇襲を準備した。

スペインの法に従い、ピサロたちスペイン人はアタワルパが要求を拒否したこ
とで公式にインカの人々に宣戦布告をした。アタワルパがバルベルデ神父に対
し、彼らがどんな権威でそのようなことを言うことができるかと冷たく尋ねた
とき、神父は聖書を皇帝に勧め、この中の言葉に由来した権威だと答えた。皇
帝は聖書を調べ、「なぜこれは喋らない」と尋ね、地面に放り投げた。この行動
はインカには書き文字が無かった事によるものだが、結果的にスペイン人に対
しインカと戦うための絶好の口実を与えてしまった。神父が神に対する冒涜だ
と叫ぶ声を合図に、射撃は開始され、2時間にわたり7,000人以上の非武装のイ
ンカ兵が殺された。アタワルパは太陽の神殿に投獄された。

880:神も仏も名無しさん
10/02/28 14:27:22 VdQlAkez
今日放送されるNHK大河ドラマ「龍馬伝」に
ハリストス正教会司祭のパウロ沢辺琢磨が出るよ。
チンケな泥棒さん役なのがちっくと残念ですがw
一応、彼は土佐藩郷士で坂本龍馬の従兄弟です。

皆様、教派の枠を超えてご覧下さい。お楽しみに!

881:神も仏も名無しさん
10/02/28 14:50:20 967H6DwG
チリの大地震で犠牲になった方々のご冥福と
被災地の一日も早い復興を心より祈念致します。†Amen

882:神も仏も名無しさん
10/02/28 15:20:45 Z4T97fFW
お前らが結婚するとき、相手が成り済まし朝鮮人かどうかとか変な宗教に入ってないかとか興信所に調査依頼する?

883:神も仏も名無しさん
10/02/28 15:56:04 nKbc+A7q
チリは侵略先じゃないか!
先住民を大虐殺しておいて、
よくまぁいけしゃーしゃーと。
カトリックこそ、史上最悪の
殺戮者という歴史を直視しろ。
謝罪しろ!賠償しろ!


884:神も仏も名無しさん
10/02/28 16:04:02 nKbc+A7q
「コンセプション」という名こそ侵略と殺戮の象徴。

コンセプションなんて名前をつけられた町のあわれさ。
コンセプションなんて名をつけた人間たちの傲慢さ。

885:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/02/28 16:29:35 EkwqRf2X
>>907
インカとか中南米の帝国ってスペイン並みの残虐やってたて知ってた?w

886:神も仏も名無しさん
10/02/28 17:11:05 sUUN4rG9
今日うちの教会のある人が

「この前スーパーで偶然、
ここの神父さんが買い物カゴ持って食べ物選んでるのを見ちゃって、
物凄くショックだった
カスミを食べているとは思わないけれど・・・
そういうことは別の人が世話してるのかと思ってた
見なきゃよかったってくらいショックだった」

と言いました
わたしはすごく驚いたんですけど

この人、なんでそんなこと思ったんでしょうね
神父さまだって普通の人間だから
買い物もするし食事もいただくでしょう・・・?

「イエスだって人々の中に交わって
普通に飲み食いしてたじゃないですか」
ってわたしは言いましたけど

未熟な信徒の身勝手な幻想で
司祭を傷付けたくないものですよね・・・

887:神も仏も名無しさん
10/02/28 17:16:30 i+RTQfEO
うんこもするよ。

888:神も仏も名無しさん
10/02/28 17:22:39 55hx/VEy
聖水だけ飲んで生きてるんじゃないんだっけ?


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