10/01/06 15:42:19 INI13KhT
他の信徒たちへライバル心をむき出しで、
信心に関する知識を独占しないように。
善なる知識は企業秘密ではないのだから。
聖人たちに教えてもらったように、
あなたも他の人々へ知識を施すべきだろう。
マリア・ワルトルタの著作 イエズスに出会った人々
「ペトロ、ケチケチしてはいけない。」
ヴァッスーラ・ライデン 神のうちの真のいのち
「無償で受けたのだから、無償で与えなさい。」
日本人は、カトリック信仰を理解できないのではなく、
知らないだけなのだから。
宣教で霊魂を救済するのは、カトリック信者の義務でしょう。
新約聖書 十字架上の主キリスト
「神よ、彼らをお赦し下さい。知らないだけなのです。」
92:神も仏も名無しさん
10/01/06 18:48:17 INI13KhT
>>41
歴史問題に執着するよりも、
今現在の我々の生活のほうが大事だ。
毒入りの中国製食品・高濃度の農薬入り中国産の食品、
形を変えた化学兵器なら、我々の死活問題だろう。
先人たちが犯した業の責任まで、
私たちは負いたくありません。
土下座したいマゾ野郎だけが頭を下げればいい。
93:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:04:24 INI13KhT
神が人を創造された理由。
神の栄光を顕すため。
神の栄光を増すためです。
人生の労苦を経験した神様と、
高い所に居るだけで苦労知らずの至高者は、
どちらの栄光が輝いているでしょうか？
キリスト教の神様は「インマヌエル（共におられる神）」と
呼ばれるほどの親密な神です。
イスラム教の唯一神アラーのような絶対的な至高者とは違います。
超越者が全能の力を持っているのは当然ではないですか。
言うならば、苦労なく手に入れた生まれつきで天性の能力です。
至聖三位一体 第二の位格（ペルソナ）聖子イエズスは、
人生の苦悩を味わうことによって神の栄光を高めました。
四十日の断食後に奇跡の力が入ったのも、
人の世界でいう「鍛錬・訓練・勉学と練習を積んで習得」のような
代価の支払いを経験しました。
94:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:11:51 INI13KhT
子供たちが怯えて萎縮してしまうような社会は良くない。
不審者・犯罪行為を見かけたら、
携帯電話などですぐに通報しましょう。
年長者なら豊富な人生経験が蓄積されているはず。
気持ちに余裕を持った態度で接して
知恵・知識・教訓を若者たちへ与えるべきだろう。
無駄に歳を重ねただけのガキみたいな大人がいて見苦しい。
何年生きてるのだか。。。長く生きてれば悟って当たり前。
漫画「センゴク」に登場する馬場信春のような老境で達観しろ。
人間より大切に扱われているセレブのペット。
人と畜生は、どちらに価値がありますか？
金銭が余っているのなら、
飢餓にも目を向けて慈善団体へ寄付するべし。
なんという社会病理・・・・
米フロリダの高級ペットホテルで犬たちも「セレブ気分」？
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
95:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:15:21 INI13KhT
素人がホームレスへ直接的な援助をしてはいけません。
ホームレスを装った乞食詐欺師から、
自我が曖昧な狂人まで、様々な人々が居るのです。
善意の被害者にならないように、
専門家である慈善団体へ寄付をしてお任せしましょう。
慈善団体にも偽装団体があるので注意！
母体が、暴力団、カルト宗教、左翼、共産主義者、などの
詐欺集団です。
ホームレス支援全国ネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.homeless-net.org)
96:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:29:25 INI13KhT
>>87 追記
民間のシンクタンクは優秀ですよ。
国家から企業まで幅広く活用できる良き助言者です。
株式会社 日本総合研究所
URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)
株式会社 三菱総合研究所
URLﾘﾝｸ(www.mri.co.jp)
97:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:41:28 INI13KhT
周囲の評価など気にするな。
彼らの評価にどのような権威と価値があるのだろうか。
周囲ばかりを気にして迎合するのは卑屈。
正しい決断を優先するように。
98:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:44:44 INI13KhT
性差と適性
ジェンダーフリーとフェミニズムには大反対！
男性と女性は、筋力と脳の容量など、
肉体的（ハードウェア）および精神的（ソフトウェア） な
性別での差異は明白な事実。
筋力が強くて、脳が約２００グラム重い男性。
容姿が美しく愛らしい女性。
どちらにも、それぞれの優位性（アドバンテージ）があり、
適材適所で役割分担するほうが現実的です。
「平等」「公平」の権利ばかり求めず、己をわきまえて自覚しろ。
悪平等を好む共産主義者の如く、不当な要求はしないように。
99:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:53:47 INI13KhT
聖人の功徳を悪人の救済を同列に並べるプロテスタントは、
悪平等の霊的共産主義といえます。
分派は論理が破綻してる忌むべき異端なのです。
異端者の謬説は地獄を招き寄せます。
生ぬるい甘ったれた誤謬は悪魔が喜びます。
分派に限らず、公教会（カトリック）の中にも、
反逆者と異端者は居ます。
預言されている破滅に当てはまらないように
注意深く生きろ。
「燃やし尽くされる毒麦」
「左右に分けられる山羊」
「神に討たれる滅びの子」
「天使に滅ぼされる獣」
「二人のうち一人は救われ、一人は取り残される。」
「天の星の三分の一が落ちた。」（司祭・修道者が堕落した。）
100:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:54:48 INI13KhT
聖人の功徳と悪人の救済を同列に並べるプロテスタントは、
悪平等の霊的共産主義といえます。
分派は論理が破綻してる忌むべき異端なのです。
異端者の謬説は地獄を招き寄せます。
生ぬるい甘ったれた誤謬は悪魔が喜びます。
分派に限らず、公教会（カトリック）の中にも、
反逆者と異端者は居ます。
預言されている破滅に当てはまらないように
注意深く生きろ。
「燃やし尽くされる毒麦」
「左右に分けられる山羊」
「神に討たれる滅びの子」
「天使に滅ぼされる獣」
「二人のうち一人は救われ、一人は取り残される。」
「天の星の三分の一が落ちた。」（司祭・修道者が堕落した。）
101:神も仏も名無しさん
10/01/06 20:19:53 2pIquU/q
自由とは「勝ち取る」ものだよ。
「守る」ものではなく、
新聞のように「主張」するものでもない。
日本が真の独立国家を目指すのなら、
米国から勝ち取ることだね。
クズほど権利ばかりを要求するが、
義務を果たさず、自ら動こうともしない。
102:神も仏も名無しさん
10/01/06 20:23:57 2pIquU/q
人の悪口を言わないということは、
全ての徳の始まりです。
（聖書および信仰書より引用）
自己の舌を制するのは、
完徳への一歩と信仰の基本でありますが、
最も難しい功徳の一つでもあります。
未熟なバカは沈黙が出来ません。
マリア・ワルトルタ イエズスに出会った人々
「人の悪口を言わなくなったら教えましょう。」
103:神も仏も名無しさん
10/01/06 20:31:54 2pIquU/q
誇りは持て。
プライドは捨てろ。
クズほど小さなプライドに執着する。
畜生以下のクズどもは、
自然界と似たような特徴がある。
「弱い種ほど数多く群れる」
「力と恐怖による縦の序列」
「自制心が無く意志が弱い」
何もしなかったチキンのくせに軽口を叩くなよ。
クズどもために命まで張る必要は無い。
治安の警官と国防の自衛官の士気も下がっている。
主よ、善良な人達だけ選別して残して下さい。
104:神も仏も名無しさん
10/01/06 20:38:40 2pIquU/q
誇りは持て。
プライドは捨てろ。
クズほど小さなプライドに執着する。
畜生以下のクズどもは、
自然界と似たような特徴がある。
「弱い種ほど数多く群れる」
「力と恐怖による縦の序列」
「自制心が無く意志が弱い」
何もしなかったチキンのくせに軽口を叩くなよ。
クズどものために命まで張る必要は無い。
治安の警官と国防の自衛官の士気も下がっている。
主よ、善良な人達だけを選別して残して下さい。
105:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/06 20:54:36 2OzOTtPT
バイバイ猿さんで書き込めないのでｗｗ
ちょっとまっててねー＾＾
106:神も仏も名無しさん
10/01/06 21:03:35 2pIquU/q
学校で暗記させられている知識が間違っている場合もある。
我々は学問を覚えさせられたが、自らの力で実証をしていない。
物理法則、数学の公式、歴史と考古学、自分で真偽を証明できますか？
間違った知識を刷り込まれるのを洗脳という。
北朝鮮や中国などの非民主的な国、と
カルト団体の例を出すまでもなく、
自由主義陣営でさえ、刷り込みはありますよ。
自由だからこそマスメディアの情報を信じやすいという大衆心理。
自由が保障されているから信頼性があるという逆手を取った
巧妙な心理トリック。実は信憑性が低いメディア。
（毎日新聞、朝日新聞、ＴＢＳ、ＮＨＫ、テレビ朝日、フジテレビ）
逆に、独裁国のほうが国民の猜疑心と警戒心は強いでしょう。
「ワガママな馬鹿が分かり易い嘘を吠えてやがる」というように。
我が国、日本は無神論を刷り込まれている。
これは大罪であり、神の大きな怒りが燃え上がっている。
107:神も仏も名無しさん
10/01/06 21:09:01 2pIquU/q
暗記重視の日本型学校教育は、
創造性、応用力、論理的思考、を育みません。
融通が利かない暗記バカのマニュアル人間を
数多く生み出しました。
テロ攻撃により崩落しているＮＹビルへ再突入した
日本人ビジネスマンが最たる例です。
杓子定規のお役所仕事も同類です。
本当に困窮して母子家庭が無視されて、
デカい声を張り上げてるだけのヤクザが不正受給する。
馬鹿馬鹿しい不条理だよ。
政府も国民も、日本という自らの首を絞めている。
国益は個人レベルの生活にも返って来るのだから。>>47
108:神も仏も名無しさん
10/01/06 21:15:15 2pIquU/q
世界中の金持ちが、どんなに大金を積んでも不可能な業を行えるのが、
創造主である神であり、慈悲深い御心は、物理法則を超越している。
不治の病の癒し、どのような護衛よりも強い神の御加護、
非物質的な介入、常識では有り得ない奇跡、など。
大金持ちが大金を積んででも欲しがり、悔しがる奇跡を、
素朴な信仰者が得られる神の慈しみと計画。
109:神も仏も名無しさん
10/01/07 02:41:15 CvtEPh7a
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣~雹~＼
/ ／ / ／ ＼＼
|＿/ ||| (･) (･) ｜
(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
| ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ ぼく正統なカトリックｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
↑
ID:vFMVmPuI ID://QuOFm0 ID:yZIw1ceY ID:INI13KhT
暴言集 URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
雹ぐるんのＩＰ nttkyo数字六桁.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
110:神も仏も名無しさん
10/01/07 03:01:47 rWNZFobZ
雹はなんでななしになったの？
面白い奴だけどね雹って
111:神も仏も名無しさん
10/01/07 04:38:57 TjiYb4F1
未信者の日本人に、雹さんが表現している世界がカトリックだとカンチガイされたくない。
112:神も仏も名無しさん
10/01/07 05:48:23 ZqfLH3/O
>>57
世界史に最も影響を与えた人物はキリストだと云われている。
人類史上最高のスーパースター「ナザレのイエズス」
歴史上の戦争から、音楽や美術などの芸術まで、
キリスト教の影響力は大きい。
113:神も仏も名無しさん
10/01/07 05:50:48 ZqfLH3/O
宗教改革の功労者は、
外へ飛び出した部外者のルターではなく、
カトリック教会の内部に居た聖人・義人たちです。
中世カトリック教会の腐敗は内部の者たちが改善しました。
部外者の功績ではありません。
部外者がカトリック教会に口を挟むべきではない。
分派の過干渉は道理に反する。
例えるならば、 日本へ内政干渉してくる
他国のようで筋が通らない。
プロテスタント信者の現実逃避
「信じるだけで救われる」
「悔い改めれば赦される」
これらは中世カトリック教会の免罪符よりも悪徳です。
御心の赦しに何の根拠を置いているのだろうか？
分派の自己正当化は、免罪符よりも腐敗している悪徳ではないか。
114:神も仏も名無しさん
10/01/07 05:54:25 ZqfLH3/O
私たちの主の冠は、黄金で出来た王冠ではなく、
侮辱と嘲りに満ちた茨の冠だというのを認識しましょう。
神の慈しみは、粗末な侮蔑の冠を、輝ける栄光にまで高めました。
王の中の王、主の中の主、キング・オブ・キングスの栄光を理解できますか。
神でさえも侮辱されたのです。些細な事でクヨクヨしないように。
主キリストとマンモン（富）という二人の君主へ
同時に仕えることは出来ません。（新約聖書）
キリスト者を名乗りながら、物質的な栄華を誇る者を信用するな。
ロザリオの祈り 苦しみの玄義 第３玄義
この一連を献げて、主がいばらの冠をかむらせられ給いたるを黙想し、
聖母の御取次によりて、侮辱を恐れざる恵みをこいねがわん。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.d-b.ne.jp)
御受難の主キリスト この人を見よ 制作 クエンティン・マセイス
URLﾘﾝｸ(art.pro.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(art.pro.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
Ecce Homo - Behold the Man, Jesus of Nazareth (1977)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
115:神も仏も名無しさん
10/01/07 06:26:27 +oYGkcO1
カトリック信徒がどうしてカトリックを止めないか。
それは雹さんが、表現してない、癒しや平安が心にあるから。
雹さんにはそれを語って欲しい。
大上段に構えて、上から目線で語ったところで、悲しいことに
あなたの思惑とは裏腹に、だれひとりとしてカトリックに導かれる
ことはないだろう。
116:神も仏も名無しさん
10/01/07 06:46:54 +oYGkcO1
ミサママさんやカトリック色が濃くなってきたサロメおたぁさん、
少しエロいうさぎさん、気分がよいと詩を書くnarumiさん、未所属といってる希美さん
彼らから、感じるのは、カトリックや神によって癒されてるなあ、という雰囲気。
それと自分は至らないという謙虚さ。
この二つはとても重要なことだと思う。
117:神も仏も名無しさん
10/01/07 06:48:27 ZqfLH3/O
>>53
異端者が謬説で事実を曲解しても、
神の現実は変わらない。
生ぬるい現実逃避の誤謬に惑わされないように。
地獄や大罪などのリスクを教えてくれたほうがありがたい。
118:神も仏も名無しさん
10/01/07 06:55:06 ZqfLH3/O
完徳の道
イエズスの聖テレジア 著 東京女子カルメル会 訳
Ａ6判並製 413ページ
定価 1,260円（本体1,200円+税）
ISBN 4-88626-004-7 C0016
アヴィラの聖テレジアが改革カルメル会において
自らと共に新しい道を歩み始めた修道者たちに与えた書。
この本の中で特に聖女が強調するのは
念祷および自己放棄の徹底的な実行である。
真に霊的な道を目指すことにおいて歴史を超えて
永遠に古びることのない古典的著作が待望の再版。
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
マザーテレサのように活動的な修道女がいる一方で、
聖ファウスティナのように、観想的な神秘家がいるわけです。
神に義とされる完徳への道順は一つではありません。
人生の岐路を分ける正解が一つではなく、
選択肢が複数もあるように。
余談ですが、大聖人は主キリストの享年と同じように、
３３才で帰天する御方が多いです。
正解は一つじゃないんだよ。
全ての選択肢が正しかったり、
逆に全てが間違っていたり。
119:神も仏も名無しさん
10/01/07 06:58:50 ZqfLH3/O
負けることは恥ではない。
戦わぬことが恥なのだ。
真剣勝負を制するのは、
技術ではなく、体格でもなく。
（マンガ「覚悟のススメ」冒頭より）
「勝つからやる。負けるからやらないという闘いではなく、」
マンガ「範馬刃牙／バキ」より引用
男子たるもの、
思想や信念の一つくらいは、
胸の内に抱きなさい。
120:神も仏も名無しさん
10/01/07 07:12:23 +oYGkcO1
神とカトリックに強い信頼があれば「カトリックに入信しさえすれば
人はいずれ正しい信仰へと導かれる」と考えれるはずだがな。
気難しいことをごたごた書く必要はない。事実、たいていのカトリック信徒は
気難しいことばかり考えて、険しい顔をしてはいない。
明日のことを思い煩わず、涼しい顔して気楽に過ごしてる人のほうが多い。
それならそれが表現されてないとね。
121:神も仏も名無しさん
10/01/07 07:15:24 +oYGkcO1
>>117-119
野暮な宣教は止めた方がいい。
神に対しては幼子のようでいいが、宣教に関して直球は通用しない。
122:神も仏も名無しさん
10/01/07 07:22:05 +oYGkcO1
雹さん、例えば、あなたは株をしてるのだろう？
あなたはむしろ株の話をしてた方がいい。
日本人はそっちの方がよっぽどカトリックっていいんだなあと思うよ。
まさかと思うあなたが、いかに日本人を知らないか、ということ。
自分の野暮さを棚にあげて、それなら日本人は
入信する必要はない、などと開き直らないように。
123:神も仏も名無しさん
10/01/07 07:25:45 ZqfLH3/O
>>119 訂正
誤解しやすいので句読点を修正。
「勝つからやる、負けるからやらないという闘いではなく、」
マンガ「範馬刃牙／バキ」より引用
124:神も仏も名無しさん
10/01/07 07:28:06 ZqfLH3/O
>>12 >>13
世の法律さえ守れぬ者が、
キリスト者を自称しても説得力がなく、
世俗の法よりも尊い主の教えを
実践できるはずがないでしょう。
法令遵守は人としての基本です。
法律を軽視するのはカルトです。
創価学会、統一協会、新興宗教、分派、ほか。
福音（キリスト教）は、
社会規範、社会常識、社会通念、社会正義、へ
反するような教えではありません。
新約聖書
「チェザルの物はチェザルへ、
神の物は神へ返しなさい。」
125:神も仏も名無しさん
10/01/07 07:31:34 +oYGkcO1
「神の厳しさを教えてやる」というおこがましさ。
そのおこがましさを正当化するために、それを優しさだと主張する。
「神の厳しさを教えてやりたくなる」のは、
神とカトリックへの信頼が足りないからだろ？
126:神も仏も名無しさん
10/01/07 10:10:47 5c0mchzV
新約聖書
「私は岩（ペトロという人名は岩を意味する）の上に教会を建てる。
サタンでさえも崩すことは出来ない。」
岩の上の教会とは、使徒ペトロの後継者である
教皇様（聖座）を意味します。
聖座に忠実なうちは強固でしょうが、
ローマに叛逆して離れるようでは力を失います。
カトリック教会だから岩のように強固なのではなく、
使徒継承のローマカトリック教会だから頑丈なのです。
独自色が強い日本司教団の専横は、
神の罰を招くことでしょう。
日本のカトリック教会のように、弱い教会では魅力を感じません。
使徒座に忠実で強固な、岩の上の教会を保ち続けてください。
御受難の主を三回も否んだ使徒ペトロ
臆病者として扱われる聖ペトロですが、
主が逮捕される直前は、主を守るために、
武装した兵士へ斬りかかり、
敵の耳を落としています。
剣の素人なのに命懸けの覚悟があって、
聖ペトロは勇敢な使徒です。
（新約聖書の福音書後半を参照）
127:神も仏も名無しさん
10/01/07 10:17:17 5c0mchzV
不利になったからといって、
態度を豹変させる日和見主義のチキンなど許さなくてよい。
てめえで売った喧嘩でしょう。
謝るくらいなら初めから気をつければ済むこと。
反撃が無いとタカをくくってる甘ったれは嫌悪される。
全ての行いは自分に返って来る。
それこそ自己責任というもの。
128:神も仏も名無しさん
10/01/07 14:02:44 CvtEPh7a
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣~雹~＼
/ ／ / ／ ＼＼
|＿/ ||| (･) (･) ｜
(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
| ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ 神の厳しさを教えてやるよ僕正統なカトリックｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
↑
ID:vFMVmPuI ID://QuOFm0 ID:yZIw1ceY ID:INI13KhT
ID:ZqfLH3/O ID:5c0mchzV
雹暴言集 URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
雹ぐるんのＩＰ nttkyo数字六桁.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
129:神も仏も名無しさん
10/01/07 14:08:57 CvtEPh7a
雹警戒警報
雹ぐるんは現実を理解する能力が貧弱。自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
雹ぐるんは愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。自分と他人との境界があいまい。
雹ぐるんはキレやすい。また幼少時に100％服従を強いられているため、他人への評価も「100％味方」か「100％敵」であり、その中間という認識が存在しない。
したがって雹ぐるんは「味方」と認識されると、同一の思考を期待され、考え方の違いが表面化すると急激に「100％敵」へと認識が変化する。
周囲は雹ぐるんの態度の急変ぶりに驚かされるが、世界を白黒二つにしかわけられない。患者本人としての病識はない。
雹は「十字架に向って祈り、振り返って人を罵倒する」。
雹豹変
7月16日「ああ～さくやちゃんのパイオツ揉みたかったな～～ｗ」
7月26日「ちょい美人なんていくらでもいるし、てめえごときのゴミに執着なんてしねーよ」
130:神も仏も名無しさん
10/01/07 19:08:40 al7QDt3T
青少年の父 聖ヨハネ・ボスコ[2004]
販売価格: 263円 (税込)
テレジオ・ボスコ著
竹下 ふみ 訳
64ページ ブックレット
定価263円（本体250円+税）
1997年4月1日 初版発行
ISBN 4-88626-200-4
「僕には夢があるんだ！」
手品や 曲芸が得意な少年ジョバンニは、
自慢の芸を見せる代わりに集まってきた子供たちに一つのことを求めた。
彼が後年、世界に広がる大修道会の創立者となるとは
その時、まだ誰も知らなかった。
青少年のために生き、青少年のために死んだ
サレジオ会の創立者聖人ヨハネ・ボスコの
波乱と栄光の生涯を読みやすくまとめました。
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
131:神も仏も名無しさん
10/01/08 08:11:09 wJOopv92
>>130 >>39
聖ドン・ボスコの伝記を読むと、
聖人様は死刑に反対などしていない。
ただ、未熟な若輩者が、
死刑される現実に心を痛め、
若者たちの手が犯罪に染まらないよう、
教育して諭すいう予防に努めただけです。
教会が社会運動・政治運動に躍起になるよりは、
根源的・本質的な啓蒙と活動に尽力したほうが善い。
聖人伝から学ぶべきでしょう。
132:神も仏も名無しさん
10/01/08 08:22:03 wJOopv92
>>126
ローマ（聖座）に忠実な者だけが主の御加護により強められる。
聖座（ローマ・ヴァチカン）＞日本司教団＞司祭
我々は、「上長に従順であれ」と教えられている。（従順の徳）
それならば、教会の頂点である教皇様に忠実でいるべきでしょう。
優先順位を見誤らないように。司教と司祭は下位なのです。
ミサや神学の改悪、司祭の妻帯、同性愛、女性司祭、他。
教会へ大罪の正当化を求めてる身勝手な連中がいる。
教義に逆らう異端者どもは教会を屈服させたいのだろうか？
聖座に従えないのなら、自らが教会を離れて出て行けば済む話なのに。
自己の欲望を正当化するために教会をねじ曲げようとする連中がいる。
あなたの都合のために教会が在るのではない。
利己的な要求をしてる連中は、神様より上になったつもりなのだろうか。
異端者が謬説を吹聴したところで事実は変えられない。
司祭および修道者は誓願の覚悟と志が足りずに考え方が軽すぎる。
神様の母親である聖母へも敬意を示すのは当然の礼儀。
現代社会でも、人の身内を悪く言うのは非礼な態度です。
133:神も仏も名無しさん
10/01/08 08:33:43 wJOopv92
司祭を志す者たちへ
司祭には二種類あり、
修道会に所属する修道司祭と、
教区に所属する教区司祭です。
どちらもキリストの代理者に変わりはありませんが、
日本の教区司祭は数が減っています。
聖人に憧れ、聖人が所属していた修道会を
目指すのも素晴らしいことですが、
一つの修道会に所属するのは、一つの霊性しか究められません。
教区司祭であれば、
数多くの聖人伝に触れ、
様々な修道会を訪問して、
多種多様の霊性を吸収することが可能です。
これが教区司祭の優位性と利点です。
多くの霊性を兼ね備えるオールマイティ型の司祭というわけです。
134:神も仏も名無しさん
10/01/08 09:46:33 wJOopv92
日本国憲法 戦争の放棄
我が国の憲法解釈は「侵略戦争」の放棄である。
自衛のための「防衛戦争」までは放棄していない。
正当防衛は普遍的な権利なのだから。
新約聖書
「安息日は人のためにある。安息日のために人が在るのではない。」
（律法は人のために存在している。）
日本国憲法は国家と国民のためにある。
憲法のために日本があるのではない。
柔軟に改正していくべきでしょう。
135:神も仏も名無しさん
10/01/08 09:59:15 wJOopv92
>>83
聖なるアルスの司祭（聖ヴィアンネ）、
聖ドン・ボスコ、聖イグナチオ、など他。
聖人になるような優れた神父さまの共通点は、
聖なる普遍の公教会（ローマ・カトリック教会）を愛する信仰心。
具体的には、分派であるプロテスタントへの毅然たる対抗と、
敵対している邪教や異端への断固たる反対です。
ハッキリ断る勇気と、間違いを指摘する正しさは必要です。
「ＮＯ！」を言えない曖昧な態度は卑屈な及び腰にすぎません。
優しさを履き違えないように。
136:神も仏も名無しさん
10/01/08 10:08:09 wJOopv92
司祭を志す者たちへ
司祭には二種類あり、
教区に所属する教区司祭と、
修道会に所属する修道司祭です。
どちらもキリストの代理者に変わりはありませんが、
日本の教区司祭は数が減少しています。
聖人に憧れ、聖人が所属していた修道会を
目指すのも素晴らしいことですが、
一つの修道会に所属するのは、
一つの霊性しか究められません。
教区司祭であれば、
数多くの聖人伝に触れ、
様々な修道会を訪問して、
多種多様の霊性を吸収することが可能です。
これが教区司祭の優位性と利点です。
多くの霊性を兼ね備えるオールマイティ型の司祭というわけです。
誓願を反故にすること、
還俗することは大罪です。
高い志と覚悟を以って臨んでください。
司祭を目指す決断は慎重に賢明に。
137:神も仏も名無しさん
10/01/08 10:24:28 wJOopv92
>>134 >>132
神が定めた戒めを改悪しようと望むわりには、
人が作った法にすぎない憲法に固執するのが日本司教団。
エキュメニズム（諸宗教対話）を重視するわりには、
祖国のために命を懸けた英霊を祀る靖国神社を
軽視するのが日本司教団。
「正義と平和」を自称するが、
「正義」が欠如しているのが日本司教団。
正義の意味を本当に理解しているのか？
教会内部の信徒たちでさえ、不信感が広がっているのに、
部外者の未信者なら、なおさらのことだろう。>>56
信仰の本質と教会の存在意義を見つめ直すことだね。
霊魂の救済が根源ですよ。
138:神も仏も名無しさん
10/01/08 12:06:15 KTr30OTL
所沢教会の有名な秋田の聖母のメダイの売人を虐待したブラザー、亡くなってんだね。
139:神も仏も名無しさん
10/01/08 13:40:04 5WO78/gw
雹さんは境界性人格障害ではなく自己愛性人格障害だろう。
以下はウィキペディアの診断基準。雹さんを客観的にみてそう思われる基準に●
をつけた。それ以外の基準にも該当するかどうかは、雹さん自身が自分の胸に手
をあてて考えてみること。
秋田の彼は自身が統合失調症ということを自覚できなかった。同じように雹さん
を自覚させるのはたいへんだ。
140:神も仏も名無しさん
10/01/08 13:40:48 5WO78/gw
自己愛性人格障害 診断基準
DSM-IVでは誇大な感覚、限りない空想、特別感、過剰な賞賛の渇望、特権意識、
対人関係における相手の不当利用、共感の欠如、嫉妬、傲慢な態度のうち5つ以上
が当てはまることで示されるとされている。
●自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績が
ないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
●限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれて
いる。
●自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（また
は施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
・過剰な称賛を求める。
・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従う
ことを理由なく期待する。
・人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために
他人を利用する。
●共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気
付こうとしない。
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
●尊大で傲慢な行動、または態度。
141:神も仏も名無しさん
10/01/08 13:45:19 5WO78/gw
>>138
「虐待」ではないだろうね。
悪魔憑きの病気とも言われる統合失調症患者相手だから。
142:神も仏も名無しさん
10/01/08 13:53:57 5WO78/gw
自己愛性人格障害者や、統合失調症の人が、「神・カトリック」の映画を観た。
映画館の外に出てきて、自分が咀嚼した「神・カトリック」を、２ちゃんねるの
掲示板に書き込むとどうなるか。
精神を病んだ人間の感想としては真実であり、彼らと神との間の関係では正しい
が、健常者に向けて発信する感想としては異様で異常なものとなる。
143:神も仏も名無しさん
10/01/08 14:15:54 5WO78/gw
このカトリックスレは、
昔から、雹さんの異様な投稿で埋め尽くされている。
未信者の人が一番心配していることは、カトリック信徒は「まとも」なのか？
ということだ。
そして、自分がカトリック信徒になったら、「自分は癒されるのか」
「日本社会の中で浮かないか」「歩く聖書バカ」にならないといけないのか？
こんなこと心配している。
雹さんの異様な投稿群は、残念ながら、日本人から神とカトリックを
遠ざけている。
144:神も仏も名無しさん
10/01/08 16:06:59 5WO78/gw
カトリックは、雹さんの投稿から感じられるような、
ピッチピチ、ちんちくりんのパンツか？
むしろ、ふんどし型、遊びのある柔道着のような、
居心地のよい宗教のはずだ。
145:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/08 16:10:35 +FVBxnpQ
雹は完全包茎なので心に余裕が無いらしい
146:神も仏も名無しさん
10/01/08 18:04:21 817TIK/F
雹 ID:wJOopv92 警戒警報
雹ぐるんは現実を理解する能力が貧弱。自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
雹ぐるんは愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。自分と他人との境界があいまい。
雹ぐるんはキレやすい。また幼少時に100％服従を強いられているため、他人への評価も「100％味方」か「100％敵」であり、その中間という認識が存在しない。
したがって雹ぐるんは「味方」と認識されると、同一の思考を期待され、考え方の違いが表面化すると急激に「100％敵」へと認識が変化する。
周囲は雹ぐるんの態度の急変ぶりに驚かされるが、世界を白黒二つにしかわけられない。患者本人としての病識はない。
雹は「十字架に向って祈り、振り返って人を罵倒する」。
雹豹変
7月16日「ああ～さくやちゃんのパイオツ揉みたかったな～～ｗ」
7月26日「ちょい美人なんていくらでもいるし、てめえごときのゴミに執着なんてしねーよ」
147:神も仏も名無しさん
10/01/08 18:07:21 817TIK/F
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ID:wJOopv92
自己愛性人格障害者
雹暴言集 URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
雹ぐるんのＩＰ nttkyo数字六桁.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
148:神も仏も名無しさん
10/01/09 02:18:07 Yjnnjclw
秋田の彼も、いつも、せっぱ詰まってたな。
ドミノ倒しの心とでも言えばいいのか。なにか焦ってて、他者をせき立てる。
至らないのは自分ではなく常に他の人が至らない。
自分だけカトリックから癒されて、他者にはそれを教えようとしない。
いや、教えようとしないのではなくて、間違った信仰だから、
癒されておらず、心が乱されているのかもしれないね。
149:神も仏も名無しさん
10/01/09 02:54:25 4rpGgV8D
しかし、私は雹さんをあまり強く責めれない。
７割ほど賛同するところがある。
朝鮮人に詐欺にあって以来、私は朝鮮人が大嫌い。その後仕事上で多くの朝鮮人に
接してきたが、例外なく薄情でね。手のひらを返すように裏切られてきてる。
私は他人に期待しすぎることはないが、彼らは普通そういうことはしないだろうという、
その下を行くんだな。
だから私のカトリック信徒としての課題はそんな彼らを愛すこと。
これが実に苦しい。カトリック信徒の方が、前のスレッドに「どうしても許せない、
愛せないなら、忘れること」と書かれていて、少し救われた思いをしたほどだ。
それと、他の人より自分が尊いなどとは、心の底から思わないものの
カトリックに対しては強い誇りと自信はもってるから、雹さんのカトリック至上
主義は気持ちのよさを感じる。プロテスタントの方の異端者呼ばわりは反対。
150:神も仏も名無しさん
10/01/09 03:09:13 9nnZXL0l
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雹は「十字架に向って祈り、振り返って人を罵倒する」。
雹豹変
7月16日「ああ～さくやちゃんのパイオツ揉みたかったな～～ｗ」
7月26日「ちょい美人なんていくらでもいるし、てめえごときのゴミに執着なんてしねーよ」
151:神も仏も名無しさん
10/01/09 03:10:58 iasN0GSC
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雹は「十字架に向って祈り、振り返って人を罵倒する」。
152:神も仏も名無しさん
10/01/09 03:17:35 4rpGgV8D
ただ、カトリック至上主義の心は同じでも、
それをこのスレッドで書くことが、宣教の得策になるかというと
むしろマイナスになるだろうね。理解するのはカトリック信徒だけだから。
聖人と聖人伝については、価値を十二分に承知している。
しかし、未信者の人々に勧めるのは反対。本来、生真面目な日本人は、
さらにしゃちこ張らないといけないのかとウンザリする。キリスト教徒に
もっている印象は、髪の毛七三、右手右足、左手左足を同時に出して、小わき
に聖書をもって歩く堅物。パンツはグンゼの白のブリーフ。
聖人伝はこういう印象を増長させるだけ。カトリックの洗礼を受けてから
数年後、１０年後に読んでもいいと思う。私はイエス様の言葉だけでも
お腹いっぱい派なので、読まなくてもいいとすら思ってる。
153:神も仏も名無しさん
10/01/09 08:14:55 7KZ4QvLB
教会維持費、献金は信徒の義務です。（教会法）
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
貧困などの事情がない、理由なき拒絶は大罪です。
御聖体の製造費、キリストの代理者（司祭）の生活費、
照明やトイレの光熱費、聖堂の建築費と維持費、
聖品・用具の購入費、その他の諸経費。
当然のように与ってるミサにもコストは掛かっています。
キリストの体（教会）を守りましょう。
154:神も仏も名無しさん
10/01/09 08:22:24 7KZ4QvLB
キリストを拝みながら、
キリストの敵であるファリサイ派や
悪魔のような連中。
卑劣な卑怯者、誹謗中傷と流言、悪意に満ちた内面。
神罰などの経験から取り入れる学習能力が無い連中がいる。
キリストを拝みながら、キリスト者を気取りながら、
キリストの敵（ファリサイ派、サタン）と同様の卑劣な連中。
聖書を読んでも全く悟っていない。
自己満足、自己陶酔、自己正当化、に貶めて現実逃避をするな。
聖書から学んで倣って御言葉を身につけなさい。
聖書で預言されている「滅びの子」「闇の勢力」「毒麦」「山羊」
自らが該当しないように注意深く慎重に生きる賢明な知恵。
当てはまらないようにと、
注意深く自分を疑って自己否定できないのだろうか？
自己研鑽は自己の欠点を改善する自己否定の精神から始まる。
自己否定とは自分と向き合うことだ。
先ずは自己を疑ってから非がないと判断した後に、
他者を批判すればいい。
いきなり他者の悪口と他人の足を引っ張る卑劣なクズが多すぎる。
人生劇空間。
映画、漫画、ドラマに出てくるような悪役・雑魚は実際に存在する。（笑）
155:神も仏も名無しさん
10/01/09 09:43:04 7KZ4QvLB
>>138
それが事実なら神罰だろうね。
日本で多発した神罰・因果応報は知っているだろう。
特に、病人などの弱者へ向ける悪意への罰は重い。
聖書「主は、弱った葦を折るのを好まず・・・・・」
身勝手なクズどもと、甘ったれたブタどもは滅ぼされた。
ゴミ掃除は、これからも続くだろうね。
反撃が無いなど有り得ない。
それを踏まえたうえで、横暴な振る舞い、
非礼な態度、を続けるのならお好きにどうぞ。
神は人間の自由意志を尊重しておられますから。
真剣勝負は覚悟のうえでしょう。
それが真摯な人生というもの。
156:神も仏も名無しさん
10/01/09 09:52:32 7KZ4QvLB
>>155 追記
未信者・他宗教ではない、信徒、修道者、司祭、たちも滅ぼされた。
カトリックに所属しているだけでは救われんよ。>>138
聖書「天の父の御心を行う者が、天の国に入れるのである。」
立場が司祭であろうが、
神の逆鱗に触れたらしい神罰で
滅ぼされたのを知っている。
生ぬるいキリストの代理者は有害でしょう。
滅ぼされた連中に同情する気は起きないな。
程度が低すぎる連中ばかりだったからね。
甘ったれたクズのレベルに合わせる必要なし！
157:神も仏も名無しさん
10/01/09 10:02:45 7KZ4QvLB
>>103
治安維持、ならびに国防から、
目立たない仕事をしている裏方さんまで、
多種多様な人々が支え合って世の中は成り立っている。
ロックバンドの歌だけで世界が変わるはずがなく、
汚れ役から憎まれ役まで幅広く存在しているわけよ。
謙虚な姿勢で感謝の気持ちを忘れずに。
凶悪犯を制圧する警察官や、
武装している自衛官に、
世話になっておきながら、
「暴力反対！命を大切に！」という
図々しい主張はないでしょう。
自分の手は汚さずに暴力反対？
図々しいにも程がある。
何も出来ないブタは沈黙してればいい。
158:神も仏も名無しさん
10/01/09 10:06:50 7KZ4QvLB
善悪が存在する証明
悪へ対する義憤と罪悪感などの感情が存在するというのが、
善悪が存在している証明です。
禅や哲学者、などの中途半端に悟った者が 、
善悪の存在を否定するような詭弁で煙に巻いている。
「ただ、現実のみが在る」は稚拙な欺瞞です。
義憤と罪悪感が存在するのも現実の一つでしょう。
159:神も仏も名無しさん
10/01/09 10:21:28 7KZ4QvLB
「男が小せぇこと言ってんじゃねーよ。」
マンガ「餓狼伝」より引用
「こまけぇこたぁいいんだよ。」
２ちゃんねるのAAより引用ｗ
160:神も仏も名無しさん
10/01/09 10:30:29 7KZ4QvLB
>>94
年上というだけで威張り、
先輩というだけで偉そうにされても、
説得力はございません。
儒教の影響を受けてる歪んだ道理よりも、
人格の中身で判断するほうが公正で妥当。
161:グダグダの真理ちゃん
10/01/09 12:48:42 uAvejSGQ
最後の晩餐の本当のストーリーは
晩餐の会場の主人とイエス・キリストが食事代等支払いの話を
ちゃんとつけていなかったトラブルに起因する物語です。
結果、晩餐終了後に主人からイエスにお勘定の請求がなされますが
イエス達は無償提供だと思い込んでいたのでお金の持ち合わせが有りません。
しかも、貧乏です。
使徒の一人ユダの裏切りは無銭飲食トラブルを察知してのことです。
イエスは無銭飲食後、逆切れして暴れて官憲に逮捕され処刑されます。
刑事と民事は別ですから当然、残された１２使徒達には請求が回ってきます。
イエスの死後、１２使徒達がチリジリになったのは請求の踏み倒しの為で
これが最後の晩餐のストーリーの真相です。
162:神も仏も名無しさん
10/01/09 19:29:29 3NyN5Uho
852 ：大坂冬の陣：2010/01/09(土) 16:16:05 ID:lofM9KE/
いざ大坂へ
1/30 教会反日集会を許さない！！
金正日思想国際研究所理事と国交副大臣と大阪カトリックの
入管破壊謀議に抗議
予定 １／３０（土）１１：４０～ 抗議街宣
大阪 玉造カトリック教会 聖マリア大聖堂
大阪市中央区玉造２丁目２４番２２号
●抗議内容
◎外国人住民基本法反対
◎「日本カトリック正義と平和協議会」の入国管理局に対する
サイバーテロ攻撃への抗議
◎拉致問題
◎外国人参政権・人権擁護法案反対
◎北朝鮮賛美・人権擁護法作成・朝鮮学校支援の武者小路公秀への抗議
◎中絶容認 辻元清美のカトリック汚聖への抗議
◎同性愛・女性司教容認の聖公会によるカトリック聖堂の政治利用抗議
◎大阪教区 カトリック左傾化・典礼破壊への抗議
◎カトリックの反バチカンへの抗議 など
日の丸歓迎
参加できないクリスチャンは、当日、それぞれの場で
祈りでご参加ください
当日、未信徒さんらのキリスト教自体への抗議のコールもあると思いますが、
信徒の方はご理解をお願いいたします。
163:中田七郎、作
10/01/09 19:46:09 jOz7KjSp
最後のドンチャン
カリスマ宗教指導者が全国を練り歩きイリュージョン三昧をし喜ばれ
人垣ができて、夜は宴会で相撲のタニマチよろしく豪遊していた。ごっさんです。と
ゴチになって出ようとした。キャバクラまで世話してくれてあんがとね笑、いいえまたきてくださいね
家隙リキト３３歳は満足であって、会計は１２４万円になりますω ん？ありえんぞ
仕方ないなあこのアメリカンエキスプレス黒カードでどうじゃあ！ 当店では扱っておりません
湯田を呼べ、会計かかり、 おらんがな持ち逃げしました。 なんじゃとガッテム
わしは預言者じゃぼけ、と酔ったイエスキ力斗３３歳は、タイーホされましたとさ
ゴルゴダの丘にいったのは言うまでもない。 のちの伊良部ガールズバー事件である。
164:神も仏も名無しさん
10/01/09 22:21:14 w/8tFNnE
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ID:7KZ4QvLB
自己愛性人格障害者
雹暴言集 URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
雹ぐるんのＩＰ nttkyo数字六桁.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
165:神も仏も名無しさん
10/01/10 09:31:24 iKUmCLvp
>>154
その投稿はプリントアウトして
雹さん自身が目の前の壁に貼っておいたほうがいい。
あなたが現代のパリサイ（ファリサイ）人なんだよ。
166:神も仏も名無しさん
10/01/10 09:40:37 iKUmCLvp
パリサイ‐は【パリサイ派】
《 Pharisees 》
１ キリスト時代のユダヤ教の一派。律法を厳格に守り、
細部に至るまで忠実に実行することによって神の正義の実現を追求した。
その結果形式主義となり偽善に陥ったが、ユダヤ教を後世に伝承することになった。
ファリザイ派。
２ 宗教や道徳で、形式に従うだけで、内容をかえりみない人。偽善者。形式主義者。
167:神も仏も名無しさん
10/01/10 09:53:58 iGIhQ5Ue
>>166
形から入るのは悪いことではありません。
形すら出来ていない未熟な者が多いですから。
型から入る習い事や技術の習得もあるでしょう。
外枠をしっかり固めてから、
中身が成熟していくやり方もあります。
ロザリオの祈りでもいい。
まずは、形から始めてみなよ。
年月を重ねるうちに、
深みが熟成していくのを理解できるから。
形から入っても、身に付く場合があるのさ。
「石の上にも三年」ってやつだ。
カトリック信仰の形すら出来ていない者は、
遠藤周作などの異端説に傾倒して逃避するパターンが多いね。
形も出来ない、中身も伴わない、最悪の自己欺瞞です。
168:神も仏も名無しさん
10/01/10 09:54:07 iKUmCLvp
普通、自分が口にすることは、自分の内面にも向けられるのだけどね。
雹さんの場合「おいおい、お前がそれを言うのかよ」ということが多すぎる。
どうしてそんなふうになってしまったんだ？
169:神も仏も名無しさん
10/01/10 09:58:36 iGIhQ5Ue
金銭は目的ではなく、手段です。
何のために金銭を使うのか熟慮したうえで、
得ることを始めればいい。
金銭だけを追求する拝金主義は、
何も生まずに醜悪です。
目的と手段を分けて理解するように。
170:神も仏も名無しさん
10/01/10 10:01:16 iGIhQ5Ue
>>168
特定の個人へ向かって忠告しているのではなく、
日本人全体への助言として与えている。
理解できる人だけが分かればよい。
気に入らないのなら、読まなければ済むことだ。
171:神も仏も名無しさん
10/01/10 10:09:40 iKUmCLvp
>>167
あなたには、自分がパリサイ派のように形式的に人を
裁いてるという自覚はないのか？
そして
あなた自身が、形式的なことの実践で、安易に自信をつけてしまうから、
人より尊いなどと思い込んでしまうのではないのか？
172:神も仏も名無しさん
10/01/10 10:18:58 iKUmCLvp
>>170
そういうわけにはいかんよ。
私だけでないカトリック信徒が、あなたをカトリック的ではない、と批判している。
全否定するつもりはないが、あなたの表現する神やカトリック
では、未信者の人々は神やカトリックに魅力を感じないと思う。
神道や浄土真宗以上にカトリックには魅力があるが、あなたの表現する
カトリックや神からはそれを感じない。
173:神も仏も名無しさん
10/01/10 10:26:50 iGIhQ5Ue
>>171
私が誰かを裁きましたか？
あなたは私に裁かれましたか？
私は日本人の愛国者として、
日本へ助言を与えているだけでしょう。
あなたが言う「裁くな」の意味を、
本当に理解してから使ったほうがいい語法ですよ。
あとは、「裁き・攻撃」と「耳には痛いが価値ある助言」の違いを知ることですね。
174:神も仏も名無しさん
10/01/10 10:43:57 iGIhQ5Ue
>>171
誰が何を思おうと自由でしょう。
何もしなかったブタよりも、
私は尊いと自負していますが。
共産主義の悪平等ではあるまいし、
聖性と天国での序列もカトリック信仰の一つです。
悪人と聖人を同列に扱う異端者とは違います。
言論と表現の自由は保障されているはずだ。
気に入らないのなら、
沈黙など要求せずに、
反論すればよい。
私の発言に違法性があるのなら、
法律の力を行使すればよい。
詭弁はあなた方のほうなのです。
甘ったれた未熟な幼児性ばかりが露見している。
あなた方は異常ですよ。
175:神も仏も名無しさん
10/01/10 10:52:28 iGIhQ5Ue
>>172
あなた方のほうこそが、
雹という人物を裁いているのでは？
少なくとも私にはそう見えます。
私の発言は日本への助言にすぎません。
価値の多寡はともかく、
意義はそれ以上でも以下でもありません。
あなたの神学は、あなたの中でだけでしょう。
主観的な好みだけで、
全てのカトリック信者を代表してるつもりですか？
あなたが魅力を感じるかどうかへの配慮などは、
一切する気はありません。
あなたのために書いているのではないのだから。
あなた方は耳に心地良い詭弁で陶酔しているが、
そんなものは自己欺瞞の現実逃避にすぎない。
無論、私の主観や神学も絶対だとは言い切れないし、
思ってもいません。
しかし、それはあなた方も同じこと。
あなた方の主観的な神学が、
私には絶対的な真理だとは到底思えません。
176:神も仏も名無しさん
10/01/10 10:59:13 iKUmCLvp
>>175
>あなたの神学は、あなたの中でだけでしょう。
>主観的な好みだけで、
>全てのカトリック信者を代表してるつもりですか？
これも壁に貼っておきなさいよ。
177:神も仏も名無しさん
10/01/10 11:08:47 iKUmCLvp
>>174
>何もしなかったブタよりも、私は尊いと自負していますが。
これもわからんでしょう？
正しい信仰からは出てこない言葉だよ。だって何もしなかったブタに
どれだけのタラントが神から与えられているのか、
あなたにはわからないのだから。
178:神も仏も名無しさん
10/01/10 11:12:10 iGIhQ5Ue
無から有は絶対に生じない。
ホーキングの宇宙論などは、
帳尻あわせの計算、後出しジャンケン、後付けの無責任。
宇宙の始まりという実証不可能な理論物理学は、
机上の空論で終わる。
神の存在を証明するほうが、まだ容易（たやす）い。
神に現れていただくか、
物理法則を超えている神のみにしか起こせない奇跡を
していただけばよいのだから。
「人類史上で神は出現していない」などは間違った認識。
旧約聖書などの歴史上で、神の介入は多々あります。
無神論者は、「私は神を見たことがない」という主張に訂正するべきでしょう。
神を見たことがある人は、過去にも現在にも実際に居ます。
真偽はともかく、奇跡や御出現は様々な巡礼地で見られます。
信仰を強めるための奇跡は有意義です。
新約聖書 福音書の使徒 聖トマス
「私は、あの御方を見て、御体に触れてみなければ決して信じない。」
信仰者としては、「見ないで信じる者は幸い」に反する
不信仰のように聴こえますが、偽りの多い世界では現実的な対応でしょう。
詐欺師のように跋扈している邪霊がいるならば、
賢明な判別法であり、聖トマスは、それほど間違っていません。
ただし、使徒として主キリストと共に過ごした時間の分だけ、
彼の不信仰は大罪です。
179:神も仏も名無しさん
10/01/10 11:17:01 iGIhQ5Ue
>>176
あなたも代表者ではありません。
立場という土俵は私と同じです。
>>177
「コイツよりはマシだろう」という感情は実際にあります。
それならば、逆に問いたい。
あなたは人類史上最低の人間なのですか？
もしも、本気でそう思っていたのなら、
それは謙遜ではなく、ただの卑下です。
自虐的なのは日本人の性分ですか？
180:神も仏も名無しさん
10/01/10 11:18:09 iKUmCLvp
神罰に関しても、あなたが敢えて幼稚な論を展開してるのか
本気で語っているのか、よくわからん。
イエス様は生れながらの身体障害者の人のことを何とおっしゃったか。
雹さんが考えてるような怒りっぽくてすぐに神罰を発動するような神
ではないと思うよ。
ブラザーが仮に弱者を虐待していたにせよ、早死にしたことを
神罰というのでは、現世御利益の創価学会レベルになってしまう。
181:神も仏も名無しさん
10/01/10 11:27:03 iKUmCLvp
>>179
少なくとも「人より自分が尊い」とうぬぼれないようにしよう。
カトリック信徒ならだれでも
自分の弱さ卑怯さをイヤというほど思い知らされるものだ。
日本人がキリスト教徒の上から目線を嫌っていることがわからんかな。
心から、上から目線は止めないといけないのだが。
182:神も仏も名無しさん
10/01/10 11:29:48 iGIhQ5Ue
>>180
聖人伝には神罰らしき記述が残されています。
聖ドン・ボスコの伝記は読んだことあります？
神罰や御加護などの奇跡が著述されています。>>130
カトリック信仰の目的は、
死後の来世における霊魂の救済ですが、
現世利益も否定していません。
秘跡の一つに「病者の塗油」がありますし、
主なる神を、父親のように信頼して依り頼む、
祝福や祈願などもあります。
異端者の間で一時期流行した「ヤベツの祈り」のような祈願は、
カトリック教会にもあります。
合格祈願や家族の健康と安全、
困難への問題解決などを、
祈るケースもあるでしょう。
183:神も仏も名無しさん
10/01/10 11:40:47 iGIhQ5Ue
>>181
ええ、確かに。
あなたは他者へ聞いておきながら、
自分は答えない卑怯者です。
184:神も仏も名無しさん
10/01/10 12:02:14 hwrWc1dH
遠藤周作氏が、正式に聖座から「異端」とされた事実がありますか？
故人の名誉にかかわることを、根拠もなく口に出してはいけない。
185:神も仏も名無しさん
10/01/10 14:32:51 iKUmCLvp
>>182
奇蹟もあるし神罰もある。しかしめったなことではどちらもない。
そのように見えて単なる偶然ということが多いよ。
カトリック信徒が現世御利益を求めて祈ることはあるが、望まない方向
に行ったり、望みが叶えられなくても、信仰が弱まることはないし
それを神罰だとは考えない。
クレーン車の事故についてだけど、最近はクレーン車を使った工事数が増えて
それに応じて事故数が増えてるだけではないのか。もしくは
今までも同じような頻度で事故は発生していたにもかかわらず、最近
マスメディアが注目して取り上げるようになったから目立つのかもしれない。
内心は奇蹟だ神罰だと思いながら、日本人以上に疑ってみせる唯物論者のようなのが
カトリック信徒でもある。遠藤周作氏がそうだった。
186:神も仏も名無しさん
10/01/10 15:03:20 jRNHmHEo
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣~雹~＼
/ ／ / ／ ＼＼
|＿/ ||| (･) (･) ｜
(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
| ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ 神の厳しさを教えてやるよ僕正統なカトリックｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
↑
ID:iGIhQ5Ue
自己愛性人格障害者
雹暴言集 URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
雹ぐるんのＩＰ nttkyo数字六桁.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
雹は「十字架に向って祈り、振り返って人を罵倒する」。
雹豹変
7月16日「ああ～さくやちゃんのパイオツ揉みたかったな～～ｗ」
7月26日「ちょい美人なんていくらでもいるし、てめえごときのゴミに執着なんてしねーよ」
187:神も仏も名無しさん
10/01/10 15:12:09 MWJnCbFP
>>185
確かに目に見える形での奇跡や神罰は極めて少ないが、小さな超自然的現象は偶然のように装って来るからそうとも言えない。
こういったことは「さりげなさ」を伴うからなかなか気が付きにくい。
ただし、非常に微弱にしか感じられないが「ある力」が働いていることは確実なために同じようなことが何度も起こるたびによく注意すると「この感覚は・・・また来たか？」とわかることがある。
188:神も仏も名無しさん
10/01/10 20:40:39 VVDMgN2I
遠藤周作の沈黙からカトリックに導かれた俺には聞き捨てならんな
189:神も仏も名無しさん
10/01/10 22:18:38 iGIhQ5Ue
>>184
少なくとも聖人ではないでしょう。
遠藤は聖人様より遥かに下の存在です。
信心に関する信頼性で判断するなら、
聖人伝のほうを根拠にしますよ。
あなたは、遠藤周作への批判を
耐えられないだけのように見受けられます。
私は彼への批判と否定をやめません。
私の発言に、あなた方の許可は必要ありませんから。
190:神も仏も名無しさん
10/01/10 22:27:05 MWJnCbFP
たしか「遠藤神学」についてはプロテスタントの三浦綾子さんからも「これはキリスト教とは言えない」とか言われていたな。
191:ミサママ ◆qd7LdRafIc
10/01/10 22:32:19 kMTe/VPw
>>188
一時期はまりましたな。
遠藤氏よりは遥かに大人しめですが、そのあと川添猛神父の本に出会い、さらに知らずに立ち寄ったカトリック崎津教会で赦しの秘積を川添神父でビックリ。
さらに暫く教会にいってなくて、戻った教会の主任が川添神父。
今は近所の教会に行ってるけど
神の導きを感じたよ。
始めてあった時は志願院をでて目標失って漂流して教会に初めて入った時。
二回目赤ちゃん連れてゆるしの秘積で再会。離婚するかいなか悩んでいた時。
新しい教会でも司祭や世話役に何かと目をかけてもらい、共同体の一部として頑張っていきたいと思えた。
最初は個人の司祭にこだわっていたけど、今はちがうなぁと思える。
192:λ....
10/01/10 22:32:44 KLbF0umV
「沈黙」からは人間の尊厳をズタズタにする神の残酷の人間のひ弱さと
尚、救いに導かれるであろう希望が標榜されていてなかなか
刺激的な文学ですけどねぇｗ
193:神も仏も名無しさん
10/01/10 22:39:59 iGIhQ5Ue
>>184
遠藤が異端とされないのは、
文学作品という位置付けで、
言い訳をして逃げるからです。
神学ではなく、小説だと。
小説というキリスト教ではないものを持ち出して、
聖座を引き合いにしても的外れでしょう。
あなた方が好む小説にまで配慮する気はありません。
言いたい事は、言わせてもらう。
194:λ....
10/01/10 22:43:01 KLbF0umV
あんなもの神学でもなんでもないでそｗ
そもそも遠藤自身が神学なんて認識ないでそうしｗ
ペンネームが狐狸庵ですょｗ
神学だのやりたがるのは聖人ぶった学者連中で市井の関心する
ところではありませんｗ
195:神も仏も名無しさん
10/01/10 22:48:51 MWJnCbFP
>>192
「人間の尊厳をズタズタにする神の残酷」か。
十字架の聖ヨハネの「暗夜」（ドン・ボスコ社）の下の箇所のページを思い出したわ。
「神の手はそれ自体やさしく軽やかであるのに、霊魂はそれを非常に重いもの、自分に逆らうもののように感じるのである。
しかし、神の手は重荷を負わせることも押さえつけることもなさらず、ただ哀れみ深くこれに触れられるだけなのである。
なぜなら神がこれらのことをなさるのはすべて霊魂に恵みを与えようとしてのことだからであって決して罰しようとしてのことではないからである」」
196:λ....
10/01/10 22:55:52 KLbF0umV
>>195
神にとって軽くても人にとって重いのでつねぇｗ
当然でつｗ
神はそのように人を創ったからでつｗ
ここに神の慈愛と残酷の二面性が伺えるのでつが
重い、軽いの尺度を取り払ったところに救いがあるのだと
思ってまつｗ
命を得ようとするものはそれを得ず、命を失うものがそれを
得るのでつねぇｗ
イエスの教えは本来、徹底的に独善でつｗ
197:神も仏も名無しさん
10/01/10 23:03:00 MWJnCbFP
「神がそのように作った」？
それは違うな。
神様からすれば「かなり高性能に作ったのにお前たち自身が性能を極端に劣化させた」とお思いになられると思う。
もともと人は「神の似姿」として作られたのだから原罪のない状態での「本来の性能」をフルに発揮すればこの世の酷い苦しみなどは比較的簡単に乗り越えられる程度のものだろう。
198:神も仏も名無しさん
10/01/10 23:18:31 VVDMgN2I
>>191
元志願者さんか、俺と似てるな
199:神も仏も名無しさん
10/01/10 23:20:47 VVDMgN2I
神は与え
神は奪う
神の名に賛美
200:神も仏も名無しさん
10/01/10 23:38:17 0NazcOcK
私の周りのカトリック信徒はみんな遠藤周作が好きだよ。
201:ミサママ ◆qd7LdRafIc
10/01/10 23:42:41 kMTe/VPw
私が好きな言葉ですわ。
挫折しまくりの人生ですが、あと十五年育児頑張ったら、とりあえず役目終。
それまでは神から与った命を守ります。
202:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/10 23:45:33 vr3w8S44
遠藤臭作ってよわっちい印象がある
203:神も仏も名無しさん
10/01/10 23:48:47 MWJnCbFP
デルコル神父様は遠藤周作のことを公に非難していたが。
204:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/10 23:49:22 vr3w8S44
遠藤鬼作にするべきだった
205:神も仏も名無しさん
10/01/11 00:00:28 MHA0ZbMq
遠藤周作はエッセイの方が好き
206:あぐねす・ごん ◆oAl6hmX7x./1
10/01/11 00:29:37 0HsVD8Om
>>200
あぐねす も遠藤周作さん好きだよ！
特に病院改革における情熱に共感しましたあ！
(^O^)/
207:中田七郎
10/01/11 00:35:48 cW87vSI9
人間性の問いかけたる小説で教会がネタになっただけじゃないか
安易な批判とか了見せまい珍夫もいるもんだな
小説なら団鬼六だろ
208:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/11 00:37:09 TXaQlfcy
アグネスは女装
宮崎２世
209:あぐねす・ごん ◆oAl6hmX7x./1
10/01/11 00:51:40 0HsVD8Om
>>208
誰にでも男性性はあると思うよ。
マジだけど。
男性にも女性性あるように。
210:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/11 00:54:35 TXaQlfcy
>>209
女装は男性がするのですｗ
211:あぐねす・ごん ◆oAl6hmX7x./1
10/01/11 00:59:13 0HsVD8Om
イエズスさまに優しい女性的なものを あぐねす､感じることありますよ。
だから不足を補う形でマリア崇拝が生まれたはずはないの。
男と女は神の似姿だよ。
どちらかが上とか下とか､後とか先とかじゃないことを
イエズスさまは知らせてくださったの。
だから女たちは逃げなかったの。
あぐねす､マジ説教。
サロメよ､お聴きなさい。
212:中田七郎
10/01/11 01:10:08 cW87vSI9
男性性の強い女性がスカートをはくのは女装です。美人はだいたいそうです。そのうち母になります。
213:神も仏も名無しさん
10/01/11 01:31:54 bYiYJ5VH
今のリベラルな教会には遠藤は信心書だよ～
214:神も仏も名無しさん
10/01/11 10:39:01 6NmbFbpI
新約聖書（A6判） カバー付き
1,365円(税込)
フランシスコ会聖書研究所 訳注
A6判 970ページ
ISBN4-8056-4000-6 Cコード：C0016
サンパウロ
フランシスコ会聖書研究所によって訳された、新約聖書。
聖書の言葉の注釈がついているため、分かりやすいく、
はじめて聖書を読む方にもお勧めです。
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
215:神も仏も名無しさん
10/01/11 10:39:20 NKIDylK4
またmixiのカトリックコミュで、妙なのが沸いてるな・・・
エンジェルセラピーなんて異端じゃないかと。
216:神も仏も名無しさん
10/01/11 10:59:05 6NmbFbpI
>>54 >>178
ユダヤ人は数多くのノーベル賞を受賞しているという。
学者さんの理論や仮説が失敗による間違いなら仕方が無い。
しかし、人類を欺くための悪意が込められたペテンだとしたら恐ろしい。
もしそうならば、我々人類は数十年以上も欺かれていたことになる。
人類全体が振り込め詐欺に遭い続けたような損害だ。
神を信じる信仰者を蔑んで嘲っている人々が、
間違った科学を妄信していたという茶番。
学者という詐欺師に騙され続けたのも、
無神論者の幼稚な思い込みではないか。
一見、高尚に見える「科学的」という判断も、裏を返せば、
実証を出来ず、理論すら理解していない大衆への洗脳、ということ。
理論を理解して実証できる人物が、
大衆のあなた方にどれ程いることやら・・・・
学校で教わったことを暗記してる程度でしょう。
217:神も仏も名無しさん
10/01/11 11:19:32 6NmbFbpI
>>152
カトリックのスレッドで、
カトリックに関する話題を書くのは、
普通のことでしょう。
聖人伝を宣伝しようが、
神秘体験を語ろうが、
投稿する本人の自由であるはず。
何かを書くのに、あなた方の許可など必要とはしない。
あなた方の過干渉は越権であり、筋違い。
私の発言が気に入らないのなら、
反論するか、法的手段にでも訴えればよい。
他者の自由意志まで踏みにじろうとするカスは大嫌いなんだよね。
218:神も仏も名無しさん
10/01/11 11:27:02 6NmbFbpI
夫婦同姓の優位性。
結婚して女性の苗字が変わるのは、
自衛的に過去を消せるということ。
つまり、名前だけ別人のように振る舞えるという意味での防衛手段。
異常なストーカー犯罪とか多いでしょう。
戸籍と氏名が変わるだけで別人になれます。（入籍と改姓）
女性のほうにも利点は多くあるのにね。
219:神も仏も名無しさん
10/01/11 11:31:26 5pRzPxU5
まぁ、アレだ、
２ｃｈでズラズラ持論だかコピペだか連投必死の少し変ったヤツよりも
遠藤周作の方がカトリックとして社会に認知されているし影響力もあるってもんさ
220:神も仏も名無しさん
10/01/11 11:32:55 6NmbFbpI
意見・考え方の多様性
全てが正しい場合があり、
全てが間違っている場合もある。
どれが正しいというよりは、
好みの問題にすぎない場合もある。
しっかりと確認してから、
受け止め方には柔軟性を以って接することだ。
221:神も仏も名無しさん
10/01/11 12:04:40 6NmbFbpI
麻薬は身を滅ぼす。
死のリスクと後遺症の障害を背負うことすらある。
若者たちは安易に流されないように。
押尾容疑者、別の女性は一時意識失う
12月9日12時32分配信 TBS
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
Explorer / Heroin Addicts Speak
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
222:神も仏も名無しさん
10/01/11 13:39:56 6NmbFbpI
神は沈黙などしていない。
神の介入と奇跡は数多い。
作家や司祭に神の御心を知れるはずがない。
啓示を受けた聖人と預言者にしか御心は語りえない。
異端者は身勝手な空想で御心を曲解する。
223:神も仏も名無しさん
10/01/11 13:51:34 Xbgd2GVL
>>217
秋田のメダイを売っている彼が、あなたと同じ屁理屈をいって、ここに居座り
カトリックを語っているとする。
そのカトリックをまともと言えるか？本人はまともなつもりなんだよ？
●独りじゃないよ - うつ病 ＆ 自己愛性人格障害との戦い
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
自己愛性人格障害者に反省とか更正とかを期待してもムダです。
そもそも脳の回路が狂っている、正に人間の皮をかぶった悪魔ですから、
生きていることさえ罪ともいえる存在です。
●あなたの自己愛性人格障害度チェック
URLﾘﾝｸ(www.nozomizaka.net)
224:神も仏も名無しさん
10/01/11 14:03:02 4Ov4/xzB
>>222
あなただけ別のスレッドを立てて、持論のカトリックを語ってくれ。
メンタルヘルス版の方がいい。
225:神も仏も名無しさん
10/01/11 14:07:09 4Ov4/xzB
>>219
その通りなんだよ。
日本人を徹底的に研究し尽くした遠藤周作氏や井上洋治神父様
に学ぶのがカトリックの得策。
226:神も仏も名無しさん
10/01/11 14:58:11 v+CQxlMA
エンドー氏は最後、キリスト教と離れて輪廻転生思想のほうへいっちゃったじゃないか。
227:神も仏も名無しさん
10/01/11 15:20:09 YBprjAko
「深い河」で考察をしたにすぎないよ。
日本人として、輪廻転生があるのかもしれない、と考える人は多い。
安心していいよ。
228:神も仏も名無しさん
10/01/11 19:41:23 5pRzPxU5
俺は遠藤周作をキッカケにカトリックの洗礼を受けた一人だ。
それが彼の意図した事で無かったとしても読み手にはひとつの宣教の形であるし、
俺はその成果でなくてなんであろうか？
229:神も仏も名無しさん
10/01/11 21:29:14 sq9UjeXr
遠藤周作から入った人に聞いてみたいことがある。
洗礼前と洗礼後、または信仰生活のうちに作品にたいする印象が変ったかどうか。
とくに「イエスの生涯」「キリストの誕生」についてどう思うか知りたい。
230:神も仏も名無しさん
10/01/11 23:02:50 QmEfdUVn
遠藤周作は日本人がカトリックを信仰すると、こんな風に感じる
こんなことを考えるという、ひとつの王道を書いてるからね。
カトリックの要理を書いているわけではないのに、
要理のつもりで読む人が氏を批判する。
神やカトリックによって反応を受ける日本人の心を書いてる。
231:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/11 23:09:16 TXaQlfcy
遠藤は田川に転んだだけだよｗｗｗ
232:神も仏も名無しさん
10/01/11 23:16:07 QmEfdUVn
実際の人物だったら、自分のことをあまり好きにならないであろう
カトリック信者も作品の中で描いてるね。
純朴な信徒は、小賢しく理知的な遠藤周作を好まないかもしれない。
私の親父が百姓系のカトリックだけど、あまり好きではない。
これでもか、これでもかと神を疑って見せるところがいい。
それでも神は信じるに値するということを主張してる。
233:中田七郎
10/01/11 23:36:28 cW87vSI9
小説家を否定ってどんだけよ
日本人否定だぞそれ、彼は日本人がクリスチャンと向き合うときの葛藤を示してる。
彼を安易に否定で終わってるから、日本にクリスチャンが増えないだよ
234:神も仏も名無しさん
10/01/12 00:01:04 joPCmK4p
／￣￣￣￣ζ ミ
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| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ 神の厳しさを教えてやるよ僕正統なカトリックｗｗｗｗ
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自己愛性人格障害者
雹暴言集 URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
雹ぐるんのＩＰ nttkyo数字六桁.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
雹は「十字架に向って祈り、振り返って人を罵倒する」。
雹豹変
7月16日「ああ～さくやちゃんのパイオツ揉みたかったな～～ｗ」
7月26日「ちょい美人なんていくらでもいるし、てめえごときのゴミに執着なんてしねーよ」
235:神も仏も名無しさん
10/01/12 00:36:21 G9tG91Up
築地教会の川口神父、評判悪すぎ！
236:神も仏も名無しさん
10/01/12 01:13:08 RrDM61xc
築地教会は現在の信徒数どのくらいなんだろう。
修繕費集めるの大変だな。
URLﾘﾝｸ(www.tsukijicatholic.jp)
237:神も仏も名無しさん
10/01/12 01:17:30 f8XtMgPi
遠藤の効果がすごいのは
わざわざ選んで入る（そもそもココが見えない敷居だから）キリスト教書店じゃ無い所に
ごく普通に置いてあるという事実だ
238:λ....
10/01/12 01:19:23 T1h4sHEm
そんなもん三浦綾子や曽野綾子もそうでそｗ
239:神も仏も名無しさん
10/01/12 01:45:40 FRfK+fev
築地教会の所属信徒数は
URLﾘﾝｸ(tokyo.catholic.jp)
によれば399名。
単純計算でも修繕費用は一人あたり4万円弱。
実際に来てる人数からしたらその3～4倍かかるんじゃない？
240:中田七郎
10/01/12 01:51:00 BU6ieHFe
批判が否定になってるとおもう嫌悪感だろうねえ
道すじとして「理解を示しつつ誘導するスタンスがないダメ神父はいらんだろもう
241:神も仏も名無しさん
10/01/13 00:11:38 ZjJIWjMG
私は、築地教会に少しでも寄付させていただこう、と今考えてる。
さて、私が、完徳を目指そうと考えてる者だとすると、いったいどのくらいの
金額を寄付すればいいのか。
ストーブをつけている。これを消す。灯油代が浮いたらそれを回せる。
ビジネスカバンにタバコの穴が空いてるから新しいカバンを買いたい。これを
買わなければ上乗せできる。
貯金があるではないか。それを全部回せ。明日を思い煩う必要はない。
そんなこんなをごたごた考えて
各自が各自の選択で「ある決定」をするのだが、果たしてそれが「完徳」なのか？
完徳は、築地教会への寄付のことを考えるだけでも、私には無理に思える。
242:神も仏も名無しさん
10/01/13 00:28:11 ZjJIWjMG
一日「完徳」も一般信徒には苦しいだろうね。
一日中祈ってればいいじゃん。ではない。
お祈りを数分で切り上げて炊き出しの手伝いをしてる方がいいし。
243:神も仏も名無しさん
10/01/13 01:01:39 aVOsCf8I
築地教会は、別の教会の信徒からの大口の寄付を断った過去がある。
だから、外野が心配する必要はないと思う。
「東京教区のどこかに寄付を」と考えているなら、建設中の司祭の家の方がよさそう。
244:神も仏も名無しさん
10/01/13 01:06:02 PCR61wgu
>>235
あの神父には、多くの信者がつまずいている。と聞く。
245:神も仏も名無しさん
10/01/14 00:34:13 bStOEc4G
遠藤も井上も、そのままの神を信じることが出来なかった。
だから自分の知識の範囲で都合の良いように変えてでも、
何とか知識で理解しようとはした。
しかし結局、そのままの神を信仰出来なかった。
それ以上でもそれ以下でもない。
246:神も仏も名無しさん
10/01/14 04:18:53 m/xmzGdX
そのままの神って何だ？
聖書を読んであなたが感じた神がそのままの神なのか？
247:神も仏も名無しさん
10/01/14 04:32:11 m/xmzGdX
人間のひとりひとりは「自分の知識の範囲でしか」「自分の限界でしか」神を
捉えることはできないぞ。
だから、聖書にはイサクの神、アブラハムの神、ヤコブの神だったか、
そんな記述がある。
人間のだれしもが「そのままの神」を捉えれるほど神は矮小ではない。
248:神も仏も名無しさん
10/01/14 04:40:28 bStOEc4G
＞人間のひとりひとりは「自分の知識の範囲でしか」「自分の限界でしか」神を
捉えることはできないぞ。
私も昔はそう思っていた。
しかし、神は、私自身の知識と限界を大きく裏切った。
良い意味でね。。。
249:神も仏も名無しさん
10/01/14 04:53:16 bStOEc4G
その体験に至るまでは、私も井上シンパだったなあ
若かりし懐かしい時代を思い出したよ
遠藤氏も私にとってはいい人だったな
もう1度、彼とまた話をしてみたいものだ
250:神も仏も名無しさん
10/01/14 07:48:03 RuOReBmS
独身・結婚する意思は本人の自由だが、
結婚をするのなら、男女ともお互いに、
一生を捧げて添い遂げるぐらいの
覚悟がないといけない。
離婚するくらいなら初めから結婚をするなよ。
結婚したら子供（家庭）を持つのは当然。
家庭的ではない結婚など恋人同士の同棲にすぎない。
それなら初めから結婚などせずに、
恋人のままでいれば済むこと。
結婚の本質と意義を深く考えたうえで、
決断したほうが良い。
一生を左右するほどの大影響なのに、
安易な結婚と離婚が多すぎる。
金銭面、収入面、のみを目的とした結婚は長続きしない。
人格破綻者だった夫、家庭内暴力、家庭崩壊、浮気、破産と失業。
思い上がった成功者ほど表裏一体の暗部がある。
玉の輿に乗ったつもりが、
不幸な結婚～離婚へと至ったなどという事例は、よく聞く話。
最低でも一年間は交際してから相手の内面を見抜くことだね。
251:神も仏も名無しさん
10/01/14 07:55:07 RuOReBmS
失業、老後、病気、人間関係、など、我が身の心配ばかりするな。
あらゆる災厄が飛び出したパンドラの箱の底に残ったのは希望。
希望を失わないように。絶望こそが最悪の状況なのだから。
人が気が付かないだけで聖霊の力は常に働いている。
長い人生の中で偶然とは思えない出来事や奇跡を体験することでしょう。
至聖三位一体への信頼が強いほど、恵みも大きい。
我が子が明らかに間違った方向へ行きそうな時に、
放任するバカな父親はいない。
必死で、修正、教育、更生、をするだろう。
この世は人間の自由意志に委ねられているが、
聖父の愛情により神が介入する場合もある。
新約聖書
「天の父は動物や植物さえも養う。あなた方は空の鳥よりも尊い者ではないか。」
「求めよ。そうすれば与えられる。」
「食べ物を欲しがる我が子へサソリを与える親がいるだろうか。」
「見ないで信じる者は幸い。」
主の祈り「天におられる私たちの父よ、～省略～
私たちの日ごとの糧を今日もお与えください。」
食前の祈り「～省略～ 今日、食べ物に事欠く人にも、必要な助けをお与えください。」
典礼聖歌３９１ ごらんよ空の鳥
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www47.tok2.com)
252:神も仏も名無しさん
10/01/14 11:43:07 /Fq9A6m2
mixiセクハラトピ、おさまったみたい。
しかし、最初はカトリックでそんなことあるわけないと
被害者を精神障害だときめつける論調のほうが強かった。
それを書いてた人たちは沈黙してしまっている。
今現在もそう思っているのか聞いてみたい。
他のトピでは元気にカキコしているのに・・・
253:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/14 12:56:30 Lqr4QcbO
>>252
みてないけどｗ
裁判してるの？
してないなら書き込んだほうがまけだよ
254:神も仏も名無しさん
10/01/14 19:10:24 RuOReBmS
栄華を極めたセレブの没落と死。
セレブ、エリート、政治家、ヤクザ、が死んでも
誰も喪に服すことなく、世の中は変わらず動き続ける。
二千年を経た今でも愛され続けてる主は偉大です。
永遠を考えたことはあるか？ 霊魂は永遠。
新約聖書
「たとえ全世界を手に入れても、命（霊魂）を失えば無意味。」
「一切は過ぎ去る。しかし、私の言葉は過ぎ去らない。」
平家物語 冒頭
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
驕れる人も久しからず
ただ春の夜の夢の如し
猛き者もついには滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
255:神も仏も名無しさん
10/01/14 19:19:07 RuOReBmS
>>225
遠藤周作を「神学」ではなく、
「文学作品」と逃げ口上で言い訳したのに、
今度は「キリスト教」として取り扱うのか？
聖座が遠藤を異端としなかったのは、
ただの作品にすぎなかったからでしょう？
それならば、彼の著作と、
そこから派生した異端説を、
キリスト教として論じるべきではない。
都合よく立場を変わり身しても矛盾しているだけ。
遠藤の著作は「キリスト教神学」なの？
それとも「文学作品」なの？ どちら？
256:神も仏も名無しさん
10/01/14 22:21:08 /Fq9A6m2
>>252
とかいってたらトピは削除されました。
カトリックの良さも醜さもわかる良トピだったのに・・
257:神も仏も名無しさん
10/01/14 22:22:10 /Fq9A6m2
すみません、>>253のまちがい
258:神も仏も名無しさん
10/01/14 22:31:33 D4NyFX3E
>>256
トピ主の妄想ひどかったな。ｗ
複数の神父からセクハラ質問されたとか複数の信徒にセクハラされたとか
言ってたが、最後にはその話はすっかりなくなり外国人信徒一人の問題だけ
になった。
259:神も仏も名無しさん
10/01/14 22:46:44 Tm+8So0g
そのトピ主
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
星丸→あきに改名
260:神も仏も名無しさん
10/01/14 23:10:26 ANWz8oB4
ディエゴ・デ・ランダのおとしまえはどうやってつけるの？
頬かむり？ネガシオニスム？
カトリックは5000年ぐらい謹慎すべきじゃないか？
文明を抹殺したのだから。
261:神も仏も名無しさん
10/01/14 23:20:35 LG2P3Xnm
>>235,>>244
皆の前で、ふたこと目には、ルカはダメだ。ルカはだめだ。とか、言ってるし・・・。
同期（田村ルカ神父）を平気で悪く言うのも、どうかと思うよ。
口も軽いよね。口止めされてないからといって、そんなこと言っちゃっていーのー？
って思うこと平気で言ってるよね。
告解、大丈夫？って思っちゃう。あれじゃ、しゃべっちゃいそうじゃない？
262:神も仏も名無しさん
10/01/15 00:03:51 91t48xyY
>>259
コナに改名してる
コミュから退会
263:神も仏も名無しさん
10/01/15 01:07:39 UrfWYDqk
>>255
あなたは京大卒のくせに頭悪いな。
カトリックを信じた日本人がどのように感じるか、考えるか、迷うかを書いてる。
だれが、どこで、遠藤周作や井上洋治神父様の著作を
「神学」や「キリスト教の要理」が書かれた本だと主張してる？
264:神も仏も名無しさん
10/01/15 01:16:46 UrfWYDqk
カトリックというのは聖書をたまに読んで、ミサに与り、それで自分の生活の場で
イエス様の教えを考えて、変えれるところがあれば、あまり無理をせずに変えていけば
これでいいんだよ。神への感謝のお祈りは日々すべきだろう。
「神学」だの「神は厳しいんだ」だの「生ぬるい」だの
余計な茶々を雹さんが入れなくていいの。
265:神も仏も名無しさん
10/01/15 09:55:00 91t48xyY
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
266:神も仏も名無しさん
10/01/15 16:22:12 gfhq5Jbf
>>259
まだニューエイジとやらは続けてるんだな。
セクハラ云々以前に、カトリックとして異端だろ。
267:神も仏も名無しさん
10/01/15 16:33:12 91t48xyY
マイミク全員ニューエイジ天使仲間。ｗ
268:神も仏も名無しさん
10/01/15 18:22:01 JZKU305m
イエズス会がフィリピンの植民地経営を担ってたことの
おとしまえはどうつけるの？
頬かむり？ 知らん振り？ネガシオニズム？
カトリックは5000年ぐらい謹慎しろよ。
上智大なんてよくもいけシャーシャーとやってるよな。
ひっでぇ話だ。
「汝の隣人を愛せよ」には続きがある。
「されば、われらは汝らを支配し虐殺し搾取してつかわそう、
さもなければ、われらは汝らを侵略し皆殺しにし奴隷にしてつかわそう。」
まったく一神教は恐ろしいよ。
269:神も仏も名無しさん
10/01/15 19:41:18 2IzBfi0h
カトリック系大学の学生、キリスト生誕図に小便をかける
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
[米ペンシルバニア州ウィルクスバレ 12日 ＡＰ] ローマカトリック系大学、キングズ・カレッジの男子学生（22）が10日、
ウィルクスバレの公園に展示されているキリスト生誕図に小便をかけて、公共の場での酩酊、公然猥褻、聖なる物への冒涜などの罪で起訴された。
男は11日「アホになるほど酔っていました」と語り、謝罪した。20日に行われる予審で、有罪を認めるつもりだという。
大学の広報担当者は、男子学生に警告から退学までいずれかの処分が下されるだろうとしている。
男子学生は禁酒すると誓っている。
270:神も仏も名無しさん
10/01/15 21:24:03 TO9kGzQ+
バチカン放送局 14/01/2010 15.49.15
URLﾘﾝｸ(www.radiovaticana.org)
ハイチ大地震：ポルトープランス大司教らも犠牲に
ハイチで12日に発生した大地震による死者が数万人にのぼることが懸念される中、
カトリック教会の大司教も犠牲となったことが明らかにされた。
カトリック系通信ＭＩＳＮＡによれば、首都ポルトープランスのセルジュ・ミオット大司教は、
崩壊した大司教館から遺体となって発見された。
また司教代理のベノワ師も14日現在、いまだ消息がつかめていない。
ポルトープランスの神学生らが何人か死亡したという情報もある。
ハイチのカトリック教会とカリタスはもとより、世界各国のカトリック系組織は
被災地救援に向けてすでに動き出しており、医師チーム派遣など現地支援をはじめ、
物資や資金援助、祈りの輪を広げている。
271:神も仏も名無しさん
10/01/15 22:34:49 umw6cEkF
mixiセクハラ問題、また妙な展開に・・・
272:神も仏も名無しさん
10/01/15 23:10:10 BcDam4wc
星丸の頓珍漢っぷりはすごいな。
273:神も仏も名無しさん
10/01/15 23:45:10 91t48xyY
うん。霊験あらたかな者になったと勘違いしてる。
274:神も仏も名無しさん
10/01/15 23:57:02 33FkBXyQ
ちなみに★●のブログは>>265
＞そして、高野山の坊さんをたずね、チベット密教僧をたずね、とうとうヨグマタのところへ。
＞ヨグマタ・インド政府公認のサマディヨギ･覚醒した人。
＞（うん、良い肥やしをもらってきているね、進みは早いよ、もう組織宗教は卒業だね。やってけないでしょ！）
やってけないなら
戻ってこなくていい！！！！
275:神も仏も名無しさん
10/01/16 00:02:56 33FkBXyQ
★●だったりあきだったりコナだったり・・・・ 忙しいオナゴじゃのう。
276:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/16 00:04:20 4lAAVTz2
>>274
ヨグマタって怪しいけどw
政府公認なんてありえないしwwww
277:神も仏も名無しさん
10/01/16 00:17:49 TO8hM05W
>>275
またコナに戻って、コミュは退会。
一日のうちに何度も出入りしてる。
278:神も仏も名無しさん
10/01/16 00:53:51 WkrGFV78
所詮異端は異端だったか。
そういう奴がカトリックコミュにいるのは有害だ。
279:神も仏も名無しさん
10/01/16 00:57:36 TO8hM05W
言葉の端々にカトリックの性倫理を嘲笑し否定するようなところがあったから
危険だったな
280:神も仏も名無しさん
10/01/16 02:51:23 Hp8LvKW6
>>270
池田大作や日顕のような悪党が未だ生きのびてるが残念だ。
マタイによる福音書５ー４５
父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、正しい者にも正しくない者にも
雨を降らせてくださるからである。
ということなのだろう。
281:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/16 09:06:52 4lAAVTz2
まぁ悪い信仰してると幸運が逃げるからね
機器の時におおきく差が出る
282:神も仏も名無しさん
10/01/16 23:46:36 kykqU0iR
>>261
所詮、イエズス会をクビになった人。ダメ神父なのは、わかるが、
あまり、期待しない方がいい。
283:神も仏も名無しさん
10/01/17 09:26:29 IY3XEhcZ
>>268
一神教やカトリックが悪いと考えるのは短絡的。
毛唐は、日本人に比べて、もともとの「素」が悪い。だから
カトリックを信仰してもそのレベルだったんだよ。
韓国にはカトリック信者が多いのにどうしてあんなに賎しい国なのかという
疑問も、韓国人がカトリックを信仰しても、人間の品位があの程度までしか
あがらないほど「素」が悪いと考えると、理解できる。
284:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/17 10:26:33 vHdBbdqp
>>283
おつるさん 今日はデモの日ですよ？www
285:神も仏も名無しさん
10/01/17 13:06:02 eLPiLr+d
韓国のキリスト教は、ほとんどが「キリスト教まがいの新興宗教」だけどね。
むしろカトリックなどの伝統的な宗派は少数派。
286:神も仏も名無しさん
10/01/17 18:30:18 ljRbopX+
韓国の主流は長老派でしょ？日本でよく話題になるペンテコステは少数派だね。
プロテスタント全体よりもカトリックは少ないけど、
単一のグループとしては最大派閥だぜ。
287:神も仏も名無しさん
10/01/17 19:25:29 ljRbopX+
>>231
彼の描いた「人間イエス」は聖書学の成果を援用したものですね。
288:神も仏も名無しさん
10/01/17 19:44:45 Akd/MNS3
>>286
＞単一のグループとしては最大派閥だぜ
当たり前だ。プロテスタントは2万も分派があるのだから。
これは日本でも中国でも同じだろ。
それどころかアメリカだってそうじゃないか？
289:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/17 19:55:08 vHdBbdqp
>>287
全然ｗ
サヨクイデオロギーに毒されただけ
290:神も仏も名無しさん
10/01/17 20:05:03 ljRbopX+
>>289
サヨクイデオロギーというのがよくわかりませんが
聖書学とは違うんですね。
291:神も仏も名無しさん
10/01/17 21:51:49 T9gFK8mk
>>261
京大卒をハナにかけてる感じもあるよね。
東大卒がいたらどうなるんだろうか？
292:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/17 21:54:14 vHdBbdqp
>>290
要するに聖書不可謬を過大に受け止めて 作者が実際とは違うから最初は誤り
どこそこの記事が歴史的に違うから聖書はインチキ
教会は民衆支配の道具
こんな感じだもの
ようするに革命思想で聖書を裁いていたわけ
293:神も仏も名無しさん
10/01/17 23:38:30 ZYAl3ZBN
ディエゴ・デ・ランダ万歳！
294:神も仏も名無しさん
10/01/17 23:41:49 KInSGnD4
270 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 21:24:03 ID:TO9kGzQ+
バチカン放送局 14/01/2010 15.49.15
URLﾘﾝｸ(www.radiovaticana.org)
【ハイチ大地震：ポルトープランス大司教らも犠牲に】
ハイチで12日に発生した大地震による死者が数万人にのぼることが懸念される中、
カトリック教会の大司教も犠牲となったことが明らかにされた。
カトリック系通信ＭＩＳＮＡによれば、首都ポルトープランスのセルジュ・ミオット大司教は、
崩壊した大司教館から遺体となって発見された。
また司教代理のベノワ師も14日現在、いまだ消息がつかめていない。
ポルトープランスの神学生らが何人か死亡したという情報もある。
ハイチのカトリック教会とカリタスはもとより、世界各国のカトリック系組織は
被災地救援に向けてすでに動き出しており、医師チーム派遣など現地支援をはじめ、
物資や資金援助、祈りの輪を広げている。
295:神も仏も名無しさん
10/01/17 23:43:55 KInSGnD4
カトリックは世界一のヤクザ組織なんだからしっかりとな。
296:神も仏も名無しさん
10/01/18 00:32:17 iOFWOBys
>>294
前のこの国での選挙のこと忘れてないだろうな
297:神も仏も名無しさん
10/01/18 03:53:34 iOFWOBys
>>296
前のこの国での選挙 → 前のこの国(ハイチ)での選挙
①ほんの数年前、そこのプライムミニスター(大統領)は誰でした？
したことの是非は別にして
②ここで衆徒の多い宗教の一つは何？
答え・・・① の司教，② 教会
298:神も仏も名無しさん
10/01/18 04:08:46 iOFWOBys
その時、ほんの一瞬だといえども、どこかから援護射撃の大きな声が聞こえてきませんでしたか？
もちろん、ここの(２ch(笑!!!))の心と宗教のスレッドから
結果までは確かめてませんがネ(笑笑笑)
299:神も仏も名無しさん
10/01/18 04:13:49 iOFWOBys
カトリックは世界一のヤクザ組織なんだからしっかりとな。
300:神も仏も名無しさん
10/01/18 18:18:50 PZVqEuF0
異端審問やら魔女狩りやら植民地搾取やら文明抹殺やらの
責任はどう取るの？頬かむり？
とりあえず、ラツィンガーは
ユカタン半島に行って土下座すべきじゃないか？
きちんと謝罪と賠償をしろよ。
301:神も仏も名無しさん
10/01/18 18:43:15 BhsEuCa7
今日の夕食
ミートスパゲティー二人前、
食パン一枚、
納豆一パック、
カラムーチョ一袋、
ジャイアントカプリコ一個、
ファンタグレープ一本。
302:神も仏も名無しさん
10/01/18 20:20:58 CkqMxXn0
>>300
カトリック教会は関与しておりません。もっと歴史勉強しましょうね
303:神も仏も名無しさん
10/01/18 21:46:02 WcGKOswh
ささやくマフィア組織。
304:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/18 21:54:29 cFI34qFW
>>300
病原菌に文句いえwww
305:神も仏も名無しさん
10/01/19 08:53:21 qBxn7uvF
【東京】ｶﾄﾘｯｸ麹町・聖イグナチオ教会【四谷】2
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
306:神も仏も名無しさん
10/01/19 10:02:51 PgCayUEf
娘が、学校帰りに自転車の前カゴに
無理矢理、クソ聖書を入れられ
どうすることもできずに
泣きながら、帰ってきた。
おまえら、
小学校の頃
人の嫌がることをしてはいけません。
と、教えられなかったかい？
くそ聖書、やぶって、ゴミ箱に捨てて
つばかけて、燃やしてやった。
307:神も仏も名無しさん
10/01/19 10:25:42 ZrT1tbMY
>>306
それカトリックじゃないよ。
308:神も仏も名無しさん
10/01/19 10:46:00 PgCayUEf
>>307
じゃ
どこやねん？キリスト狂やろ？
309:神も仏も名無しさん
10/01/19 11:27:03 ZrT1tbMY
カトリック教会は聖書を配布したりしない。
エホバの証人やプロテスタントのことまでカトリックは関知しない。
キリスト教
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
310:神も仏も名無しさん
10/01/19 20:29:16 Nn7iyX07
カリタス・キャパンって何だよ、カリタス・キャパンって。
東京大司教区のHP。
宇宙刑事ギャバンを子供の頃、毎週欠かさず見ていた神父でもいるんじゃないのか。
311:ミサママ ◆qd7LdRafIc
10/01/19 20:32:41 xBy1CgjG
>>306
コーランにしたら、恐ろしいよ。
カトリックは聖書くばらんし。
312:神も仏も名無しさん
10/01/19 23:15:48 5j9SobWE
>>306
リアクションが朝鮮人だな。
313:神も仏も名無しさん
10/01/20 01:45:20 7VqAFi6n
サリー、
サリー、
魔法使いサリー。
じゅんちゃん、
じゅんちゃん、
巨大毛虫じゅんちゃん。
314:神も仏も名無しさん
10/01/20 18:15:27 Ro5CUig6
異端審問やら魔女狩りやら植民地搾取やら文明抹殺やらの
責任はどう取るの？頬かむり？
とりあえず、ラツィンガーは
ユカタン半島に行って土下座すべきじゃないか？
きちんと謝罪と賠償をしろよ。
315:ミサママ ◆qd7LdRafIc
10/01/20 18:28:07 jCsSYT8r
謝罪問題はキリがないねぇ（笑）
316:神も仏も名無しさん
10/01/20 19:45:07 /RrZbiwr
>>314
2000年の3月に、教会の子らが犯した千年間の罪を教皇が神に謝罪した
というのがニュースで大々的に取り上げられたけどあんたはまだ
許せないということ？ あと何回謝罪すればいいんだい？
317:神も仏も名無しさん
10/01/20 21:18:54 N5U2ljZx
>>314
天皇陛下の為に死ねと赤紙一枚で市民は召集され
直ちに満州や南方に送り出され
戦後シベリアには60万人もの日本兵が抑留されて
ソ連によって過酷な労働に従事させられ
6万人を超える死傷者を出した
満州や朝鮮からの引揚は辛酸を極め
多くの残留孤児が生まれた
宮城遥拝として宮城の方に向けて礼拝させ
学校では天皇・皇后両陛下の写真を御真影として拝ませ
日本軍が占拠した土地には神社を建てて
現地の人々に参拝を強要しキリスト教や大本教を弾圧して
殉教者を出したのが僅か65年前の日本なんだけど？
318:中山車
10/01/21 20:44:53 5N+dpJ/k
半世紀前も現在もとんでもな事だらけだぞ
君らだって現在の天動説である二酸化炭素温暖化というバカを見抜けない知能しかないんだし
319:神も仏も名無しさん
10/01/22 02:40:29 156hS1CX
>>314
欧米人＋カトリック
朝鮮人＋カトリック
シナ人＋カトリック
日本人＋カトリック
同じカトリックでも民族が違うと出てくる色が違う。
>異端審問やら魔女狩りやら植民地搾取やら文明抹殺
これは血の気の多い欧米人が犯した過ち。連中は心の「素」の性能が悪いから、
カトリックを引き算すると、もっと大きな過ちを犯していただろうね。
320:神も仏も名無しさん
10/01/22 02:59:11 G8fsjpqM
ヨハネによる福音書 １５ー１３
イエス様は
「友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない」
と教えられた。
特攻隊の英霊たちを思うと胸が熱くなるよね。
コルベ神父様と同じことをしてる。
321:神も仏も名無しさん
10/01/22 12:26:06 PbyeQ/YG
イエズス様、どこにいらっしゃるのですか？
アメリカやアイルランドのカトリック教会では、神父達が児童や女性に
性的虐待を加えています。
322:神も仏も名無しさん
10/01/22 18:07:52 UX63EvRF
グレゴリオの家も
G神父がいた頃は良かった
323:神も仏も名無しさん
10/01/22 22:43:50 ZeR0tA8Y
>>231
結局、「遠藤は田川に転んだ」の意味がわからなかった。
遠藤周作はイエスを田川建三のような革命家ふうには描いていないんだが・・・
324:神も仏も名無しさん
10/01/22 23:40:07 kH8aDWT/
>>321
世界一のヤクザ組織に何を言っている？
あの“言わずもがな”の上意下達のシステムを 知らないのか？
ワシも 壇上で聞くに堪えない言葉の連続で 悪態垂れていたかったんだがな？
でも ここの上意下達のシステムでなされることの恐ろしさはみんな分かっておけよ
よって 変態どもは いずれ駆逐される運命にある
だから その時のお礼だけは 忘れるな？
325:神も仏も名無しさん
10/01/22 23:43:09 kH8aDWT/
そう 一度？
いや何度かか！
壇上で説教の手伝いがてら 悪態垂れさせてもらったんだがな(笑笑笑)
※ワシの説教は 効果覿面であるぞ・・・？(笑)
326:神も仏も名無しさん
10/01/23 00:42:55 vuZC3Uen
>>323
サロメは田川を読んだことないくせに、なんでも田川の影響と決めつけるだよ
無視していいよ
327:神も仏も名無しさん
10/01/23 07:48:45 AOn4zSl+
拝啓 高見長崎大司教様
長崎市の市有地にある「日本二十六聖人記念館」は無償使用で違憲です。
宗教法人カトリックイエズス会（東京）は同記念館を直ちに撤去するよう指導して下さい。
厳密な政教分離を求める会有志
328:神も仏も名無しさん
10/01/23 10:41:44 DRq4cqpa
キリシタン史は観光資源のひとつなので問題無いというより長崎市の願い
329:神も仏も名無しさん
10/01/23 14:14:27 8BXvVERD
西坂の丘は二十六聖人の殉教地で、西坂一帯で550名あまりのキリシタンが
殉教したと言われている。
原爆の破壊から立ち上がった長崎が殉教地を公園に変え、1956年そこを史跡として指定した。
西坂の殉教地に記念碑を建てるという計画は、1949年フランシスコ・ザビエル
渡来400年祭の時に高まり、聖地保存会とイエズス会によって進められた。
1962年二十六聖人列聖100周年歳にあたって、記念碑と資料館が建てられた。
二十六聖人記念碑の製作は著名な彫刻家船越保武氏。
二十六聖人記念館は、キリシタンの歴史と長崎の文化を紹介する目的で作られた。
設計は早稲田大学の今井兼次氏で、内外からの寄付、ことに殉教者の故郷であった
スペインとメキシコから寄せられた。
記念館を建設するための資金と資料召集に任命され、日本と諸外国でキリスト教史を
研究しながら資料を集め、記念館が完成して初代館長となり、2004年に至るまで
館長を務めたのが、キリシタン研究家として著名な故結城了悟師（イエズス会）。
330:神も仏も名無しさん
10/01/23 18:26:13 9HuO8QZY
川口神父って、ホント無能神父だよね。
築地信者、カワイソス。
331:神も仏も名無しさん
10/01/23 22:36:54 AOn4zSl+
長崎司教区の所有地はかなりあるそうだから、なぜそこに作らなかったのか。
北海道砂川市の神社より悪質だ。あそこは住民が私有地提供して神社をつくり、市に寄付したんだよ。
はじめから公有地を提供した長崎市を許さない。
332:神も仏も名無しさん
10/01/24 00:03:19 gFimYMHh
>>331
あなたは頭が悪いな。
長崎市は切支丹から恩恵を受けているのか、受けていないのか、どうなんだ？
観光客が長崎市に金を落としていってくれてるだろ。
他の人が、あなたのように憤慨しないのは、そういうことを考えてるからだ。
333:神も仏も名無しさん
10/01/24 00:11:43 /bRxFNO8
例えば、公有地の金額が１０億円、切支丹関連が長崎に魅力を与えてて
それによる経済効果は毎年１００億円。
北海道砂川市の神社を目当てに、だれがわざわざ北海道まで
観光旅行に行くというのか。
334:神も仏も名無しさん
10/01/24 08:11:17 2dpezXTE
>>329
洗礼志願者の時、結城神父様（パチェコ神父）にがんばりなさいと励まされた事があるぉ！
>>331
殉教の現場に作らないと意味が薄いだろ
他の所有地？はぁ？
335:中山車
10/01/24 10:51:00 /GdMthjS
公的資金がその土地の歴史に関係あったり、基礎的要望「神社補完」なら問題ないよ
長崎の場合には、歴史的必然性と観光産業誘致での利益でペイできるんだから財政的にも問題なし
政教分離も数段階に分けて考えるべきだろ。政教分離原理主義で政府の行動から一切のロシア正教色を排除したソビエトでは
国家の式典などで赤式の宗教に変わっただけだし、歴史の継続性ない式典がオカルトであったことと、ばからしさがわかって
二年目からロシア正教式に戻したんだよね
アメリカ大統領も聖書に手を付いて宣誓する。
フランス革命後でも革命色の新たなキモイ宗教色行事が大規模にあったが、あほらしくて元に戻ったね
日本において神社仏閣の補完や」長崎でのキリシタン補完は当たり前でしょ それを否定なんて
それこそ信仰の自由への冒涜だｗ
336:神も仏も名無しさん
10/01/24 11:53:40 raCPKgmi
め・・・め・・・め・・・め・・・
337:神も仏も名無しさん
10/01/24 11:54:22 raCPKgmi
飯はまだかー？
338:神も仏も名無しさん
10/01/24 12:44:16 it1llGHr
>>330
あの神父じゃ、いなかった時の方が、まだマシ。
339:神も仏も名無しさん
10/01/24 14:10:07 2dpezXTE
神父も人間だから限界がある
その中で働いておられるキリストに信頼して秘跡に与ればいいわけだ
過去告解した事のある神父が不祥事を起こしたが
その時の告解が無効になった訳では無い
不祥事程にも行かない好き嫌い程度で神父を批判しない方がいい